Умение читать обязательно необходимо для сохранения русского языка?
К вопросу о сохранении русского языка. Учить читать или нет? Если оставить в стороне родительские амбиции, так ли умение читать необходимо для сохранения языка? Из личного опыта с моими старшими детьми не могу сказать однозначно. Сейчас с моим почти 4х летним ребёнком меня интересует, как у детей развивается умение читать сразу на двух языках? Занимаетесь ли вы дома сразу двумя языками? Вообще все советы у Вики в блоге очень толковые, ведь действительно, развитие русского языка не сводится к одному чтению.
Мы свой выбор сделали и научили читать с начала на русском. в сентябре пойдет (будет 5 лет) в школу и там его будут учить читать на английском.
А вы школу откладывали на год чтобы в 5 лет идти?
нет, мы везунчики, у сына др 11 сентября: )
У меня нет возможности поддерживать языковую среду извне, поэтому я склоняюсь научит читать и искать русскоязычные ресурсы ему интересные.
У нас немного другая ситуация, есть возможность развивать язык через кружки например, бабушки/дедушка рядом. Сами много читаем ребёнку, есть русскоязычные друзья.
Вот вообще не задавалась таким вопросом. Даже на иностранном языке говорить, но не читать — жаль потерянных возможностей. Мне сейчас на английском говорить не с кем, но читаю на нём регулярно и для удовольствия, и для получения информации. А уж на родном языке (каковым является русский для моих детей) было бы совсем грустно не уметь читать и писать. Вне языковой среды книги это ещё и важнейший источник пополнения словарного запаса, чтобы язык не оставался на бытовом уровне, а развивался адекватно возрасту.
Ваши дети хорошо читают на русском?
Немецким (языком среды) я активно не занимаюсь с сыном (ему 6 лет, младшие дети ещё не в читающем возрасте), но на вопросы отвечаю, говорю, как пишутся интересующие его слова. В немецкую школу он пойдёт в августе. А русским занимаемся, читать сын научился, стараемся тренировать навык каждый день. На уровне стихов типа Барто, книжечек из серии http://www.labirint.ru/series/32559/ И поощраю писать списки покупок, желаемых подарков, открытки в бабушке и крёстной в Россию. Плюс задания в русской субботней школе.
В немецкой школе ребёнок будет ходить на уроки русского как родного, я тоже с ним хочу заниматься чтением и письмом, пока есть время и силы.
Внучка с 4х лет- сентября прошлого года- учится читать на русском , английском и вот сейчас и испанском.
Чтению по-русски учит бабушка(я?), на английском-в школе( английская нулёвка), по-испански с частным преподавателем.
О большом прогрессе говорить пока рано, но на 2х первых языках она читает простые тексты( букварь).
Большой путаницы букв тоже не наблюдаю, и считаю, что одновременное обучение чтению на трёх языках оптимально. Чтение, конечно, важно для изучения, поддержания и развития языка , иначе зачем начинать двуязычие?
Очень хороший список, прямо чек лист — распечатать и повесить на холодильник:) Единственное, даже не знаю, в каких странах настолько долгий декрет, чтобы иметь возможность быть дома до ребенкиных пяти лет
И я о том же! Список очень правильный! Про возможность быть дома до 5 лет там кстати не указывается, на моем опыте пока я вкалывала на работе мы старались максимально развить русский пока нас нет дома обеспечивая русскую среду вокруг ребёнка, няня, когда не было бабушек рядом, русский садик, различные русские занятия с малышами.
@Marina так в тексте как-то часто проскакивает — что поворотный момент- именно когда ребенок идёт в школу, поэтому такой вывод. В нашем случае я не заметила особых изменений, тк работаю я с шести месяцев. Отвечая на ваш вопрос про языки — я, как и многие , хотела научить до местной школы читать, получилось практически параллельно, раньше 6 лет ребенок был просто не готов.и я вижу, что один язык помогает другому, нет ни путаницы, ни стресса, заходит достаточно легко
@Alexandra начать в 6 лет хорошее решение, действительно ребёнок уже повзрослел и понимает разницу между языками намного лучше, чем в 4 года.
@Marina я думаю, тут нет хороших и плохих решений, есть решения, подходящие данному конкретному ребенку.
Я вот задумалась — считалось бы, что я знаю английский, не умея читать на языке? Как-то в голову даже не приходит такой вариант. Хотя понимаю о чем Вы — у мужа сын от первого брака (оба родителя русскоговорящие, но приехав в Голландию очень сфокусировались на интеграции и на русский забили) неплохо говорит, но не читает и на русском предпочитает не говорить. Своих детей учу — чуть раньше или параллельно с голландским и английским в школе. Старшая дочь читает на трёх языках — голландский самый сильный, потом русский потом английский. Дома я читаю только на русском, дочка берет и читает по выбору, но мне вслух только на русском или английском. Плюс русская школа в субботу и русский через изо в воскресенье. Конечно самое главное — использовать умение читать и стимулировать чтение на русском, мне кажется именно это даст толчок языку.
Когда я жила в Бруклине (русскоязычный район Нью-Йорка), у меня было много знакомых, которые вполне сносно разговаривали на русском, но не умели читать и писать от слова совсем. Как правило, это дети эмигрантов, которые родились и выросли в эмигрантском районе. Грубо говоря, нахватались русского в школе от одноклассников, которые только приехали и совсем не говорили по английски, ну и с родителями, наверное.
Я представляю такое в принципе (у меня пасынок такой), но на себя применить не могу.
Я не учила, моя знала Русские буквы, и как только Ее научили в школе читать по английски, она сама начала читать тут же и по Русски, не бегло, но читает, прочитать может все 🙂 думаю если будет тренироваться, то будет хорошо читать. Писать тоже пытается, но с большими ошибками, надо учить грамматику.
У нас было так: со старшим сыном мы говорили только по-русски. Книги, мультики, общение с другими детьми только по-русски. Результат, когда в 4 года ему пришло время идти в школу в подготов.класс у сына был очень сильный стресс, тк он ничего не понимал по-английски. В итоге мы решили отложить русский на время и занялись английским. Сейчас в 5.5 лет он отлично говорит, пишет и читает на английском. С зимы начал просить научить русскому алфавиту, чтоб он мог читать свои книжки на русском. Поэтому летом планирую заняться этим. Думаю, сейчас самое благоприятное время.
Я не знаю насколько возможно для детей успешно одновременно заниматься изучением нескольких языков, нужно пробовать и смотреть.
Простите, но я думаю, что без чтения язык у них не сохранится. Пока маленькие, они поддерживают ваш разговор на русском, но уже к 9 годам перейдут на английский, если не подключить все компоненты языка (чтение и письмо), не ждите, что у детей будет интерес к нему. Я знаю, это требует времени, сил и денег, но научить читать и покупать Русские книги необходимо для того, чтобы ребёнок не деградировал, а прогрессировал в русском. Вопросов зачем у меня лично не возникает. Я читаю на трёх языках, и ребёнок мой тоже сможет. Кстати, дочке 8 лет и читает на двух языках уже неплохо.
Знаешь я не учила своих 🙁 не могу сказать правильно или нет . Ивриту и Англ учила одновременно , а кириллица часто путается с Латинскими буквами … видела многих детей которым тяжело . Учила читать девчонок по Русски где то ко 2 му классу . Когда Англ . Уже хорошо шёл .
так это и не язык вовсе…..как можно сказать «Я знаю язык» если ты читать не умеее, конечно к одному чтению владение языком свести нельзя, но и без него нет знания и нет роста,нет развития языка….
А вы знаете, что в Америке есть олимпиады просто по разговорному русскому языку? Кто знает, участники и может быть и победители таких олимпиад возможно не читают по русски http://www.forumdaily.com/event/olimpiada-po-razgovornomu-russkomu-yazyku/
На такой олимпиаде нужно прочитать отрывок текста — показать умение читать.
Кстати по русски или по-русски? ?
@Marina по-русски. Чтобы считаться действительно двуязычным, по правилам, нужно говорить, читать и писать на двух языках.
Чтение по-русски не имеет отношения к родительским амбициям никакого вообще. По-русски читать очень просто. Это вполне естественное дело. Если не начинать в 2 года:) Как тут некоторые предлагают. От 3.5 и старше в спокойном стиле, но каждый день. Ребенок, который не читает на языке меньшей по количеству времени речевой среды, забывает язык более интенсивно. Основная проблема в том, что развития языка не происходит. Без развития языка, его грамматической и лексической структуры прежде всего, язык не удержать. Просто сохранять язык не получится. Его можно удержать только через интенсивное развитие. Более двух тысяч детей прошло через наши школы в Лондоне, за моими соображениями вполне представительная выборка.
Расскажите пожалуйста, как сохранить интерес к занятиям русским языком в возрасте 8-9 лет и старше. С 3-4 лет до примерно 9 можно покрыть русский на уровне начальной школы, а что делать потом? Сложность языка на порядок увеличивается, при этом дети, как правило, уже «профессиональные» спортсмены/музыканты/шахматисты и т.д. времени нет, надо выбирать. Как мотивацию поддержать?
@Marina Это самый сложный возраст в смысле поддержания мотивации. В Англии дети сдают экзамен за среднюю школы по русскому и экзамен более высокого уровня, который засчитывается при поступлении в университет наряду с другими такими же квалификациями. Получение дополнительных формальных преимуществ — новая мотивация, которую дети отлично осознают после перехода в старшую школу, у нас это с 11-12 лет. Если нет экзаменов по русскому в вашей стране, то посмотрите возможность сдачи английской экзаменов GCSE, A-level. Английские квалификации признаются по всему миру.
В Штатах теперь можно сдавать AP экзамен по русскому, при получении хорошей оценки сдача этого экзамена засчитывается в колледже/университете, как сданный курс по иностранному языку. Мне кажется уже второй год, как существует этот экзамен по русскому, действительно серьёзная мотивация!
@Marina Такая мотивация — самая сильная из всего возможного ближе к подростковому возрасту.
Проблема, как не упустить интерес примерно от 9-13 лет, до серьёзных экзаменов далеко, а заниматься русским надоело. Из моих наблюдений это возраст, когда многие бросают заниматься русским. Для пополнения словарного запас «выше уровня кухни» все таки нужно продвинуться к литературе сложнее Остера и Волкова.
Ну надо же, в мое время учились читать в 7. Я сама научилась читать в 5, так меня считали вундеркиндом. А тут учат в 3 года!
Мне кажется пока ребёнок сам не проявит интерес к буквам и чтению — бесполезно форсировать.
Я в смысле выучить буквы. Я сама читала в 3.5 неплохо. Старшая дочка выучила алфавит в 4-4.5, сама попросила. Младшей 4.5 — но видно, что ей это не интересно именно учить алфавит. А книги то тоже «читает» 🙂
Я поняла. Я пошутила — моей 16 месяцев будет только
У нас кстати такая же кукла ?
Ну и как, вам нравится? Я так и не поняла, что с ней делать
Она разговаривает и типа повторяет слова?
То есть, ваша кукла реально повторяет слова? Моя еле-еле
младшая ее просто таскает ? она кукольница и обожает мягкие игрушки, про функции не особо заморачивается, мы уже точно не помним что кукла могла делать. Помню повторила одно слово точно ? причём кукла на голландском, повторила на русском. Типа Фёрби наверное ?
Наша кукла говорит по-испански: «привет», «молоко», «говори», зевает и сосет. Я пробовала ее учить словам, так она повторяет полслова. Я пока оставила попытки
Считаю что считать нужно обязательно, дома словарный запас ограничен, благодаря книгам развитие языка идёт. Свою дочу научила читать в 5 перед школой чтобы с английским не путать.
Для меня это не вопрос амбиций совершенно. Просто считаю, что знать язык — это и уметь читать на нем (и понимать прочитанное). В довесок мы с мужем оба рано начали читать, вся семья книги любит, как и зачем лишать этого удовольствия моих детей? Старшему сегодня 4, читает по-русски на примитивном уровне (книги Русситы, например). На английском даже букв пока не знает, и я не планирую учить, пока чтение на русском не выйдет на следующий уровень.
А я к сожалению, могу по своему сыну сказать: что одним только чтением и даже разговорами в семье и мультиками(уже 50/50 рус/англ) — русский удержать трудно. 10 лет, читает на русском с 5, пишет. НО, русский плавно уходит: папа абсолютно пассивен к поддержанию русск, фильмы и мультфильмы — уже интереснее америк, русск среды общения у сына — нет. Читает достаточно много на русск, но уже брыкается. Словарный запас ??? Говорит на русском все хуже и хуже.
Лично мой вывод: надо что то ещё. Среда, компания, классы.
А школы у вас нет? Русской выходного дня?
Папа русскоговорящий?
Мы ходим к учителю. Там всего 2 ученика. Урок- никакой. Ему не интересно. Папа «вкладываться» никак не хочет. Русскоговорящие в городе есть: но либо девочки, либо старше, заняты и и д.
Ясно, у нас тоже. Просто собираю справки к чему готовиться ?
Нужна мотивация. Может пенпэл из России?
Да, муж русскоговорящий. Но только в пределах дома. На улице считает не этичным разговаривать на «отличном» языке от общего англ 🙂
Театральный кружок на русском?
Пенпел? Не знаю что за фрукт?
У нас просто достаточно много русских и большая диаспора русская, очень креативные люди. Помимо Русской школы есть театр, экскурсовод по музеям специально для детских групп, рисование, хор, студия дизайна. Ну и дни рождения/общение с детьми
Друг по переписке. Ну теперь по скайпу
@Lena, попробуйте к @Daria постучаться, у неё отличнейшие онлайн программы. Но это инвестиция времени и денег
Рядом никаких кружков на русском нет. Вернее, в 10 лет уже не пнешь куда сама хочешь. Плюс мальчик наш уж больно неусидчивый. Все в пределах 1 часа езды! А у нас ещё сестрица имеется 2 лет отроду. Так что пока торгуемся : 1 час Майнкрафт- 1 час читать на русском .
Тогда остаётся только отпуск в России или летний лагерь для русскоговорящих детей
Не сидит даже с бабушкой 🙂 в скайпе. это на пару раз .
Отправляйте к бабушке на каникулы, если там русскоязычная среда
Рассматриваем лагерь Лидер. Но сиильно сомневаюсь что будет только на рус разговаривать :)) бабушка — выезд раз в год- два помогает, но на пару месяцев 🙂
В лидере говорят на английском
Та даже не сомневаюсь :))
@Vika рилли??? Я туда своего хотела сдать именнопо причине русскоязычности….
Посмотри их прошлогодние видео. Один английский. И реклама этого года — провозите детей ,мы научим их английскому
@Vika а вообще есть ли какие-то именно русские лагеря для детишек здесь? Где именно по-русски разговаривают….
Знания и умения имеют одну интересную тенденцию. Умея читать на одном языке ребенок переносит это умение на другой язык. Если изначально один язык слабее, то уровень повышается при усилении позиции второго. Проверено мною и репетиторами на примере моей дочери. Как только она хорошо научилась читать на английском, ее французский пошёл в гору. Русский первый у нас. Чем больше уделяется времени, тем лучше умения. И это не только в языковом изучении. Практика всегда приносит плоды. Это просто тренировка.
Чтение — это развитие и поиск информации. Для того, чтобы ребенок мог самостоятельно развивать язык, надо уметь читать. Для того, чтобы мог искать информацию на русском, надо уметь читать. Без умения искать информацию, язык будет нефункциональным. Без самостоятельного развития останется на уровне бытового диалога. Так что дело действительно не в амбициях 🙂
Спасибо всем, кто ответил, тем мне и нравится эта группа, что много разных мнений и люди готовы обсудить разные темы! По теме: В теории конечно было бы прекрасно вырастить полноценных носителей языка, чтобы и читали и писали, но после первых успехов «смотрите он/она читает в 4 года!» и 2-3-4 лет занятий русским (в зависимости от интенсивности) оказывается, что заниматься надо регулярно, книжки пора читать довольно сложные (кстати отдельная тема, что читать детям 9-13 лет по-русски), времени тратить много и многие русскоязычные сверстники с которыми начинали заниматься русским уже это дело бросили — мотивация по всем аспектам начинает страдать. Я не говорю, что все зря и невозможно, расскажите мне вдохновляющие примеры, как дети билингвы старшего школьного возраста все таки читают с удовольствием по-русски и какую например литературу, а может даже бродят по просторам интернета и читают умные статьи по-русски?
@Marina , скажи в к Англ у тебя ребёнок готов ? Просто я вижу и другую сторону … где дети приходят в Pre K с нулевым Англ и это нормально . Но бывают те у которых через год разговорного Англ не появляется и в К они идут с проблемой 🙁 Если у тебя Русский сад и дома по Русски , есть о чем задуматься . Русский хорошо , но не рекомендую отправлять в К без нормального разговорного Английского .
Полностью с тобой согласна, надо иметь разговорный английский к школе. У нас, как ты знаешь, есть ещё год до школы, начинаем английский уже летом.
Правильно ! Я начала с двойней летом . Сейчас bilingual , но Лейбиш от них набрался и тоже хорошо говорит . Русский пока хороший .
Моя дочь 14 лет, читает на русском английском и итальянском свободно. Без чтения не думаю, что смогли бы сохранить русский на нормальном уровне. Благ
Без чтения язык останется на уровне кухни.
Практически все из списка присутствует в нашей жизни с детьми. Дай Бог, чтобы русский язык сохранился у них и чтобы они передали его своим детям. Ведь, когда мы забываем свои корни, уклад жизни своих предков, мы теряем себя. А язык- это неотъемлемая часть жизни.
Я вот думаю, что до детей детей не дойдёт 🙁
Ни факт 🙂
Дамы, я перед вами преклоняюсь. Сейчас, когда моему младшему сыну 14 месяцев, а старшему 14,5 лет (понимаете, да?) и в конце дня сил у меня хватает только на то, чтобы возлечь на диван с винишком и сериалом, я вообще не понимаю, как же буду учить младшего читать по-русски и регулярно с ним заниматься, не смотря на то, что имею это желание (и, конечно, осуществлю).
Если можете, пошлите меня куда-нибудь почитать, как развлекать 14-месячного ребенка. Спасибо.
Он и сам хорошо развлекается, а я делаю, что могу (и нахожу в интернете), но надо еще 🙂
У Вики на сайте посмотрите, много идей для вдохновения, чтобы не скучно было играть http://vikaraskina.com/2016/11/08/easygames_kukly/
http://vikaraskina.com/2016/10/26/games_speech_dev_1/
@Marina спасибо! пошла изучать немедленно.
Меня лично на винишко и сериал не хватает
Я со старшей дочерью года в три начала без напряга буквы учить. В 4 с небольшим перешли к азбуке и учиться делать связки из слогов. Не понравилось ей это жутко. Я это дело оставила, но азбука лежала в поле зрения. В один прекрасный день я её услышала читающей простые связки. Она, видимо, этот процесс в своём ритме переварила, поняла и стала читать с удовольствием. Азбуку до конца даже читать не стали — сразу перешли к книгам из серии «читаем по слогам». В 4,5 года дочь читала свободно по-русски. В 5 быстро освоила английский в садике (мы жили в Сингапуре, где преподавались ещё китайский и японский 2 раза в неделю). Когда ей было 6, к нам приехали бабуша с дедушкой из Франции. Свекровь, бывший преподаватель дошколят, привезла с собой весь педарсенал для обучения чтению на французском. Процесс занял пару часов, так как суть была уже давно ясна. Оставалось лишь понять сочетание каких букв даёт какие звуки и все. Сейчас дочери 7 лет и у нас библиотека трёхъязычная. Она читает с удовольствием абсолютно все. Словарный запас русских слов не уступает запасу русскоязычных детей в русскоязычной среде. Отличие лишь в том, что ругательных и матерных слов в ее запасе, к счастью, пока ещё нет 🙂 Сейчас она учит читать сестренку 3,5 лет по тем же самым книгам. Так что вывод такой, что надо учить читать детей на всех языках, на которых они говорят. Только так можно поддержать развитие языка
За пару часов выучиться читать на французском? У Вас или ребёнок очень одарённый или бабушка или и то и другое! ?
Шутки в строну, очень вдохновляющей пример, спасибо за подробное описание в каком возрасте вы начали читать. У меня младший ребёнок давно знает буквы, но читать не готов пока, действительно видимо нужно подождать. Стала опасаться, что если учить его читать по-русски, то это скорее всего придётся на одно время с началом чтения на английском, не хотелось бы, чтобы он путался. Мне очень интересно, как чтение развивается именно у детей билингвов. Мои старшие дети оба начали читать сначала по-русски, потом на английском.
ну вот я бы так не стала учить читать на русском так рано, но пришлось, чтоб не одновременно.Ну или ждать год-полтора, пока на английском не начнет читать…
@Marina то что описано выше из области фантастики . Если у кого то так , круто , но принимать это как норму или даже реальную возможность …
Well take things with a grain of salt 🙂
Come check out our Pre K ! We rock 🙂
У меня сыну 5 и старшей дочери 7. Оба читают на русском и английском. Хотя словарного запаса для свободного разговора по-русски не хватает, читают достаточно хорошо..
хорошая статья,спасибо
Без умения читать ребенок будет себя очень плохо чувствовать в русскоязычной среде. Комплексы по этому поводу жуткие. Я знаю таких людей. Хотя казалось бы, чего проще, самому научиться читать во взрослом возрасте.
Да и зачем русский язык без возможности читать русскую литературу в оригинале?
В качестве мотивации — а если сказать парню 12-13 лет, что со знанием русского у него будет больше выбор девушек/жен?
Серьезно? Думаете это может быть мотивацией для парня, да еще в 13 лет?
Приз за лучший ответ! ?
Бу-га-га, девушки…
Мой на пару секунд задумался, когда сказала, что это, как наш секретный язык. И то только на пару секунд.