У кого дети непривитые, или вы ставили им прививки выборочно, замечали ли, что ваши дети быстрее развиваются, чем привитые?
Мамы, у меня единственный вопрос, дабы удовлетворить своё любопытство и не более (очень не хочется устраивать срач) — у кого дети непривитые, или вы ставили им прививки выборочно, замечали ли вы, что ваши дети быстрее развиваются, чем привитые дети?
У подруги ребенок не привитой , разговаривать начал в 3. Моя частично привитая , нам 2 пока не говорит
У нашей все прививки, в 2 уже болтала без остановки
моему 1,9 говорит без перерыва, предложениями. Знает кучу песен и стихов. Начал в 1,3 говорить отдельные слова в 1,7 уже болтал. Все прививки стоят. Уверена, что прививки никак не связаны с развитием.
Могу судить по физическому развитию и здоровью. Первый год в саду не болела в отличие от привитых товарищей. Но не исключаю, что прививки/ отсутствие прививок тут просто совпадение.
Вот вы написали, а ведь у меня также не болела первый год (непривитая). Но может и правда совпадение.
а у меня непривитая болела и болеет постоянно (потому и непривитая )). Старшая из школы носит — маленькая цепляет. Не связано это, имхо
Нет, не замечала. Обычные дети.
Моей 1,4, пока только отдельные слова на двух языках. У подруги дочке 2,3 — говорит на двух языках. Все привиты. Не думаю, что влияет.
Первый год в саду не болела.
Но у нас просто не все прививки.
U sestri starshij privit cepljaet vse bolezni. Perenosit huje. Mladshie ne privitie oba takie krepenkie.
С чего такой странный вопрос?)))
Наш ребенок получил ПВО от прививки, так что не считаю вопрос странным.
ПВО — это что?
Осложнение поствакцинальное
По моему на развитие не влияет…
У нас ребенок привитый, а развивается (по словам педиатра в том числе) существенно быстрее своих сверстников)) Но я не думаю, что прививки ускоряют его развитие (или замедляют чье-либо). Просто разные детки все, как и разные люди с разными склонностями и способностями)
Старший привитый, средний нет. Никакий разницы нет.
Все дети развиваются по разному. От прививок это точно не зависит
На развитие не знаю,но на здоровье очень. Избавились от хроники тяжёлой.
Избавились от хроники с помощью прививки или не делая их?
Наоборот даже((
На развитие скорее всего не влияет. На перенос болезней — старший привитый болеет тяжелее и дольше чем младший непривитый. Возможно это не зависит от прививок, просто разные дети.
Да да да и ещё раз да.брату и племяхе поставили от клеща ,и почти сразу оба затормозили в развитии.брат до 6 не говорил,вот в 8 пошёл в коррекционную школу.племянник с аутизмом
А можно поподробнее в каком возрасте поставили » клеща» а до этого все хорошо переносили и ни каких намёков?
@Валентина да,все было отлично.поставили в возрасте 2,5 и 1,5 лет.до этого никаких проблем не было.дети были обычными,болтали на своём.после прививки,младший замолчал.и все :/
А мой брат до 6 говорил на своём ?
Перед глазами ещё несколько людей с такими же побочкми.сын учительницы в итоге инвалид,девочка соседская в судорогах лежала 3 дня,чуть Ее раскрутили.а мамина подруга вообще получила рассеянный склероз и в последствии через ~10 лет умерла :///
Жесть какая то
Побочками именно на прививку от клеща?
Прививка от энцефалита даёт много побочек. Это правда. У меня сестра начала падать в обмороки и однажды упала так, что проучила чмт. Месяц в больнице с гематомой и у мамы подруга тоже а обмороки начала падать и вот недавно девочка сказала, что у неё имунка слетела после прививки. У меня просто месяц болела спина…но на счёт торможения в развитии первый раз слышу.
Она очень сильно бьет по нервной системе…
Прививали в школе нас от энцефалита. Никаких побочек — все здоровы. Вообще от энцефалита прививают три года подряд, а не однажды. И про прививки в младенчестве, практически, вы мне тут глаза открыли….
Не могу сказать точно. Болеет реже, чем привитые дети знакомых — факт. Но это тоже может быть совпадение. Развивается вроде стандарно, в два плохо говорил, мне казалось, что отстает, врачи советовали оставить парня в покое:)
Насмешили)
Просто бывают случаи, когда идет «откат». Это и врачи знают.
@Maria откат не говорит не о каком отставании, он потом запросто нагоняется…
Ой, да не дай Бог с этим столкнуться…
А мне интересно, как действовать с садиком, если я не хочу делать прививки.
не имеют права не принять
@Anna ну нужно какие-то документы подготовить? Я так понимаю для садика справку дают из поликлиники?
Есть закон о добровольной иммунизации. У нас не было никаких проблем.
Насколько я знаю, деток не привитах отправляют туберкулезный диспансер делать манту, и только со справкой от фтизиатров принимают в сад
Манту тоже необязательно делать.
Есть другой анализ, более щадящий
В туб диспансер отправляют, если не делаешь Манту как раз. Но мы так и н4 доехали до него, из сада никто не выгнал, просто каждый год я писала в свободной форме отказ от прививок
Привитая девочка в 1,3 уже говорить научилась. Сейчас ей 1,8, разговаривает свободно.
Моя дочка тоже привитая, ей 1,8, не говорит.
Прививки не имеют абсолютно никакого значения. Я в 2 года уже стихи наизусть рассказывала, привита была всем, чем только можно.
Ну прививки никак не влияют на это. У нас племянница не привита, от родительской лени. Ей 1,8 не говорит.
@Polina вот о чем и речь. Бредовая теория про не привитых «гениев»)
??
А прикиньте, непривитый ребенок и на гв до 5 лет…
????
Я не понимаю, что здесь смешного? Это же личное дело каждой семьи. Почему бы нам не быть чуточку добрее и начать уважать право выбора других людей?
по-идее, дожен быть абсолютно здоров и гениален
А если привитый и на длительном ГВ (мой случай).
Ксения, почему бы нам не быть чуточку проще и не уважать право других на шутки?
Если вы так уверены в своей правоте, зачем так болезненно реагировать?
Катя, знаю одного такого, тот еще отморозок ?
Энштейн!
А чё так мало? В 7 школа, там заразы еще больше, надо уж до 18 летия, чтобы пубертат легко пережить?
@Alina А там поступать пора, нагрузка интеллектуальная :))))
@Svetlana не, ну у меня-то теперь все сошлось! Оказывается, что выросло, то выросло в случае меня- это вина полного ИВ и всех сделанных прививок??? Ну и я еще себе добавляю тупости, конечно, ревакцинируя раз в 10 лет АДС-М и гепатиты? А еще хочу этой зимой добить уже противоклещевой и корь/краснуха/паротит?
@Daria Даша, ну ты вмазываешься, я тебе скажу )))))) Это все от твоей безграмотности, ты просто ходишь не к тем врачам. Ходи к остеопатам и натуропатам, что ты к этим совковым врачам ходишь, они ничего не знают.
@Svetlana а можно еще к потомственным гомеопатам в 7 колене?
@Daria Нужно! Но только после визита к консультанту по сну.
порвет Энштейна на тряпочки XD
Все очень индивидуально, я думаю. Некоторые дети отлично переносят прививки. Некоторые, у кого изначально какой-то «сбой» в иммунитете могут отреагировать на прививку в виде ПВО (как наш ребенок), и эта реакция может быть какая угодно (и отставание в развитии, и аутизм, и аллергия и т.д.). То есть для таких детей прививка выступает триггером, «запуская» патологический процесс. Так что результат всегда непредсказуем.
Советую посмотреть лекции Червонской в ютубе.
а как она может запустить болезнь? что на что влияет конкретно? схема есть?
@Sophie нет. Ни схемы ни системы. В этом и дело. Это русская рулетка. Либо ваш ребёнок норм перенесён и все будет ок либо будет запущено некое аутоимунное заболевание. И не имеет никакого значения производитель прививки и тд. Типа ой а вот мы тока французскую делаем и хорошо. Без разницы, хоть русскую хоть французскую. И вот этих выяснений я совсем не понимаю про то как у других. У одного ребёнка одна реакция у другого другая, ничего предугадать невозможно. Любой исход — ваша ответственность.
Да в курцере так и говорили, что прививка может просто ускорить то, что заложено и вылезло бы все равно , но позже
@Ksenia нет, просто так ничего никуда не запускается. Я не понимаю как прививка может влиять? Какой Ее компонент и на что?
Все зависит от того, что входит в состав прививки. Например, есть доводы ученых, что алюминий может провоцировать аутизм, а чужеродный белок — аллергии (случай с нашим ребенком).
@Ksenia ок, как именно это происходит известно? Вот как он попадая в мышцу начинает все это вызывать? Какие реакции? Химические процессы? В нашем организме итак есть алюминий и др вещества и золото есть)
@Sophie что нет? Человеческий организм чрезвычайно сложная система. Неизученная во многом. Хотя @Ksenia вот привела вполне себе приемлемый аргумент как и на что влияет. Но точно до сих пор не изучено. Как и сами вакцины
@Ksenia face palm прям таки, нет слов у меня. Как же они не изучены, если их делают? Да, организм вещь сложная. Согласна. Но если бы не было прививок, то на земле до сих пор бы существовала оспа. А теперь её нет! Только две споры в Москве и США. В научных лабораториях. И исчезла эта болезнь так как всех детей поголовно прививали. Моих родителей тоже, посмотрите у ваших есть на плече что-то типа шрама? На левом? Так вот если будет слишком много антипрививочников, мы опять получим вспышки кори/дифтерии и других болезней, которых уже почти победили. И дети не привитые не заболевают этими болезнями в нашем обществе (пока что) только потому что много привитых и болезни так не распространяются. В странах ес никого не спрашивают прививать или нет, прививают поголовно. Никто не имеет право отказаться. А вот у нас зато свобода, правда не так где надо…как всегда
@Sophie не изучено влияние вакцин на иммунную систему. Фэйспалм у неё…-___- а от чумы бубонной у вас тоже отметина есть на плече или ноге или ещё где нибудь? А она была! И похуже оспы вашей. А теперь её нет. Объясните, если вас не затруднит, такое феноменальное совпадение. В какой именно стране Евросоюза вы живёте?
@Ksenia сирептомицин спас, да и с крысами стала ситуация получше. И вообще с гигиеной более менее лучше стало, антибиотики изобрели)
@Ksenia Совершенно согласна. У нас так вышло. Год восстанавливались.Страшно слышать теперь про прививки
@Sophie стрептомицин, с крысами получше … Зачем вы мне тогда мозги компостируете ?
@Наталья очень сочувствую! У моего ребёнка есть прививки. Но Не все. И больше, честно признаться, не хочу экспериментировать и играть в рулетку. По крайней мере пока он маленький
@Ksenia ???) вы о чем?
@Ksenia мы сделали в 6 мес Инфанрикс Гекса -как говорили, самую безобидную. Через сутки ребенок начал задыхаться (потом уже выяснили, что отек слизистых).Слишком сильный ответ имунной системы. А педиатры говорили все в один голос примерно следующее «прививка ж в ногу, при чем тут нос»?.. Пока не нашли грамотного… полгода ребенок почти не мог спать лежа. Возила в коляске днем полулежа, чтоб она могла выспаться. В общем, рулетка та еще. Как из моей активной крепышки за 5 минут чуть не сделали инвалида. Вот так наделают сначала прививок, а потом всю жизнь лечат-вырезают аденоиды, например … итд… В общем, жуть это все
@Sophie ну и оспу победила не вакцинация. А общее развитие медицины. Появление антибиотиков. Улучшение санитарных норм. Посмотрите в интернетах хотя бы (источники которым доверяете) когда была сделана первая вакцина от оспы, когда стали массово прививать и КОГДА же победили оспу. И поймёте о чем мы )))
@Sophie то есть вы не доускаете, что многие болезни страшные искоренились сами собой с появлением антибиотиков, водопровода и как следствие гигиены необходимой и др изменений жизненных условий в лучшую сторону?
@Алина ну сразу же вирус невозможно победить, привив несколько тысяч человек. Для этого нужны годы и работа во всех странах.
Голова для того чтобы есть. Ага
@Sophie и ежедневный душ! ???????
@Ksenia болезни сами собой не искореняются. С ними бороться разными способами: вакцины/прививки/гигиена/гигиена в общественных местах (чего в нашей стране нет)/диспансеризация для ранней диагностики/антибиотики/лекарства и тд
@Ksenia и он кстати тоже. С другом вы смываете много бактерий. Все Ксения, я не могу такие простые вещи обсуждать. Это уже на уровне 5 класса.
@Наталья » прививка в ногу причём тут нос». Без комментариев) надеюсь сейчас все хорошо и вспоминает только как страшный сон.
Сыну начала делать прививки с трех лет, дочери с рождения. Развиваются более-менее одинаково.
Прививка ни на что не влияет. Ну кроме иммунитета к определенным инфекциям☺
Прививка не дает иммунитета. Привитой ребенок тоже может заразиться.
Может конечно, но организм уже знает как бороться с той или иной инфекцией. На развитие привывки не влияют. Это та же сказка как и вязать во время беременности плохо. А без прививок сейчас все равно что лечиться без лекарств.
ВСЕ мои подруги-педиатры переживают перед прививками своих детей. Потому что знают, что реакции бывают разные. Но прививают, если нет противопоказаний невролога или гематолога.
Все мои подруги-врачи болеют. Я вообще не понимаю, если ты доктор и умеешь лечить, то почему не можешь себя вылечить?….Лечиться ходят к остеопатам?…это к комменту о том, что врачи подруги прививают своих детей….
Есть определенные противопоказания к прививкам, в частности неврологические проблемы, асфиксия/гипоксия в родах и тд. Прежде чем ставить любые прививки, нужно убедиться что ребенок полностью здоров и анализы в норме. Если все соблюдено, осложнения маловероятны. Если прививку поставили, когда ставить было нельзя, то могут быть откаты речевого развития, например (из реального опыта окружающих). Если прививки не ставить здоровому ребенку, развиваться лучше от этого он не станет…
На счёт развития не скажу, а по поводу болезней, заведующая отделением в Филатовской поликлинике сказала мне что непривитые дети по статистике болеют реже
«Я врач с 40-летним стажем не могу это объяснить, но это факт» — её слова
Вот и моя врач так говорит, но она подруга, хотя и старше гораздо. Под ее влиянием прививаем, но по графику своему.
А какой у вас график если не сложно вкратце?
можно и мне про график послушать пожалуйста?
??
Оба ребенка не привитые и не планируем. Не болеют почти. Даже первый год в саду у сына был омрачен лишь единожды, и то, пару дней соплей и день температуры. Дальше как огурчик. За 4ре года его жизни, болел раза 3. Дочь ни разу еще. Я считаю, что это из-за отсутствия прививок. Но это мое мнение.
У подруги у дочки ни одной прививки нет по принципиальной позиции мамы, болеет абсолютно также, не реже, как старшая принесет из школы — так вместе и болеют. В сад ее не отдают, чтобы еще чаще не болела. По развитию тоже никаких опережений.
У меня один привит, вторая нет. Какое развитие вы имеете в виду?
Физически дочь развивалась быстрее, а речь у сына сильно раньше и лучше была
Но они в целом очень разные и внешне, и характером, не думаю, что на разницу в развитии влияли прививки
Ну а как понять, что на развитие ребёнка как-то повлияло именно отсутствие (в нашем случае) прививок? ИМХО, вопрос некорректный и может вызвать некорректные ответы… и ввести в заблуждение тех, кто будет их читать… У меня ребёнок не имеет ни одной прививки (пока), ей 5 лет, навыки чтения, счета и речи развиты на 1 класс (сказали в гимназии завершить плавно занятия, а то в началке делать будет нечего). Но считаю, что это заслуга генетики и наших с ней занятий, активной жизненной позиции нашего большого семейства. Она все хватает из воздуха… иногда мне кажется, уже родилась такой:)))
У меня оба не привитые почти не болеют говорили уже к двум свободно и четко, но речь с прививками не связываю.
Все прививки точно в срок по нац.календарю. Ребенок развит, опережает развитие, со слов психолога и невролога. В свои 2.7 Наизусть говорит свои фио, адрес, считает до 10, уверенно разговаривает сложными предложениями с 1.8, простыми — с 1.4. Еще и мальчик, которых тут часто нарекают отстающими от девочек?Прививки не при чем
Какая связь?
У сына долго был медотвод, у дочки не было, дочка намного быстрее развивается ? Так что наоборот выходит.
Мне кажется развитие тут не причем.. у нас выборочно…по развитию очень сильно опережаем…но хорошо это или плохо еще не понятно
Среднему делали выборочно прививки: отстает речь. Старшего прививали по графику,развитие в норме. Нет, задержка речи у среднего с вакцинацией не связана
Замечали, что меньше и легче болеют. В развитии отличий не замечено
Мы прививаем дочь , у подруги сын не привит и на полной гомеопатии. Так вот мы всегда заражаемся от него вирусами… я к тому, что наверное не важно привит или нет, если был контакт с вирусным больным — то заболеет. Переносят болезни примерно одинаково. Но он чаще болеет, может от того, что они больше контачат с др людьми?…Они почти ровесники, он на пол месяца старше. Но физически он более развит ( мальчик), а моя дочь физически не так активна, ходить позже стала. Но цвета, цифры и все такое раньше изучила. Короче, по мне, так на развитие уж точно не влияет)
Обе без прививок. У старшей была задержка речевого развития (была травма родовая. Остеопат это исправил и теперь все отлично). Младшая умненькая и здоровая.
Выборочно привитая (отстали от графика, наверстываем постепенно). Умненькая и здоровая. Но в целом по знакомым что наличие/ отсутствие прививок, что ГВ/ ИВ не коррелирует на 100%.
Дочь привита всем, идет с обгоном возрастных норм
Прививка для развития ))) жаль такого нет ?
Мои обе привиты, развиваются по разному
Старшая привита по календарю. Младший из-за вечных соплей то у одного то у другого — сильно отстает от календаря. Развиваются по-разному. Но речь на 100% у старшей намного раньше. В то время когда младший в 2 года на уровне биби жжж общается, она уже стихи рассказывала)).
Аналогично все, включая жжж биби )
Старший привит по графику — опережает по развитию сверстников, и развивался быстрее, чем младшие наши малыши , привитые позже и вне графика и не полностью. В связи с этим развитие, интеллект, делаю вывод, с прививками никак не связаны
Привиты все трое. Во сейчас сыну случайно пропустила ревакцинацию, но ему 9. Младшие дети на каждом педагогико-психологическом скрининге в саду получают очень высокие оценки развития. У старшего тоже проблем нет. Абсолютно уверена, что никакой корреляции между прививками и уровнем интеллекта нет. К тому же детские успехи ни о чем не говорят вообще.
До 1,5 лет не прививали,поддалась этому веянию противников,после начали делать,тьфу тьфу все нормально.никакой разницы между привитыми-непривитыми не заметила. Рада,что поборола в себе эти ненужные страхи!
Когда же и меня отпустит?…?
Ирина Крицкая согласна с вами! Большинство педиатров,с кем обсуждали этот вопрос были сторонниками и однозначными прививок,но после 2 лет! Мы начали около этого и однозначно платно и импортными вакцинами,строгий контроль до и после,отсутствие болезней и малейших признаков как самого ребёнка так и в семье. Старшей дочери будет 19 прививали по графику,никаких мыслей не делать прививок даже не было,никаких антисторонников и страшилок тоже….
@Марина ,отпустит после того,как соберёте инфо по детям,не привитым и ужасным последствиям болезней:) а страхи эти вселили в нас люди,ведущие активную пропаганду вреда вакцинации…раньше этого не было,все мы были привиты по графику,почитайте на досуге комаровского,Чилтон пишет по поводу вакцинации и Ее антисторонников. Меня сейчас камнями забросают:) удачи вам!
не делали привывок вообще …. моей дочери 11. Было страшно делать и страшно сейчас, что не сделали… Но из двух зол выбирали меньшее… Уверена, что аутизм и некоторые другие моменты в здоровье имеют связь с прививками, с их качеством, с системой прививания, но доказательств у меня нет — нужны огромные исследования чтобы найти связь — ведь она непрямая… На данный момент нет заинтересованных в таких исследованиях — слишком серьезный бизнес. С другой стороны, современные педагогические оценки развития не говорят о развития творчества, интеллекта, общего развития личности. Ребенок может быть успешным по общим понятиям и засчет других средств — чистолюбие, привитие ребенку чувства олга, духа соревнования, давления со стороны взрослых…. Что касается моего ребенка …. Любая мама необьективна. я думаю :)) Первое слово сказала в 8 мес — осмыслено позвала девочку ИДИ, в год и месяк говрила ДРА (с хорошей Р) — здравствуйте, она не усидчива, но это связываю с своим способом вопитания — постоянно ставила перед выбором, очень много разных дел на выбор, много разных интересов. В еде все просто. скучно. повторяющееся. Но каждый день критичные вопросы, много рассуждений, много вопросов почему — вот это сыграло роль в нетрадиционном подходе к учебе :))) — не отличница. отметки средние, но они меня не интересуют. Делает только то. что интересно или по необходимости отписки, абы причку поставить. То. что делает — выполнияет легко. просто. необычным путем… Восстает против глупых требований :)). Она много со мной работала в туризме «в поле» так сказать — младший менеджер в туризме с 2 лет… Сейчас много говорит о том, когда она сможет начать работать и что могла бы делать уже сейчас, если я позволю… Пока не знаю хорошо ли это. Каждый этап дочка меня удивляет и регулярно обескураживает. Полагаю. она будет значтельно успешнее меня :)) — надеюсь на это
Старший прививался по календарю со строжайшим контролем всех сроков. Младшая — по индивидуальному графику, и вообще этот график уже сбился, некоторые прививки надо сначала начинать.
Развитие идет совершенно одинаковое, с одними и теми же проблемами. Разница между детьми 11 лет, а я как будто опять старшего ребенка взращиваю — настолько все похоже.
Болеет меньше привитых друзей. А развитие обычное, ничем не примечательное )
А, да по здоровью…. в 4 — не наобрала зрение. с 3 до 5 аллергологи пророчили астму. В 1 месяц делали опреацию по удалению множественного гемангимеоза и позже другие пятна выжикали. Сейчас после 2 лет очнов — 100% зрение. Сейчас много лет не пьем никаких таблеток — в 12-13 годах понемногу допивали гомеоптию, 10 лет не принимали антибиотики. Рост 168 см. размер ноги 38. довольно стройная — в общем я горжусь :))). В прошлом и этом учебногм году пропущено пару дней в школе — я оставляла ее дома изредка в награду за неболение :))
Не делаю никаких прививок. Но сравнить не с кем) это первый ребёнок и на следующих детях я тоже опыты ставить не планирую. Развивается нормально. Но Здоровье отличное.
Развитие — нет, а, вот, болел значительно, на порядок!, меньше. Я просто решила сделать прививки позже, когда будет старше. Но в итоге, жалею, что не сделала — в 7 у него проявилось аутоиммунное заболевание, мучающее его кишечник альфа-клетками. Теперь он на квоте с иммуносупрессивами, жестко подавляющими активность защитных клеток… Прививки очень бы пригодились… так что, предугадать и предусмотреть у нас не очень вышло((((
Не оче6нь понимаю, а от аутоимунного заболевания есть прививки?
Так вроде прививка могла запустить раньше аутоиммунную проблему…я вот думаю … Если есть подозрение на аутоиммунное заболевание (целиакия) у обоих детей, то при прививке не будет ли ещё хуже и не присоединится ли ещё куча продуктов непереносимых…
вот-вот… мои знакомые доктора смеются над докторм Хаузом, но я его уважаю :))) — ну, не все же там выдумки …
Нет, конечно. Нет никакой прививки от аутоиммунки. Я про то, что сейчас ребенку подавляют иммунитет так, что риск заболеть дрянью, от которой не сделаны были раньше прививки, выше, чем у обычного ребенка. А сделать прививки уже нельзя, тоже опасно.
@Tatiana палка о двух концах (( теоретически от прививок все это и правда могло начаться раньше
А первый ребенок — весь набор прививок по плану. Болела часто лет до 5, но аутоиммунки нет.
Ну, и если уж про развитие, то старшая (у которой все прививки по плану) — в физ-мат школу поступила, выдержав конкурс в 20 чел на место. У мелкого таких перспектив точно не предвидится))))))
Я к чему… Надо делать. Но, наверное, все же, не так рано, как у нас в протоколах
А как это проявилось?(((
Субфебрильная температура постоянно, повышение до фебрильной через 2 часа после еды. Плохой анализ крови — высокие соэ, црб, аст, алт
Повышенный кальпротектин в стуле. Но первое — температура и кровь
Вы сейчас серьезно?!? Считаете, что его заболевание связано с отсутствием прививок?И ??? мама дорогая…
@Дина нет, у автора сейчас у ребёнка подавляют иммунитет и вроде как больше риска подхватить всякую заразу. Поэтому говорят, что если бы были прививки, то они защитили бы
у меня сын не привит НИ ОТ ЧЕГО) и дай бог ему развиваться так же!!!))
Мои привитые полностью, первый в два свободно говорил, второй в 1,7 говорил предложения, третий в два сейчас говорит,как четырехлетка, даже времена не путает. Развитие и прививки — какая связь вообще? И да, не болеем,в поликлиниках только на диспансеризации.
Первый привит почти полностью, второй не привит. Оба начали говорить только в три года, разницы не вижу в развитии.
я жалею что не поставила пораньше хотябы полио — просто не знала, что можно отдельно от акдс. начали в 3 г прививаться, изза полио гемор с садами. не прививались тк энцефалопатия была.
то есть Вы сожалеете об административной волоките, которую они же и придумали ….
я вынуждена водить дитя в платный сад до второй прививки пентаксим
я возмущена что не хотят переводить страну на инактивированные вакцины.
а про развитие ничего не скажу относительно прививок. вот после остеопата да
Оба (8 лет и 2 года) не привитые. Да, замечаю, что развитие быстрее и глубже? По здоровью тоже, слава Богу, все отлично
Вы сравниваете со своими другими привитыми детьми?
@Maria я сравниваю со знакомыми привитыми детьми. Отвечала чётко на вопрос автора;) А не ради того, чтобы поспорить здесь с кем-то;) Это мои личные наблюдения, к сожалению или счастью, но они такие.
У нас выборочно, полет нормальный, но я не верю, что это серьёзно влияет на развитие. Друг нашей дочки ходит со всеми прививками российскими и, очень шустрый развитый мальчик. Плюс реально никаких достоверных доказательств, что прививки замедляют развитие нет. Только если их делать не вовремя и сразу все
Привиты оба ребёнка, старшая развивается быстрее сверстников, ходим в сад первый год, кроме насморка ничем не болели по сравнению с другими детьми в группе, младшая годовалая аналогично кроме насморка, подхваченного от старшей ничего.
Привиты оба. Старший в 2 знал алфавит, в 3 считал до 100, читал слоги и слова из 3-4 букв, складывал цифры. Если у ребёнка хорошая генетика и с ним занимаются, его быстрое развитие неизбежно и прививки здесь совсем ни при чем.
Простите, совсем не по теме, но зачем в 2 знать алфавит, а в 3 считать до 100??
Странный вопрос — зачем… если у ребенка это получается без особых мучений, почему бы память не тренировать?
С ним специально в 2 года учат алфавит, вот я и спрашиваю зачем, причем тут память?
Как при чем??))) Если он запоминает, то память работает и развивается))))
Татьяна, я про Фому, а Вы, простите про Ерёму и вопрос-то как бэ не к вам?
Могу ж высказаться, когда вопрос удивительный, как бэ не запрещено
Ну так то да, холиварьте на здоровье, простите, что с вами неинтересно
Я, вот, ни разу с Вами не воюю))) Миру мир!
Я ,например , купила дочери планшет развивающий ,там алфавит и цифры . Просто увидела в продаже , понравился и купила . Дочке 1,5. Она с ним играет конечно ,он яркий и музыкальный . Так что почему бы не выучить к 2м годам, если это интересно и в игровой форме .
@Алёна кто вам сказал, что специально? Откуда вы это взяли? Младшему 2 — алфавит не знает.
Алёна Гурьева заниматься с ребёнком, не значит заставлять что-то делать. Заниматься — отвечать на вопросы, делать с ним то, что ребёнку интересно. Старшего интересовали буквы, цифры, он задавал вопросы, мы удовлетворяли его интерес. Младшему это не интересно, его увлекает музыка и творчество. С ним мы танцуем, рисуем и лепим. Вот и все.
«С ним занимаются» — ваша цитата. Поэтому алфавит логично, что не случаен
Но мне честно всё равно, просто интересно стало зачем в 2 года знать алфавит, но я уже всё поняла)
Не привит сын, развивается отлично, в 2 года говорил сложными предложениями, отлично логически мыслит
Моей дочке 1,5. Пока не привита. Развивается хорошо.но явно не быстрее остальных. Села,встала,пошла довольно поздно
по-моему прививки не влияют на развитие. Мы делаем все. Считаю, что большинство болезней были искорены благодаря им. А сейчас многие не делают, так случаев с полеимелитом и всякой другой гадости, что не было пол сотни лет снова появляются((( PS мы уже говорим мама, на английском различаем все цвета и ходим вдоль опоры) Нам 7 мес. На развитие ребенка влияет занятия с ним))
Прям все цвета в 7 мес?
Ой я все цвета не назову вам ??
Полиомиелит кстати сейчас есть только вакциноассоциированный. Дикого полио НЕТ
@Алина так ты и вдоль опоры не ходишь
@Ksenia ну, все что учили. всего 5, зеленый, синий, красный, желтый и белый)
@Ksenia и вы не можете?)) странно, это наверно семейное) я часто вдоль опоры ползу)))))??
@Алина Полиомиелит у детей (болезнь Гейне-Медина, или эпидемический детский паралич) – инфекционное заболевание, вызываемое вирусом полиомиелита с локализацией патологического процесса в передних рогах спинного мозга.
Полиомиелит бывает: острый неуточненный, острый непаралитический, острый паралитический полиомиелит другой и неуточненный; острый паралитический, вызванный диким природным вирусом; острый паралитический, вызванный диким занесенным вирусом; острый паралитический, ассоциированный с вакциной; острый полиомиелит.
До ближайшего времени эта болезнь была распространена по всей планете. Были зафиксированы как отдельные, несвязанные случаи, так и эпидемии. Полиомиелит был серьезной угрозой – в первую очередь для детей.
После Второй мировой войны уровень заболеваемости повысился: 71% в Швеции и 37,2% в США. В России подъем был не столь высоким, но все же значительным: в 1940 году до 0,67% и в 1958 до 10,7%. В борьбе с этим тяжелым заболеванием позволили добиться вакцина Солка и живая вакцина Сэбина (сокращенно – ЖВС), которые появились в конце 50 годов, в начале 60 годов прошлого столетия.
После того, как в России начали проводить вакцинацию ЖВС, уровень заболеваемости упал более чем в 100 раз. С 1997 года случаи заболевания полиомиелитом, вызванным дикими штаммами, не фиксировались в России. Благодаря всеобщей вакцинопрофилактике удалось победить болезнь.
Источником и переносчиком инфекции полиомиелита является человек. Вирус выделяется из носоглотки и кишечника, потому может передаваться воздушно-капельным или алиментарным путем. Не смотря на то, что побороли дикий вирус полиомиелита, все же активны вакцинные штаммы, с которыми связано 10-15 случаев полиомиелита по всей территории России каждый год.
Опасны в плане заражения окружающих заболевшие со стертыми или неразвившимися формами болезни. Вирус выделяется с калом не только в течение заболевания, но и после выздоровления – несколько недель или месяцев. Его можно обнаружить в носоглотке после начала болезни (в течение 1-2 недель), в особенности первые 3, 4 или 5 суток. В последние дни инкубационного периода больные также «заразны». Инфекцию можно подхватить через ирушки, немытые руки, зараженные продукты.
Не смотря на то, что полиомиелитом может заразиться любой человек, более всего болезни подвержены дети до 7 лет. В первые 2-3 месяца жизни дети практически не болеют этой инфекцией. После того, как человек перенес болезнь, появляется стойкий гуморальный иммунитет и отмечается резистентность клеток слизистой оболочки кишечника к гомологичному типу вируса. Почти никогда не случаются повторные заболевания.
У нас в прошлом году на Западной Украине была вспышка заражений полиомиелитом
@Алина в Украине года 2 назад была вспышка полиомиелита, а сейчас вспышка кори которая докатилась с Румынии
@Darika вот хоть один адекватный человек, а то мне кажется, что это скорее группа «вредных советов»! Такое пишут, что волосы дыбом.
Прошлой зимой было, да. А сейчас корь и коклюш.
@Sophie у каждого своя голова на плечах, конечно! но я стараюсь не советовать, а приводить доводы, основываясь на исследованиях и прочтенном материале. Насчет прививок тоже могу скинуть кучу статей, как и про сс и гв и про детсад и тд)) люблю читать))
Можете мне скинуть, собираю игформацию по этим темам? Спасибо заранее)))
@Marina в личку написала
Ребёнок 3,10 не привит, вообще не болеет, физически гораздо более развит сверстников, психически очень устойчив и вынослив
Старший привит , младший нет , и он реально сообразительней, но это скорей всего из за наличия старшего брата . Для себя решила что третьему не буду ставить прививки
Старший по графику, младший болеет часто (из за старшего), старший все начал делать раньше чем младший)
у меня ребенок на полгода младше «брата»(3,5 и 4соотв.) и привит в отличие от
рот не закрывается, все надо знать, кучу слов в минуту, при чем многие взрослые удивляются что он такие слова знает и правильно говорит.
Вопрос ок, совсем не холиварный :))
Моему 3 года. Не прививала. Свободно читает и пишет. Писать стал с 2 лет. Читать стал в 2.10
Ого
@Tatiana не уверена, что это связано с прививками, но факт.
Не, ну тут уже индивидуальная особенность. Пора зариматься математикой серьезно. Без шуток. Могут быть большие успехи
@Marina думаю, это не от прививок или их отсутствии) у вас растет маленький гений!)
Анюта Вылегжанина наши соседи и друзья тоже нам говорят, что нужно куда-нибудь съездить. К Малахову или к Галкину. Но мы в Баку живём. Поэтому как-то до Москвы пока не доедем ))
Татьяна Монастырева вот математику Изучаем, умеет считать, складывать, но любви к математике нет. Зато читать обожает, даже мои книги берет. Английский любит. Учим понемногу. А к математике особой любви нет. Сейчас просит чтобы шахматы изучать начали
Шахматы даже лучше!!!
Круто!
Анюта Вылегжанина спасибо большое! Очень приятно читать такое о собственном сыне. А то я как-то одна особа заявила, что и попугая научить можно ((( понимаю, что от зависти, но было очень неприятно 🙂
@Tatiana вы правы! Шахматы-это здорово! Но так как я с ним сама занимаюсь, а наукой шахмат не владею, помочь ему в этом пока не могу. Но подыскиваю поблизости шахматный клуб для детишек
Анюта Вылегжанина спасибо большое! Дай Бог здоровья всем детишкам и мамам ??
@Darika спасибо большое ?
При таких интеллектуальных возможностях и если понравится, ищите индивидуального тренера.
@Tatiana пока индивидуального тренера, к сожалению, не тяну)) но сделаю все возможное и невозможное.
Живу в канаде и часто замечаю что в мусульманских релишэгиозных семьях дети в возрасте 3 лет не только читают а знают на изусть целые аяты карана. Аналогичное в еврейских религиозных семьях, многие детишки в совсем юном 2,5-3 летнем возрасте так же читают и знают тору. Я к тому что естественно есть гении и это здорово, но очень важно самим дите развивать.
@Yana кроме того, что ребёнок в два заучил кучу непонятного ему текста, в чем плюс такого раннего развития?((
Вы видимо недопонимаете суть религиозного общинного воспитания., дети именно понимают., разговаривают и обсуждают это., так как еврейские детишки еще помимо этого посещают синагогу и прочие занятия для них это не «непонятный текст». …это своего рода воспитание., формирование личности, основы будущего прототипа человечности., гуманности и доброты по отношению к окружающим. Многие из них неплохо считают и решают задачи те, которые обычный ребенок встретит в первом классе к 7 годам…. Зря вы так. Это просто особенность определенных религиозных групп и их подходу к воспитанию…
Дети не привиты, им 17 и 6. Меня тоже не прививали , мне 46. ) Обычные дети, такие же, как и все. Ничего выдающегося не наблюдаю, но дети развитые сами по себе, так как я не даю телефоны и планшеты, не ТВ в доме и бесконечных мультов.
Внутри одной семьи при прочих равных зачастую совершенно разные дети по развитию. Что уж чужих сравнивать и притягивать за уши связь с прививками или еще чем)
В советское время практически всем делали прививки. И заметьте, что люди были более интеллектуально развиты.
Как прививка может влиять на развитие? Странный вопрос…
Смешнючий такой вопрос)))) Любая мама 100% замечала что ее ребёнок развивается быстрее других)) Этож ее умница, красавиц (ца), гордость))) И совсем не важно что там в прививочной карте))
А кстати)) Быстрее развиваются по каким критериям? Моей 1,9 и она говорит только «на», «ой» и «неа», но прекрасно все понимает на двух языках (укр и англ) и немного на русс.
Горшка у нас ещё нет, но она подтягивается на руках как курсант, ходит с 9 месяцев, а кушает сама с года.
Если хотите найти доказательства — поройтесь в исследованиях. И убедитесь что связи совершенно никакой. А сравнивать развитие деток — как-то не комильфо)))
вот я про это говорила — супер! как можно сравнить: по горшку, по чтению. по мускулам или по речи … и то несколько категорий отыщется… насчет связи с прививками, все же считаю. что недостаточно инфо утверждать да или нет — слишком много заинтересованных сторон… Только что смотрела фильм про прививки :))) Эквилибриум :)) 2002… шутка. Чувствую. что связь есть
@Nataly обожаю Эквилибриум ))) Ничего не чувствую)) Уверена что нету и вакцинирую всю семью всем чем доступно в моей стране)))
А с чего вы взяли что привитые дети хуже развиваются? В вакцинах есть такой побочный эффект?
Вакцина может быть плохого качества и это уже другой вопрос с вытекающими последствиями.
Нет не замечали 😉
Иногда детей нужно защищать от мам. Есть органищация здравоохранения, есть врач, нужно выбрать какого уважаешь-доверяешь, есть план прививок и отвод по показаниям доктора. Откуда же берется такая компетенция решать вместо врача? Начитавшись интернета? Наслушавшись соседок???? И да!!! Самые умные и их дети дальше плюют и быстрее развиваются без прививок.
Я БЫ ВВЕЛА УГОЛОВНУЮ СТАТЬЮ ЗА САМОЛЕЧИТЕЛЬСТВО И ОТКАЗ ОТ ПРИВИВОК. вон в европе уже начали.
Щас начнется?
Вот честно, задолбали безпрививочные ….нужно в правила группы внести запрет на агитацию отказа от прививок
Ну, вам на это ответят, что у их детей или у детей их друзей была побочная реакция на прививку.
Да…точно…
Ольга, вы видимо не сталкивались лично с горем … когда у ребенка после прививки развился аутизм и отклонения в развитии..
А почему решили, что после прививки? Хочется найти виноватого или причину? Аутизм и отклонения в развитии — причина в генетике или родовых травмах. Да и вообще миллион причин. Просто это особенность психики …
Есть доводы ученых, что алюминий, который содержится в прививках, может запускать аутизм. А чужеродный белок — аллергию (как у нашего ребенка).
Есть много разных доводов и идей в мире. Есть всемирная организация здравоохранения, есть официальная медицина, есть врачи, владеющие данными официальных исследований и многолетнего опыта. Как можно решать относительно здоровья ребенка по доводам из интернета, не являясь профессионалом, не владея вопросом на уровне многолетнего академического исследования и офиц.протокола?… Вы свою машину чините по доводам из интернета? Или везете профессионалу? Почему ребенка лечите по статейкам?
Мой ребенок получил ПВО после прививки. Ни ему, ни след. детям мы прививки делать не будем. Никому не пожелаю через такое пройти ?
@Ksenia было предположение что не алюминий, а ртуть. Раз. Тысячи учёных пыталась повторить то исследование и не вышло. Вердикт один — вакцинация НЕ связана с аутизмом.
Это как евреи во всем виноваты))))) так у некоторых вакцины….
А вы сами читали состав и побочки вакцин, когда колите их ребенку?
@Ksenia конечно! Я инструкцию знаю наизусть. Вы в курсе что в баночке консервированного тунца в 20 раз больше ртути чем в одной вакцине?
Это был вопрос @Volha. А консервированного тунца уже давно не советуют употреблять в пищу.
В Израиле туна и 5%творог на черный хлеб, с овощным салатом — рекомендация Минздрав ))))
Ересь полная..
Почему? Тунец это минералы белок и омега 3
@Ksenia а можно ссылку на компетентное исследование про аутизм. Есть такое да? Гомеопатов не предлагать.
Да уж… мамы придумали, чо… Знаю мам, которые говорили так же, пока эта беда не коснулась их детей. Дай Бог не узнать такого никому.
http://homeoint.ru/vaccines/diseases/megson.htm
http://homeoint.ru/vaccines/diseases/singh1.htm
В северных европейских странах за отказ от прививок могут даже родительских прав лишить.
@Ksenia а кто автор? Я вот поискала и не нашла его биографии нигде…
а в общем там выше просили что-то не связанное с гомеопатией.
@Maria, в Финляндии и Швеции вакцинация добровольная.
@Ksenia и от организации спасшей миллионы жизней http://www.who.int/mediacentre/factsheets/autism-spectrum-disorders/ru/
@Maria, Вы имеете ввиду какую-то конкретную страну? Насчет Норвегии вот не знаю, но тоже думаю, что у них добровольная вакцинация.
А в Австралии тем, кто не делает прививки, не платят бенефиты и не компенсируют садики. И садикам разрешено отказывать в приеме без прививок.
В Швеции ввели закон о добровольности прививок в силу большого числа постпрививочных осложнений. Я лично занималась с ребенком у которого после АКДС случился эпелептический припадок. Сейчас девочке 8 лет. Диагнозы: эпелепсия, ЗПРР, РАС.
Беременность, роды и раннее развитие до этого шли хорошо.
Вечный спор..но вот чтоб лучше шло развитие я никогда не встречала..либо никак либо ..ну,не буду тут пугать,но примеры реальные ужасны.
Формулировка темы ни разу не для холивара?)))
Давайте попросим модератора внести в правила группу запрет на посты про непрививки. Ведь слушают впечатлительные….потом дети страдают. К врачу лень сходить…проще нагуглить флуда
Мой ребенок пострадал от прививки. Может тему про прививки вообще закроем тогда?
Моя двоюродная сестра в Инстаграмме прочитала что прививки плохо)
Вполне возможно что ваш ребенок пострадал от врачебной ошибки, не поставленного диагноза и т.д. вам удобней выбрать прививку…и учить неопытных мам не прививать. Грех на душу возьмете, если чей то ребенок полио словит или пневмококк???от наученных мам??,?
Когда-то вроде была тема насчет лечения по интернету и запрета таких обсуждений в группе. Запрещать бессмысленно, желающие найдут для себя любую информацию, пусть и сомнительную.
Пусть каждая мама останется при своем мнении ❤️ Уверена, что каждая желает своим детям только лучшего! Всем мира и добра ?
Мы пострадали тоже. Врачи просто отказались — «не повезло».
Реально у каждого лекарства есть побочные эффекты и случаи, когда их реализация приводит к возникновению болезней. Этот процент ничтожен. Ужасно, если кто то попал в эту выборку. Но есть миллиарды кому терапия помогла. Просто они не пишут в интернет.
@Volha точно, даже от парацетамола есть побочка
Есть побочки на все лекарства. Кто ж спорит. Только мы( пациенты) сами выбираем и решаемых пить или не пить лекарство и если пить,то можем подобрать аналог.
А «обязательная» вакцинация это засандалить одну по составу вакцину всем подряд не обращая внимания на индивидуальную переносимость. Может мы сами пешим прививать или нет?
Оба привиты одинаково, развиваются вообще по-разному. И вообще разные. Ну при чём здесь прививки.
А никто гены не учитывает? Все здесь с зашкаливающим iq и только прививки тормозят развитие? Не понятный опрос! Хотите для собственного убеждения еще один плюсик «против» себе поставить? С таким подходом нас ждет просто наплыв эрудитов))) прививочный вопрос конечно острая тема, да еще в наш мир интернета, наши родители раньше не задавались таким вопросом, шли и делали, согласно календарю.
Я знаю много семей, которые в советское время отказались от вакцинации своих детей. Если не полностью, то частично… большая часть из них, медики! А родители не задавались этими вопросами,как раз из-за своей неосведомлённости… благо сейчас есть очень много полезных ресурсов. Я не против прививок , но и не за них
@Дарья а как же так?
@Інна что именно ?
@Дарья Я не против прививок , но и не за них
@Інна я считаю что нужно осознано подходить к этому вопросу и ставить их выборочно. А не все подряд,как прописано по календарю.
@Дарья А если человек осознано все-все перечитал и принял взвешенное решение и поставил больше чем в календаре?
Чем вас календарь не устраивает?
@Дарья меня тем что в нашем нет очень нужных и важных прививок((
@Інна это ваше право))) на эту тему можно очень и очень долго дискутировать.
Я тоже шла и делала до первой побочки и чудесного диагноза в больнице — ОРВИ.
Смотрю, у всех гении растут. В год читают, в два — Шекспира в оригинале, в 3 — рисуют лучше Моне.
???
Жду в комментариях мою любимую комментаторшу, которая напишет, что дело не в прививках, а в способе вскармливания)))
не мать-героиню случайно?)))
возможно, про свое геройство не писала. Но с мужем там что-то не так))
Мне кажется, они с автором подружки)))
и в возрасте отлучения)
Блин, а она меня забанила. Лишила возможности наслаждаться )))
Нет, не замечала! ))
На развитие прививки вряд ли влияют, но по моим наблюдениям (на протяжении 12 лет) непривитые дети болеют на порядок реже!!! Это ИМХО! 🙂
А сколько деток в вашей выборке?
ну почему же — у меня на старшую повлияла прививка на развитие — был откат назад.
@Інна Выборка небольшая, конечно( За 12 лет непривитых встречала немного, деток 5, включая мою дочку, вот по ним и делаю выводы…
@Svetlana а вы проводили анализ питания этих деток, насколько сильно их кутают зимой, ходят ли они на плавание, сколько времени проводят на улице?
@Інна Да,))) так уж совпало, что все эти дети правильно питаются, закаляются, их не кутают зимой, они много гуляют, а мы еще и в бассейн с 4 лет ходим…
На порядок? Вы точно понимаете, что значит «на порядок»?:) Кстати, мои привитые дети практически не болеют, ттт — у старшей два или три лёгких ОРВИ за почти четыре года, годовалый младший ещё не болел.
Даже если это так, то пусть болеют ОРВИ , а не чем нибудь серьёзным , например коревой пневмонией, которая не лечится. Так что привитым в целом больше повезло ))
@Svetlana и вы видите причину именно в отказе от вакцинации, а не в том что ваш малыш в бассейн ходит?
@Svetlana и генетику тоже напрочь исключаете?)))
@Інна мне кажется, что у непривитых детей иммунитет сильнее. Девочки, это ИМХО и просто личные наблюдения) Всё.
Svetlana Prokofyeva а мне ещё кажется, что иммунитет не убитый прививками плюс думающие и ответственные родители, которые закаляют ребенка, не льют в него литры лекарств — это вкупе дает нормальное здоровье. Про генетику — у меня двое детей от двух браков. У меня здоровье с рождения так себе. Первый муж патологически здоров. Старшая дочь (которая вся в отца) — здоровье слабое довольно таки. Привита полностью. Сейчас ей 19 лет. Мой второй муж — тоже здоровье ниже среднего, у его мамы из 8 рожденных детей выжили 5, трое умерли (в родах и младенчестве). То есть так себе генетика с обеих сторон. У сына — ему 2.10 — один раз ротавирус и насморки. А, отит был один раз, за день прошёл. Ищем корь, краснуху и ветрянку — найти не можем, чтобы переболеть. Сын не привит, рожден дома, лекарств не пьем, температуру не сбиваем. С месяца в слинге — московское метро, электрички — не избегаем. Условия жизни у дочери были здоровее — природа, деревня, натуральные продукты.
@Svetlana вот вам пример почему я так реагирую.
Ребенок трех лет. Не привит вообще. Мама боится. Идет в сад и начинаются карусели. И каждый раз эти карусели заканчиваются осложнениями. До 5 лет организм ребенка не умеет адекватно реагировать на белок таких микроорганизмов как пневмококк, гемофильная палочка. Встречает мама хорошого педиатра, который ей объясняет — мама, давайте поможем малышу. Давайте добавим ему искусственную защиту пока малыш не перерастет этот возраст? Эффективность и безопасность этой вакцины — доказана. Мама послушала аргументы и призадумалась. Зашла сюда на форум и прочла ваш комент. Ее достали 10 отитов и три пневмонии за год. И она как бы уже настроилась. Но ее еще и пугают рецидивы постоянные и тут вы «не привитые болеют меньше», а привитые значит чаще?
Это не выдуманная история. Это история из жизни. Ее «часто болеющий ребенок» не получил от природы сильного иммунитета (сто лет назад он не дожил бы и до 2 лет). И он как раз в той группе риска которая остро нуждается в защите… Месяц у меня ушел чтобы достучаться к доводам разума и выбить прочитанное в сети «привитые болеют чаще».
П.С. Вот прошел год. Педиатр таки оказался прав))
@Nadezhda о господи!? Я это прочла? Зачем я это прочла?
Велкам в Одессу! У нас там от кори уже три ребенка умерло…
@Інна то есть, когда ребенок получает болезнь естественным путем, через защитные барьеры — он не может с ней справляться, а когда её вливают напрямую в кровь, отягощенную тяжелыми металлами — он получает защиту? Логика?
@Інна а про пользу от детских болезней вы не слышали?
@Nadezhda просто я немного разобралась а различии между диким штаммом и очищенным антигеном. Тем более что часть вакцин вообще не содержит ни вируса ни бактерии. И ни одна вакцина не «вливается в кровь». И тяжелых металлов там меньше чем в порции морской рыбы. Реально. Не придумываю. Достаточно не читать популистские статьи а копнуть глубже.
И кпк например не вызывает корьевую пневмонию от которой вот в Одессе дети умерли.
@Інна вакцина колется ребенку, минуя все барьеры — кожа, слизистая и тд. Ну да вам виднее, я так думаю, что в данном случае всё равно каждый останется при своем мнении. А те дети, что пострадали от прививок (я в том числе) — они выдумка, миф и фейк.
@Nadezhda эх, у нас недавно вся семья друг за другом ветрянкой переболела, знала бы — пригласила бы Вас в гости)))) Очень близка мне Ваша позиция?
О примерах в моем близком окружении (не из интернета). Я сама — фурункулез в результате бцж в роддоме, тонны антибиотиков, не получилось вылечить — в три месяца операция, манту в 14 лет — геморрагический васкулит. Моя дочь — остановка и откат в развитии после второй акдс, слава Богу, скомпенсировалось всё. Родная сестра мужа — инвалидность в результате акдс. Сын подруги — инсулинозависимый диабетик в результате второй акдс. Это не считая более далеких мне людей (хотя тоже «не из интернета», вполне реальных). Там перечислять не хватит дня.
@Рузанна что там, у нас у соседского ребенка ветрянка была, а мы прозевали (((( В нашем подъезде.
@Nadezhda без слов…
У меня старшая дочка привитая, младший нет ввиду некоторых обстоятельств. Так вот старшая болеет реже
Реже кого болеют? У меня что привитый, что непривитая (медотвод у младшей) болеют ровно одинаково))
@Диана медотвод в принципе говорит о проблемах со здоровьем, так то
Так я к тлму и веду — сравнивать 2 разных детей просто по наличию/отсутствию прививок некорректно, база у всех разная.
@Диана ну врачи именно так и сравнивают — берут в выборку детей с медотводом, то есть изначально менее здоровых, чем прививаемые сверстники и сравнивают «непривитых» с привитыми.
@Nadezhda медотвод очень редко значит что ребёнку нельзя прививаться по состоянию здоровья.
@Інна просветите тогда меня, что значит медотвод. И почему существует список БОЛЕЗНЕЙ, при которых даётся медотвод.
@Nadezhda я не о реальных медотводах. Их получают только около 2% детей. Я о тех у кого мама боится, врач не уверен и прочие причины (аллергия, желтушка новорожденных, неспокойно спит, срыгивает часто, у папы была реакция и прочее). Даже онкология не даёт полного медотвода. А например дети с пороком сердца — первые в очереди на вакцинацию.
@Інна цитата:
Официальное оформление медотвода можно оформить только при наличии конкретных причин:
остаточные явления после болезни.Временный отвод от прививки вам могут дать, если малыш не полностью выздоровел от ОРВИ. Конечно, обыкновенные сопли никакой нагрузки на иммунную систему не несут. Но при кашле и других остаточных явлениях после недуга прививку делать детям запрещается до полного выздоровления;
Ребенок болеет ОРВИ. Неважно, насколько ярко выражены симптомы болезни, прививку можно делать только здоровому ребенку. Насморк, температура, кашель – налицо все симптом ОРВИ, которые и послужат причиной для медотвода;
Пониженный уровень гемоглобина. Это серьезное противопоказание, которое доктора не имеют права игнорировать. До нормализации состояния ребенка можно получить медотвод;
Ослабленный иммунитет. Прививка – это серьезное испытание для иммунной системы, ведь организм должен справиться с патогенными микроорганизмами, которые входят в состав вакцины, и выработать антитела. Если ребенок часто болеет, то это свидетельствует о том, что иммунитет у него ослаблен, и вакцинация противопоказана, так как может не просто не помочь, а и спровоцировать болезнь. Выхода из сложившейся ситуации может быть несколько: или временный отвод для укрепления иммунитета, или вакцинация инактивированными препаратами, в состав которых не входят активные микроорганизмы;
Реакция на вакцину. При аллергической реакции на любой из компонентов вакцины прививку делать запрещается, в противном случае может возникнуть крапивница или анафилактический шок. Например, если у малыша аллергия на дрожжи, то делать ему прививку от гепатита В доктора могут только после письменного согласия родителей;
Болезни нервной системы.Вакцинация может стать толчком, который вызовет фебрильные судороги, если есть какие-то неполадки с нервной системой. Поэтому любой здравомыслящий врач, который знает о наличии у ребенка подобной болезни, даст медотвод;
Наличие иммунодефицита. Первичный иммунодефицит – это важное противопоказание, которое нельзя оставить без внимания. В противном случае прививка из средства профилактики превратится в причину опасных осложнений;
Судороги в анамнезе.Спровоцировать судороги могут различные факторы. Одной из причин, как уж упоминалось выше, может быть заболевание или незрелость нервной системы. Но высокая температура, которая иногда возникает после прививки, или же сама вакцина также могут вызвать судороги;
Злокачественные опухоли.При раковых заболеваниях прививки делать детям запрещается, так как в этом случае вакцина несет собой серьезную угрозу для здоровья малыша.
@Nadezhda это откуда?
@Інна сейчас даже имея показания медотвод получить нереально, вы о чём….
@Nadezhda откуда цитата? Это не бред какой-то))
@Nadezhda медотвод при кашле? У меня подруга вакцинировала ребёнка от гриппа с бронхитом. Ребёнок с пороком сердца и все врачи настоятельно рекомендовали так как грипп для этого ребёнка слишком рискованное заболевание.
@Інна рисковая подруга, чо. А врачам нормально, они бумажку дали, что вся ответственность на маме и спят спокойно.
@Nadezhda ага, лучшие врачи центра сердца в Киеве. Ребёнок готовился к операции. Вакцины зашли в страну с опозданием в два месяца.
@Nadezhda рисковая она была, если бы прививку не сделала.
@Інна прочитанное достойно моего любимого хештэга #рукалицо особенно в части » ищем корь, краснуху и ветрянку»
@Nataliya и «дома рожала» ещё туда же…
@Інна что , что это??? #яжемать ищет для своего ребёнка корь, краснуху , ветрянку ???? Это дно, Господи , это днищеееее((
@Katerina я вот не знаю как я сюда попала. Немет меня и везёт на случаи…
@Інна напомни пожалуйста , какие осложнения после кори ? Мне так, для общего развития )
@Katerina корьевая пневмония, слепота, смерть
@Інна спасибо. Таких бы искальщиц в Одессу пригласить , (((
@Katerina я там выше пригласила.
@Інна и шо? Едут? ((
@Katerina наверно вещи собирают
@Інна ??♀️
как-то некорректно что ли ((((
Да, мои дети непривитые и я замечаю, что они более развитые и болеют меньше, чем привитые. Наблюдение основано на около 70-80 -100 детях знакомых знакомых, друзей, в детсаду и школе и случайно встреченных на отдыхе.
тоже самое. Причем в моём кругу очень много непривитых детей, больше половины всех детей, с кем мы постоянно общаемся. Для меня разница очевидна.
И вы у всех, с кем случается общаться, спрашиваете про прививки???
@Tamara всех, с кем мы общаемся постоянно — да, знаю позицию мам и соответственно — прививают детей или нет. Тема то такая, в мамском кругу неминучая. Тех, с кем довелось общаться случайно не спрашиваю, мне это не интересно.
@Nadezhda я может не на тот комментарий ответила, меня больше фраза Инны про 100 детей знакомых знакомых удивила
я про многих знаю, а у случайно знакомых — сразу видно привитые дети или нет, если интересно — то спрашиваю. Потому что собираю подборку данных для себя.
@Tamara и да, я не социофоб, скорее наоборот, круг общения очень большой. Прикинула сейчас: четыре многодетных мамы — трое, трое, трое и четверо детей (привиты двое первых у той мамы, у которой четверо, и трое у моей соседки остальные 8 не привиты), одна мама — двое детей, привиты, пять мам по одному дитю — не привиты. Я сама — одна привита, второй нет. Итого — в близком окружении 8 детей привито, четырнадцать — нет. Это постоянные подруги и приятельницы.
достаточно 15 мин общения с родителями про детей и не только, чтобы понять привитые дети или нет. НО….я не агитирую никого против или за прививки. Ведь это дело каждого родителя. Я уже выросла из того возраста, чтобы быть фанатом того или иного решения. И если нужда заставит или еще что-то произойдет — то я сделаю прививки(например от гепатита а или брюшного тифа, при путешествиях по опасным районам). Просто рассказала свои наблюдения…
@Инна от этих болезней вроде нет прививок…
@Nadezhda есть, мы в первую поездку по Индии и Тибету делали эти прививки.
Хм… Понятно…
@Инна простите, а как непривитость проявляется? Вы говорите, что сразу видно по ребенку.
Татьяна Чикина ребёнок обычно с родителями. А образ жизни и мыслей родителей непривитых детей виден сразу 🙂 ну и чувствование людей у меня развито очень:)
??♀️
?
Я хоть и не прививала своих. Но подобные спекуляции считаю вредными. Не понятно, что значит «развиваются быстрее»? И зачем нужно, чтобы быстрее? То же про болезни. Если ребёнок ходит в садик, то он болеет чаще того, кто не ходит. Прививались вы или нет. Хороший иммунитет — это не про то, чтобы не заразиться вирусом, а про то, чтобы легко переносить болезни и без осложнений. Осложнения после прививок выражаются не в том, что ребенок часто схватывают ОРВИ, а в том, что они могут приводить к хроническими заболеваниям, в том числе к тем, которые проявятся во взрослом возрасте.
очень согласна: зачем быстрее? а и действительно
Прививки все, 6 лет-не читает, но с 2-х лет катается на двухколесном велике и звезда детского сада по танцам. Есть взаимосвязь?)))
мне тоже кажется постановка вопроса спекулятивной. разные дети, растущие и развивающиеся в разных условиях не могут сравниваться по одному параметру и оцениваться по размытым категориям формата «развивается быстрее»
Ну для меня нет ценности особой в том, чтобы ребенок быстрее всех развивался. Но когда ребенок уже начинает ходить, а после прививки резко прекращает и потом больницы/капельницы… Вот таких откатов больше не хочется.
@Nadezhda вот об этом я и говорю. слишком размыт общий критерий «развитие»
@Nadezhda да, согласна. Ну вот моя выборка состоит из двух моих детей и оцениваю я разные критерии. Пример выше привела.
Вы не понимаете…это академическое научное исследование. Потом будут выводы тиражироваться в интернете..
а я думаю, это просто способ разобраться родителям в горе правдивой/лживой информации и чувство незащищенности мам.
По данным интернет опроса 100% мамочек пользуются интернетом….
поназаканчивали курсов маркетинговых, блин #нерадисрача А правда что все искусственники умственно отсталые?
особенно я ???
#нерадисрача а правда что кесарята психически неуравновешенные
продолжать можно бесконечно и все #нерадисрача
??
Ой это не связано абсолютно… Ерунда какая
Чтобы делать подобные выводы, необходимо создать абсолютно одинаковые условия жизни и развития для группы клонов и одной части сделать прививки, а другой — нет. Вот только в таком случае можно будет сказать уверенно, есть влияние или нет.
А по поводу вреда прививок, автор, если Вы не знали, то начал антипрививочную кампанию один американский учёный, ничего не добившийся в науке и решивший получить известность, опубликовав псевдоисследование, в котором говорилось о том, что прививки ведут к ухудшению умственных способностей и к серьезным осложнениям. Когда началась шумиха, это исследование начали цитировать везде и все, кто хотел, в своих интересах. Через несколько лет этот же учёный опубликовал опровержение своей работы, признавшись в том, что она полностью сфабрикована, но было уже поздно. Смертность от кори, полиомиелита, осложнений от свинки и краснухи гораздо больше, чем от прививок. Причём последние могут вызвать те же реакции, что и все лекарства, которые есть у вас в домашней аптечке, если только вы не лечитесь праной и подорожником. Изучите внимательно аннотации к сывороткам и к тому, чем обычно пользуетесь. И от ибупрофена можно умереть и от антибиотиков оглохнуть — все это индивидуальная реакция организма.
Есть замечательная книга американской писательницы ХХ века «Убить пересмешника» и там упоминается, как к началу учебного года не доживали одноклассники главной героини — корь и полио совершенно обыденно уносили жизни детей. А сейчас мы наслаждаемся явлением, которое называется коллективным иммунитетом, благодаря массовой иммунизации. Привитое население не даёт этим болезням распространяться. Именно поэтому родителям непривитых детей кажется что их это обойдёт стороной. До поры до времени.
Кстати после вспышки кори в Италии недавно (поправьте, если не права) родителей начали штрафовать за отказ от прививок.
Мне кажется что он не сам давал опровержение, а журнал который опубликовал его «исследование».
Целиком с вами согласна)
@Вероніка он сам тоже, видимо под угрозой тюремного срока.
И вот ещё в ленте как раз на эту тему попалось https://www.facebook.com/crazyfather/posts/1591207624223962?comment_id=Y29tbWVudDoxNTE5MTgzNzgxNDc0MjIzXzE1MTk4OTE4NTQ3MzY3NDk%3D
@Вероніка да, кажется, это был журнал Lancet — авторитетный медицинский журнал.
Италии, а ещё в Германии и Франции уже
Отличный комментарий) я полностью согласна. А вопрос автора глупый и неграмотный.
Хочу вас обнять и расцеловать ))
@Katya @Kristina уахахахахаха это самый забавный вопрос, который я видела?????
И повторяется на мамшере с завидной регулярностью
Спасибо за новый холивар.
Насчет развития точно не скажешь, про болезни кажется что чуть лучше — сын за 12 лет не болел ни одной инфекционной болезнью, в больнице не был (ттт), орви и насморки бывают. В индии зимовали и других странах, в детский сад ходили. Если сравнить со знакомыми у которых побочки от прививок были, например девушка глухонемая сейчас, то разница заметней конечно. У тех у кого все ок, примерно одинаково
У моих знакомых тоже после прививок сах диабет у ребёнка (((( и ее взрослой знакомой моих близких проблемы по женски без возможности иметь детей.
Сложно поверить в то что есть правда, что есть ложь в этом тонком деле и как правильно самой поступить. ??
Сравнить среди знакомых с количеством летальных исходов и побочек от болезней от которых прививки. Я так делаю
@Asya давно уже все сравнили и исследования провели стороннике незаинтересованные компании. Стоит только грамотно погуглить
@Irina не факт в этой связи. Может они на смеси одинаковой или сами кучу сахара едят. Или кормят сладкими творожками или ещё что…
Вы не болеете так как в Индии зимовали, ели нормальные продукты, а не дышали смогом большого города )) плюс, прививки бывают некачественные. Лучше делать платно, и препарат брать самостоятельно, а не надеяться что вколят нормальное..,
@Darika понимаю ваше преклонение перед способностью грамотно гуглить, но для меня мой опыт — критерий истины. У меня есть подруга, которая стала глухонемой а родилась здоровой, а вы мне говорите погуглите пограмотней и увидите что ее там нет. Ну да — там нет. Даже для высокопрофессионального гугольщика.
Даже ее родители не говорят что это от прививки. Просто она заболела отитом а потом оглохла. И начало болезни совпало с прививкой акдс. Ни в одно исследование этот случай не вошел. Так считаю только я на основе собственных наблюдений
Сохранила себе картинку, часто пригодиться может??
@Daria и я)
пора готовить поп корн XD
I ia 🙂
А никто не обратил внимания, что автор поста никоим образом не реагирует вообще на ваши ответы, девчонки? :))) Предлагаю всем расслабиться и забыть о провокаторе :)))
Может она читает и не знает пока, что сказать)))
Я всё читаю, просто составляю своё собственное мнение. У меня не было первоначально цели вступать в полемику 😉
У каждого своя правда. Те кто испытал на своей собственной шкуре «проявления скрытых болезней» после прививок, естественно, — против прививок. Таких людей много, очень много по всему миру, и глупо притворяться что их нет.
Но и глупо нам, не сведущим в медицине, говорить, что прививки — абсолютное зло. Правда, как всегда, где-то посередине.
А вопрос может показался кому-то смешным, но я решила спросить потому что мне конкретно была интересна тема. Очень часто говорят, что непривитые дети реже болеют, но про общее развитие я никогда ничего не слышала. По видимому, на самом деле, связи нет и, конечно, качественную выборку найти сложно. Но если бы на самом деле прослеживалась такая связь, я думаю, по-любому люди бы об этом говорили.
При чем тут прививки и развитие? Вы же прививку не для быстрого усвоения информации колете
при том, что прививки, а вернее, некоторые её компоненты бьют по нервной системе и тормозят развитие. Автор и спрашивает кто в реале наблюдал сие явление.
@Albina если ребенок здоров и ему делают прививку, это ничего не затормозит.
Если нет, то прививка просто срабатывает как спусковой механизм, ускоряя проявление болезни
Нет.
С развитием связи нет, но болели реже и быстрее выздоравливали
http://ninnananna.com.ua/vaktsinatsiya-eksperiment-kotoryj-vy-nikogda-ne-uvidite/
» аллергические реакции на вакцину случаются в 1 случае на миллион доз или около того.» — только в моем окружении: я дважды пострадала — один раз от прививки, второй от Манту, сестра мужа — инвалид в результате прививки, сын подруги — инвалид в результате вакцины. Это серьезные последствия, не считая аллергических реакций, повышения температуры, рвоты до обезвоживания и даже госпитализации. И почти ни один из этих случаев не вошёл в статистику. Вот цена вашему «один на миллион». Тупые ублюдки, наживающиеся на горе родителей и смертях и инвалидностях детей никогда не допустят, чтобы доказано было ПВО. Ну каждый своё получит, законы Мироздания никто не отменял.
@Nadezhda тише тише,если что Манту-не вакцинация и не прививка,а проба.
@Kseniya я знаю, поэтому написала — на прививку и манту. Не надо считать других тупыми, ладно?
@Nadezhda вы чуток в терминах путаетесь:инвалид в результате прививки, сын подруги — инвалид в результате вакцины
@Kseniya оба раза это акдс, да, перепутала термины. Но от этого не легче ни детям, ни их близким.
@Nadezhda вот в этой путанице вся суть антипрививочного движения, к сожалению.
@Kseniya когда нет аргументов, придираются к словам.
@Nadezhda когда нет знаний и понимания проблемы, путают термины
@Kseniya ну раз вам так хочется считать — на здоровье. Вы умнее. Всех благ.
@Nadezhda а у меня бабушку дёргало от слова дифтерия. Так как четверть ее сверстников забрала эта болезнь. Поэтому она и заткнуться маме не давала о том чтобы нас с сестрой не прививать. А вот мама моя не видела этих болезней и когда родилась первая внучка — подделаюсь вместе с сестрой панике. И теперь кусает локти. Так как убедить сестру не возможно а в стране вспышка кори от которой умирает каждый тысячный ребёнок. Уже три непривитых ангелочка только за прошлый месяц.
А по вашему комментарию — после не всегда означает в следствии.
Любимый аргумент. Сколько раз я его слышала…
В моих случаях врачи говорили, что это из-за прививки и что в карту они, разумеется, этого не напишут. Как-то так… Вот цена вашей статистики.
@Nadezhda и что сделали вы? Сдались?
Я? В 14 лет, имея осложнение после манту? Ничего. В 20, когда проблемы были с ребёнком? Тоже ничего, потому что не представляла, что можно идти против системы. Даже прививки дочке ставить не перестала. Это сейчас, когда мне почти 40 и я имею много информации и уверенности, я могу что-то делать. Сына уберечь хотя-бы.
@Nadezhda Вы меня уж простите… Но вот читать от человека который рожал дома, ищет корь и ветрянку для сына фразу «Сына уберечь»… Мозг кипит и ломается…
@Інна +1000, спасибо!
Не читайте, не ломайте мозг
@Nadezhda так как же? Вы ж ко мне это пишете…
Ну я ни всё читаю, что мне пишут. И не на все отвечаю.
@Nadezhda а это зря…
Простите, не оправдала)))
@Nadezhda как раз таки оправдали. Подтвердили свою поверхностность и сомоуверенность. Такие люди не вызывают доверие.
Какая бредовая статья
@Інна, ваше мнение имеет для меня мало ценности. Вы тоже доверия у меня не вызываете. Счастливо)
@Anastasia значит мне не показалось)))
@Anastasia И чем же?
У меня единственный вопрос, заметили ли вы, что ваши дети быстрее развиваются, чем обычные?
Какие обычные?)) для того, чтобы ответить на ваш вопрос, нужен один и тот же ребёнок для сравнения. Но это, как вы понимаете, невозможно.
Лучше: заметили ли вы, что ваш ребенок быстрее развивается, чем все остальные??
Привит всем из календаря+ доп , в 2,5 года начал рассказывать наизусть «телефон», знает все буквы, цвета и большинство оттенков, прекрасно развита логика, обгоняет сверстников в физ развитии. Прививки/непрививки не при чем, при чем генетика и занятия с ребенком.
Нет.не замечала)
Знаменитый доктор Коток был выдворен из страны за то, что написал толстенную книгу о прививках. Он десятилетиями собирал статистику (включая внезапную детскую смерть у младенцев, аутизм и т д, то, что традиционно не связывают с прививками). Но, конечно, такую инфо вам никто не даст, т к это огромная империя и огромные деньги.
Зайдите на сайт Котока и почитайте
Почему вы ему верите? Ну вот почему ? Какая у него статистика ?!! Где он собирал. Он просто опасен.
@Medvedeva согласна
Он доктор и собирал много лет статистику по стране. Прежде чем судить, почитайте.
Внезапную детскую смерть, так же, по исследованиям определили у младенцев, спящих отдельно в кроватке и 0 случаев при сс. Но, тем не менее, большинство с рождения кладёт детей отдельно, мотивируя собственным комфортном и «так правильно»…
ну вы то почему- то верите бесприкословно, что прививки помогли побороть эпидемии…..
@Albina потому что это свершившийся факт
@Darika спор вечный)))
@Polina о чем тут спорить, когда есть конкретный факт? Есть статистика. Это глупо упираться, транслируя свой опыт. Если бы из 10 моих знакомых 8 сказали, что у из детей жёсткая реакция на акдс например… это и то субъективно, ибо выборка маленькая. И то! Я знаю только одного. Среди кучи, у кого есть дети (среди моих знакомых). А одна сказала, что реакция у неё, сестры, брата, дочери… так это вообще… семейная реакция, а не широкая выборка стаи данных) за нас это уже сделали учёные. Хоть тут и пишут, что это нереально. Но тем не серее исследования есть
На счёт младенческой смертности ведь шкала низка по сравнению с прошлым веком. Раньше если 10 рожали то 3-5 не выживали
@Darika не гнали бы в зашей) сумасшедший дядька. Имхо
Единственный случай свдс у нашего педиатра — как раз совместный сон. Родители проснулись, ребенок нет. Семья приличная. Лет педиатру много. Напрямую с сс этот случай она не связывает.
@Ольга, еще один случай из времен СССР после сс у маминой соседки ребёнок не проснулся (сиськой задавила во время сс).
@Irina это не свдс. Это задавила. Не путайте.
@Ольга больше вероятность, что задавила…
@Irina такое бывает, это печально( хотя не понимаю как можно на заметить. Какой-то сбой в программе…
@Darika, какая разница, сс опасен больше.
@Irina да вы что??? Если бы изучали данный вопрос, То говорили бы так.
@Darika, я изучала и педиатры Европы предупреждают, что с детьми спать опасно.
@Irina в Европе и смесью кормить предпочитают вместо гв. То то там старение населения не смотря на уровень жизни…
@Irina https://www.llli.org/russian/subject/sleep/cosleeping.html
@Irina в Европе и смесью вместо гв кормить предпочитают. Что тоже дикость, на мой взгляд
@Darika, ну что вы глупости несете. Здесь кормят кто сколько хочет. Продолжительность жизни дольше, нация здоровее, чем в РФ (несмотря сисечников российских) и уровень тоже, а медицину даже нет смысла сравнивать.
@Irina жила я в Швейцарии. Каждая вторая на ив. И это там норма. Медицина хороша, кто ж спорит с этим. И экология тоже. Насчёт сс это не российских ученых исследования, если почитаете. Тут тоже предпочитают сразу в кроватку отдельную.
@Irina вот любят люди говоритьто, чего не знают? не спорь… себе дороже будет?
@Polina, да, пожалуй не буду…но удивляться не перестану сс до 15, гв до 15, без прививок, без мяса, роды в воде и без врачей…куда мир катится ((( надо вводить уголовную ответственность для таких идейных
@Irina меня улыбает))) забавные такие)))
:)) а на самом деле это дело рук намного поднявшегося уровня гигиены. У меня статистики, Котока почитаю, но я уверена в этом — мне кажется логичным это. Хотя и прививки какое-то дело тоже сделали в этом направлении, но какой ценой…
Да. Читаешь и понимаешь сколько людей, столько и мнений… и правда будет у каждого своя!
Некорректный вопрос. Исследований не проводилось. В лучшем случае у них нет дополнительной нагрузки в виде инфекционных агентов в вакцинах, что позволяет эффективнее распределять ресурсы организма.
Оба ребёнка привиты по плану, старшая более развита физически, младший с года говорит предложениям, оба развиты пл возрасту и даже больше. Не вижу взаимосвязи
Абсолютно та же ситуация, только привиты по индивидуальному графику. Дети будто дополняют друг друга, ну и младший намного шустрее и более развит за счёт маленькой разницы с братом
Мы не привиты, развивается быстро, врачи говорят опережает по развитию чуть ли не на год, но сомневаюсь что это с прививками связано
Не привиты, Связи с развитием нет
у старшего сына только бцж. говорит с года, с 1,5 предложениями. огромный словарный запас! заметно опережает сверстников по развитию. Младшая дочка не привита совсем. Годик, говорит мало отдельными словами пока. Но болеет значительно легче. Действительно очень сложно уловить взаимосвязь между прививками, развитием и иммунитетом. Но внутреннее чутье все-таки подсказывает, что она есть.
2,4 привит всеми по графику. Буду делать дополнительные . Знает алфавит , весь . выучил сам во время просмотра мультфильма. Знает цифры до 10 на трёх языках. Различает 8 геометрических фигур, цвета. Понимает 4 языка , говорит (если можно так выразиться ) на трёх . 2 -3 раза ОРВИ , один раз энтеровирус, один роторовирус.
Есть ли связь с вакцинацией ?
Вау!
Оффтоп, сори. А что за мультик смотрит с алфавитом?))
Katerina Minakova,противники прививок скажут вам на это — а без прививок он бы уже к этому возрасту освоил интегральные исчисления ; в этом споре ни один пример ничего не докажет и ничего не опровергнет ; противники прививок были в своё время привиты и наверно поэтому нечувствительны к разумным аргументам))
@Татьяна я уже поняла . Грустно и страшно стало. Тут только как в Европе , приличный штраф и не возможность идти со всеми детками в школу / садик. И то , все равно » будем искать корь, краснуху, ветрянку «.??♀️
@Katerina я смутно помню детей из своего детства, которым не сделали прививку от полиомиелита; их судьба казалась мне , ребёнку, ужасной
@Татьяна к сожалению , сейчас все предпосылки к появлению таких деток вновь((
Наоборот! Я спрошу чем вы там его кормите и колите? Тоже так хочу с языками и мультфильмами!)
Статья слишком общая, но смысл в ней есть.
Непривитые дети не развиваются быстрее. Меньше и легче болеют — да! Бывают случаи задержки развития от реакции конкретного организма на состав вакцины — да бывают и чаще чем хотелось бы.
Самое интересное , что спросили у тех, у кого дети непривитые, но самые упоротые ответы как обычно от сторонников прививок:))) наш педиатр из Филатовской больницы по своему опыту считает, что да -различия есть…и не в пользу привитых… Пост и вопрос нормальный…только он должен быть адресован к врачам — профессионалам , а не к мамочкам…потому что это вопрос совсем не про знание алфавита в год….
А ваш врач не говорил как трудно вылечить ребёнка, к примеру от кори, какие могут быть последствия? А какие могут быть последствия у беременной не привитой к краснухе, тоже умолчал?
За автора врачей уже спрашивали. И если погуглить исследования с нормальной статистической выборкой, то ваш педиатр Несет некомпетентную чушь! Ps почитайте последствия кори, например. И о том, какие вспышки произошли после того, как на фоне антивакцинного движения куча отказывалась из делать. Полагаю, родители тех детей уже пожалели о содеянном
@Anni а вам врач не рассказывал сколько длится «защита» после прививки и сколько после перенесеной краснухи? (От которой кстати ни осложнений не бывает, ни лечения нет).
Корь тоже лечится не так уж и сложно.
@Nargiz а вам не жалко воспитательницу в детском саду, которая еще и не в курсе, что беременна, а у вашего ребенка симптомы еще не проявились чтобы оставить его дома? А воспитательница может и не болела и может и не привита…
Зачем разносить заразу и болеть тем от чего можно защитится?
@Nargiz хотите рисковать здоровьем детей? Рискуйте, пожалуйста. Но из-за того что многие сейчас не делают прививки, начинаются снова старые эпидемии. А если вирус ещё мутирует, то … привитый перенесёт намного легче болезнь, чем не привитый.
@Nargiz а от кори таки лекарства не существует. Только время и облегчение симптомов. Ну пока корьевая пневмония не началась.
@Інна знаете мне может и жалко непривитую неболевшую воспитательницу, но своего ребенка мне жалко больше. А последствия прививок уже на своей шкуре ощутила, больше не хочу.
@Nargiz а вы краснухой болели?
@Інна ну если иммунитет не убитый и лечение правильное и своевременное то и пневмония не начнется.
@Інна да я краснухой болела в 5 лет и хорошо помню как болела.
@Nargiz конечно. Ага. Какое такое правильное лечение при кори?
@Nargiz ну тогда мне понятен ваш эгоизм.
@Nargiz иммунитет невозможно поднять или убить. Он либо есть либо его нет. Все остальное проделке фармацевтов на продажу своих пилюлек по «поднятию» иммунитета
@Інна если читаете на англ, вот: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/11869601/
@Anni иммунитет не поднимают пилюльками и да его возможно поддерживать на нормальном уровне или вообще убить. Многое зависит от питания и образа жизни.
@Інна эгоизм? Полежите после прививки с 6 мес ребенком пару мес в больнице с судорогами и остановками дыхания, когда вы сама спать боитесь чтобы эту хренову остановку не пропустить, а потом рассказывайте мне об эгоизме и о несчастных непривитых беременных воспитательницах.
@Nargiz возможно у вас попалась плохо очищенная прививка (некачественная)? Обычно из-за таких идут серьёзные последствия.
@Nargiz это облегчение симптомов от которого не особо зависит развитие осложнений. Я знаю что назначают при кори.
Поделитесь своей историей. Что за реакция, на какую вакцину, каковы заключения. Вы ж разобрались?
@Anni я не знаю какая мне прививка попалась, но еще раз повторения я не хочу. Вот правда. А кто мне даст гарантию того что прививку которую вколят моему ребенку будет качестенная? Что ее правильно перевозили и хранили? И ладно нас еще не сильно шандарахнуло, потому что спустя 7 лет ребенок уже ничем не страдает. А у кого-то не проходит, а кого-то убивает. Но я не против вакцинации в принципе, но проиив чрезмерной вакцинации от простых детских болезней, от которых и осложнений не бывает.
@Інна реакцию я выше написала а кололи нам гепатит б и тройную mmr. На что из них реакция — не знаю. Ни один врач не признал что это от прививок. Заключение врачей «ну так бывает» никто не нашел «причину» и если честно кажется и не искал никто.
@Nargiz а производитель кто? Обычно гос-во закупает не дорогие вакцины индийского, корейского произ-ва, к примеру. Все зависит от степени очистки. Здесь не только вопрос в транспортации, но и в хранении. Доставить могут нормально, а вот хранить…там электричество выключили, бесперебойник не сработал и т.п. Да, страхи у каждого есть и можно во всем находить «а что если?»
@Nargiz Я на вашем месте бы выяснила причину осложнения, а не грешила бы на все прививки. скорее всего прививка некачественная э. сейчас есть возможность покупать самим препарат И делать самим прививку
@Anni производителя не знаю и прививку ставили не в россии, возможно реакция конкретно организма моего сына, возможно некачественная вакцина. Тогда мне было не до этого, я только сидела и думала как бы не умер и не спала, следила….
@Darika я не грешу на ВСЕ прививки. Но если взвешивать возможные последствия от конкретной болезни или последствия от прививки от нее, то чаще всего лучше отказаться. Опять таки не от всего.
@Nargiz последствия от болезни могут быть такие же как и после прививки, а то ещё и хуже.
@Nargiz в том то и дело… что лучше взвешивать. От той же кори, зарегистрированы, 40% осложнений и сложных. Например потеря слуха. Полеимелит, краснуха… осложнения могут быть серьёзными. И если у вас реакция на вакцину, то, скорее всего, на саму болезнь вообще жёсткая будет. Хорошо, вы не заболели и дивы и здоровы. PS если была некачественная, можно было бы засудить.
@Nargiz я искренне сочувствую тому что вам пришлось пережить. Жаль что вы таки не разобрались, но это уже второстепенное. Но таки корь. В Украине начинается вспышка и уже умерло трое деток. Это не ложь с новостей, а правда. И это только начало. В условиях когда болеет 1 на 1000000, так как остальные привиты — смертность в 1 из 1000 таки не кажется такой ужасной цифрой. но когда она рядом и в таких масштабах — витамин А кажется просто смешным…
@Nargiz https://22century.ru/medicine-and-health/41922 (эту статью сохранила к себе, когда принимала решения насчёт делать или нет. Вообще, я тот человек, кто много изучает. Я не хотела делать, поддавшись веянию антипрививочного движения. Потом села и все изучила. Выложила все что узнала на мужа. И мы приняли решение делать. Мнения мамаш не слушала. Предпочитаю верить статистике и независимым исследованиям)
@Nargiz и да… я тоже вам сочувствую. Когда дети болеют это ужасно. А когда так тяжело, так и вообще три жизни можно сжечь в себе((
@Darika мне очень сайт воз помогает, кстати.
@Nargiz http://www.infectology.ru/nosology/infectious/viral/crasnucha.aspx (сложнейшее осложнение от болезни краснушный энцефалит, который приводит к судорогам, нарушению нервной системы и менингиту) ps непривитый мамы могут заболеть во время беременности. Если ребёнок не родился уродом, то 98% случаев таких детей рождается с мороком сердца.
@Інна воз смотрю. Периодически)
@Darika ни один юрист не взялся… потому что доказательств не собрать. (Это я про засудить). А насчет осложнений от болезней, болезнь еще встретить нужно, ею заболеть и в тяжелую форму перейти. Кстати тут привитые и непривитые дети имеют примерно одинаковые шансы…
@Nargiz описанные вами осложнения похожи на осложнения во время болезни. Вот я о чем. Встретить легко… вспышки старых болезней тут и там уйма. Как раз из-за того, что в последнее десятилетие очень много отказников. Недавно хотели внести правило, что в детсад не брать без прививок. Но решили, что это нарушение конституционных прав. Теперь ломают голову, как заставить прививаться или отгородить непривитых.
@Darika антитела от вакцины от краснухи держатся в организме 5-10 лет. Как правило взрослые «забывают» привится. Вот и получается что к периоду беременности антител нет уже. И дети и умирают и рождаются с разными пороками развития. Но согласитесь, если переболеть в детстве, все гораздо «проще». И большая часть осложнений как раз от врожденной краснухи.
@Nargiz кстати. В чем смысл прививок? Заработка? Россия большинство вакцин закупает зарубежом. Тратит уйму денег на это, вкалывает населению бесплатно. Для того, чтобы схоронить нас всех и прокормить китайских фармацевтов?) вряд ли… думаю, стоит и об этом подумать
@Darika там где я живу не такой большой процент отказников и вспышек в тот период не было. Я допускаю и просто реакцию конкретную на один из компонентов и на осложнения «ослабленого вируса»…. да все что угодно может быть. И как назло ДО того как привился ты реакцию не предугадаешь.
@Nargiz соглашусь. Поэтому думаю, что стоит прививаться. Не просто так диспансеризация существует. Там и здоровье отслеживают, и насчёт вакцин напоминают. А насчёт переболеть… антител так же не останется годам к 30…
@Nargiz к сожалению, да… кстати, подобная реакция, значит, должна была быть у ближайших родственников. И, скорее всего, у ваших внуков будет. Это генетически передаётся. Лучше проверить. Поспрашивайте своих родителей… мало ли…
@Darika заработок да и схемы там ой-ёй! Как говорится, без пол литра не разберешься. И это выходит наружу и от медработников и от тех кто «выше» чином. Если хотите в личке могу вам завтра написать часть.
@Darika если переболеть краснухой иммунитет на всю жизнь. И корью кажется тоже. Кроме того как «бонус» первые месяцы антитела передаются младенцу с молоком мамы. А насчет реакции подобной, поэтому остальных детей и не прививаю, только пара прививок у них.
А у меня на прививки необычных реакций не было, все в пределах нормы, у мужа насколько знаю, тоже. С другой стороны многих прививок тогда еще не ставили.
@Nargiz возможно, не прививки, а кто-то болел. Я читала, но, к сожалению, не могу скинуть, что количество антител, если переболеешь, с возрастом снижается. Поэтому после 30 где-то, шансы вновь заболеть растут ежегодно. При том, писали, что повторный перенос болезни (что казалось бы должно быть легче) проходит тяжелее. Чаще относят к тому, что дети в принципе легче переносят.
@Nargiz давайте)
@Nargiz антититела после вакцинации передаються точно так же. И не 5-10, а 10-21. http://apps.who.int/iris/bitstream/10665/43922/1/9789241596848_eng.pdf
Нет не замечала. Старший не привитый, младшая по графику. Развиваются одинаково быстро. Никакой взаимосвязи развития и наличия прививок нет
Меня удивляет агрессия мамочек,которые отстаивают свою точку зрения. Прям вот с «пеной у рта»?
Нельзя ли поаккуратнее дамы?
Вопрос задал человек,значит он его волнует. Почему вы позволяете себе писать оскорбительные фразы типа «тупой вопрос» и т.д.?
Каждая здесь,хочет добра своим детям. И ваша агрессия -глупа.
Я привита. Спасибо советской медицине. Но,работая медиком я отказалась трижды прививаться от гепатита (обязательно доя мед.работников) т.к. у моей знакомой в армии сын загнулся именно после этих 3-х прививок. Да-возмодно у меня сработал животный страх.
Далее.
Мой племянник дважды оказался в реанимации в тяжелейшем состоянии после БЦЖ и АКДС. Теперь у него развился «астматический статус» — я приняла решение не прививать своих детей до 6 лет точно. Тот же животный страх.
Далее.
У меня родился сын и в роддоме мне настоятельно рекомендовали отказаться от прививки в первые часы жизни. Я согласилась.
Мой ребенок абсолютно здоровый первый раз попали в больницу в год….из-за типичной ангины. Выявили аллергическую реакцию на один препарат,учли это и жили спокойно до 1,5 лет. Отняла от груди и резкая перестройка дала сбой в организме. Боролись и боремся др сих пор. Оказалась слабая печень.
Врачи в один голос твердят-слава Богу,что вы не прививались т.к.не известно, как отреагировала бы печень на инородный белок (на вакцину).
Не боюсь ли я полиомиелита, кори,и т д. -боюсь. Время придет-решу. Сама. Ибо только я в ответе за свои решения,за здоровье моих детей и за последствия.
Врачам и так есть чем заняться.
К чему всё пишу?
Да к тому,что будьте терпимо друг к другу. Мамы,вы так озлобленно друг на друга бросаетесь…зачем?
Алфавиту и цифры наизусть в раннем возрасте,фразы и предложения или полная безсловесная замкнутость до 4-х лет… Наши дети-индивидуальности. Но все они, ВСЕ требуют ежедневных доз любви,объятий,нежности, добрых слов. Только эти «прививки»не имеют противопоказаний и последствий.
Всем добра!
Полностью согласна
Именно из-за некачественных вакцин, каких почету-то вдоволь хватает на постсоветских пространствах и происходят все эти случаи. И только каким-то путём узнаешь, что вакцина некачественная и ей лучше не прививаться, но большинство врачей умалчивает об этом, а потом начинается …
Лично меня отговорила от прививок мой педиатр. Хотя я и сама решила отказаться от них, ещё будучи беременной. Страх? Да. Потому что много случаев видела, к сожалению, нехороших
@Anni Но плюсом к вакцине еще и наплевательство некоторых родителей — точно помню что этот ребенок был в соплях неделю назад, а сегодня уже на прививке…потому что потом неудобно/некогда/уезжаем…Понятно, что в саду ее сделать удобнее, чем тащиться в поликлинику. И осмотрит ребенка медсестра, а не педиатр тоже в саду….
@Svetlana да, это тоже влияет
Светлана Костырко, я с вами согласна ?
Мама должна очень внимательно подходить к вакцинации. Пропоить ребенку витамины,обшеукрепляющие препараты,обязательно антигистаминные курс несколько дней. Наблюдать t’и состояние. А после прививки быть абсолютно внимательной к любым проявлениям и конечно желательно консультация иммунолога. Они знают,как подготовить и провести вакцинацию без последствий. Но….»раз в жизни и незаряженное ружьё стреляет» гарантий все равно 100% ни кто не даст. По этому ответственность на маме.
Ну вот без агрессии вопрос. Просто как вы считаете. Вспышки кори — цикличны. Ее нет-нет, а через 5-7 лет — БАМ и есть. Вот у нас в Украине как раз началась. Предыдущая была в 2011-2012. Тогда народ испугался и покрытие вакцинацией возросло. Но уже на следующий год — чуть упало, потом ещё, потом еще… все ориентируются на интуицию. Их малышу годик и три года назад они вообще не читали новости на эту тему. И так уровень падает до такой степени что достаточно опасная (1 из 1000 умирает) болезнь вырывается из под контроля. Для примера за 5 первых месяцев этого года в Украине зафиксировано в 3 раза больше случаев чем за весь 2016. Июнь умножил это количество на 2. Умерло трое деток. Мне — страшно. Хотя мой ребёнок привит. Но я понимаю что прививка хорошая защита но не 100%. Но вот это ещё не самое печальное. Дочери моей подруги — 8 месяцев. Ее ещё нельзя прививать от кори. Антитела которые она получила от мамы — ушли где-то в 3-6 месяцев. Для такого возраста корь наиболее опасна. Вот напишете мне что вы думаете по этому поводу? И объясняет ли это агрессивную позицию сторонников вакцинации? Поверьте, те кто высказался — не просто пошли и слепо дали ребёнка вакцинировать. Такие как я — сидели ночами рыли, изучали и разбирались. Я — понимаю риски разрушения коллективного иммунитета… И поэтому мне сложно сдержаться когда говорят — это мое дело. Вы уж простите. Контроль инфекционного заболевания — наше общее дело.
Инна Онищенко я выше написала,что нужна предподготовка.
мамы,которые внимательны к своему чаду, тщательно готовятся-больше вероятности избежать осложнений. Купить дорогую вакцину-тоже не гарантия.
Я хотела сказать своим постом,что прежде чем выливать праведный гнев на инакомыслящего,поставить надо себя на его место-значит есть причины,по которым человек имеет другой взгляд.
Страшные болезни уносят миллионы жизней,от СПИДа так вакцину и не придумали,от рака тоже. И да,химиотерапия-это чистый яд,но она кому-то спасает жизнь,а кому-то не помогает?
Все в этом мире относительно.
А про вспышки кори,думаю вот что. Если это болели не привитые дети -это один момент,а если привитые?
У нас в Люберцах в 2014 году было несколько случаев вспышки КОКЛЮШЕМ У ПРИВИТЫХ от коклюша.
Этого я понять не могу!как это возможно?
@Ирина ну я уже устала вести споры, но таки всем искренне рекомендую ориентироваться на ebm. Вы ж медик? Мне не нужно вам объяснять что к чему?
Но можете на меня обижаться — мой животный инстинкт самки защищающей своего детёныша продолжит бороться с невежеством с целью хоть как-то повлиять на общие показатели.
А я с вами кстати и не спорю.
???
И да,печально,что вы считаете невежестенными тех,у кого так же срабатывает «инстинкт самки,сохраняющей ребенка»
Уважать надо людей,а не только свою точку зрения. Всего доброго.
@Інна как отлично сказано!
@Інна, а почему антитела ушли в 3-6 месяцев? Мама не кормит грудью? Если так, то ребёнок защищен материнским иммунитетом ещё первые полгода после завершения ГВ. Но обычно мамы, которые беспокоятся о здоровье ребёнка, кормят детей достаточно долго.
@Nadezhda тут нужно перепроверить. Но с молоком матери ребёнку передаются Img типа А. Это ответ организма матери на патогены которые окружают ее и ребёнка.
А за длительный иммунитет к инфекциям отвечают img типа G. Ими мать делится с ребёнком в утробе. Корь, полио, ветрянка и прочее. Это временная иммунная зашита предусмотренная природой, которая потом уходит и ребёнок начинает формировать свою.
П.с. Помню что вчера не совсем корректно вам ответила, но была сонная. Позже найду статью где это расписано.
После долгокормления и мягкого завершения или самоотлучения ребёнок получает иммунную защиту на 2-3 года вперёд. Это длительный иммунитет?
@Nadezhda нет. Это миф.
Вы уверены?
@Nadezhda там совершенно другой механизм и дело не в том что получил ребёнок с молоком матери.
@Nadezhda и я таки решила почитать детальнее именно о долго кормлении, но не могу найти этих исследований. Поделитесь?
@Nadezhda а вы почитайте о img. И какой за что отвечает. При первичной инфекции — сначала вырабатываем М. Потом подключаются G. Последние и остаются как «клетки памяти» для дальнейшей встречи с возбудителем.
Не может быть общей «иммунной защиты» от всего которая откуда-то взялась. Для борьбы с инфекциями должен пройти определенных механизм. На то как он отработает — можно влиять правильным питанием, зож, исключением стресса. Но он в любом случае должен отработать. По каждому возбудителю. Это если своими словами из теории. Из жизни — знаю лично деток и взрослых, которые «редко, легко болели и все завидовали их «иммунитету». А встретившись с незнакомым возбудителем очень остро переносили болезнь. Тут важно понимать — реакция организма очень непредсказуема и индивидуальна. Так как на неё влияет даже состав завтрака и что вам ночью снилось (ну второе с натяжкой, но некоторые ученые исследуют эту тему))).
Очень остро переносить болезнь — и есть признак хорошего иммунитета. Остро и быстро.
@Інна Инна , твои аргументы имеют доказательную базу. Любой приведённый тобой факт можно проверить и изучить. Твой оппонент ищет корь, краснуху для своего младенца, болезни с летальным исходом или инвалидностью для ребёнка. Диалог заведомо тупиковый. ??♀️
@Katerina это вроде не тот оппонент. Или я уже запуталась…
@Інна предлагаю нам тихонечко отойти в сторонку с нашими привитыми и «плохо развивающимися», тут своя атмосфера ))
@Nadezhda под остро я имела ввиду дорогое. Реанимация у меня с ничем положительным не ассоциируется.
@Katerina ????
@Katerina у моей вообще все плохо — всего 7 месяцев на гв — «никакого иммунитета»
@Nadezhda иммунитет от матери действует первые пол года +- и от гв это не зависит. Разве что, с молоком ребёнку передаётся максимум полезных веществ. Плюс, грудь для ребёнка — якорь спокойствия. Все это косвенно поддерживает устойчивость организма. Но под иммунитетом мы понимаем антитела, способные бороться с вирусами и бактериями. Так вот. Они с молоком не передаются. Если мама заболела и ребенок (ОРВИ например) то организм мамы сильнее, в таком случае гв ребёнку поможет. Но вещи, от которых мы прививаемся… ветрянка например. Почему дети на гв все равно ей болеют, когда мамы переболели? Потому что молоко не поможет Ее пережить. И это факт. Спорить тут не с чем.
Агрессия не потому что вопрос: прививать или нет. Или: каковы последствия?.. А в том, что привитые дети развиваются хуже, чем не привитые. Это а) откровенный абсурд б) формулировка поста уже сама по себе не толерантна. И поэтому ведет к холивару, хотя автор якобы не хотел затевать «срач». Поэтому коммент: где уважение по отношению к комментирующим не уместен, если его не задавать топикстартеру.
Да. Опережает.
И с чего ты сделала такой вывод?)) с кем сравнивала?
С другими детьми его возраста)). Просто после трех все подтягиваются, но до трех- реально видно.
@Ekaterina простите, а что умел делать ваш ребенок в полтора года, например? Много такого возраста вот сейчас перед глазами. Чтобы понять, в чем же опережение? Моему год и пять, разговаривает, повторяет все вообще, простые предложения — легко, основные цвета, логические связки, цифры… И специально никаким ранним развитием не занимаемся, а прививки все по графику. В чем опережение непривитых до трех лет?)
@Tatiana Татьяна, тут бесполезно спрашивать)) мы, например, все прививки делаем. Нам 7 мес. Ходит, на англ знает 5 цветов, на русском само собой. Говорит пару тройку слов. То есть! По идее мы тоже более развиты. А у подруги сыну 1,3. Никаких прививок. До сих пор не ходит. Это генетика, а не прививки. Не более того. И сравнивать себя с другими, как это с уверенностью сделала Катя, неверно. Дети индивидуальны. Кто-то позже нагоняет, кто-то раньше. Есть гении и аутисты — но это крайние формы, которые определяет врач, а не мама своего любимого чада.
@Darika спасибо ))))) Я, вот ей Богу, не пиара своего дитя для, а, если уж откровенно, скорее с табличкой «сарказм» на перевес — несколько устала от необоснованных утверждений в ленте, вот и не выдержала — конкретики захотелось ))))
Некорректный вопрос. Сама в своё время, будучи привитой, в пять лет была достаточно развитым ребёнком, а в 7, в силу внешних обстоятельств, сравнялась со сверстниками и даже за кем-то тянуться приходилось. Но три высших это получить никак не помешало). По мне так прививки тут вообще ни при чем. Все исключительно от ребёнка зависит.
По развитию не могу сказать, не замечала), но по здоровью точно скажу, что мой не привитый болеет обычной простудой в 100 раз реже ( если не сказать, что мы вообще за 3 года болели 4 раза по 3 дня) чем дети знакомых которые постоянно прививаются.
Никакой связи не вижу. По крайней мере, в нашем случае. Специально не закаливались никогда, но не «береглись» — никаких кофточек под теплые зимние куртки, сон под открытым окном зимой, остальное время — с открытым балконом, холодные купания (+18 вода), напитки из холодильника спокойно, итд и посему не было такого, чтобы не вылезали из болячек, как другие, кутанные-перекутанные, гретые-перегретые. Прививки все. На умственном развитии…. просто промолчу, поржу))))))))
понятное дело, после прививки иммунитет слабее, поэтому заболевает ребенок, но если не прививаться так многим, это грозит эпидемией, есть над чем подумать.
Развитие не от прививок зависит?
Дамы, очень меня эта беседа отвлекает от дел, нет времени искать ссылки, так что я, пожалуй, откланяюсь. Всех благ, останемся каждый при своём.
Зайдите на сайт русфонда, введите в поисковике прививка и посмотрите, сколько там пострадавших. Которым сейчас всем миром собирают деньги.
Блин… лучше б я туда не заходила ?
@Nargiz вот и я зашла, потом не могла уснуть. Страшно(
Мой после прививок кушал плохо, капризничал, иногда температура поднималась но через 1-2 недели снова все было по прежнему весёлый, активный с хорошим аппетитом. Все прививки по календарю. Не знаю если прививки в целом влияют на развитие ребёнка. Но прививки точно нельзя делать больным детям! В таком случае может быть страшная реакция и даже летальный исход
Всегда перед вакцинацией ребёнок или взрослый проходит осмотр врача. Если врач не доглядел какую то потологию, синдром, проблему со здоровьем… тогда прививка может быть крайне опасной!!
пво может случится и у совершенно здорового человека
Но это гораздо реже. Меня тема прививок тоже волнует. С одной стороны реакция на прививку а с другой если ребёнок тяжело заболеет инфекционным заболеванием со страшным последствием не смогу себе простить, что во время не сделала ему прививку
@Maria каким например «страшным инфекционным» заболеванием? А привитый Ребенок повисшему заболеть не может? Вы до и после прививки делаете тест на антитела?)
@Алина ну вот из всех заболевших корью в Украине умерло три ребенка. Все трое — не привиты. Это реалии.
Недавно у моей племяницы случился инфекционный минингит
@Maria менингококковая инфекция? Или менингит? Мой ночной кошмар…
@Інна у меня другая информация. Девочка, которая умерла в Одессе две недели была в больнице. Умерла от пневмонии. А корью заболела на фоне всего остального. Заразилась в больнице.
Инфекция!
@Алина 2011 год? Это предыдущая вспышка
@Алина да. Она умерла от корьевой пневмонии. Одно из осложнений которое развваеться на фоне кори. Путаете чуток
В этом все и дело, что если уже больной ребёнок например гриппом или ещё чем то заряжается ещё и какой то инфекцией как например, корь, краснуха …Это становится понастоящему опасно.
@Maria по настоящему опасно даже и для привитого ребёнка тоже
Грипп, опасен для всех. Особенно для детей и стариков. Поэтому каждый год и выпускают вакцину.
@Інна которая неэффективна )
@Алина да что вы говорите?)))
Если ребёнок привит то заболеть одновременно и гриппом и корью шансов меньше так как от кори уже сделана прививка
@Maria да и у привитого корь переносится легче даже если тот мелкий шанс и сработает.
@Інна я не хочу с вами спорить. Искренне, желаю вам никогда не столкнуться с осложнениями от прививок. И не начать интересоваться темой серьёзнее. ??
@Алина вы хоть раз вакцинировались от гриппа?
И, да, вы сейчас переписываетесь с бывшим ярым антипрививочником, которая забеременев начала интересоваться этой темой очень серьёзно.
@Інна абсолютная неправда. Невозможно выяснить как именно протекала бы болезнь у конкретного ребёнка, будь он не привит. Возможно ещё легче. А возможно вообще не заболел бы. Пока не изобретут Машину времени, чтобы один ребёнок два раза заболел «с прививкой» и «без прививки» и сравнить что протекало легче)))
Опасность прививок очевидна. Но какие будут последствия если мы все перестанем делать прививки? Кто ни будь знает?
@Алина есть статистика и исследования. Вот например лёгкая форма столбняка НИ РАЗУ не встречалась у непривитых. Странно? Плюс, ещё странно почему наши детки не мрут каждый четвёртый от дифтерии как во времена моей бабушки. Много странного…
@Інна может во времена вашей бабушки была иная медицинская грамотность? Я считаю, что дело не в прививках)))
@Інна можно ссылку на исследование про лёгкую форму столбняка?)))))
@Maria есть такой опыт. Япония на три года отказывалась от вакцинации деток до трех лет. Как результат — резкий скачек инфекционных заболеваний и ни каких изменений по статистике аутизма, неврологии и свсм. Вернули все как было. И Швейцария делала тот же экперимент
@Алина Да? Вы где-то слышали о новом лекарстве от дифтерии?
@Алина http://www.who.int/immunization/diseases/tetanus/ru/
Тут много материалов — разберетесь. Если нужно смогу на выходных дать более конкретные ссылки. Я, к сожалению, сейчас еще на работе — разгребаю последствия вируса, от которого нет вакцины.
Инна а кем вы работаете?
В интернете столько информации о прививках! Можно ли всему верить? Думаю нет. А кому?
Mary Sycheva я айтишник. На нас была кибератака. Я об этом вирусе. Я лично верю ВОЗ, главному иммунологу Киева, с которым знакома лично и расспросила его по всем болезням и врачам, которые ориентируются на ebm. Пересказы с сайтов, форумом и прочее — не распространяю. Только официальные данные и позиции.
@Maria у меня есть записи всех бесед с иммунологом, но они на украинском. Если понимаете — дам ссылку
@Maria а ссылка выше — это воз. Почему-то я верю организации которой удалось победить натуральную оспу. Кстати не без участия вакцинации.
Спасибо за информацию Инна! ?
У меня есть и привитые, и непривитые. Нет, не замечала.
не связано абсолютно!
Мне знакомая-антипрививочница сказала, что прививки влияют на iq?
Если только на её ай кью ?
Интересно, каким образом?)))
У меня в детстве был отвод по прививкам из-за аллергии, вы бы знали как я туплю ?
И я туплю.. Но прививалась ?
Что и следовало доказать ??? никакой связи)))
Давайте искать связь… :))))
@Svetlana я после шампанского туплю. Подходит?)))
Ууууу, а я после поллитра конъяка вообще умираю. Мне кажется, здесь что-то есть ? Давайте напишем исследование?
@Svetlana уже написано, переписано))) только действует худе чем антипрививочная пропаганда))
@Svetlana даёте фокус-группу на тему «после пол-литра коньяка»! Готова участвовать
Посмеялась от души))) я туплю на гв ! Пролактин, что б его???
Вывод — все женщины тупят ?
@Asya боюсь, не только женщины!
А мужики-козлы ?
Ыыыы :))) Ну так вы же кормите! А вы попробуйте грудного молока попить! Тут говорят, что iq растет шопипец ?
теперь я чуть ребёнка не разбудила ?
А я на гв ору.и все лень,ток жрать не лень)
Александра, у меня так и до беременности было :)))))
И не нужно прививать!
Молодчина мама !!!
Один фиг мы все умрем, раньше или позже. Чё уж там .
Это понятно. Но прививками мы ускоряем процесс + дети, много детей становятся после прививок инвалидами…
Взять девушку, которую не пустили на Евровидение в Украину. Она инвалидом стала после прививки…
Вот и решайте мамы, нужны нашим, деткам эти прививки. И прежде чем ставить, хоть одна мама спросила у врача инструкцию этой прививки, зачем она, какие последствия?!?
Спросите, никто ничего не даст и не скажет.
А и еще, во все прививки добавляют малую долю ртути….
@Oxana почитайте про эпидемию кори в Одессе , это вторая. Умерли трое детей. Так же там находятся несколько беременных, знаете что из ждёт да? Это все очень близко . Покрытие не привитых велико и вот такие вот эпидемии и вспышки все чаще и умирает все больше.
Инструкцию я прошу, проверяю срок годности , где и как хранится вакцина . Все мне дают .
Если отследить начало каждого антипрививочного движения, как правило, это какой-то гомеопат который в последствии пропихнул свой препарат. Или же врач которого лишили лицензии .
Не всем подходят вакцины.
Прежде чем прививать нужно сдать анализы, не всем нужны прививки, но делают всем…
Да, и ещё , на наших детях проводят эксперименты. И эти пресловутые прививки через несколько лет выльются в неизвестно что
Этого не знают даже те кто придумали.
В Германии, Бельгии прививками — эксперементами не рискуют.
@Oxana получается что и в ссср проводили эксперименты вакцинируя всех подряд ?
@Oxana и что вам мешает перед прививкой сдать анализы ? Вы знаете что в Европе не делают анализ кровь /моча перед вакцинацией? Главное чтобы ребенок был здоров , без темпы .
А сколько при СССР было прививок? Дае- три… Если честно не знаю…
Я сейчас попробую найти статью врача, который пишет о прививках.
@Oxana поли — живая , капали всем в саду в рот . Корь, краснуха. Моей маме кололи от оспы, точно. А вот от кори не делали тогда и мама страшно переболела , и у неё вопрос вакцинации не стоял да или нет.
@Oxana и сразу статью на врача)
Нет, вы не поняли. Просто врач все по пкнктикам и с точностью описывает вред прививок. Я просто не врачь и что то не точно могу написать, не правильно, не верно
Я тоже болела корью в детстве, краснухой. Хотя перед этим делали прививки…. Вакцина меня не защитила…
@Oxana давайте и я вам статью действующего педиатра — иммунолог статью скину ? Мы можем так статьи друг другу кидать до посинения , но болезни которые остановила вакцинация — факт . И тут нечем крыть .
Если у вас были антитела к этим болезням , то вы перенесли это все намного легче , чем если бы были не привиты. Последний после кори например: слепота, корневая пневмония , смерть.
@Oxana как хранилась вакцина? Через сколько была болезнь , нужно делать ревакцинацию даже взрослым .
А какую прививку отменили нашим деткам? Не помню как называется. После этой прививки действительно наносился вред здоровью… А ведь до нехороших последствий прививку насильно, можно так сказать, делали, и уверяли что это для здоровья малыша…
Как хранилась вакцина, вам, нам правду никто никогда не скажет!
Правда о прививках
Вся правда о прививках, которые должна знать каждая мама!
Откровения о прививках от педиатра-невролога, которая работала врачом педиатром в детском саду и прививала детей
Надежда Емельянова, педиатр-невролог, г. Москва: Я работала врачом педиатром в детском саду и прививала детей. В институте нам буквально на пальцах объяснили, как работает иммунная система, и теперь мне странно, почему я удовлетворилась этими “объяснялками”. Если профессора иммунологии недоумевают по поводу сложности иммунитета, открывая все новые и новые механизмы в его функционировании, признаваясь, что очень мало знают об иммунитете, что вакцины опасны, то почему мне все казалось понятным и простым?!
Например, вот что пишет доктор медицинских наук, профессор, ведущий научный сотрудник лаборатории биотехнологии в Институте иммунологии ГНЦ МЗ РФ. Игнатьева Г.А.: “Вакцинация — теоретически самый лучший метод иммунотерапии и иммунопрофилактики. Но есть проблемы, наиболее трудные из которых мы обозначим. Самая крупная из трудных проблем — биологическая опасность самих вакцинирующих препаратов вне зависимости от целевого антигена. Дело в том, что все современные вакцинирующие препараты получают методами биотехнологии с использованием сывороток и клеток животных. У животных, как становится известно нам чем дальше, тем больше, есть чрезвычайно опасные для человека инфекции типа прионных и ретровирусных. Очистить вакцину от примесей, потенциально содержащих эти инфекции, принципиально невозможно (без потери собственно вакцинирующего антигена). Такое серьезное сопутствующее явление заставляет признать, что, вакцинируя население, медицина несознательно нарушает основной принцип — «не навреди».
И теперь, когда я слышу от педиатров, что вакцины “тренируют” иммунитет, что они защищают от инфекционных заболеваний, что вакцины безопасны, мне становится грустно и тревожно, потому что цена таким убогим “объяснялкам” – детское здоровье и детские жизни. Когда мне открылась оборотная сторона вакцинации, которую не афишируют и не преподносят в институте, мне стало страшно и стыдно. Страшно, потому что я поняла, наконец, что я сотворила со своим собственным ребенком, поняла, откуда растут “ноги” у его болячек и
@Oxana вы для этого человек разумный , ни одну вакцину моему ребёнку насильно никто не вколет. Я в кабинете вакцинации вижу откуда берут вакцину , я держу в руках коробку и читаю что и как, смотрю дату на упаковку, при мне ее открыли. Предварительно я изучила вакцины и посоветовалась с педиатром (толковым , с современными взглядами ) какую лучше.
@Oxana о Боги, эта статья гуляет интернетом давно. Такое , как мы тут с вами поговорили. Ни о чем)
чтобы больше заработать по ОМС), поэтому педиатр – это работник конвейера, подумать ему некогда. Основная его функция – вакцинировать детей, так как другие проблемы будут решать узкие специалисты, или он сам с помощью калполов, кларитинов, флемоксинов. Перед прививкой осмотр осуществляется “на глазок”. После прививки не отслеживается состояние ребенка, поэтому педиатр не связывает ухудшение здоровья ребенка с недавно сделанной прививкой.
Неврологи находятся не в лучшем положении – тот, кто задумывается о последствиях вакцинации для конкретного ребенка, дает медотвод, но вопрос о вакцинации решает педиатр, с которого “снимают стружку за недоохваты” прививками. Поэтому невролог получает на следующем приеме еще бОльшую проблему в состоянии здоровья ребенка, но решение о следующей прививке – опять за педиатром.
Разорвать этот порочный круг могут только родители, которые понимают, что вакцинация – “это сложнейшая иммунобиологическая операция” и не дадут разрешение вакцинировать своего ребенка, если считают, что надо подождать или, что прививки вредны и они ОТКАЗЫВАЮТСЯ делать их сознательно. У меня есть под наблюдением здорвые непривитые дети – это СОВСЕМ ДРУГИЕ дети…
Это ваше право.
Я против. Знаю таких детей, которых родители систематически прививают — они систематически болеют, и те которые не привиты. Это действительно другие детки.
@Oxana мой сын привит всеми вакцинами. Он болел ОРВИ 3 раза . Теперь вы знаете меня) ещё он полиглот , 4-ре языка. Понимает, на трёх может ответить простыми предложениями. Знает 2 алфавита и геометрические фигуры.
Где связь ?
@Oxana и меня теперь можете сосчитать. Трое детей, все привиты. 16, 13 лет и год и пять. Старшие в лицеях, куда сами поступили. Оба начали говорить рано и проблем с развитием не было. Младший уже говорит. Вплоть до простых предложений. Логические связки — могут некоторые взрослые позавидовать… Хотя, видимо, если бы не прививала, старшие уже бы институты показаканчивали, а младший в школу пошел… Нет связи с прививками! Иногда, простите, ощущение, что мы куда-то в каменный век скатываемся. Долой цивилизацию, просто. Простите, если резко, устала от мракобесия.
@Oxana она не из-за прививки стала инвалидом. Удобно все скидывать на прививки просто.
@Oxana о, Емельянова — известный фрик от медицины.
А как ее делали и что там в самой вакцине, и как ее хранили вы не мы не знаем и никто точно не скажет, кроме тех кто ее создали, но и они не скажут.
Любую вакцину поставят ребенку только с согласия одного из родителей.
Конечно насильно ничего нашим деткам не сделают.
А сама прививка себя покажет не сразу, лет так через несколько. У некоторых проявляется через очень короткое время у других, по сильнее, позже. Это как моющие средства, типа фери, с виду ничего так моем посуду, а то что там понасовывали…. не смывается с посуды, попадает в организм, вреда никакого в принципе, а вот накапливается всята гадость которая не ссылаясь, накапливается и ведёт к бесплодию, потому что с организма не выводится.
Скрытая угроза. Многие знаю что вред, а всеравно пользуются….
Так и с прививками…
Каждая мама сама вправе решать, что для ее ребенка прльза, авто вред.
Я нивкоем случае никого не осуждаю, это сугубо мое личное отношение к прививкам.
Извените за ошибки )))
@Oxana вы привиты ?
Нет
Когда в 1.5 года от прививки мой ребенок чуть не остался без мужских пренадлежностей. Когда у моего ребенка ногу разнесло до таких размеров… Мог стать инвалидом на всю жизнь Я против вакцинации.
А причем тут я? Да и какой возраст вы имеете на мой счёт ?
@Oxana какой же бред вы несете, простите. Вы не знаете ни названий вакцин которыми прививают, путаетесь в болезнях, даже аргументировать свою позицию не можете — статью копируете. Я не врач. Но я сознательный родитель. Здоровья моего ребенка в моих руках. И прежде чем принимать решение защищать ребенка вакцинацией или оставлять беззащитным перечитала кипы литературы. Я знаю все зарегистрированные в стране вакцины, графики рекомендованные воз, последствия болезней от которых прививаю ребенка, механизмы процесса иммунопрофилактики. Да, обращаюсь за советами к специалистам, перечитываю новые исследования и наработки, уточняю если в чем запуталась. Вот знаю что Катя также поступает. А вы прочитали несколько поппулистических статей в сети и выступаете тут экспертом. Даже не поняли их настолько чтобы пересказать своими словами… В белом пальтишке такая — «не привитые другие». Ну смешно же правда….
Я за вас рада!
У меня одна привитая и двое непривитых. Разница огромная! После прививок был регресс и больше года восстанавливались.
в чем выражался регресс???
@Sophie в утрате ранее приобретенных навыков и речи.
@Света как это? какие навыки ребенок перестал делать? говорил, говорил и перестал?
@Sophie я прям не знаю как реагировать.типа интеллект был и пропал? Типа хватал вещи и перестал? Шо за?))
О каком возрасте речь? Если до трёх лет, то о каком регрессе речь? Кора мозга только формируется. Скачки туда сюда — это нормально и не требует беспокойства.
Прививаю по индивидуальному графику, никаких отличий не вижу в плане развития.
Да-а-а… Действительно трудно определить по болтовне кто прав, а кто заблуждается. Сторонники прививок: если не сделаете-будет худо, а нсли уже худо: ну, если бы вы не сделали было бы еще хуже или это все не связано. А сторонники непривития: о, ваш ребенок — ходячая энциклопедия, но если бы вы не делали этих прививок, мог бы получится гений … И т д… Поэтому предлагаю!!! Здесь трудно провести экспертизу, посчитать статистику или провести обьективный опрос, но … Пожалуйста, отзовитесь те родители, у которых ребенок полностью (по-честному) непривитый аутист или с задержкой умственного развития как диагноз. Давайте только без: мне подруга рассказывала, у ее подруги подруги сестры есть такой ребенок. Ну, как? Это будет каким-то доказательством той или иной точки зрения?
На счёт развития не скажу, а то что не болеет ребёнок это факт. Но я не берусь утверждать что от того что он не привит.
Нет, не заметила. Не быстрее и не медленнее. Не зависит