Можно ли вакцинировать старшего ребенка, если мать беременна? Не создаст ли свежепривитой старший угрозу для плода?
Только не бейте!
Я знаю, что подобные вопросы часто вызывают агрессию, но хотелось бы все-таки получить внятное разъяснение.
У меня очень специфическиая лента: в одной ее части врачи проклинают антипрививочников, в другой – мамы рассказывают, как вот прям сейчас их дети болеют корью после прививки от кори. То есть сделали прививку – и в качестве посвакцинальной реакции получили то, о чего прививались.
Вопрос не может не напрашиваться. Даже два вопроса:
1. Не является ли сама вакцинация причиной «вспышки», которой всех сейчас так пугают? Заболевают привитые дети – и естественно, заражают непривитых. Таким образом вакцинация от кори – самовоспроизводящаяся потребность: укололи – заболели – заразили – создали угрозу эпидемии – укололи массово…
2. Такая «побочная реакция» связана с качеством вакцин, с условиями введения или непредсказуема и возможна в любом случае?
И в дополнение вопрос от молодых, снова беременных, мам: можно ли вакцинировать старшего ребенка, если мать беременна? То есть не создаст ли свежепривитой старший угрозу для плода?
1. Конечно нет, не является. Подъём заболеваемости связан с накоплением отказов от прививки.
2. Поствакцинальная реакция связана с особенностями иммунитета.
3. Если беременная вакцинирована или переболела, ей никакие прививки детей не страшны
Можно вопрос ..Интересно Ваше мнение .Есть ребёнок у которого реакция на куриное и перепелиное яйцо в виде крапивницы ,отека глаз ,и на сырое и на варёное .И есть мать которая очень переживает по поводу эпидемии кори ,и через несколько месяцев нужно идти в сад .Была в Габричевского у специалиста ничего внятного не услышала ,заведующая педиатрии нашей поликлиники говорит пока не прививать .Если есть в вашей практике такие случаи поделитесь пожалуйста .
В моей практике такого случае не было. Вам нужно обратиться в НИИ вакцин и сывороток им.Мечникова или в НЦЗД. Там прививают детей с аллергией.
@Гаджиева — ребенка с аллергией к куриному белку прививать можно и нужно.
@Ирина спасибо за ответ .
@Кирилл нужно ,но страшно .Очень остро моя доченька реагирует на белок .
Куриного белка в современной вакцине нет.
@Кирилл вы уверены в том что пишите? Я про белок в вакцинах.
@Кирилл ккп отечественная на курином белке импортная на перепелином .
@Гаджиева наоборот, наша вакцина на перепелином
@Ирина да точно ,напутала .
Ответы на все это есть в интернете. Забейте в гугле «вакцина от кори». Да, вакцина живая, да вызывает слабые и кратковременные симптомы того заболевания, от которого прививали. НЕТ, заразиться прививочным штаммом НЕЛЬЗЯ. Нет, не он вызвал эпидемию, а то количество не имеющих иммунитета детей и взрослых-антипрививочников. Нет, для беременных привитый не заразен. И далее, по списку
Уточняю: дети, заболевшие после прививки, НЕ ЗАРАЗНЫ? С ними можно контактировать?
Да! Можно! Уточняю еще раз: заразен только дикий штамм кори, прививочный штамм не заразен.
спасибо
Дети, заболевшие после прививки, или без нее, разве не изолируются на время’
Изолируются по факту высыпаний. А заразными могут быть и до их появления.
Зачем их изолируют, если они не заразны?
При возникновении любых признаков кори после прививки, ребенок абсолютно (!) не заразен
Я бы уточнил, срок появления признаков кори после прививки, что бы быть уверенным, что ребёнок успел выработать иммунитет.
Во всех историях речь идёт примерно о 10 днях.
Моя дочка не привитая от коклюша, был мед отвод когда им надо было прививать заболела коклюшем от мальчика которого недавно привили акдс. Кстати мальчик тоже поимел последствия в виде кашля на полгода.
акдс в любом случае стоит избегать, есть же нормальные альтернативы
Михаил, ну, вот ровно вчера разговаривала с иммунологом по поводу акдс и пентаксим с инфанриксом. Местных реакций на акдс больше. Но эффективность акдс выше. Недавно светилась статья про отклики в долгосрочной перспективе. И хотя цивилизованный мир не стремиться возвращаться к цельноклеточному коклюшному компоненту, как говорится, насколько эффективней акдс перед пентаксимом интереснее ученым) От тяжелого течения защитит любая вакцина.
Иммунолог ссылался на свой опыт?
нет) Говорю ж. нашла статью. Там речь про заболевания среди вакцинированных. Тех, кто заболел после акдс меньше, чем тех, кто был привит пентаксимом или инфанриксом. Вот я и пошла его пытать. 🙂
Митигированная корь неопасна.
«неопасна» — в смысле не заразна? или ею болеть не страшно?
И то и другое)))
То есть непривитой от свежепривитого заразиться не может. Верно?
Откуда вы знаете что не опасна и не зараза? Нет же данных.
@Юлия, точно неопасна в смысле болеть не страшно… а вот можно ли ей заразится, честно говоря, не знаю… надо почитать. Вакцинный штамм точно не заразен.
@Pavel болеть не страшно, но вы не знаете можно заразиться или нет, это как так? Вообще запутанный ответ вы даете.
2 ответа объединились в один случайно. Митигированной корью не страшно болеть. Это та корь, которой можно заболеть после прививки, если иммунный ответ выработался не полностью. Насколько она заразна я не помню. Теоретически заразна.
@Pavel а как на счет заразности привитого ребенка от коклюша? Он заразен?
Если у него конкретные признаки коклюша проявляются конечно.
Надо почитать, но чисто теоретически заразен.
Понятно, чистая теория ?
Убитые коклюшные клетки вакцины АКДС не могут вызвать болезнь. А если человек заболел коклюшем несмотря на то, что он привит (т к прививка защищает от тяжёлого течения инфекции, но не даёт 100% гарантии, что человек не заболеет), то он заразен для других, да
@Tatiana а есть ли какие-то исследования на эту тему? И как докажешь то что это вакцина виновата в заболевании если по анализам этого не понять?
Вы конкретно про АКДС? Какая болезнь интересует? Про аутизм и ДЦП все уже доказано.
@Tatiana я про коклюш, а не ПВО
Вакцина не виновата в заболевании коклюшем, т к она без живого коклюшного возбудителя, который воспринимается как антиген и стимулирует выработку иммунитета. Но иммунитет защищает не на 100%. Даже презерватив не защищает на 100%, хотя, казалось бы..
И вакцина российского производства не отличается от импортного?
Отличаются … Недавно изъяли из пользования вакцины российского производства .. много побочных эффектов и не отвечали мировым стандартам.
Отечественная вакцина от кори, краснухи и паротита сделана на основе белка перепелиного эмбриона, импортная (Приорикс) на основе белка куриного эмбриона. Вот и всё отличие. И да, российская вакцина переносится легче.
Автор простите что свезла со своим вопросом ?
Тут все вопросы — в тему 🙂
В своей жизни встречала только одного педиатров — профессионала. Она мне сказала, что прививать нужно избранно. У детей , на одну и ту же вакцину бывает совершенно разная реакция..
От , никакой и до страшной ..
Агрессию такие вопросы вызывают у малограмотных людей , вместо того, чтобы разобраться , что к чему, включается стадное чувство … Особенно грешат те, кто за массовую вакцинацию . ..
им везде враги мерещатся . ..
После прививки заболеть легко.. и как будет протекать болезнь, зависит от иммунитеты ребёнка, а отнюдь не от того, достаточно антител или нет..
Не хочу вас расстраивать…)))
@Pavel , меня сложно расстроить. Есть мнение людей, которым я доверяю… И есть наглядные примеры.
Даже из личного опыта….
Меня мало трогают люди, которые упрямо стоят на своём не рассматривая статистику и факты..
И ещё раз повторюсь,, человек, которому я доверяла здоровья своего ребёнка-не поверхностный педиатр, а получивший три высших образовании дополнительно , и могла рассказать из чего состоит та или иная прививка , и как это может отразиться на генетическом уровне.
Я НИКОМУ, НИКОГДА не навязываю своё мнение и не считаю его судом верхней инстанции.
@Tatyana ищу как раз такого педиатра, поделитесь, пожалуйста
И со мной, пожалуйста! ??
@Tatyana Татьяна , подскажите пожалуйста , где взять статистику и факты по прививкам? В ближайшем будущем стоит этот вопрос прививать или нет , т.к. наслышана об огромной проблеме которую вызывают прививки у детей с иммунитетом. Буду очень благодарна за подсказку . Хочу исследовать этот вопрос.
@Мираслава лучшим вариантом будет почитать сайт Всемирной организации здравоохранения…
@Pavel у нас в России есть институты которые исследуют эти вопросы и имеют статистику . В какие я могу обратиться ? Тем более что состав прививок у нас и зарубежом разный.
В Москве есть http://www.instmech.ru/
@Мираслава, а лучше всего идите на страничку @Сергей и читайте все подряд…
Я своего ребёнка не рассуждая и не мудрствуя почти не прививала. Корь и ещё что то… Но оспу например не прививала. Зачем? Где она оспа? И так далее. Не педиатр. Я взрослый невролог. е рекомендация. Просто обзорная информация. Я и гомеопат ещё. Убедившись в эффективности средств с минимальными дозами вещества вакцина лично меня как гомеопата — пугает.
Офигеть)))) с такими познаниями о вакцинации и о гомеопатии можно смело лечить людей)))))
@Pavel а зачем мне знания о детской вакцинации при лечении остеохондроза позвоночника или острого нарушения мозгового кровообращения у взрослых? К тому же я оговорилась о непрофессиональном мнении и личном опыте и указала — не рекомендация, а личное мнение. Педиатрию и вакцинацию я зучала в далёком детстве, не помню. И не должна. У меня другая специальность. Гомеопатию упомянула очень корректно. Так что, Павел, вы б язык прикусили. От вашего воинствующего невежества доктора бегут из группы. Надо сказать спасибо за моё мнение и, если оно вам не ясно и задевает, не совпадает с вашими знаниями, то вежливо просить разъяснить, а не играться в умника философа медицины и круглые скобки.
Так, коллеги, я прошу не переходить черту в споре.
@Michael хорошо, спасибо за замечание
Оспу давно не прививают))
@Ольга значит правильно сделала в своё время, когда прививали
@Алла моим детям уже не прививали, а вы намного моложе меня) вы наверное с ветрянкой путаете
@Ольга Я старше возраста, указанного в анкете.
Оспу не прививают с 1980 года. И это преподавали в институте. При чем здесь правильно,что не прививали?
Уважаемый невролог, диагноз остеохондроз — это лишь реальность России, к сожалению! В цивилизованном мире остеозондрозом не страдают! Стоит больше читать, особенно англоязычную профессиональную литературу!
@Юлия Юлия, сколько мне лет? И сколько лет моим детям?
Лена, вы не врач, как я поняла. А психолог. Специалист по взаимопониманию. Должны уметь превносить покой, а не сеять проблемы. В Японии тоже нет диагноза остеохондроз. А в модной секте Ненормальных Кенгуру в Нью-Йорке психологов кастрируют. Вы действительно считаете, что мне необходмо изучить японский язык, а вам подвергнуться стерилизации, ибо это модно аж в самом англоязычном Нью Йорке? Думаю нет. Тогда вам необхоимо сосредоточиться в своей профессии и жить в ладу. Научить, как строить отношеня? Сейчас вы станете оправдыватьс и опять получите порцию наставлени старого гуру. Правильно так «упс, Алла, пардон, погорячилась». Это самая сильная позиция. Поверьте старому воину. Со всем к вам уважением.
@Алла спасибо за столь длинный текст. Речь идёт не о мире и спокойствии, а о профессионализме! Я почитала Ваша посты! Если Вы пишете «хламедиоз» и прочие «перлы», то лично мне все понятно. Учить японский или нет — Ваше право. А вот англоязычную передовую литературу читать стоит! Особенно врачам!
О гомеопатах.
Когда-то Высочанский (который переводил 6-е издание Органона) на вопрос о прививках ответил: «Я бы, наверное, сделал АКДС и полиомиелит…» Не знаю как сейчас, но на тот момент у него было трое детей…
Elena Smirnova Я и говорю о профессионализме. О вашем. 1. Вы в язвительной форме упрекаете незнакомку. Неужели в ваших навыках психолога нет другой формы общения? 2. По существу навязанного спора — русские доктора используют названия заболеваний, которые приняты в России. 3. ХламЕдиоз и перлы. Здесь нельзя об этом говорить. Вам Миша Ганин сделает замечание. Грамотной девушке обязательно надо уметь прочитать и запомнить правила группы. Не научились ещё? Ничего страшного. Степ бай степ. 4. Относительно англоязчной литературы. Вы не можете знать, что мне стоит делать. Психолог это обычно понимает. К общему сведению. За те деньги, которые вы платите врачу, если врач помотрит на вас в замочную скважину, то и этого довольно. Англоязычная литература — это явно лишнее. Пациенты столько не зарабатывают. И не понятно, почему мне англоязычную стоит, а японскую не стоит? Как вы отличаете, что лучше?
Учите лучше русский
@Инна Вот и я об этом.
@Elena По поводу русского языка. Очень много ко мне внимания. Здесь это никчему, Лена.
На мой взгляд , Юлии нужно найти педиатра, которому она сможет доверить своего ребёнка и слушать только Ее..
Мне кажется, что для Юлии этот вопрос в данный момент не актуален))
https://m.passion.ru/health/sporim-privivki-delat-ili-net-168498.htm
Прекрасный Павел Яковлевич! Очень красиво! 🙂
Как раз актуален: мой-то младший не привит — и я пытаюсь сопоставить риски.
В Москве риск 50 на 50)). Либо заболеет, либо нет. С учётом плотности населения как в Пекине и ассортимента непривитых национальностей.
А эти барокамеры называются «железные лёгкие». Без них парализованные вследствие полиомиелита не могли дышать.
То есть 50:50 — в любом случае? Шанс получить кореподобную реакцию от прививки — такие же?
@Юлия я сейчас попробовала найти в Яндексе «кореподобную реакцию». Кореподобную сыпь нахожу, реакцию — нет.
@Юлия, мне казалось, что вы сделали выбор в пользу отказа от прививок… Я такой выбор не одобряю, но понимаю. Что касается рисков, то с возрастом они повышаются. Если сомнения остались, то чем раньше будет проведена вакцинация, тем лучше.
Больше пугает аллергическая (анафилактическая) реакция. Или энцефалит. Но частота 1 на 1000 000. Сыпь совсем не пугает, тем более ребенок не заразен при ней.
Поняла о чем вы. Сыпь. Бывает с лихорадкой и катаральными явлениями. Как Бутрий и говорит, не заразна. Не надо того бояться
@Tatiana , а как обьяснить с медицинской точки зрения. Привитые человек заболевает полиомиелитом , последствия, летальный исход.
И ещё, знаю, что любая прививка работает примерно 5 лет. А дальше что? Сдавать кровь на антитела и в случае чего припаиваться повторно?
Знали бы Сэбин и Солк, что их вакцины от полиомиелита будут обесценивать в будущем…Беринг с дифтерийным анатоксином и нобелевской премией за него…забыли все как удалось ликвидировать синдром врождённой краснухи от беременных, перенесших краснуху…сгорание за сутки от менингококкового или гемофильного менингита… миллионы смертей в год от кори и гриппа, пока не изобрели прививки…а Кох, выделивший возбудителя туберкулёза и давший ход изобретению БЦЖ…и столько научной подтвержденной информации о вакцинах в интернете и обо всех реакциях на них…и все равно находятся выдумщики, которые додумывают в головах какие-то факты и теории и хуже всего — распространяют их в массы.
Доктор. А оспа? Сейчас. В Москве. Зачем вакцинировать? Нет её.
@Алла о чем вы? Оспа уничтожена полностью. Ее больше не существует… Также, как и вакцины от неё.
@Алла ??♀️оспа ??? Может ветряная оспа ???
Ветряная? Делают. А натуральная — уже нет.
@Tatiana ясно
@Pavel Павел. Не подходи ко мне. Никогда.
@Анна я детей рожала очень давно. Вообще ничего не понимаю в вакцинации.
Тогда зачем что то советовать?
А то, что заболеваний вакциноассоциированным туберкулезом у детей в разы превышает естественное заболевание туберкулезом у детей?
Каким туберкулёзом???)))
@Olga Ну вот откуда эти данные? Каким таким туберкулезом??? Какие разы???
Бацилла Кальмета-Герена (или БЦЖ), аттенуированный штамм, получена из Mycobacterium bovis посевами в течение 13 лет на картофельно-глицериновой среде… Лекция по микробиологии 🙂
@Юлия Вы мне про «советовать»? Юль, да что с вами — перечитайте комментарий. 100 оговорок.
Я думаю, что тем, кто разбирается в вакцинации надо не спорить с петушиным видом, типа я умный, а ты дурак, а объяснить. Девочки и Паша — спецы вакцинации. Обратите внимание, здесь люди все интеллектуалы. Стремятся к знаниям. Если я или кто то не разбирается в вакцинации, то это не значит, что он предал Родину. Они разбираются в, чём-то другом, вот я сейчас разобралась в теплотрассах и газовых котлах, для меня это важнее вакцин. Просто объясните развёрнуто. А то всё туманом, и все туманом. Вон Татьяна просто и ясно мне пояснила — мол, оспа, доктор, вспомните , бывает разная — ветряная и натуральная. И я вспомнила. Велика наука!
Чего строить из себя?
@Алла. Так в том и дело. Разъяснять врачам про оспу? Вас же воспринимают пациенты как эксперта в этой области. Раз вы комментируете. Зачем же себя подставлять, а потом обижаться. Лучше просто промолчать ,если не разбираетесь в данном конкретном вопросе. Хотя это начальный курс микробиологии. 3 курс. И это надо знать
При всем уважении
@Юлия Юль. Ну , написано же в комментарии — не педиатр, ничего не понимаю в вакцинации. Пациенты же читают. Про оспу врачу? — конечно, можно и разъяснить, и спросить. Представляете — иглы, неврология и оспа. Я ещё понимаю менингит. Молчать? Да, не надо. Давно хотела спросить специалиста про прививки. А тут Татьяна Синева — мастер супер класс. Как можно сравнить её знания педиатра из стационара о вакцинах и мои взрослого невролога рефлексотерапевта? Она тоже не знает, как двумя иглами унять боль в спине. Почему бы мне не объяснить врачу. И вы Юля. И я. Самые образованные люди планеты. Человеческий мозг и жизнь просто больше не вмещают. Поэтому, как я говорю, так и правильно. Правильнее не может быть. И, если я, чего-то не знаю, это тоже нормально. Другие умники тоже столько же не знают. А пациенты наши — умные здесь люди собрались. Им полезно знать эти нюансы. Тогда будет меньше нападок на врачей. Полагаю.
@Юлия Юличка. И совсем не обижаюсь. Я просто опять учусь. И проверяю себя здесь. Что забыла — хорошо вылезает наружу. И спорщикам благодарна. Учусь также у спорщков не раздражаться и понимать природу раздражения. Получается , кстати.
Зачет
@Юлия мерси боку
?❤️??❤️?
Привитые живой вакциной от полиомиелита заразны течение месяца, это факт. И могут заразить непривитых
Какие у вас предложения по поводу полиомиелита? Вернёмся в средневековье…
после того, как у нас в классе ребенок УМЕР от полиомиелита (врачи помнят, это школа в Королеве , 2007 год) Мамы наших детей как то резко очнулись и побежали делать прививки. Заболевание привезли мигранты, снявшие квартиру по соседству с этой семьей. Состоятельное семейство, прививок не делавшее, по новомодным соображениям. Трое детей, один умер, двоих вытащили. Ничто так не впечатляет, уверяю вас. У моих детей медотводы, (ВПС) При этом я делаю прививки по отдельной схеме, разработаной индивидуально. ДЕЛАЮ. Ибо тяжелейшие заболевания для таких деток неизмеримо тяжелее, чем прививка.
Если бы все писали о смертях не вакцинированных детей от коклюша, кори и т.д., то поверьте, не было бы этого первобытного страха перед прививками, даже самые ярые антипрививочники побежали бы вакцинировать себя и детей))
Только почем-то никто не пишет о смертях и осложнениях, вызванных прививками. А это сплошь и рядом. Только никто не признает и не поставит такой диагноз.
@Diana , если бы писали о привитых детях, которые умирают от дел болезней от которых были привиты и плюсом о побочных эффектах , после прививок, все, кто так рьяно нападают на антипрививочников, замолчали бы.
При том, я не против прививок( это на случай гвалта), я за разумный подход и открытую информацию.
Где? Сплошь? В каком месте? Я работаю в стационаре. В сутки только через наше инфекционное отделение проходит более 150 детей. За неделю 1000. В месяц 4000. В год более 48000. Не было в нашей больнице кори ни у одного привитого ребенка. Корь была только у непривитых. Полиомиелита вакциноассоциированного ни разу не было. А те, кто поступал с подозрением на полиомиелит — граждане Ингушетии и Таджикистана с Чечней и Афганистаном. Непривитые. Откуда у вас данные? Причем такие уверенные. Вы работаете с пациентами? Обладаете базовыми медицинскими знаниями патогенеза инфекционных заболеваний?
Вот, собственно, чего я боялась: задаешь конкретный вопрос про конкретную вакцину — и все равно начинается священная война между пропрививочниками и антипрививочниками.
В 2013 году коклюш послужил причиной смерти 63000 детей.
Просто когда люди, не имеющие даже отдаленное отношение к медицине, приводят какие-то фантастические данные о постпрививочных осложнениях и смертях и болезнях у привитых взятые с потолка (бабки на лавочке сказали), то я зверею
С этой веткой я закончу беседу.
@Tatiana аналогично! Сколько раз себе обещала не вступать в дискуссию!!! ?
@Tatiana, я вопрос задала, потому что у моих знакомых дети заболели после прививки. А я в стан антипрививочников попала, выйдя из больницы с собственным привитым ребенком… И я знаю, что в графе «осложнения» и у нас, и у них написано «нет». Нам врач сказала тогда, что доказать связь заболевания с прививкой может только вскрытие. И в этом основная проблема противостояния: люди могут верить статистике до тех пор, пока их самих не занесли откровенно не в ту графу — потом вера резко пропадает, и обвинениями ее не вернуть.
Все помнят Рузвельта в инвалидном кресле?
Полиомиелит в 39 лет.
Не правда про вскрытие. По заднице настучать за такую версию.
Может 🙂 Но других версий не было, помимо общеизвестной «после не значит вследствие», а она тоже не утешает. Значит или не значит — надо же проверять всякий раз.
Сколько раз небрежно сказанная фраза приводит вот к такому. А достаточно было просто хорошо собрать анамнез и по дням и часам и эпиданамнезу сопоставить все факты.
@Tatiana спокойствие, Вы хотели закончить разговор
@Юлия , ситуация аналогичная. А когда начинаешь задавать вопросы специалистам, получаешь такие ответы.
Наверное лучше довериться собственной интуиции и решать самой, какие прививки делать, а без каких можно обойтись…
Слушайте, дети мои. Я подробно буквы все не разобрала диалогов. Но … очевидно тем не менее следующее — когда специалист говорит надо благоговейно слушать. А, если не согласны, то поднять руку, спросить разрешение и задать в красивой форме обдуманный вопрос. Совсем не соображаете? Сейчас она плюнет на вас и уйдёт. И осанетесь со своими глянцево-журнальными знаниями о вакцинации — тончайшей сфере медицины.
@Tatiana Вы все объясняете доступным языком.Спасибо. Слышащий да услышит!!!!
@Tatiana спасибо Вам ,за грамотные ответы !
Про полиомиелит. Детей прививают сначала ИПВ. Всех детей. Даже с ВИЧ. Даже с ДЦП. ИПВ это иммунизация- подготовка к ОПВ. Донельзя ослабленная ОПВ имеет ограничения. Но даже случай осложнения в виде ВАП 1 на 1000 000 и то у тех, кто даже ИПВ не получил или имеет иммунодефицит. Мы не можем отойти от ОПВ из-за Таджикистана хотя бы.
За рубежом ОПВ не используют. Только ИПВ. Но у них рядом нет Таджикистана. Существует также понятие «коллективный иммунитет» который обеспечивает ОПВ. Корь. Корь не зафиксирована в этом году ни у кого из привитых.
Не зафиксирована или не ставят такой диагноз «корь» у привитых?))
Я помню в детстве переболела коклюшем, так мне никто «фиксировать» такой диагноз не хотел, потому что привита и «не может быть после прививки»
Коклюшный компонент — не живой. Коревой — живой. Иммунитет от живых вакцин в разы круче, чем от убитых и корпускулярных. Коклюшем заболеть можно, но не так тяжело и не прививочным коклюшем. Коклюшный компонент — как лего, деталька попадает в организм и болтается там стимулируя иммунный ответ.
Olga Demir ответ: у людей непривитых полностью корь может быть. Люди с несформировавшимся иммунитетом после прививки от кори могут заразиться корью от больного.
А после вот такой напасти в Италии в этом году ввели принудительную вакцинацию от кори. И не волнует.
@Tatiana Татьяна, простите, ценно ваше мнение, а я пока внятного ответа найти не могу.
Ребенку 10 лет. Сделаны часть прививок по плану. Потом пошли мед. отводы. Прошло несколько лет, и теперь никто из врачей, к которым я обращалась, не дают внятного ответа: делать очередную ревакцинация или начинать всё сначала((((
Если есть вариант, куда можно обратить для составления индивидуального плана (платно) буду признательна.
@Elena нет, все сначала конечно же не начинают. Надо смотреть, что есть и добрать нехватающее по схеме догоняющей вакцинации. В Диавакс можно обратиться. Если получится записаться к Ртищеву или Россиной (от Синёвой большой привет), то отлично. Да или кого всем остальным. Шамшевой…
@Tatiana спасибо огромное!!!!
Благодарность Татьяне Синевой огромная за простые разъяснения.
Почитайте Бутрий, вот это человечище
@Tatiana Спасибо. Обязательно.
@Tatiana, спасибо, что вы снова с нами??
@Ирина куда ж без вас)))
Всегда есть эта пресловутая статистика 1 осложнение на 500 000 — 1 000 000 и никому не хочется, чтобы их родственник оказался этим 1. Но риск есть во всем. В принципе. Но если на 10 лет вообще отменить все прививки, то вероятно нам всем конец. Кто-нибудь знает что-то, что абсолютно безопасно? Вряд ли.
даже моя любимая гомеопатия, иглы, прополис и хрен в ведре — всё это безопасно только относительно.
Когда говорит специалист — свирели умолкают.
Здесь одна свирель ,и это ,простите ,вы !Свистите много и не по делу ,великий гуру ,скоромнее нужно быть ,скромнее !
Гаджиева Наида Очень много внимания у вас к моей личности и много личного отношения. Это не нужно здесь никому, Наида. Мы здесь о вакцинах и о диалоге с докторами.
@Алла не льстите себе ,это всего лишь мое наблюдение за комментариями к этому посту .
@Гаджиева Наида, ещё раз прошу, оставьте мою персону. Это запрещено правилами группы. Много хороших комментариев специалистов есть к посту. Сосредоточьтесь на вакцинации.
Вот вам, пациенты, рекомендация. Мамы, которых интересует вопрос вакцинации. Свяжитесь с Татьяной в ЛС. Оговорите сумму за консультацию и спросите, какие вакцины можно не делать вашему ребёнку и почему, а какие обязательно. Плагаю, что такая консультация может быть заочной. (на усмотрение Т. Синевой, конечно). Тут , уж, точно вы получите редкую на рынке качественную услугу. Особенно учитывая лёгкось доступа к специалисту. Вот это будет правильно и в рамках группы.
Тут кроме нас с вами уже никого нет)))))) все не могу. Работа ждёт!
@Tatiana и я убегаю.
А мы работали,пока вы общались)) Теперь читать бум))
И самое главное. Фенолы и форма́льдегид, которыми нас запугали — это эндогенные метаболиты. Они каждую секунду образуются в организме. И чтобы ими отравиться, надо наверное полдня простоять в цеху и нюхать, как клеят ДСП, при этом скушать 2 тонны сыра или курочки (там есть фенолы). Так что, сами решайте, как поступить.
Ой, я извиняюсь не прочла. Ирина Вострикова прекрасный специалист. И вам спасибо. Свирели умолкли и при вас.
Под » свирелями», вы подразумеваете мамочек пытающихся найти достоверную информацию?..
@Tatyana да и я
Алла Партизанова, никто не сомневается в том, что Татьяна Синева специалист. Когда начинается диалог о прививках, начинается хамство или непонимание как со стороны специалистов, так и со стороны НЕ специалистов. Конструктивного и уважительного диалога не получается.
Все мною выше написанное , взято не с потолка или Интернета , а после консультации со специалистом. И так как я не являюсь асом в медицине, прислушиваюсь к тому, кому доверяю.
А то, что данные по осложнениям и летальным исходам после прививки не обнародуют, известно давно. Если всю информацию сделать открытой, народ перестанет прививать, а это не есть хорошо. .. Как сказано выше, лет через 10 нам всем придётся несладко.
@Tatyana Какой то спор, возмущение опять — читать утомительно. Вот эти слова — «потолок, хамство». Вы, как вулкан. Я то, чем под раздачу попала? Я же не знаю ничего про статистику. Полагаю и Татьяна не прячет данные. Вот, как вы считаете так и будет ведь в вашей жизни. Мы врачи не хотим спорить с пациентами. Нам ничего вам доказывать не нужно. Хотите слушайте нас, не хотите не слушайте. Я, когда пациент, начинает говорить, то, о чём он знает — сразу умолкаю, отдыхаю и смотрю на часы, предупреждая о повременной оплате.
@Tatyana Вот сейчас я вас поняла. «хамсто» — вы образаясь ко мне употребили это слово. Я об этом. Насчёт вашего вопроса — спросите Танб просто вежливо. И она вам ответит. Также просто. Я её тремя словами спросила про оспу она двумя ответила. И вы ей спросите — и про ваше недовение к её статистике и о о её мнении о вероятности искажения данных. Просто поговорите как 2 подруги.
@Алла , ни в коем случае. Я людям не хамлю. Может где-то не так поняли или я неправильно донесла свою мысль. Но хамство-это не мое.
@Tatyana я тоже не люблю, если поозоровать разве что иногда … А вопрос важный. Распросите, что осталось не допонятым в позиции доктора. Она же не глупая. Чем то руководтвуется так ведь? Я тоже послушаю. Если не права — согласится. Я б согласилась.
@Алла , до недавнего времени консультировалась с чудесным доктором из Израиля. Человечек понятным и доступным языком объяснил , какие последствия бывают после прививок и почему. В России такого нет, к сожалению. И диагноза, поствакционный синдром, нет. Даже если он один на 500 000, он существует .
Эта тема долгая и неблагодарная) истина где-то посередине . Пусть каждый останется при своём мнение.. )
@Tatyana да дело то не во врачах, мы говорим то, что знаем и, как нас учат. В Изралиле по другому. Может лучше, чем у нас, может хуже. Кто его знает. Вот, как нас выучли, как на кафедрах положено — так и говорим вам. Такова наука сейчас в России. Если ответы не удовлетворяют , то … даже и не знаю что делать. Ну, это, как рак. Нет ответов пока у человечества. Собственно спор о чём — обыватель говорит много осложнений, а официальная медицина говорит — мало. И, как вам договориться? Я для себя решила, что выйду из спора (глобально) ибо тайна покрыта мраком. Пытать врача же бессмысленно. Мы же ничего не скрываем. Может Онищенко скрывает — я и Татьяна — нет.
@Алла , согласна с вами.
Как поведёт себя организм от той или иной вакцины, неизвестно.
Каждый родитель должен сам для себя решить и выбрать.
@Tatyana вообще мало известно, если прям уж совсем чтобы было хорошо. Пример. Есть препарат гомеопатический (не вправе называть) применяется там по разному, и обратила внимание — гемоглобин при анемии приводит к норме. Прочитала больше о нём — действительно. А это разведение капля на ведро. Или препараты, которые меняют поведение на год после однократного приёма. Ну, вот, как? А тут вакцина. С точки зрения гомеопатии это всё плохо. Но… Конечно, надо вакцинировать. Дифтерия, корь, туберкулёз, полиомиелит, (Татьяна права Таджикистан не дремлет), оспа. Я невролог, и то лично в практике много видела дифтерии. Один больной даже кашлянул в глаз моему наставнику МНС в интернатуре. Вакцину пережить можно в принципе, а дифтерию и корь сложнее. Короче вы правы — вся степень риска должна осознаться родителем. Это жизнь. И Таня ответила исчерпывающе — «а что безопасно?» Израильский доктор? Тогда над лечиться там. Наверное, если они знают то, что мы не знаем.
Где бы ещё найти мега грамотного иммунолога ,который составит индивидуальный план и будет подходить ко всему оооочень разумно . Это наверное отдельный пост … дочери 1,4 и нам пора подумать о дальнейшей полноценной жизни в нашем обществе ?♀️
Могу порекомендовать двоих)
Сергей Бутрий много пишет про индивидуальный график прививок.
Васильева Галина Витальевна!
У нас ?
Нет, в Мечникова!
@Камиль ?? у них и вакцины есть ? Поделитесь контактами … мы пока в Испании мне тут не страшно за неё … но зимовать будем в Москве …
Дорогая , Анна! Все уже отправлено в личку!
@Анна всегда можно напрямую спросить же @Galya
@Michael спасибо )
это ответ на предыдущий комментарий? мне тоже надо)))
@Elena да ) на мой )
Помимо института Мечникова, есть много достойных медицинских центров по вакцинопрофилактике с индивидуальным подходом. Например, центр Диавакс или НЦЗД или Санаре
@Ирина центры это хорошо ! Но хочется именно специалиста найти грамотного , ответственного, который составит индивидуальный план обследования , прививок ребенку ,подойдёт к этому вопросу тщательно и не бросит на пол пути ) (есть печальный опыт с первым ребёнком … доктор просто отказался решать проблемы которые возникли после вакцинации… )
@Анна в моём понятии хороший медицинский центр определяется тем, что там работают высококвалифицированные специалисты?
@Ирина высококвалифицированные бываю разные ) вы как мама поймёте меня ) спасибо за рекомендацию)
Я советую только то, что знаю на личном примере
А мои хорошие коллеги в Диавакс
Раз уж тема пошла про прививки, когда появится вакцина полиомиелитная?? Нет Ее ни платно ни бесплатно
Проверьте в Диаваксе. Бывают проблемы с поставками. Но обычно проблема быстро решается.
Прочитала коментарии и все же не совсем поняла. Стоит ли создать отдельный пост или можно уточнить здесь? Взрослому человеку перед госпитализацией настоятельно рекомендована прививка от кори (или справка об иммунитете). Корью не болел, до госпитализации всего 2 недели, предстоит переустановка обоих стентов мочеточников. Что делать? Какую прививку? В какие сроки? Не опасны ли последствия прививки совмещенные с послеоперационными?
Сдайте анализ крови на антитела к кори. Если уровень будет не достаточным, сделайте прививку от кори. Поствакцинальные реакции не сравнимы с риском инфицирования живым вирусом кори, особенно в послеоперационном периоде.
@Ирина Спасибо. Просто обычно эта процедура всегда вызывает температуру, не хотелось усугублять, но больница на карантине и для госпитализации требуют прививку
@Екатерина прививка от кори взрослыми переносится, как правило, легко, совсем не обязательно, что будет повышение температуры