Какие у вас конечные цели раннего развития? Для чего вы им занимаетесь?
Здравствуйте! Хотелось бы спросить — какие у вас конечные цели раннего развития? Для чего вы им занимаетесь?
Здравствуйте! Хотелось бы спросить — какие у вас конечные цели раннего развития? Для чего вы им занимаетесь?
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Какой хороший вопрос )))
ранее развитие, это развитие ребенка в раннем возрасте. нужно ответить, зачем ребенку развиваться?
да, потому что речь о целенаправленных усилиях родителей по развитию ребенка. Так-то ребенок сам по себе развивается. А если родители решили ему в этом помочь, то полезно задуматься, что они хотят дополнительно развить, как и зачем.
Вопрос отличный, потому что современное материнство стало похоже на гонку вооружений, у кого ребенок раньше заговорит, начнет читать, писать и тп, делая вещи не по возрасту. Цель мамаш раньше, Чем раньше, тем круче. Вот и вопрос — зачем.
То есть предполагается что обязательно должны быть «целенаправленные усилия»? Можно ведь и без напряга. Например развитие речи. Потому что надо помочь некоторым детям. Или математика, потому что ребенок тащится от всего математического. Сам по себе -это как трава в огороде, что вырастет то вырастет?
ну, поехали! :)))
Здравствуйте. Вот ссылка на мою статью именно от этом. Все и всегда хорошо ко времени и в меру:
https://www.facebook.com/Mipsycho/photos/a.208994855835420.46151.204547052946867/1143808702354026/?type=3
Здорово.
@Olga спасибо
@Anoush possible to email me the article to [email protected]? Thanks
@Regina can you please pm me what for as I wrote it for the. MIoP but otherwise sure
@Anoush I meant the article on this thread that you posted.
А я в телевизор хочу попасть. Платье куплю красивое, в салон схожу, чтоб причёску. Все на меня посмотрят и упадут. Ленка увидит. Она меня дурой обзывала, а я ей такая — выкуси! У меня дочка на 8 языках говорит и учится каллиграфии в японской школе. А танька вообще в осадок выпадет. Моя дочка в 3 года уже всего конька горбунка выучила и всех писателей по бородам отличает, а ее обормот только машинки и умеет катать.
Вы — чудо.:) Вы украсили мой день 🙂
@Tatiana ???
И мой!! Спасибо! Пять баллов!
@Ekaterina ???
??
Именно так.
Да!
ой не могу???!
доля правды…???
Это прекрасно ))))))))))
?
THANK YOU!!! ?This made my day! Respect for being open and honest and brave!
Обожаю ваши комментарии))
@Hanna ????
@Ksenia ????
Писателей по бородам отличает ?????
@Vlada спасиб:)
????
Абсолютная правда! Спасибо, настроение теперь на весь день!!! ????? Пишите почаще)
Главное в процессе не растолстеть))) а то Ленка скажет, блин ну и фигли, что дочка на 8 языках говорит и платье красивое, зато я худее и морщин нет))))
?
@Ekaterina спасибо:))) было б время, писала бы чаще???
Я чуть с кровати не свалилась со смеху ????????????????????????????????????
??????
Svetlana @Svetlana :))))))
Нет особой цели. Просто очень, очень интересно наблюдать, как происходит чудо познания мира человеком.
Читала где то, но не помню где, о том что есть риск что дети, которых натаскивают умственно с раннего детства, сами не смогут сделать элементарных вещей, например пуговицу застегнуть, одется, крышку открыть и т.п.
Также говорят и про кесарят…. )))
Ха ха странные люди 🙂 @Nat
Идея только одна на этот счёт : надо что-то сказать. А уже вопрос 10-тый, будет ли разумное сказанное)))
Это про мою старшую дочку:) Правда, мы её не натаскивали, она сама что-то там умное делала, но при этом в 3 года не умела пить из стакана, в 6 — резать ножницами, а в 9 — завязывать шнурки.
Svetlana Shams это совершенно не так работает и вообще притянуто за уши. А вообще всегда полезно сохранять источник инфо потому что поп отсебятины слишком много пишут, важно понимать насколько человек понимает о чем пишет
Чтобы ребёнок умел застегивать пуговицу, его надо учить застегивать пуговицу. А знает он при этом буквы или нет значения не имеет. Навыки сами по себе не появляются. Единственное что может повлиять — тренировка.
Развиваю все те темы, которые интересны моему ребёнку. Могу что- то показать — рассказать сама. Если заинтересовало- углубляемся в тему. Цели сделать вундеркинда нет. Есть одна- суметь ответить на все его вопросы и вовремя откликнуться на все запросы. Его считают развитым, но меня лично мало волнует мнение и оценка окружающих. Хочу, чтоб искра интереса к жизни в нем не угасала.
а разве возможно сделать вундеркинда? всегда считала айкью генетикой, а выше айкью не прыгнуть.
@Marianna ну а кто зараннее знает какое там IQ?….
@Olga мне кажется сразу более менее видно, но возможно я ошибаюсь, время покажет. Но я это к тому написала, что раннее развитие никак не сделает айкью выше. Если ребенок родился Энштейном, то он, и окончив школу на тройки, сделает великое открытие.
@Marianna нет не всегда сразу видно
мне кажется раннее развитие какждый понимает по своему 🙂
я допустим не собираюсь учить ребенка читать и писать в 2 года,это не к чему,а те кто учат…нуу..наверное у них есть свои мысли поэтому
яза то ,чтобпредлагать ребенку как можно больше занятий интересных на разные сферы и области развития..моторику, чтение, рисование,физ развитие…шас всего такого в интернете найти не проблема..
никакой четкой методике я не следую,а просто всесторонне показываюребенку что в этом мире есть и что можно узнать
почитайте книгу Масара Ибука «После 3х уже поздно». Всё закладывается в ребёнке в первые 3 года и потом это будет влиять на его будущее. И именно на нашей ответственности как мы поможем развить весь потенциал наших детей
А вот как плохо, большей частью после трёх лет развитые, а значит практически вообще не развитые родители могут развить своего ребёнка хорошо?
А еще есть очень много статей о том, что его теория ложная:) Тоже советую почитать:)
Читала.теория ложная .меогие дети до трёх лет ничего не развивают ,никто с ними не занимается.тем не менее вырастают очень развитые личности и гении также,у Барака Обамы,например ,была одна мать которая вечно работала.а вы знаете детство Моцарта и Бетховена? Почитайте .бред все это у Ибуки.есть судьба ,есть гены.ест мозг .
Я до трёх лет была дома с бабушкой, которая не умела читать. Ее задачи были меня накормить и отправить гулять. Все! Про идее мои родители настолько опоздали с моим развитием, что я должна чувствовать необыкновенную лёгкость в моем тупорылом мозге и не уметь читать. :)))
@Yulianna статьи пишут такие как мы с вами,люди со своим мнением. Масара не навязывает свою книгу. Ваше дело — следовать его советам или нет. Мы можем фильтровать информацию, не правда ли?
По поводу билингвизма, например, согласна на 100% с ним.
Такое чувство, что или вы не читали книгу или читали не внимательно. Родители играют важную роль в развитии ребёнка, но также окружение очень влияет! Никто не говорит, что если родители не образованные, то и дети такими вырастут.
@Olya вы знаете что Моцарт считать не умел? Потому и умер в долгах как в шелках.. И он был гений в музыке. Ибука предлагает развивать все стороны, и гениев не вырастить: просто гармоничных людей с несколькими навыками
Не умел.я же говорю ,что его развитием никто не занимался .гармоничные люди вырастают из любящих семей и гармоничных семей.если в семье нет любви или гармонии или в ком то из рлдителей,или между ними,допустим,то хоть вы с пелёнок его учите всему,он возможно будет умным ,но никак не гармоничным.
@Olya поэтому пусть уж будет негармоничной бестолочью…:)) знаете, родители что могут, то и дают. Мать — одиночка не виновата, что папаня оказался сволочью и бросил семью, конечно, она могла бы подумать заранее, но так уж получилось. Так если эта мама занимается все чем угодно с ребенком, но папу она ему дать не может, то ребенку из-за этого будет плохо?
Ему не будет плохо ,даже если она вообще ничем с ним заниматься не будет,и папы нет.достаточно если она его будет любить и принимать ..и сама будет развиваться.
Только я не верю,что мама или папа,не интересующиеся музыкой или живописью сами,могут привить это ребенку.даже если они каждый день с ним заниматься будут.это будет на самом деле просто навык.
@Natalia Моцарт не умел считать? А что, раньше музыка какая-то другая была? Музыка вообще на математике сильно завязана.
@Olga да, моцарт эелементарно не разбирался в деньгах, не умел подсчитать сколько он получает, сколько тратит. Не очень поняла как музыка завязана на математике… Совсем не поняла. У Моцарта была гениальная память на музыку, он повторял мелодию даже если слышал ее всего 1 раз
@Olya у меня родители интересовались огородом. Привили мне, кстати, большую любовь к земле. По моему я никогда от родителей и не слышала слово «живопись» :))) рисование вообще не поощрялось в нашей семье, ибо «нечего дурью маяться».
Я не только рисую, но это моя профессия и детей учу.
Зайдите на мою страницу:
Svetlana Stovboun: Artist.
И мой блог:
http://artwings.net/
Кстати, родители все ещё крайне не согласны:)))
@Olya мама или папа не интересующиеся живописью вообще не смогут ребенку это дать, но могут кого-то нанять:) в общем, я с вами согласна только по поводу эмоциональной составляющей — любовь нельзя изучить, ее можно дать или не дать.
Natalia Shafigullina ну как завязана…. кто ему музыку записывал? Кстати вот тут например совсем другое написано » Ученье у маленького Моцарта шло очень успешно: всякому занятию, за которое он принимался, Моцарт предавался всей душой. Особенно нравилась ему математика; он испещрял мелом стены, скамьи, пол и мог решать в уме очень сложные математические задачи.» http://az.lib.ru/d/dawydowa_m_a/text_1891_mozart.shtml
Natalia Shafigullina мама и папа интересующиеся огородом я думаю в последнюю очередь думают о том как бы нанять кого-то чтобы привить любовь к живописи…. Это кстати мне напомнило-некоторые родители так искренне удивляются как у них дети музыкальные получились, ведь сами они инструмент в глаза не видели…. А вот однако гены ведь все равно могут быть, просто нереализованые
@Olga могут конечно. Раннее развитие тем и хорошо, что помогает как можно раньше выявить предрасположенность ребенка. Вот я к 4 годам вижу явно выраженный логическо-математический склад ума дочки и абсолютное отсутствие танцевальных способностей:) хотя она очень любит ходить на свои танцевальные классы, но мне уже очень не нравится за них платить. А вот гимнастика у нее отлично идет.. У нее нет особой склонности к языкам, но и логопедических задержек тоже нет, то есть все идет как идет.. И все это уже видно, не нужно ждать 10-15 лет.
@Yulianna да, я тоже читала много критики в адрес этой книги. Даже само название поражает — прямо как приговор для родителей
свою главную задачу как жены и матери вижу в следующем — мужу нравится моя задница, он дарит мне подарки и любит бывать дома, а оба сына здоровые, любопытные, честные, щедрые, занимаются спортом — если хотят и читают запоем — обязательно. дальше сами разберутся. вот если все так и дальше будет, я считаю, что мое развитие в порядке :))
Классно сказано)
мерси :))
Я тебя обожаю!!!!!!!
А рассказать как правильно поддерживать в форме задницу? 🙂
Я качаю орех в джиме 🙂
Никакой особенной. Ребенку же надо во что-то играть, так пускай в развивалки играет. Хорошо, если у ребенка будет хорошо развита логика — будет легче учится на точных специальностях и вобще по жизни инструкции к бытовым приборам читать:) А если речь будет хорошо развита, то и с людьми уживатся будет легче, в команде работать. Так что конечная цель — чтоб ребьенку по жизни потом было легче жить, легче учиться и воспринимать новые знания, интереснее развиваться, имея потребность в новой информации.
У меня дети играют с коробками от посылок и с улицы палок натащили. Вчера принимали ванну с булыжниками. Утащили все пластиковые контейнеры в песочницу. Ни логики, ни речи, ни «развивашек «…
s bulyzninami? vannu?? zacem??? 😮
@Ilona принесли с улицы. Отмыли с мылом. Сын налил воды, дочка купалась. Делали пляж.???
@Svetlana мой тоже как-то каменюку принес домой, большую… Долго отмывал в ванной, потом вытирал моим полотенцем (до сих пор не могу с белого хлопка вывести грязевые разводы, не подскажете чем? ), а потом разукрасил красками с двух сторон. В принципе даже красиво вышло, теперь и выкинуть жалко.
@Svetlana, a vannuju ne pocarapali? 😮
@Yulianna, xlorkoj 😉
@Ilona вроде нет. Я только утром сегодня об этом подумала. 🙂
@Svetlana, ja by pered etim podumala 😛 ladno, vse, ne budu bolshe trollit, obeshiaju! a esli cestno, molius bobu, ctob mne xvatilo fantazii na takie igry. ili xotiaby mozgov ne meshat detiam v naxodcivosti…
Это очень хороший вопрос.
У меня много знакомых мам, кто делает это целью своей жизни.. С полугодовалого возраста учат «читать», в год вручают пластилин, кисти, краски, снова читают, водят на тысячи занятий.
Гения этим не взрастишь.
Все хорошо в меру!
Такие мамочки не правильно понимают значение «раннего развития».
согласна!
от нечего делать…
Логика такая ‘а че ещё делать то’?)))) ребёнка в восторг приводят картинки в книгах, он смотрит, я рассказываю, не молчать же с человечком. 1.3 дочке. Разговоры и книги вот наше развитие))
У меня вообще цель заниматься тем,что ребёнку интересно) а развивашки интересны,дети к ним тянутся,потому что что то необычное,не просто игрушки дома. У детей есть потребность развиваться вот и развиваю)))) цели вырастить супергения с последующим выкладыванием успехов в ютуб не имею)
я вообще не совсем улавливаю разницу между ранним развитием и просто времяпрепровождением)) ну то есть где эта грань, когда просто занятия и игры переходят в раннее развитие)
Ну вот, например, чтение (мамой ребёнку) — это ещё времяпровождение, а заучивание флагов — это уже РР:) Меня флаги почему-то больше всего вымораживают:) У раннего чтения хоть практическое применение есть, а флаги меня озадачивают, аж не могу:)
@Irina некоторые еще и портреты известных людей показывают. Если вам непонятно зачем это делают, почитайте про метод Шичиды или методику Домана. Кратко: это развивает память. Смысл не в том, чтобы запомнить на века — смысл в развитии памяти, вообще. И наверное я с этим соглашусь на примере собственной дочери
@Natalia , к третьему ребёнку я уже прочитала уже эти методики:) Точнее, к первой, которой 10 лет, и результаты тоже можно в некоторой степени наблюдать. Но для развития памяти предпочла использовать более практически применимые наборы предметов или понятий 🙂 Даже портреты известных людей, например, мне кажутся более практичными 🙂 Если кому-то флаги кажутся нужными, я не осуждаю, но всё же имею право не понимать их нужности лично для себя:)
@Irina 🙂 их показывают когда все остальнон ребенок знает:) например, к 2-м годам ребенок уже знает всю утварь в доме, 200 разных животных, растения, музыкальные инструменты и много чего еще, и не осталось никаких карточек кроме карточек с флагами:)) а начинают конечноо с примитива: это корова, мычит муу, это фигурка коровы, это карточка, а теперь найди мне в этих двух книгах всех коров и телят. Вот так я счас с младшей занимаюсь.. но времени уделяю раз в 10 меньше, чем старшей, поэтому результаты года через 3 будут:)
@Natalia , понятно:) Мы, значит, ограничились «всем остальным», а до флагов руки не дошли:) Ещё дойдут:) В принципе, флаги знать хорошо, но в 2 года (для меня и моих детей, конечно) необязательно, можно и в 5, 7, 10 их запомнить, когда уже понимаешь, зачем эти флаги вообще, и понимаешь концепцию «страны»:)
@Irina да я с вами согласна:) я сама до 3-х, 4-х лет старшей не особо то давила с географией, цифрами, буквами и тд — мне кажется это более абстрактное. Географию она сама захотела изучать после 3.5г когда мы слетали в Пуэрто Рико- ей было интересно где мы были, в каком океане купались, и там еще флаги были нарисованы — так изучаем флаги тех мест, в ктр летали или она хочет полететь: ну там в гости К Свинке Пеппе в Великобританию или в Китай драконов смотреть.. И тд:)
в 2,5 года старший ребенок знал наизусть названия большинства марок машин. Просто в один прекрасный момент на вопрос «Какая это машина?» мне осточертело отвечать «большая/маленькая», «Грузовая/легковая», «красная/желтая/черная». Я натурально вызверилась. Но ребенку отвечать все равно надо. И тогда мы пошли по пути называния марок, опираясь на эмблемы на капоте. Целенаправленно задачу «выучить марки» я не ставила. Но выучили же.
Ровно так же, во время очередной Олимпиады, когда мы следили за результатами российской сборной и даже вели таблицу (сыну 6 лет очень этого хотелось), ребенок выучил флаги почти всех стран-участниц. Цели «выучить» опять же не было.
я занимаюсь с ребенком в основном ради самого процесса обучения, чтобы потом моему ребенку было легко и интересно учиться в школе и самостоятельно овладевать знаниями. Не хочу быть мамой, которая с первого класса делает с ребенком уроки доводя его и себя до истерики. Мне по большому счету не важны результаты, мы просто занимаемся всем понемногу, никаких тестов и проверок я не устраиваю. Ну и языки, конечно, о пользе их всем известно
Мне просто нравится возиться с ребёнком)))
Мои родители не заметили ( или не захотели заметить) моего интереса к рисованию. Я свою задачу как мать вижу в том, чтоб предоставить ребенку выбор, чтоб определиться — что у него пойдет, к чему есть склонность и интерес. И помочь развить. А он, если хочет, потом может это дело забросить. Его право. Вот сейчас, например, ребенка ведет в математику. Заваливает меня вопросами по таблице умножения. Ну вот нравится ему это. Особенно радуется когда сам может ответить. Мой инпут как матери был повесить эту таблицу на стену ну и не лениться на вопросы отвечать и самой задавать. Является ли это ранним развитием? Безусловно, ребенку то еще и 5 нет. Но вот усилий ни с моей ни с его стороны — никаких! Я не знаю, будет ли он математиком и сантехником. Но не хочу, чтоб он меня потом упрекал — мама, я так любил математику, а ты меня по лужам заставляла прыгать .
Мои тоже не заметили что я рисую. Точнее они заметили, но сказали, чтоб не валяла дурака. Все равно рисую, вот выставка скоро. Может, конечно, и плохо со меня не развивали. Но я думаю, кто захочет, тот разовьётся.
прыгать и умножать эти лужи:)) а можно вопрос не по теме: ребенок уже хорошо скалдывает? в пределах десятков складывает? принцип умножения как объясняли или он сам по таблице понял? Моей тоже 4,4г, прекрасно идет математика — но у нее наверное такое строение мозга, но с умножением — не знаю как его приподнести. Таблицы не подходят — младшая все рвет:(
+1 Дочь в 3,5 года стала приносить мне Букварь, когда поняла, что там как раз тайны чтения 🙂 С удовольствием читает сама. Я рядом — подсказываю и помогаю.
@Natalia у старшего ребенка таблица умножения хорошо на тетрадях KUMON пошла. При том даже, что тетрадь у нас была на английском, которого он еще не знал.
@Natalia, умножение идет само когда ребенок на автомате хорошо складывает, в том числе через десяток, и легко считает десятками, пятерками, тройками и т. д. еще есть такая пластмассовая таблица, кнопки нажимаешь и проверяешь результат (это чтобы младшая не рвала).
@Hanna ну значит правильно мыслю.. Сама к этому придет:) даже объяснять не буду. У нас есть такие плакаты: слоги, умножение, музыка, но младшая их снимает с гвоздиков и прыгает по ним, юный варвар.. Так что похоже будем продолжать по кумону пока у старшей не наступит прозрение и сама не поймет умножение
@Yulia мы тоже по Кумон занимаемся. Моя любит такие структурные тягомотины.. Просто она начала в одном приложении тыкать умножение все время, но она его не понимает, и я задумалась надо ли объяснять или сама дойдет.. Ну вот с вашей подсказки по Кумону и начнем после того как в десятках отлично будет ориентироваться
@Svetlana вот я почему то с вами согласна. Если у человека есть талант, то его не пропьешь))) он фонтаном бьет, так как от Бога
Опять все сводится к гениальности и таланту. Разве это главное и всем быть художниками? Или математиками? Главное то в том, чтоб позволить и поддержать ребенка в том, что ему нравится, что вызывает восторг и делает его счастливым. А у вас только черное и белое — либо талант, либо не надо и пытаться.
@Natalia принцип умножения он понял окольными путями. Он фанат насекомых и других членистоногих, а они различаются по парам лапок. 3 пары, 4 , 5 и 7. Он увлекся подсчетом этих лапок, а я обратила внимание что 5+5 это тоже что и 5*2. Понял мгновенно. Трудно объяснить… как-то это само пришло с этими насекомыми.
@Irina мне кажется дело не в насекомых, а просто щелкнуло, у моей так каждые 2-3 месяца щелкает что-то новое:) ну и Кумон очень классно натаскивает постепенно незаметно..
Да нет, в его случае я видела как ассоциации заработали. Он складывал рачками и божьими коровками. Неподготовленный человек бы не понял о чем это он 🙂
Моя дочка будет самая младшая в классе, а школа начинается в 4 года. Хочется чтобы она не плелась в конце, а была среди успеваюших. Для этого надо «нагнать» тех, кто на год старше. Или хотя бы приблизиться к ним.
Ну и сам процесс обучения нам обоим нравится. Я не напоягаю, мы по чуть-чуть заниманмся
А что хоть они там такое проходят в 4 года, что их надо нагонять? ?
Общее развитие. Умение учиться. Усидчивость. В 4 года они уже читать учатся
Виктория, мне кажется, что надо. Если начать.школу «середнячком», то, скорее всего, середнячком и закончишь. Тем более в Англии детей делят на группы по успеваемости, и, насколько я поняла, сложно перепрыгнуть в группу повыше.
Т.е. в моем представлении, раннее развитие (без фанатизма) увеличивает шансы на хорошее образование в будущем
@Masha мой ребёнок пошёл без знания языка. Учился прямо скажем не ахти:))) Тоесть про языку совсем в хвосте. По идее тогда у него вообще шансов нету? Хотя он ничего подтянулся. Но мне честно говоря нет особой разницы как он ее закончит. Я всю школу в окно просмотрела. У нас там стройка была, гостиницу строили. 🙂
@Svetlana , если ты в окно смотрела, как же ты потом в институт поступила?
@Marina, dlia etogo roditeli est’ 😉 😀
@Marina когда петух клюнул, то собрала себя в охапку:)))) школу и универ терпела исключительно из-за коллектива. Со школьными друзьями все ещё тусим как приезжаю. И на Вайбере переписываемся.
А я не занимаюсь ранним развитием детей. Мы просто лепим, рисуем, наблюдаем, читаем, танцуем, прыгаем и много играем ??
Это и есть раннее развитие. Просто у некоторых об этом сдвинулись понятия. И терминология стала применяться к другим вещам…
занимались ранним развитием для здоровья ребенка и мамы, и не зря. то что было скрыто стало явным только после 3 лет. возможно благодаря ранним занятиям форма аутизма относительно мягкая. занимались гимнастикой домана, сенсорной интеграцией, рисованием , лепкой. мой ребенок невербальный, используем альтернативные формы комуникации(карточки). суть в том что посл диагностики рекомендуют делать то что мы делаем)) и мне не так жаль что вот шловремя , а мы ничего . когда занимались это было прекрасное совместное времяпровождение, а подготовкак занятиям не дает мне закиснуть. сейас ему 5 лет и мы вынуждено учимся читать раньше естественного периода. если бы был здоров мы бы букварь не трогали, чтоб в школе было не скучно.
Ну вы занимались вполне нормальными вещами. И вы огромная молодчина! Тут просто раннее развитие для многих является чтение в 3 года, математика с умножения ми и делением и в два года, я уж не говорю что в четыре года этот ребёнок должен знать математику на таком уровне, что я и выговорить то не смогу. А по другому не интересно:) ( я конечно не имею ввиду деток гениев)
@Elvira это все от не понимания возрастных фактических данных)) занимаясь тем что положено по возрасту на высшую математику не остается времени. ребенок должен гулять 2 раза в день. хорошо успеть в бассейн и на массаж.
Я про то и говорю 🙂
Читать в 3 года это почти норма. И не сейчас, а ещё в предыдущем поколении. Все мои друзья и знакомые начали примерно в этом возрасте или чуть позже.
Никто не пострадал. Более того, большинство образованные, начитанные люди. ☺
@Jelena нет связи межу начитанностью и возрастом начала чтения. сторонники раннего начала чтения напоминают мне вегетарианцев и антипривочников)) нет необходимости усаживать 2 летнего ребенка за стол и принуждать к занятиям. если вы в манке или фактурного материала в игре учите буквы то это прекрасно, читаете совместно книжки с крупным шрифтом -прекрасно. начал читать к 3 хорошо, если нет то ничего не потеряли. научится.
@Pelageya, это вы с кем сейчас разговариваете?
Где вы прочитали, что я сторонница раннего развития, особенно в той форме, которую вы описали?
Меня никто не сажал и не принуждал. Вокруг меня все читали и я стала проявлять интерес сама.
Мой сын с 2 лет сам стал интересоваться алфавтом, показывая пальцем буквы везде, где их встречал.
Как моё, так и его обучение проходило именно в игровой форме.
Такое впечатление, что вы спорите сами с собой.
Хотя с такой толерантностью… 🙂
@Jelena вы видите спор? вы развеяли мои сомнения это действительно» одного поля ягодки»
.
Развитие Развитию рознь. Дети- у каждого свои умственные способности и возможности, как и у людей. Если ребенок способный в чем-то и проявляет повышеный интерес то почему бы его не развивать. Моей дочке например в 1,5 купила лего дупло, но хоть что ей делай ей не интересно строить и собирать. Также как и на шнурок нанизывать бусины например. Зато букварь Бахтиной взяла в 1,8 и не отпускает до сих пор, буквы все выучила за пару дней, цвета, формы и т д. Т е развивать нужно в том направлении в котором ребенок проявляет интерес…это мое мнение. Хотя есть мамы, которые развивают сразу во всем.
Согласна, что надо по интересам развивать.
Я вижу результаты раннего развития сына сейчас. Каждый понимает ранее развитие по своему. У меня сын в два года не читал и 8 языков не учит. Но я уделяла внимание стихам, то там то сям. Иногда развивалки и игры «а давай придумаем». И вопросы» а как ты думаешь?» «А мы сделаем, если…..» ? Ему легче усваивать школьный материал. У него тяга к новым познаниям. А это самообразование и саморазвитие. То есть не только игры на планшете и телевизор. У меня нет особенной цели. Но мне думается, что начинать с 10 ступени (во взрослой жизни) гораздо легче, чем с 1ой. И знания не только математики или языков, но и психологии и истории и разговоры о моральных ценностях и головоломки и принятия решений самостоятельно помогут ориентироваться моему сыну быстрее, когда он вступит во взрослую жизнь. Дать возможность попробовать себя сейчас в разных сферах поможет ему определиться в будущем, чем он бы хотел заниматься, чему посветить жизнь. Поэтому я интересуюсь вместе с ним и по сей день не только предметами школьными но и многим другим. Это и меня развивает и его.
Каждый понимает «раннее развитие» по своему. И каждый вносит тула свой собственный смысл. И каждый в этрй теме говорит о своем ???
Не может быть единого мнения на этот счет. Пока кто не даст конкретного перечня, что подразумевают под «ранним развитием».
Я писала длинную статью на эту тему. И сформулировала » гармоничное, своевременное и индивидуально подобранное «…
Вот и я с вами согласна полностью. Ранее развитие это не учить читать в год. Но у многих какое то искаженное понятие. И почему то не считают что пластелин рисование и пр это тоже ранее развитие.
@Liliya я уже несколько дней пытаюсь выкроить время для » противниц раннего развития» и предположить им запереть детей у чулан. И не разговаривать с ними)). А то, часом, начнут раннее развитие)))). А среду сяду писать)
@Vika у современных мам вообще странное восприятие многих вещей.
И они, о да, искоенне считают, что валять дурака, лепить, клеить и рисовать это просто так…это ни в коем разе не ранее развитие. А оно это энциклопедии, чтение и 100 языков в 2 года ?????
Ну и судя по тому что некотрпые тут днями и ночами строчат — какое уж тут ранее развитие. Наверно точно в чулане/манеже/с планшетами сидят дети пока мамки устраивают ругань в сети из за раннего развития на стотыщ комментов. Хех…
@Liliya это вы как то писали, что благодарны родителям за своё детство и возможности?
@Liliya о, да. И когда я говорю — бегать и прыгать тоже раннее развитие — впадают в супер)
@Vika да я писала. И я им буду безмерно благодарна вмю мою жизнь. Они открыли для меня целый мир. И никогда мне не говорили, что мне еще рано что то знать. Они оишь всячески стимулировали мой природный неугомонный интерес ко всему.
Для меня главное эмоциональное развитие. По поводу остального пока не парюсь
А вы с какой целью интересуетесь?
А мне интересно, что кто в этой группе думает ?.
У меня самой трехлетка. С пятилеткой много занималась с рождения, а второй растёт, как сорняк в основном.
Любознательность, интерес к окружающему миру, абстрактное и логическое мышление, умение общаться в социуме — вот немногие из целей раннего развития
У меня свой «не очень» опыт раннего развития, когда я пришла в первый класс, тогда еще советской школы, мои одноклассники учились писать палочки, я, в отличие от них говорила на двух языках, писала, читала и знала таблицу умножения…как мне это помогло-никак, в итоге я разлюбила школу, мне было не интересно, школу я закончила с тройками, хотя знала весь материал…поэтому, своего ребенка я отпустила рости самому по-себе, это не мешает ему в три года собирать лего для пятилеток….как то так
В наше время школ и разных прграмм тысячи, были бы деньги
@Natalia при чем здесь это? Я говорю о лишней перегрузке ребенка, у меня достаточно средств занять его время, но считаю лучше пусть гоняет на велосипеде, таскает ворон за хвосты и все такое….
Я пришла в школу и не умела ни читать, ни писать, но мне тоже в школе было скучно. Такие уж у нас были советские школы — скучные.
Сейчас все-таки намного больше возможностей
@Masha так сложилось, что мой ребенок ходит в международную школу третий год в третьей стране (прескул) преподают одно и тоже по той же программе, через месяц, он сказал, что не пойдет, так как надоело учить то, что он знает…
Как бы ни было интересно, но когда тебе рассказывают, то, что ты уже знаешь…а в школе-программа..
@Elena, и куда ребёнок теперь ходит?
@Olga туда же, но уже ничего не учит, альтернативы нет, по возрасту в старшую группу не переведут
@Elena, мы по той же причине а школу не ходим в пять. Чтобы желание учится не отпало. В кружки ходит каждый день. А учу дома.
Elena Kornienko я решила проблему очень просто. В садик мои дети ходят китайский, основной язык дома русский, но так как живем в СшА, то математику и чтение дома даю на русском и англ, а в школу вот В 5 лет дочка пойдет в испанскую.. Счас в 4 г она считает до 70, складывает вычитает в пределах 15-20, но пока еще не автоматом.. Пишет слова на англ нектр, но тоже до чтения далеко, пока легкие слова типа cat bat. А чтобы скучно не было ребенку в школе все это будет на новом языке испанском. Первые года испанский будет 90%. При этом русский не будет теряться, потому что англ не выйдет вперед из-за обилия языков. А к 6 классу постепенно перейдем в школу с одним языком английским. Может быть что не так, конечно, в моих планах, но пока все работает..
@Natalia ??? Не пойму, что вы этим хотите мне сказать?..простите…я не пишу, что у меня есть проблемы, все го лишь за свободное детство с «порванными штанами»:-))) а кол-во языков и счет -это виденье каждой мамы
@Elena вы написали про скуку в школе.. Я вам написала решение проблемы — и опять не так :)) А как языки усложняют дество мне не понять.. Русский же ребенок как-то осилил, а какая разница русский, китайский и английский? И у нас крайне свободное детство.. Дети — Боги.. Что захотели, то и купили, то и сделали, туда и пошли. Просто ребенок сам хочет книги, лего, гимнастику, рисование, китайский и тд. Конечно, бывают моменты — не хочу сегодня туда, хочу туда — но там уж надо уговорить
Замечательный вопрос! Спасибо! Я не занимаюсь ранним развитием, я заполняю наше время так, чтоб и мне, и моему ребенку было интересно. Для меня главное — эмоциональная и всяческая близость между членами нашей семьи.
Занимаются для того чтоб хвастаться перед подружками кто во что горазд
А-то, работой же не интересно меряться?
@Anna кому то работать запрещено, а то бы мерялись:) еще домами, кстати, можно.. И машинами
@Natalia , машиной я мерятся не буду, а работой (или работами) вполне могу?
@Anna тоже скоро начну:)) надо будет тему выделить: развитие детей в аспекте развития карьерного роста матерей:)
@Natalia , правильно! ?
Я ставила упор на развитие памяти, пока ребёнку 3 года, память отличная, думаю в жизни пригодится ?
Вот для чего
https://www.facebook.com/groups/717672671693441/permalink/1023763027751069/
А для чего так уметь в раннем возрасте?
Здравствуйте. Это не умение,а просто демонстрация возможностей мозга, которые развиваются у детей при занятиях ментальная арифметикой.
То есть чем раньше, тем лучше?
Смотря что. Если
1. Ребенок получает радость от занятий.
2. Его это ни к чему не принуждает его в дальнейшем.
Я так умею!!! Можно меня на передачу? А деньги дают?:)
Вопрос весьма интересный, я, в принципе, не сторонница овладения знаниями в слишком раннем возрасте , готова дать ребёнку выбрать и проявить интерес , но … в Англии школу начинают в 4(!)года, и там не только играют, но уже в до конца первого полугодия дети читают простые слова, тем более, что разница в возрасте может быть почти в год! Так что я была рада , что внучка знала все буквы на английском и русском , и мы начали читать букварь — потихоньку . Так что на мой взгляд, раннее развитие- требование времени.
Даже в Англии у всех свой темп. Не все читают в первом полугодии. Тем более как вы сами сказали, кому то из деток уже пять, а кому-то летом только 4 исполнится. У вас немного не правильная информация. У них обязательно читать в первом классе ( Y1), в подготовке ( это reception ) у них по программе идёт чтение, но не все читают в первом полугодии.
@Elvira , читают, может и не все, но те, кто не читают , могут чувствовать себя не равными среди одноклассников, поэтому я остаюсь совершенной противницей такого раннего школьного возраста, но стараюсь помочь внучке не быть в числе » не читающих».
Она одна из младших в классе, пятилетки уже начинают «клевать» тех, кто слабее, так что без » развития» не обойтись.
Что касается хорошо мне известного английского образования( дочь здесь училась), то школьные взаимоотношения сильно влияют на место в будущей жизни, так что «ушами хлопать» тут нельзя.
Моя дочь не читает и у неё очень много друзей. Она по английски не очень изьясняется, но учительница удивляется, как у неё много друзей
Зависит от учителя и от ребёнка. Конечно мне, как бывшей отличное сложно воспринять, что моя дочь не читает и отстаёт, но я себя одергиваю, потому что ей сложно, у неё свой темп.
Я согласна, что многое зависит от учителя, и у нас , вроде, опытная, но ещё важен подбор учеников в классе- ведь здесь учитель практически не вмешивается в детские взаимоотношения — они должны сами их строить, и это иногда сложно для малышей.
Ещё в разных школах разные требования- да, в программе они должны начинать читать в первом классе, но , учителя дают и звуки и слова, и некоторые старшие дети уже бегло читают, вот и получается , что у них преимущество и в возрасте, и в знаниях, а значит-авторитет!
@Elvira количество друзей может от чтения не зависит, но то что они в 5 лет обсуждают кто на каком уровне по чтению скажем- это факт, сама слышала. Не совсем понятно где именно у @Lilia не правильная информация? Чтение от года не зависит, кто-то и в year 1 не читает (или ок, читает, но это с трудом можно назвать чтением). Конечно то что дети чего-то там не делают в первые годы в школе это еще не конце света, многие догоняют и даже обгоняют но и заблуждаться что само рассосется тоже не надо-надо держать руку на пульсе и помогать.
Конечно вы правы. Но все таки очень сильно зависит от его
ребёнка, моя совсем не чувствует себя не такой. Сама ей удивляюсь, она очень стеснительная девочка.
@Olga , ты знаешь, как я была настроена не отдавать внучку в школу в 4 года, мое мнение не изменилось, к сожалению , трудно плыть против течения, ну уж раз » поплыли», надо помочь ребёнку » держаться на плаву »
Ещё раз, может нам не повезло с контингентом, но обсуждают в классе- фасон обуви, глаза мам( с сарказмом), еду, которую детям дают с собой, то есть темы далеко не интеллектуальные?, но способные «выбить из седла» не искушённые души, так что начинаем бороться всерьёз.
@Olga спасибо за совет. Я не надеюсь ни на кого, я педагог по образованию и здесь я TA, то есть все стандарты я изучила. То что кто-то обсуждает, меня мало волнует и когда-либо волновало. Так же я учу и свою дочь. Знаю что ребёнку важно мнение детей, но моя пока ничего девочка пока правильно на все реагирует. И если МОЙ ребёнок не вписывается в чьи-лмбо стандарты,то мне на это глубоко наплевать. Это не мои проблемы и не проблемы моего ребёнка, а проблема того человека. Она идёт своим темпом. Я не торможу и делаю очень много, но если это стресс для моего ребёнка, то давить я не буду. Я, к сожалению, пропустила, что утвердили что дети 2012 года могут год пропустить, если родители думают, что дети не готовы. Вот моя не была готова.
@Lilia это действительно плохо, когда в классе такое обсуждение. Мне как-то повезло. Но мы в совершенно простой школе, где много простых родителей 🙂 может у вас школа с родителями по круче 🙂
@Elvira главное чтобы ребенку было наплевать если он где-то не вписывается, а что там с нами взрослыми, дело десятое. К сожалению peer pressure никто не отменял пока еще….
@Lilia ну…. а какие они там в 4-5 интеллектуальные темы могут обсуждать? Я конечно не помню свое детство в деталях, но помню что лет в 7 или 8 хотела туфли как у моей подружки…. Как-то приходили к нам девочки из школы и начали обсуждать женитьбу и любовь (лет 7 не то 8). Ну не знаю, все так невинно и смешно было…. и даже где-то умильно…
@Elvira , наша девочка тоже не была готова, причём в основном эмоционально , она ещё просто ребёнок, ей хочется быть со «взрослыми » девочками, а они там правят бал- определяют кому с кем дружить, и многое другое. Наша девочка там всего 3 дня в неделю, я боюсь отдавать ее на больше, так как уже перестала есть в школе. Ведь здесь школы очень разные, нет единого требования к еде даже -где-то есть горячие обеды, а где-то кусок хлеба и деревянное яблоко. Я сама по образованию учитель, имею опыт работы, хоть и небольшой , и когда-то была очарована английским образованием , потому то и оказалась здесь. И вот теперь вместе с внучкой стараюсь понять, почему же наша школа в числе лучших , если детям в четырёхлетнем возрасте позволяют голодать весь день, и учителю нет до этого дела. Для меня в этом возрасте важнее всего здоровье ребёнка и душевный комфорт, а приходится учить читать и держать по 6 часов голодной . Главное, она хочет в школу, ей там нравится, она не понимает, что «утверждает «» себя в ущерб здоровью .
Так что мы ей устроили 3 х недельные каникулы, я не хочу думать, что ей снова идти в школу.
@Olga , комментарии такого плана( не укладывается в голове степень коварства пятилетних )- туфли, что носит Соня- не школьные, салфетки для протирания рук перед едой»для бейбиков «, еда, которую ей дают,» не нравится им на вид», и остальное в том же духе. В русской школе учитель бы уже все увидел и поставил кого надо на место, но не здесь — пусть разбираются сами. Уже написали жалобу директору.
@Lilia вы молодец. Вы все правильно делаете. Наши девочки самые важные и их надо беречь.
Может все-таки определим, что имеется виду под ранним развитием? Вот выше комментарий про знания, а я понимаю раннее развитие не в ключе знаний
Да. Не знания, а навыки…
Очень согласна с вами.
Все это для заработка денег. Ничего хорошего. Если ваш ребёнок гений,он сам себя найдет
Ну чтоб развивалась)
Любить,быть рядом,и обнимать и обнимать,а ещё природа и все в ней и о ней
Проблема многих мам и групп, в которых они обитают, что нет в основном описании темы группы как раз понятия раннего развития. Все мамы, исходя из своего опыта, образования и мироощущения, понимают это по-разному. Часто к этому пониманию примешиваются комплексы и проблемы из детства. И да, психологи уже обозначили проблему 2000-ых в воспитании детей. Оно стало слишком «анимированным». Последствия: можно наблюдать сейчас в Китае. К сожалению, экономика этой страны до сих пор строится на копировании, а не создании чего-то нового.
Вот недавно сама хотела задать вопрос о том, что подразумевается под ранним развитием и какой возраст ребёнка под это попадает. Насколько я поняла это в основном мероприятия/игры/занятия, направленные на обучение чтению и письму, ну и развитие общей эрудици. Возраст: чем раньше — тем лучше,
Вопрос: у кого уже дети повзрослее и есть мамы, которые, например, с одним ребёнком занимались ранним развитием, а с другим нет (по каким-либо причинам), насколько дети отличаются друг от друга в более старшем возрасте. Заметно ли, что с каким-то ребёнком более усиленно занимались в раннем возрасте??
Умненьких деток и тех, с кем много занимаются, конечно, сразу видно, но все равно интересна разница
Со мной никто не занимался. Такова была ситуация в семье. Я читала с 3-Х лет, писала с 3,5-4. Училась потрясающе. Понимаю раннее развитие не как обучение тому, чему учат в школьном возрасте детей, а в помощи развития естественных навыков, в тч тех, что в современном мире все больше отходят на задний план, но именно они из века в век помогали эволюции человека.
@Anastasia я не помню во сколько я начала читать, знаю, что до школы.
Но мне кажется без посторонней помощи к 3 годам ребёнок не может зачитать сам? Вижу по своей старшей дочке, буквы прекрасно знает с 3 лет, связывать никак не получается, но я не занимаюсь ею активно, только между делом. Не дают мелкие дети эх
@Kate я жила с бабушкой. Она уительница. Но она только отвечала на мои вопросы. В раннем возрасте детей интересуют буквы. Но на мои вопросы она отвечала правильно. Она называла звуки, а не названия букв. Я запоминала с первого раза и строила из кубиков слова. Моей бабушке было просто некогда со мной заниматься.
Даже если вы больше занимались со старшим, а младшим так много времени уделять вам не удается, хорошее развитие старшего на младших тоже отражается, так как они подражают старшему. В некоторых случаях у младших могут быть просто хорошие гены/природные данные. У моего среднего, например, прекрасная память и чувство языка, хотя специально его никто не тренировал и не натаскивал.
меня целенаправленно учили читать по слогам в 3 года. За пару месяцев научили, брата похоже в том же возрасте. Мои родители знать не знали про раннние методики, они просто не обращались с нами как с идиотами, и не считали что нам что-то рано.. И в шахматы-шашки я с 4 лет играла, брат так даже какие-то турниры выигрывал. Я не стала гением, но школа мне давалась на раз-два, медаль, 3 высших образования, неплохая работа была до детей — получала я хорошо, много всяких хобби: типа катание на лошадях, скрэбл, чгк, чтение. Везде старалась добиться результатов — первое, второе место в турнирах:) всегда много читала, очень много, интересуюсь всем подряд. В общем, вроде как необделенная жизнью:) с модельной внешностью.. Дети не стали смыслом жизни и мне не нужно самовыражаться через них.. О детских методиках начала читать еще во время беременности, ничего о них не зная, беременных подруг и подруг с детьми у меня не было, никто на мой невинный мозг не влиял. Изучила за 5 мес всевозможные методики, взяла все, что мне понравилось, но как потом еще оказалось многое интуитивно и так с ребенком делали.. Я всегда с детьми разговариваю — с рождения.. Уделяю очень много времени, сил, денег и здоровья своего для физического развития детей. Со страшей минимум 4 часа на площадке бегали, лазали, и спала только на свежем воздухе. Мы живем в Калифорнии, солнце 310 дней в году. В общем, я за то, что в детстве заложили: здоровье, питание, образ жизни, режим занятий, тренировка мозга, так оно и пойдет. Я даже лгать не буду, говоря что мне без разницы будут ли мои девочки официантками или уборщицами. Нет, мне важно, чтобы они ими не стали — и даже подработку в школе пусть связанную с мозговой активностью ищут. А те, кто пишут, что им все равно: либо лукавят, либо им правда все равно, но тогда это прям страшно..
у нас пока так же, как сказала @Olya: со старшей занимались (хотя и без фанатизма), и продолжают заниматься, младший скорее просто под ногами крутится. Однако, хотя старшая девочка умненькая и развитая, мелкий ее опережает по тому, что он может и что она могла в том же возрасте. Говорит намного лучше, повторяет за ней буквы и цифры, даже физически развит лучше.
я думаю — оттого, что есть, кому его тормошить, и ему есть, за кем повторять. Так что да, развитие «передается» от старших младшим путем подражания.
хотя это по-моему не совсем то, о чем Вы спрашивали.
Но я хочу сказать в случае братьев это всегда такой неоднозначный случай, так что можно разве что сравнивать детей из разных семей одного возраста, но в разных ситуациях в смысле занятий.
@Natalia если вы посмотрите на состоятельные семьи создателей крупных корпораций, особенно в it сфере, то увидите, что их дети как раз начинают работать именно с таких низов. В жизни очень полезно иметь мотивацию и уметь сравнивать. А мозговая активность чаще всего не надвязывается со стороны родителей.
@Elena Да, мне еще рано говорить о каких-то «результатах»
развития, детям 5 и 7, все еще впереди. Приходите лет через 15-20, тогда и поговорим ))))
Anastasia Torovina так и мои пусть с низов начинают: подмастерья программистов:) но я не хочу чтобы они тратили молодое время стоя и работая промоутером. Или официанткой. Мне много чего приходилось делать.. В итоге я выбрала только заниматтся основными подработками по специальности и делать курсовики — никакой тупой, примитивной работы. Хотя платили там неплохо
@Olya 🙂 я хотела сказать, сравнивать между собой братьев дело бесполезное, поскольку в смысле раннего развития (не натаскивания, а настоящего развития), младшие всегда в более выгодном положении, особенно если разница невелика и они много времени вместе. По-любому младшему все достается уже в готовом виде, а на старшем еще родители «экспериментируют»
@Elena у меня было мало времени на эксперименты — всего полтора года разницы у мальчишек
@Elena но вот что младшие в более выгодном положении — да, так как не на пустом месте начинают, есть, с кого пример брать )))
@Natalia вы не хотите, а у детей может мотивации не хватить. Вопрос не в том, что они на этой работе на всю жизнь останутся, и не вопрос в ваших желаниях, а в их судьбах. Очень много проблем возникает с мотивацией детей, которых воспитывали «анимированным» способом родители.
Anastasia Torovina не знаю.. видела как воспитывали меня и брата, и чет ни у одного не появилось желания идти полы помыть или чужие объедки убрать.. И все знакомые, с кем занимались в детстве, тоже имели цели и шли к ним. А вот кто уже в те делекие времена перед черно белым теликом в 4 года зависал, или целыми днями кур по улицам гонял, те и стали: кто вором( срок получил друг детства), кто охранником, кто кладовщиком, кто в 18 родил и так до 30 на работу и не выходит.. Можно какие угодно теории толкать, только есть статистика: у ленивых и нецелеустремленных родителей чаще всего будут такие же детки
Natalia Shafigullina в нашей семье было 3 девочки. У нас у родителей не было средств на кружки. И себе на девичьи радости мы начали зарабатывать с 14 лет каждая. Я не буду подробно описывать успехи в нашей жизни. Но мы как минимум прививаем уважение наших детей к такого рода профессиям. И я желаю, чтобы ваши представления о будущих профессиях детей совпали с их представлениями в будущем. Чтобы для вас это не стало сюрпризом, а для них разочарованием в жизни.
Anastasia Torovina я воспитаю уважение к любой профессии, но поощрать это ни я, ни муж никогда не будем. У меня тоже не было денег. Я за свой счет жила с 16 лет, проезд, питание, одежда, карманные расходы. И я очень уважаю деньги и знаю как они достаются. Просто я не выбрала путь продаж или официантки, я начала зарабатывать знаниями — благо физ мат лицей с медалью мимо не прошли. Поэтому пусть уважают со стороны, а время свое ценят и стараются тратить так, чтобы развиваться. А как зарабатывают другие — их дело, главное чтобы законно
Не согласна про чтение и письмо, чем раньше, тем лучше. Важно, чтобы был интерес со стороны малыша и готовность понять. Одни готовы с 3 лет читать, другие с 7. При этом, исследования показали, что и та и другая группы детей могут быть успешны в будущем и то, что они начали читать раньше, особо на их интеллект не повлияет в дальнейшем.
Для меня это прежде всего разномтороннее развитие малыша. Я считаю, что деткам важно дать как можно больше самого разного позитивного опыта. Возможность изучать и исследовать мир. Через тактильные ощущения, музыку, природу. Разговаривать с детьми, находиться с ними в контакте. Слушать пение птиц вместе. Давать им возможность проводить свои опыты и эксперименты. Доверять им и не контролировать каждый шаг. Создавать разнообразную среду. И присматриваться к малышу, помогать ему и следовать за его потребностями. Развитие может быть эстетическим, эмоциональным, логическим, речевым, физическим, творческим. Буквы это лишь малая толика и порой имеет смысл подождать и не торопить события.
А почему все так набросились на «буквы»?
Раннее развитие это и моторика и социальные навыки. Поэтому ничего плохого не вижу.
Естественно, если ребёнку и маме это в удовольствие.
Когда через ваши руки проходит большое количество детей, то начинаешь делать некоторые собственные выводы. Я — учитель физики и математики, а так же имею собственный маленький бизнес — afterschool program. По ребёнку вижу родителей : работают на опережение, подтягивают хвосты или считают что школа всему научит. Вижу это второй ребёнок на котором родители «выдохлись» или первенец на котором родители полны оптимизма. Детей которые с телефонами и планшетами тоже видно. Школа теперь другая и это факт. Самостоятельно ребёнок не сможет справиться. В Kindergarten с сентября каждый день новая буква. За неделю 5 слов spelling. Если ребёнок не знает букв — он не сможет освоить это за неделю. А следующая неделя 5 новых букв и слов. И это в 5 лет. Если вы хотите успешное начало в школе — вы обязаны выучить буквы до 5 лет. А уж как рано вы начнёте делать — ваше дело. Мой сын знал все буквы в 13 месяцев. И муки в этом процессе никакой не было. Это заняло 3 раза в день по 3 минуты с 6 до 13 месяцев но каждый день. Неужели это плохо? Я думаю что мамочки — противницы раннего развития — просто оправдывают свою лень.
подпишусь под послежним предложением и поставлю пять восклицательных знаков. В нашем случае — это не совсем раннее развитие, а обучение родному языку. Меня удивляют дети из полностью русскоязычных семей, которые говорят по-русски плохо и с акцентом, а их родители пожимают плечами и объясняют отсутсвием интереса детей. Мне это странно. Потому что если заниматься постоянно, каждый день и постепенно, то интерес не будет никогда угасать. С детьми надо заниматься, читать с ними постоянно, говорить в режиме радио… И все налажится.
Есть разные мамы. Кто-то наслаждается материнством и делает это с удовольствием, а кто-то заводит детей потому что так принято и воспринимают это как обязанность. И то и другое имеет место быть. Мы все разные.
Конечно, особенно те, кто буквы не учит с ребёнком, так как нет интереса, типа меня. Мы редкостные лентяйки.
@Natasha это понятно. Но просто не нужно тогда на детей сваливать, если сами не занимались с ними в объеме, необходимом для их двуязычия. У меня детей трое, один из них с ЗРР тяжелой, ко школе говорил плохо, дислексия и другие всякие проблемы. Но и он в итоге двуязычен, хотя сил вложено в него немеряно. А если забить на все — так и не будет ребенок говорить, понятно, что легче на местном языке говорить, среда и все дела. Но если есть правило: вот порог, за ним — любой язык, а дома — только русский (и самим придерживаться этого), то и все получится. А если маме это не нужно, так и слава Богу. Но, опять же, не нужно объяснять потом, что это ребенок не имеет интереса, возможностей, времени и прочая. У кого есть-то это время?
@Lidia Для меня очень важно иметь общие ценности с моими детьми. И огромной долей в общности ценностей является единство культур. На мой взгляд невозможно добиться этого разговаривая на разных языках. Я бы не хотела чтобы мой ребёнок был образованным пришельцем с другой планеты.
Вы это серьёзно? В 13 месяцев?)))
@Kate а что не так? Если ребенок играючи учится, какая разница, буквы это, слоги по таблице Зайцева — или картинка с собачкой?
@Kate Абсолютно без всяких усилий. Он ещё совсем не разговаривал а показывал букву которую попросишь
прямо интересно стало, где это такая напряженная программа в киндергардене. Я почему-то все время слышу как этим пугают, но от родителей, и, самое смешное, от учителей, слышу, что все не совсем, а то и совсем не так.
В частности, спросила учительницу: что надо знать к началу школы.
Ответ был: свое имя и адрес, как зовут родителей, уметь держать карандаш и ножницы, уметь открыть-закрыть свой ланчбокс, уметь ЗАСТЕГНУТЬ КУРТКУ и ботинки, (выделение ее), соблюдать гигиену. Знать некоторые буквы неплохо, но необязательно.
@Natasha , а зачем? У меня двухлетка, вот реально не понимаю. У моего нет интереса к буквам, зато любит книжки, например. Если бы был интерес, то учили бы буквы, но ребёнок в 6-13 месяцев вряд ли имеет личные интересы.
@Elena , у коллеги ребёнку только 4 исполнилось, они сейчас садик поменяли, так говорит, что просто небо и земля. В старом садике их писать заставляли, и родители просили домашнее задание. А в новом все без напряга: лепят, рисуют, читают, домашних заданий нет.
мне кажется это с одной стороны, сады набивают себе цену созданием стресса для родителей, а с другой стороны учителя не против, если за них кто-то уже сделал всю работу, так что они поддерживают эту ситуацию
@Anna Имеет. Мой всегда тыкал в буквы. Я ему «котик — мяу» а он в буквы тычет.
@Natasha интересно так)) вот бы посмотреть)) мой в 11 месяцев любит колеса покрутить на машине и раздавить в ладошке мандаринку))) наверное механиком будет????
@Kate Мой брат не играл с целыми игрушками. Он их разбирал мгновенно почти с рождения. Так сложилось что он очень даже талантливый инженер конструктор. Как знать? Наша семья — математики и техники с проблемами в правописании. А мой сын свободно знает русский, английский, испанский и изучает латынь. Пишет стихи и рассказы.
@Elena Это требования для Pre-K. А те требования о которых я говорю это любая public school в Бруклине. Я помогаю с домашними заданиями детям из 6ти школ. От школы к школе требования примерно одинаковые.
@Kate , вот мой тоже, тяжело представить 6-месячного, который интересуется буквами. Я верю, что если ребёнка на буквы подрессировать, то после года он будет в них тыкать.
Про личный интерес ребёнка к буквам я могу после 1.5 лет поверить, так как там ребёнок уже начинает сильно проявлять свои пристрастия.
Natasha Afterschool, я думаю, что вы лукавите и пишете про требования к gifted and talented, на которую все-таки больше поступают родители, а не дети. И да, это программа есть в любой школе, но также есть и простые классы.Natasha Afterschool
Anna Bessonov Нет. Я говорю об обычном классе. РS200, PS128, PS215, PS204. В gifted & talented PS99 Sigma and PS255 Eagle program учат по 10 слов в неделю с предложениями и spelling stories. А на выходные — book report. Не о том что было в начале, в середине и в конце, а book-to-book, book-to-self, book-to-world connection. Я стараюсь никогда не вводить людей в заблуждение. Говорю только то что знаю из собственной практики. Если имеет место быть частный случай, я непременно говорю об этом.
Я занимаюсь с детьми просто потому, что мне интересно. Я получаю от этого массу удовольствия. Я буду очень рада, если мои дети смогут реализовать свой потенциал, сделать в жизни что-то хорошее и просто если они будут счастливыми людьми. Я не знаю, что значит раннее или позднее развитие. Стараюсь идти от детей и давать им возможность делать то, что им интересно. Также мы часто делаем то, что интересно мне 🙂 Если я сама очень люблю читать, то понятно, что я много читаю с детьми. А вот моя подруга любит научные опыты и ее сын увлечен опытами. Всегда есть влияние родителя. Поэтому помимо детей, надо заниматься и своим собственным развитием, чтобы быть детям живым примером :-))))
@Olga Моя цель была очень проста — чтобы мой сын испытывал положительные эмоции в процессе обучения и чтобы обучение не было связанно со стрессом. Чтобы он «любил учится» и чтобы процесс обучения имел как можно более высокий коэффициент полезного действия.
Уж извините меня, но как то мне казалось, что в 6 месяцев у малыша и у его мамы немного другие занятия …. А оказывается буквы учить нужно…
Просто интересна точка зрения ПРОФЕССИОНАЛА -а что Vika думает про изучение букв …в 6 месяцев?
Мне тоже интересно мнение Вики.
Мне было не жаль тех 9 минут на буквы ?.
а она уже давно и много по этому поводу высказывалась, кстати
@Elena к сожалению я только недавно вступила в вашу группу и многое пропустила
Ну, Вы, наверно, представили, как мама заставляет малыша заучивать буквы наизусть?? Нет же. Вот, едем в автобусе. Там есть большие буквы. Я показываю ребенку ьукву и говорю: А. Он повторяет :). Моя в полтора тоже знала все буквы. Но, кстати, у старшей при этом только к 4м сложилась стройная картина, как эти буквы в слова складывать. Она и буквы/, и слоги озвучивала, а слова просто складывала,. не понимая смысла. А по-настоящему читать она научилась только к 5. А младшая научилась читать за три недели до 3х лет. И в 4 уже тольстые книги читала, винни пух и незнайку :). От ребенка тоже многое зависит. А вот сын с задержкой речи не мог научиться долго читать, но без книг он никогда бы не вышел на тот уровень языка, на котором он сейчас.
Буквы в 6 месяцев… перебор, на мой взгляд.
@Natasha Боже мой, при чем тут Ваши 9 минут то… Хотя, чего я собственно пишу то, здесь все ясно, одна фраза о том, что никакого успеха в школе у ребёнка не будет если он ДО 5 лет буквы не выучит, говорит сама за себя. Всех деток учитель уже заранее сделал неуспешными.
Против раннего развития я кстати ничего против не имею, смайлики дурацкие ставить не буду, тк здесь не место иронии и насмешкам.
И моё личное мнение -буквы в 6 месяцев, это …перебор!
@Leyla кому как. Нам было весело ???
@Natasha зачем? Не веселее животных изучать? Предметы, деревья. Да столько всего интересного!
@Ekaterina Нет. К пятому классу читают все. А вот интерес к учебе теряют 60%. Самое главное какое количество стресса перенесёт ребёнок. К тому же я пояснила что школьное обучение стало другим. И неподготовленному ребёнку намного труднее.
так что ребенок к школе (после 5 то есть лет) буквы не выучит? в 4 выучит на ура. А в 5 еще и с энтузиазмом
их там всего-то букв этих
написала комментарий и уже даже пожалела -все обсуждение переходит на личности… и при этом эти личности пишут «все дети…», «всем нужно..» и тп. забавно, нет слов!
не люблю этого нагнетания «скорей, а то не выучит!»
да за 2 недели в августе выучит, если надо
@Leyla мы это тоже изучали с большим удовольствием. Просто так сложилось что тыкал пальцем он именно в буквы. Это не было изначальной целью.
@Natasha ну хорошо, значит вашему ребёнку это было интересно. Вот и здорово. Но необходимости в этом нет. Вы просто пишите, что это вроде как всем малышам нужно, а это далеко не так.
@Leyla Я убеждена лишь в том, что ребёнок испытает на много меньше стресса и учеба в школе пойдёт веселее если выучить буквы до школы, а как рано — это очень индивидуально.
Natasha Afterschool , конечно, особенно если в 6 месяцев начнёт учить буквы. ?
Я не учу буквы с ребенком, мы играем в лото, пазлы, квадраты Никитина и блоки Дьенеша. Машинки, Лего и другие кубики и конструкторы — наше все. Он любит плей до, рисование и читать. Не нужны ему буквы сейчас.
Да и цифры не нужны, он знает один-много, большой-маленький, геометрические формы и цвета (он сортирует по ним).
Никогда особо не парилась всеми этими карточками и методиками… и, очень даже может быть, что была бы ленивой расслабленной мамой, если бы мне сын позволил. ?
А так, как у меня первый ребёнок ОЧЕНЬ активный и деятельный, и абсолютно не желал играть один, то приходилось все время играть с ним.
А что ещё остаётся делать? «Смотри: у тебя три машинки — красная, зеленям жёлтая. Одна большая и две маленькие. На большой написана буква «А»» и Т.д.
А что ещё остаётся делать? Говорить то что-то надо.
Вот тебе и «раннее развитие». ?
оно самое
Сейчас я опять все это прохожу с младшим.
Прямо-таки дежа-вю какое-то. ?
@Yulia у меня — x 3
Тебе точно не дают расслабится ?
@Yulia мне это уже даже и не снится )))
Очень многое из того, что мы сейчас делаем под лозунгом «раннего развития» детки ещё 60-100 лет назад получали естественным путём, особенно сельские. Наверняка все к 2-м годам знали всех дом животных, и как они говорят, и все овощи/фрукты. Про помощь по дому и на кухне — вообще молчу. И кучу родственников по именам, и ещё много чего. Детки жили в мире взрослых, и многое брали из окружения. А иначе, как же наши бабушки/дедушки выросли? Из тех же деревень… В современном мире, в 4-х стенах мы не можем дать ребёнку столько впечатлений и навыков, поэтому создаём эту среду искусственно, занимаемся, водим малышей куда-то и т.д.
ЭТО ПРОЦЕСC. Тут нет конечной цели .
Кстати, я тоже очень увлеклась карточками Глена Домана, в 6 мес. Загрузила их в планшет, посадила дочку. Через несколько дней до меня стало доходить, что можно миллион раз показать на картинке Кота и назвать его, но пока ребёнок не увидит живого кота — это будет просто набор цветных пятен для неё ))) не говоря уж про слона и прочее 🙂
Я тоже так думала пока в 1,4года дочка на фото с ракеткой для тенниса не побежала и не откопала из комода какую-то ракетку и не принесла ее. И вот тогда пришло это счастье:) осознание того, что ребенок прекрасно понимает, что это просто нарисован предмет, но он есть вживую. Еще я всегда старалась показывать карточку и фигурку животного, карточку и предмет: диван например. И еще особое восхищение нашего папы было когда ребенок на карточку Акула приносила две книги из 100 открывала страницы нужные и тыкала в этих акул. Но она правда была помешана на этих картинках. Обажала везде тыкать и слушать что это, так и считать уже в 1,5 года научилась
Инна, это только так кажется.. дети гораздо смышлёнее наших представлений. Убеждаюсь в этом и удивляюсь каждый день.
А в 6 месяцев не рано ли?
Переехали в город, где никого не знали. Так я на все возможные занятия таскала С 10 месяцев. сейчас ей 5 и волосы на голове рву, что не тем и не так развивала. социальных навыков у Нас практически нет
Не волнуйтесь. Это очень индивидуально. Не забывайте о характере. Мой сын с рождения кроме меня других людей не знал. Ну разве что прохожих на улице. А с детьми в саду и школе с первого дня был таким как будто вырос в цыганском таборе. 5 лет — чудесный возраст чтобы приобретать социальные навыки
А как бы вы собственно развили бы эти социальные навыки? Таскания по занятиям, где были и другие дети, разве это были не те же соц. навыки? Или под их развитием понимается — отдать ребенка на полный день в сад? будете удивлены, но даже full time садиковские дети выходят иногда с нулевыми навыками, это просто особенность их психического развития. И если у вас этих навыков в 5 лет нет совсем, то наверно проблема-то намного глубже и надо к специалисту обратиться
Социальные навыки — это EQ (эмоциональный интеллект) , а не IQ и развивается совсем иначе (чему, в принципе, нужно учится родителям, сперва). И это не только о том, как делиться игрушками. Я встречала много детей с очень высоким IQ, у которых EQ был на нуле.
@Irina вы эту группу видели? https://www.facebook.com/groups/132481463909063/?order=&member_query=irina&view=members
@Ksenia , совершенно с вами согласна , пытаюсь понять, как помочь внучкe с развитием EQ!
@Vika дети такие адаптируемые существа…. согласна что проблема у вас кроется совсем в другом…. у меня один ребенок-чуть не с рождения плейдейты, группы, активная соц.жизнь и ты ды и ты пы. Второй почти до трех лет со мной дома сидел (у меня уже на него сил не было особо), ну там ходил в один кружок и все. В результате-первый ребенок вещь в себе, младший ужасно социальный и находит общий язык хоть с ровесниками, хоть с младенцами, хоть со старшими. Просто такие вот родились.
@Lilia а вам зачем? Нормальному здоровому ребенку зачем еще дополнительно что-то прививать кроме обычных что такое хорошо и что такое плохо?
Оль, я только запостила нашу ситуацию- хорошо и плохо тоже проблематично- хорошо все, что ей, остальное в основном плохо!
Здоровый ребёнок в наше время понятие растяжимое !
@Lilia да уж…. когда я смотрю на так называемях «нормальных» детей я порой не могу отделаться от вопроса — а они точно нормальные? Точно также как и «ненормальные» сидят уткнувшись в планшет и ничего их больше не интересует
@Lilia обратитесь ко мне, я этим занимаюсь профессионально
Irina Mcg мы работаем над социальными навыками сейчас. и в сад она ходит и приглашали детей. у нас сенсорная интеграция и артикуляционные проблемы откладывают отпечаток. ребенок тяжело переживает малейшие неприятные ситуации
@Vika ну вот видите… вы сами обозначили проблемы, развивашки тут не причем. Может быть даже наоборот ситуация еще хуже была если б вы не выходили в свет. У моей кстати тоже сенсорные проблемы но именно то что я таскала ее в шумные детские места с самого начала я думаю очень помогло
Наверное потому что дети не должны рости как грибы… их надо поливать, окучивать, удобрять…
Меня уже и сам термин «раннее развитие» вымораживает! Я безумно благодарна моей маме (которая сидит уже со второй внучкой) и моему сожителю (отцу детей, ибо он не муж) за то, что они меня останавливают и позволяют детям расти сбалансированно. Ибо я, особенно под влиянием гормонов (кормящая, пмс, беременная, опять кормящая), плюс под влиянием толпы, готова засунуть (особенно старшую — сейчас 2г4м) во все дырки, дабы «не упустить», «подготовить базу», «развить» и т.д.
И без меня Лиза, сходив один раз на пробное занятие по хореографии, ноет, что хочет на балет. С удовольствием ходит на немецкий и смотрит мультики про грузовичок Леву (на немецком).
Хорошо, а что делать, если ребёнка 4,5 лет НИЧЕГО не интересует, кроме мультиков и сладостей? Мозгов хватает на многое, а вот эмоции все только вокруг собственного эго, думаете, если отпустить совсем , появится интерес? Пробовали — не проявился, все, что она просит-взять на колени, желательно с печенкой, и включить мультик! Руки опускаются !
я волевым решением все отправила под замок. и сладости и планшеты (в нашем случае)
В 4.5 лет мир вокруг ребёнка создаётся родителями. Убрать все планшеты под замок, она тогда сможет увидеть что ЕЩЁ есть в этом мире:) хотя, проблемы всегда лежат более глубже, чем «у меня ребёнок такой вот»…
Оль, пробовали, тогда остаётся один вариант- сидим на коленях но-стоп и канючим , в России я бы уже консультировалась у психолога, а тут- сама знаешь!
Lilia Surovegina а что плохого в канюченье?:) не думаю, что она будет это делать весь день… она просто своим канюченьем научилась добиваться планшетов:) хорошая тактика:) (это я предполагаю с ваших слов— я не знаю семейную ситуацию) А к психологу нужно не ребёнку…. думаю с ней все в порядке. Она просто уже научилась приспосабливаться и добиваться своего.
Я согласна! Ребенку абсолютно все равно по какому поводу ныть, если он добивается этим того, чего хочет. А если нет — это нет, то и ныть незачем. Ни одно живое существо не будет тратить энергию на то, что не приводит к результату
@Lilia ну мои поныли (mind you! В два голоса-вот где мозговынос то!) а потом смирились более менее…
@Ksenia в общем и целом я соглашусь… Но это нытье… Они ж мертвого из могилы достанут когда им надо…
@Olga бокал вина вам в помощь:) и чем они старше, тем более изысканные манипуляции :)) наша задача- не сдаться:)
@Ksenia да вот не пью я,вот в чем засада… Пробовала ликер-эффект на 10 мин макс.
Отобрать мультики периодически затыкать свои ушки ? сломался планшет!
@Svet ear plugs нам тоже в помощь:))
@Ksenia о да! Купила, надо попробовать как нить
@Lilia а ваще привели бы свою красаву с нашим кавалером поиграть… наш девочек любит….
Оль, идея хорошая, но в настоящий момент ходим по врачам- залечиваем школьные раны?
Что я (и мы) делаем с детьми. В почти 4 месяца: ставим музыку, аудио-книжки, даем трогать крупы, шарики водяные, разные поверхности (мандарины, собак, все, что под руку попадется 🙂 )
В 2г4м, ходит в сад на полный день (развитие социальных навыков + обучение в группе), Для физической культуры у нас стоит в гостиной спортивный комплекс. Для мелкой моторики — коробки с песком, рисом, водными шариками,мозаики — магнитная, обычная, плюс та, которую проглаживают. Для логики — пазлы 36-54 куска. Для общего развития — книги, включая пособия. Ну, игрушки какие-то. — И вот, что хочет, то и делает, в пределах разумного!
Не то, чтобы я развивала, но все есть, все на виду, что хочет, то и делает. (Компьютеры, телефоны лежат в доступе, но интересуют ее крайне мало, только если папе понарошку позвонить)
Такой вопрос интересный. Для меня он так же корректен как спросить : зачем вы рожаете детей? Для чего?
Вот я на этот вопрос до сих пор не могу ответить 🙂
А я вот думала, прежде чем рожать. Честное слово! Тут ведь не о развитии вопрос. Все дело в слове «раннее». Рано!
@Lena может просто мы все вносим разный смысл в это понятие? Для одного ранее развитие это чтение ребёнку сказок и пение колыбельные. Для другого прослушивание классической музыки. А третьи алфавит учат с новорождённым пока он не спит.
Я думала, прежде чем рожать. планировала, но однозначно ответить на вопрос не смогу
Согласна с этой статьёй!
http://lovingmama.ru/article/605-rannee-razvitie-polza-ili-vred
Я тоже! Я тоже разделяю обучение и развитие
Хорошая статья Лабковского по теме. И еще. Мазлиш в своей книге «Свободные родители — свободные дети» приводит такую фразу «Мы не обязаны делать своих детей счастливыми, мы должны помочь сформировать их характер» (цитата примерная). Мне очень понравились эти слова тогда. Но со временем мне кажется, что даже и это мы не обязаны…. А что обязаны? Да ничего. Как только возьмешь на себя обязательство, так и трещит по швам исполнение. А вопрос Ольги Журовой хороший. Заставляет задуматься, а что на самом деле важно-то?… https://snob.ru/profile/29516/blog/115523
вопрос хороший. Ещё бы мы договорились о терминологии!
Больше половины мне кажется копья ломают только оттого, что одни понимают «раннее развитие» как «ранние академические занятия», а другие — как «развитие ребенка ранней поры жизни». И тогда говорят об одном и том же: что заниматься надо, но не муштрой, и игрой — но при этом одни кричат «да оно только вредно!», а другие «да как же с ребенком не заниматься?» 🙂
Надо Вике вынести определение (применимое для этой группы) куда-нибудь повыше, во избежание всей этой путаницы.
Это бесполезно. Она уже 100 раз объясняла….
да я знаю. Может просто убрать слово «раннее», чтобы народ не путался? Назвать его «гармоничным» развитием, например…..
Боюсь и тут найдут к чему прикопаться. Все же нужно заниматься в первую очередь развитием самих родителей. Т к ученье — свет….а остальное — миллион коментов один другого краше ((((((
Все очень просто. Родители, у которых дети раньше обыкновенного сумели с легкостью освоить грамоту etc не боятся раннего развития и считают его естественным. те, у кого дети не академичные на данном этапе, никак не могут понять как буквы в слоги сливать, не желают признавать, что это особенности их конкретных детей, им легче других обвинить в дрессировке, чуть ли не в насилии над детьми, ошельмовать все раннее и не раннее развитие скопом. Нет бы порадоваться за других… Не… Лучше еще одну статью перепечатать о жутких последствиях раннего развития, чтоб зря не радовались.
@Irina ну, я б не сказала, что все так просто 🙂
есть еще родители, которые ничего особенного не делают, а дети их и так вроде умные. А есть такие, у кого дети от природы гении, а они думают, что это заслуга «обучения», а не индивидуальные особенности их конкретных детей…..
Но независимо от начальных условий, обвинение в дрессуре получат и те и другие 🙂
http://psifact.ru/blog/43988278101/Otstante-ot-detey!-Neyropsiholog-o-vrede-rannego-razvitiya
Сколько ей лет интересно и по каким советским учебникам она училась??? Блин, всегда хочется посоветовать выучить английский и ознакомиться с современными исследованиями по теме….
@Olga Училась она у него .Чьи методы используются успешно в США https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%8F,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
@Irina ну я и говорю… Он в 77м году умер. Пора бы и с более современными исследованиями ознакомиться… А то застряли понимаешь в прошлом столетии… Ребенок тратит энергию которой у него ограниченное количество… бред какой-то…
@Olga ПИАЖЕ ПОЧИТАЙТЕ .https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%B0%D0%B6%D0%B5,_%D0%96%D0%B0%D0%BD
@Irina ну вы меня еще к Выготскому отправьте….
@Irina встречный вопрос — а как это все коррелирует с исследованиями Термана и Дабровски?
Ага, ключевое по вашей ссылке » Отечественные психологи видят источник умственного развития ребёнка в его среде, а само развитие рассматривают как процесс присвоения ребёнком общественно-исторического опыта». Вот именно что отечественные психологи считают развитие демократическим процессом до сих пор….
@Olga Выгодский хорошо.
@Olga (ТПД) по Добровскому это вершина айсберга . Копайте глубже . Я не про взаимодействие, я о корнях.
http://www.barnesandnoble.com/w/the-oxford-handbook-of-rehabilitation-psychology-paul-kennedy/1108841328?ean=9780199733989 ЛУРИЯ от котороо вы отмахиваетесь цитировался и цитируется по сей день в ГАРВАРДЕ . А это его библиография к учебнику этого века https://books.google.com/books?id=wXs6zu5_5tEC&pg=PA284&lpg=PA284&dq=cognitive+center+Redmond+Luria&source=bl&ots=zk3pBd6EJL&sig=KmUt7sPhcglD1XWFgmuzB7igBZ0&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjwkJKQ0oTRAhUW0GMKHbXfDL8Q6AEIJzAC#v=onepage&q=cognitive%20center%20Redmond%20Luria&f=false
@Irina давайте мух отдельно, котлеты отдельно. Я не против Лурии и не обесцениваю его работы не в коем разе. Я о том что за последние 40 лет исследования продвинулись очень сильно (а может стоить даже взять период в 50-60 лет? За железным занавесом наверное все равно не было доступа к западным источникам?).
Про Дабровски я вашу мысль не поняла, разверните пожалуйста
Моя мысль в общем-то состоит в том что вы не сможете ни на что такое особенное натаскать малыша если ему, грубо говоря, IQ не позволяет, не говоря уже о том чтобы проложить какие то там внеплановые дорожки в мозгу в ущерб всему остальному. И есть те у кого уже эти дорожки проложены, надо только мячик туда кинуть чтобы он покатился в правильном направлении. И да, частенько эти дорожки существуют в ущерб другим вещам, но это уже ребенок такой а не родительские действия
@Olga Дабровски я вашу мысль не поняла, (от чего же если вы в курсе его пубилкаций и пользования его имени в цитировании другими умами ) Знаете про дорожки конечно хорошо ,но Правило Брока хорошо объясняло связь между левым полушарием и правым … Одна из форм кортикального дефицита названа его именем. ….. основных уровнях организации межполушарного взаимодействия в онтогенезе. Полушария соединены между собой мозолистым телом. … как предполагают, в таламо-кортикальной области мозга и максимально … обеспечивает межполушарный “баланс” и межполушарное взаимодействие. Это если вы об этих дорожках .Так там все не просто и не в дорожках дело. ЛУРИЯ ваш помошник и БАДАЛЯН Семенович тоже в помощь в решении вопроса . А это вот о том как гения своего разглядеть во всей его красе. https://www.dropbox.com/sh/ddqfzf9ibbxdtng/AADEKkeYR_ebANjZ_QnX5rqOa?dl=0
@Irina о, вау! У нас теперь Казахстан, Тюмень и Томск на передовой изучения проблем одаренности! Не знала 🙂 Если кроме приколов, а еще есть у вас что скачать?
Далее, я где-то писала про цитирование Дабровски другими умами? Не напомните где? И пожалуйста, не надо меня ловить на слове 🙂
По поводу забрпасывания меня многочисленными книгами (я еще раз повторю — просторы бСССР никогда не лидировали в этой области). Еще раз спасибо что подбрасываете мне инфу для скачивания, я ее безусловно прочитаю при случае, но so far все что я читала сводилось к мысли-все дети одаренные, надо только найти в чем,любой может достичь чего угодно, если он такой умный что ж он такой бедный и прочее бла-бла-бла. Соответсвенно такая литература доверия у меня не вызывает.
Вы меня можете забрасывать цитатами тем более я разумеется не успею в режиме реального времени в подобном духе отвечать, но! Процессы происходящие в области мозга всего лишь объясняют почему человек такой какой он. Наука пока что НЕ ЗНАЕТ как rewire the brain. Посему я еще раз повторяю-не раннее обучение влияет на социальные и прочие навыки, а brain wired differently позволяет раннее академическое обучение но не позволяет социальные навыки согласно возрастным нормативам. Вы должно быть в курсе проблем аутизма, дефицита внимания, дислексии, дисграфии и тд и тп? (или в Тюмени и Казахстане уже и с этим научились справляться?).
Кратенько так пробежалась ща по Казахской статье. О чем это вообще??? Никакого глубокого анализа по теме-обычный пересказ типичных характеристик одаренных детей описанных в любой популярнойзападной литературе.
Дегтярев и Тюменсккая гимназия — out. Еще один науч поп
Ну Томск ничего так… более менее по делу….
Вспомнилось тут… Письмо Давида Ойстраха своему сыну Игорю…Практически по теме…»Дорогой Гаринька!
Спасибо тебе большое за письмо, очень рад буду, если ты будешь писать почаще. Меня очень радует, что в последнее время, по отзывам мамочки, ты стал лучше заниматься. Ты ведь знаешь, что больше всего в жизни нас с мамой огорчает твоя лень и непослушание. Если бы ты понял, как важно для твоей будущей самостоятельной жизни накопить как можно больше знаний именно теперь, в детстве, в юности, когда все, что ты прочитаешь, услышишь или увидишь впитывается в твою память, в твое сознание, как в губку, и сохраняется уже навсегда, — ты бы серьезней относился к наставлениям мамы, папы, учителя, которые уже прошли путь, который ты сейчас проходишь. И мама, и я имели в детстве товарищей, подруг, среди которых были разные — и прилежные, и ленивые. мы могли наблюдать, как различна была их судьба. Ленивые может быть и веселей, беспечней прожили свое детство, но, когда они выросли, жизнь встретила их сурово, они оказались неприспособленными ни к какому труду…
В детстве у меня было много товарищей, из этих товарищей сейчас остались моими друзьями те, кто в свое время хорошо учились и стали благодоря этому хорошими музыкантами, врачами, инженерами. Где остальные — никто не знает… о них никто не спрашивает, они просто никому не нужны. Представь себе, как должно быть обидно этим бывшим лентяям…что такую незавидную судьбу они сами избрали себе.
Подумай, Гаринька, над всем этим серьезно. Помни, что в тот день, когда ты делаешь меньше, занимаешься хуже, чем следует, ты себя обкрадываешь так зло, как тебя не смог бы обворовать самый злой вор. Цени мамину самоотверженность, с которой она отдает тебе всецело лучшие годы своей жизни. А ведь у нее только одна жизнь!»
Осильте это потом спорьте с Семенович и Лурия .https://www.dropbox.com/s/iz81vd5d939aprf/Cognitive%20Gazzaniga%202014%20b.pdf?dl=0
https://www.dropbox.com/s/135dpve30mznf8g/language%20brain%20anatomy%20b.pdf?dl=0
https://www.dropbox.com/s/2wnmey17qeps50g/motor%20immature%20b.pdf?dl=0
@Irina извините, но у меня нет времени это осиливать чтобы чего-то кому-то доказывать, тем более я не с этой но подобной литературой знакома. Это один из взглядов на проблему но далеко не comprehensive взгляд
@Olga 🙂
@Irina за ссылки спасибо. Все одно скачаю, пригодиться….
@Olga Дорогие мамы,
Нужен совет. Ребёнку четыре с половиной года, и он очень талантливый, хватает всё на лету. Думаем через пару лет отдать его либо в Harvard Law School либо в Harvard Medical School, а скорее всего одновременно, желательно в gifted program. Кто знает, какие для этого нужно сдавать экзамены, и как получить это образование бесплатно. UW не рассматриваем как вариант. Ещё волнует вопрос как распланировать распорядок дня во время следующих олимпийских игр — они проходят одновременно с конкурсом Чайковского, а ребенок практически с пелёнок прекрасно играл на пианино, не хотелось бы упускать шанс для него стать лауреатом. Кроме того, подскажите в какой секции по гимнастике гарантируют в течении двух-трёх лет золотую олимпийскую медаль — у него дома очень здорово получается, так что мы не сомневаемся. У кого-нибудь есть опыт, примут ли золотую медаль вместо справки в Гарварде, если ребёнок пропустит Bar Exam из-за олимпиады? И заодно, на всякий случай, подскажите ювелира, который скупает золото. Если медалей будет много, не солить же их. Также ищем где купить скрипку Страдивари или дель Гесу (хотим новую, б/ушные не предлагать).
@Irina сразу видно что вы с одаренными детьми знакомы только в теории 😉 (а похоже даже и в теории не знакомы,только по наслышке). И слава богу скажу я вам, адский труд эти одаренные дети!
Кстати не стройте планы куда вы его отдадите-одаренные дети очень хорошо знают чего они хотят и медика или лоера вам из него сделать не удасться если это не желание ребенка 🙂
С пеленок он у вас на пианино тоже играть не мог-пальцы бы не позволили :). Скрипку советую обычную винтажную -во первых Страдивари вроде бы скрипки для четырехлеток не делал (вы знаете вообще что скрипки разных размеров? ;)) Новую скрипку это что то новенькое-вообще считается что игранные скрипки лучше звучат. Только не перепутайте с пиано-старые пиано не ценятся, старые скрипки ценятся. Пиано берите Стейнвей-судя по вашему размаху вам должно хватить наличности
Про олимпийские игры не подскажу-организация в которой я работаю специально оговаривает что спортивные таланты они не покрывают 😉
Olga ВЫ СЕРЬЕЗНО ? Это шутка была . Жаль не 1 апреля.
@Irina спасибо, очень смеялась))
???Как это?
Шобы похвастаться перед другими родиелями!
Шобы идя в первый класс квадратные уравнения решали…. шобы ну не знаю в Гарвард в 15 лет поступили как минимум. Шобы потом меня в старости содержали а я им на мозги капала что они гении потому что я с ними в пластилин играла с годика ??
А вы шо разве не по этой же причине в группе?! Шобы на мозги капать участникам шо смысла не видите, которые здесь обмениваться идеями и подходами?
Надеюсь понятно что комментарий шуточный ?
I think early development creates brain passages that otherwise may never get created . There is neuroplasticity that decline severely after age three and even more at 5 . If certain passages were not created — they may never be .
Having said that creating » unnatural passages » such as teaching symbols of language such as letters and numerals to babies and young toddlers is not » development » . On the contrary this may very well sabotage formation of passages and parts of the brain that are crucial .
Consequently I believe in working on emotional intelligence and developmental skills : attention , memory , working memory , fine and gross motor , spatial intelligence , graphomotor and cognitive skills , imagination , play skills and most importantly — curiosity and love of learning . Yes I believe early development is crucial — but many here have no clue about developmental appropriateness .
I am thankful for this group as it helps me troubleshoot . Alisa someone and a few more people really helped me with a specific issue ( though I am an old timer 🙂 . So bottom line — developmental appropriateness .
Perfectly summed up! It’s about social-emotional development and emotional intelligence, love for learning new things, learning how to be friends, show empathy. General ideas that there is diversity of life in climate, countries, people, etc. forming open and curious mind.
Teaching letters and numbers is wonderful if your child is interested in it. I like child lead learning idea for the most part.
https://www.dropbox.com/sh/ddqfzf9ibbxdtng/AADEKkeYR_ebANjZ_QnX5rqOa?dl=0
В очередной раз хочется спросить… А кто-нибудь пытался учить ‘babies and toddlers’ символы и что там далее по тексту? Поделитесь успехами пожалуйста. Мы вот пытались. У нас ничего не получилось. Так о каких unnatural passages речь идет??? Вам не кажется что существование этих самых пассажей и ведет к легкости раннего обучение (у отдельных детей), а не раннее обучение проламывает пути в голове и ломает напрочь все природой запланированное развитие?
Я вам это и рассказываю . Вот она Автор этого самого метода .Метод замещающего онтогенеза как базовая технология коррекции, реабилитации и профилактики; схема (алгоритм) и конкретные психотехники, составляющие основу нейропсихологического сопровождения детей
Подробнее: http://www.labirint.ru/books/129781/
Как правило у тех детей родители которых обучили их » символам » или нечего не меняется ( никакой лёгкости в обучение потом нет ) , и это лучший вариант . Или они серьёзно отстают / или имеют пожизненные проблемы в чем то другом .
Это было to Olga Karpotseva
@Natalie вы сейчас о том что первично курица или яйцо. А я вам говорю что если вам удалось младенца научить читать в год он потом не будет socially awkward из-за этого. Он уже имеет эту проблему и будет она у него вне зависимости от того умеет он читать в год или нет
@Irina а что будем делать с частными примерами которые не вписываются в вашу красивую теорию?
@Olga очень может быть .
Так же с Аутичеыми детками с hyperlexy , а так же просто с какими то симптомами Аутистического характера , если вот эту тягу у символам немного » приглушать » и концентрироваться на другом ( игра , развитие речи , ролевые игры и т д ) , часто большой прогресс . В одном случае мы вообще » запретили » буквы и Цыфры . У мальчика с Аутизмом первое слово было » 2 » , второе » квадрат » . И с буквами , цыфрами и фигурами был просто атас . Только их видел и говорил об этом .
Это один из мальчиков который не только со временем и с огромной работой со стороны педагогов и родителей » потерял » диагноз , а вообще сейчас в 14 лет мне тяжело поверить что это был он .
@Natalie ну так о том и речь. Он такой уже родился а не родители его натаскать пытались и он стал аутистом. А вот ‘пробить новые дорожки’, правильные, заняло годы и команда людей. А то прямо так все просто-научили младенца читать (ага, вы его еще научите сперва) и он резко потерял социальные навыки. Любое ‘перепрограммирование’ это годы кропотливой работы
Наташ, а с чего вообще был поставлен диагноз у этого мальчика? Разве эти первые слова являлись показателем диагноза? Цифры не могут быть первыми словами?
@Yana o нет ! Дело не в этом . У него потом появилась куча других симптомов . 3 независимых друг от друга Developmental Peds поставили диагноз . 4 й в Израиле . То есть 4 . Я просто упомянула , так как это крайне не типичный выбор первых слов . Обычно пелёнок в год не интересуется цифрой 2 . Видя в зоопарке слона он долго наблюдал за квадратиком у кого то на одежде и потом сказал » square » .
@Olga полностью согласна .
Может, он просто какой то гений и не от мира сего? 🙂
@Yana у него были все остальные классические симптомы . И речь и игра вообще не развивались . В людях он был вообще не заинтересован . Уже потом после долгой терапии начал общаться со взрослыми , а детей игнорировал напрочь . Он бы не развился если Б его рано не продиагностировали . Там были прекрасные родители .
@Yana какой-то гений, гы… Одно другому не мешает. Может он был какой то гений, может какой-то аутист, а может и то и другое 🙂
http://psy.1september.ru/article.php?ID=200801113
Насчёт гениев — работаю в другой семье где брат дедушки ( который живёт с семьёй ) взрослый , даже пожилой дядя а Аутизмом . По рассказам дедушки он умел читать очень рано и декламировал наизусть всевозможных Чуковских и так далее ( это называется Scriptng ) . Но в первом классе учится не смог . Просидел там 3 года , потом отдали в спец школу .
Сейчас он очень много читает , если начнёте с ним беседу он вам расскажет кучу информации о разных войнах . И ещё много чего из истории . Слушать вам он не будет , вообще вникать в собеседника не будет . Но он таки гений .
Обслужить себя он не может совсем . Он живёт со своим братом и его семьёй . Прекрасно занимает себя книгами и прогулками .
То есть это и есть high functioning Autism .
Если Б за него в детстве взялись — мне кажется он мог бы многого достичь .
@Olga все хорошо написано кроме последнего абзаца . Почему про ABA вообще не упоминается ? Это единственный научный способ нормализации поведения и соответсвенно развития ( кстати это поразительно ! ) .
TEACCH здорово , но не делая при этом ABA для всех сфер развития что это даст?
Сенсорика сенсорикой , а без хороших дефектологов и логопедов не справится . Женщину в последнем обзавёлся куда то ни туда понесло .
@Natalie ээээ, не знаю, а что не так? Она сравнительно известный спец по сенсорным проблемам на Западе, уже не одну книгу выпустила. Одна из версий по аутизму что это нарушение сенсорных каналов,в свете этой версии все логично звучит. По поводу аба-я не знаю в чем состоит teacch-возможно там применяются приемы аба? Кроме того мы о какой стране говорим? Богдашина в англии, тут аба рутинно не рекомендуют. Дефектологи и логопеды тоже не всем аутистам нужны
@Olga дефектологи — нужны всем детям с Аутизмом . Однозначно . Потому что главное что отсутсвует это понимание что и где сказать , о чем и как вести разговор , читать собеседника . Если этих проблем нет — нет и Аутизма .
TEACC is basically making use of picture exchange a bit more systematically . A child has a schedule using pictures , symbols and words , and is taught to utilize the » activity schedule » through the day . Most people with Autism have a tough time occupying themselves productively .
@Natalie ээээ… Не знаю может я наверное понимаю то чем занимаются дефектологи… А что они учат считывать собеседника и о чем вести разговор? Ну может тогда они и нужны… В любом случае я с русскоязычной терминологией по теме не особо знакома
@Olga Где тут вы узрели мою теорию. Я цитирую источники а не излагаю свою. И то что касается частных примеров на каждый частный пример у науки есть обьяснение . В выгребную яму под названием аутизм много можно сложить. А вот до 93 года этого вот диагноза даже и не было (были два других). Учите мат часть, там есть обьяснения многим вещам.
@Irina да? И в какую именно мат часть аутизм был включен в 93м году? И в ICD и DSM аутизм включен гораздо раньше. Вы знаете еще какие-то мануалы? Поделитесь….
Наташ, а к какому возрасту был поставлен диагноз окончательный? Как рано можно заметить что чтото не так с ребёнком ? Очень интересная тема, но я не компетентная в ней, поэтому хочется узнать больше
@Yana я не Наташа, но отвечу-зависит от тяжести состояния и когнитивных способностей в том числе. Некоторым вообще только в подростковом возрасте диагноз ставят. Но вообще в инете есть ‘самоопределители’ для маленьких. И еще следует помнить что большая часть литературы написана основываясь на и про мальчиков, если речь идет о девице то лучше озадачиться именно темой ‘девочки и аутизм’ а не аутизмом вообще
Спасибо! А что это два разных аутизма мужской и женский?
@Yana нет, но проявления могут отличаться. А вообще бытует мнение что то что сейчас называют аутизмом это много разных состояний, просто пока что наука еще не достаточно продвинулась чтобы все это раскидать по разным классификациям. Причина в том что слишком уж разные проявления и какбы странно ставить один и тот де диагноз не вербальному не самостоятельному человеку и скажем крутому программисту аспергеру из силиконовой долины
В подростковом возрасте — крайне не типично , это если родители совсем и окончательно не хотят слышать этот диагноз . И если ребёнок более менее разговаривает , общается и обучаем .
Вообще то диагноз ставится в полтора года . Многие до 2 х не ставят . Не есть те у которых диагноза ещё нет , но подозрения есть , и начинают заниматься очень рано . В год , например .
Я считаю что в 18 месяцев любой нормальный специалист поставит диагноз .
Насчёт Aspergers — я считаю что их вообще нельзя называть Autistic . Это совсем другое . У меня ОЧЕНЬ много учеников с Aspergers , племянник , и куча детей знакомых . Totally not Autism . Небо и земля
@Natalie нам таки хорошо бы подвечти общий знаменатель…. Вы о какой стране речь ведете? В Англии я уже много раз слышала когда детям ставят диагноз к 10 годам и выше, но это конечно же больше Аспергер, понятно что это не невербальные дети. В год вообще непонятно как ставить если не тяжелый аутист, в год они не говорят еще, аутисты в глаза вполне могут смотреть, и не все сортируют предметы к примеру. Ну есть странности у ребенка, ну и что? Поди пойми проблема это или плохое воспитание.
По поводу аспергер это не аутизм-ну может и не аутизм, однако в американской диагностике (DSM) аспергер объединили с аутизмом, в Европе больше используют ICD а там это отдельные пнункты если мне память не измуняет, но тем не менее насколько я знаю в Англии тоже стараются не ставить аспергер а именно ставят аутизм-короче смотрят на штаты
Короче погуглила, да, Аспергер и аутизм идут как разные подкатегории однако общий заголовок все равно один-Pervasive developmental disorders
@Olga уже не используют » PDD » . Сейчас пишут про и тех и тех Аutistic Spectrum Disorder 🙁
@Natalie еще раз-о какой стране речь идет?
@Natalie я не говорю что используют, я говорю о классификаторе болезней. В классификаторе это именно PDD http://www.icd10data.com/ICD10CM/Codes/F01-F99/F80-F89/F84-
@Olga ой что вы … много чего в год . Например ( может быть нечто одно или несколько ) — вообще не понимает речи , не имитирует , ни делает » ладушки , bye bye , вот такой большой » …. ребёнок или полностью в себе , мало реагирует на взрослых . Или : все время истерит , орет ( для годовалых это не типично ) , не играет с игрушками , бросает их . Играет но не типично and in idiosyncratic manner — например крутит колеса … у меня в практике были вот такие » игры » . Нажимание на машинки , но только средним пальцем , быстрое перебираете flash cards , крутит все более менее длинные предметы , ест любые игрушки … слюнявит палец и размазывает по игрушкам … вообщем понятно .
А так же — ест или все подряд ( нет сытости ) или наоборот не умеет нормально есть. Ест определённые цвета т текстуры … например только белое … сыр , молоко , йогурт .
Fascination с символами ( Цыфры , буквы , фигуры … иногда цвета … )
Могу вам сказать что как человек который этим занимается больше 18 ти лет , есть какие то вещи которые я ( и мои коллеги ) видим издалека и мнгновенно . То есть по тому как годовалый ходит , стоит , смотрит часто уже видно 🙁 и обидно потому что сказать не имеем права 🙁
Я в USA . Только тут училась , про другие страны к сожалению мало знаю 🙁
https://www.cdc.gov/ncbddd/autism/signs.html
Я не знаю почему ( я думаю что связано со страховкой ) но в Америке практически все перестали писать » PDD » и сейчас пишут ASD . На самом деле разницы никакой … просто легче для родителей было … но думаю что страховка не покрывала services , и пришлось все поменять .
@Natalie я наверное плохо свою мысль пояснила, я не говорю что в год не определишь, но в год это еще может быть возрастное/недоразвитие каких-то функций. То есть наверняка во многих случаях и не скажешь.
Да в Англии тоже не пишут пдд-ну насколько я знаю, я ж грю-это в классификаторе ВОЗ такое обозначение. А в диагностике тоже аутизм и все. Редко еще пишут аспергер но чаще все же аутизм (опять же-потому что равняются на штаты, а из штатовской диагностики аспергера убрали несколько лет тому назад)
@Natalie признаки по ссылке-немного все в одну кучу намешано. Можно и не иметь этих признаков и быть аутистом. А можно иметь эти признаки в силу малого возраста и не быть аутистом. Короче-не люблю я такие ссылки-очень они misleading
Какая у вас кстати в штатах последняя статистика? Каждый 62й аутист или другие цифры уже?
Спор о за и против будет бесконечен по одной простой причине что мы и наш ребёнок проживаем одну жизнь. Каждый индивидуален. Как бы развивался этот конкретный ребёнок без раннего развития и обучения — трудно сказать. Ведь не возможно отмотать время назад, стереть все ластиком и попробовать по-другому. А если попробовать на другом ребёнке — результат может быть совсем другим. Я знаю точно одно — не одна мама, которая занималась ранним развитием не жалеет об этом. Если и есть сожаления то лишь о том что нужно было больше и раньше. И неврастеников среди детей сидящих в перед TV намного больше чем среди тех кто играет в развивалки с мамой.
Я вот еще не понимаю одной вещи, может кто объяснит. Есть ребенок 4,4г. Ходит в прескул на 3 часа в день, есть куча доп занятий: гимнастика 2 раза в неделю, танцы, китайская школа 2 раза в неделю по 2 часа, и няня китаяночка приходит к ней играть, читать, карточки смотреть тоже 2 раза по два часа, а, еще рисование раз в неделю было, но пришлось убрать из-за расписания. Так вот проблема: начались зимние каникулы, и все кроме прескул закрыто, няня уехала в отпуск, и блин, ребенок съедает мозг мне, папе, младшему ребенку. Она не знает чем заняться — гуляем обязательно 2 часа в день, играет с сестренкой часа два в день: куклы, прятки, догонялки, домики строят, но все остальное время она ноет и ноет и ноет — иногда громко орет что-то требуя, сама не зная что. Ну вернее я то знаю что: она хочет чтобы я часами с ней сидела и читала про анатомию человека, географию, математику делали, читали, много читали: сказки, изобретения, разные века и тд. И вот вопрос: а чем люди занимают ребенка 3-4-х лет дома, если ребенок никуда не ходит, если его не напрягают занятиями — ведь до 7 лет значит напрягать, если книги ему не интересны, если он не спит днем? я правда не понимаю: у меня ребенок мозгоед, или большинство четырехлеток такие? с младшей проблем, вообще, нет. Ей 1.3, так я ее иногда по 1,5 часа не вижу — только слышу как копишится: что-то достает, перебирает, книги смотрит, музыкальные игрушки по 20-му кругу мучает, прибегает только за ам-ам и сказать, что она ка-ка. Но будет ли она такая же к 4годам? не будет же она в 4 года играть в сортер 15 раз подряд и пирамидку собирать..
У меня дочка старшая 4.3 сама практически не играет, хотя в садике полный день с 10 до 4-5 и там играет замечательно, дома нужно только со мной
Наверное, жажда знаний
Но мои мелкие почти полтора года сами тоже практически не играют, либо играют когда я в непосредственной близости от них сижу и смотрю на них, то есть если я что-то своё взяла в руки или встала они тут же прекращают игру и кидаются за мной
То есть два фронта надо всегда развлекать ?
Дайте ребёнку найти себе занятие. Это важно. Самому придумать себе игру. Именно в самостоятельной ролевой игре ребёнок открывается и познаёт себя, свой внутренний мир. Я не имею ввиду отталкивать ребёнка, а именно давать возможность поскучать, без дополнительных стимуляций из вне.
Мой сын может ходить ходить и потом бац вижу нашёл себе игру и уже палочка это машинка и вторая это горка. Сыну 3.3.
@Margarita ну вот счас десять вечера, ребенок обычно в 9-9.39 ложится, но из-за болезни сбился граифк, и сейчас ребенок строит себе крепость, измазывает все пластилином и заканчивает раскрашивать стены.. ладно хоть со спинки кровати не прыгает и не будит всех вокруг
@Kate это ужасно, я бы уже пристрелилась если бы еще младшая такая же родилась.. я выдохлась уже на старшей, лошадь сдохла, слезь(с)
@Natalia ну тут вопрос что вы разрешаете. Я всегда объясняла что можно (рисовать на бумаге, теле). На стене нельзя. Если рисовал — то проговаривала и давала тряпочку. Садились вместе и оттирали. Сын однажды разошёлся в изображении тигра и разукрасив себе руки, по всей детской оставлял следы на полу. Отмывали все хором. ? альтернативный вариант тоже нашли. Рулон бумаги на пол, пол низ клеенку одноразовую:) далее все в мусор, ребёнка в ванну:) все довольны, нервы не расшатаны ?
Исходя из того что ребёнок устал (вечер) и болезнь, могу предположить что не понимает что реально делает и я бы просто спокойно объяснила что пора отдыхать и постаралась просто покатать машинки, пособирать конструктор.
Вы же родитель. Уберите все что может испачкать сейчас.:)
Мои оба только выздоровели. Я вас понимаю. Больные уставшие детки это очень тяжело!!!!! (Терпения вам!!!)
Им тоже тяжело, они ещё и не понимают что с ними и их просто несёт 🙂
Если здоровье позволяет, выпейте винца, для нервов полезно ?
@Margarita ох, как же вы ошибаетесь:) если это работает с вашим ребенком, не факт что сработает с другими. Рада, что я это поняла.. Родись у меня сразу младшая, я бы тоже умные советы всем раздавала. Старшая прекрасно знает что можно и что нельзя. И оттирает, и пол за собой с 3-х лет пылесосит и моет, если нагадила, и плюшек лишалась.. Но это не остановит ее натуру. Ее, вообще, ничего не остановит. А вино у нас теперь ящиками закупается:) маме все равно — ребенок счастлив. Какой смысл орать, ругать, пугать.. Вырастет — поймет. Муж оказывается такой же был в детстве. И это при маме педагоге:)
@Natalia у меня двое 🙂 очень разные. С обеими полет нормальный. Младшая активна в попытках порисовать на стенах и мебели. 🙂 никогда не ору, не угрожаю и не манипулирую. Не мой метод.
Я не раздаю советы:) просто поделилась своим опытом. 🙂 извините, никак не хотела вас затронуть 😉 удачи вам
@Margarita спасибо — я вижу что вы в добрых побуждениях, но за почти 4,5 года начинает немного доставать: что вот я — супермама, мои слушаются:) иногда не мы — суперамамы, а детки просто более гибкие и послушные. Моя младшая нереально упрямая, напролом как танк, но она понимает нельзя, она легко успокаивается и не истерит и не циклится. Старшая, к сожалению, другая. И были перепробованы уже тысячи способов, столько литературы прочитано, пока не нашла статью, ктр перевернула мое отношение. Есть дети, ктр не прогнуть, их можно только сломать. Так зачем это делать? Я покрашу стены снова, и за пол мы заплатим перед отъездом, и за сломанные жалюзи и кучу других вещей:) ребенка не переделаешь. А уж разговоров и слез, что маме неприятно, что это неправильно и есть мольберты и на каждой двери висит плакат для рисования — ничего не дейтсвует, ребенок сначала делает, а потом думает. Мы тоже не угрожаем и не бьем, объясняем, язык уже распух — но уверена, что результаты будут
Начните любить своб старшую, Наталья, и все наладится :). И перестаньте ее постоянно с младшей сравнивать. Ее нытье объясняется тем, что ей, как воздух, необходимы Ваше внимание и поддержка. Обнимайте ее, сварите какао на двоих, испеките ее любимые булочки -и сядьте вместе вдвоем, в обнимку, с булочки и какао, и поговорите о жизни. Гладьте ее по спинке и говорите,как любите ее, как рады, что она есть, какая она замечательная и лучшая в мире… И все наладится!!
Извините, пишу с телефона, грамматика автокорректора -это жесть 🙂
@Lidia я их сравниваю для примера:) обычно мы даже с мужем стараемся тему не поднимать. Про любовь и внимание: я с годика младшую стала сдавать в садик на 5-5,5 часов, чтобы со старшей время проводить наедине. При этом младшая меня ни капли не напрягает, но из-за старшей мне приходится делать это с малышом. У нас со старшей есть три часа пока малышка в саду спит. Но даже этого недостаточно, она хочет круглосутоное внимание. И всегда была такой, с рождения.. Про лучшую и замечательную у нее уже самомнение зашкаливает:) я ей с рождения это говорила. Иногда думаю может быть и я напортачила много, хотя не вижу что могла бы поменять
У меня такая же старшая девочка. Сейчас они ходит в школу а когда не в школе, то моё внимание сосредоточен только на детях. Мы много читаем, бесимся, иногда она отвлекается на брата младшего и тогда начинаются войны. А вообще старшая дочь мой хвостик и в 4.5 года. Я какое-то время напрягалась, а потом подумала, время летит так быстро, они выражение тают и уже становятся самостоятельными. Пусть лезут к маме 🙂 Вот сегодня она встала без настроения ( а это ещё не подростковые гормоны) и мама должна её кормить и не так кашу положила и к столу мама за ручку проводи и т.д. И все равно не так и ревет. Я работала до недавнего времени и она ходила в садик, но все равно рядом со мной мой ребёнок абсолютно беспомощен. В общем, в нашем случае у неё очень сильная эмоционально я привязанность со мной.
Они же еще такие малыши! ! 4,5 года, мамочка родная… Конечно, ребенок нуждается в Вас. Конечно, у него сильная эмоциональная привязанность! А как же? Если бы ее не было, это было бы страшным отклонением, как у детей из детдома. Нарушение привязанности.
Естественно. Просто детки в этом возрасте умеют играть самостоятельно:) а она со мной даже не подумает 🙂 что бы поиграть сама. Младший в два года более самостоятельными в этом плане 🙂
Я бы больше беспокоилась чрезмерной самостоятелтностью младшего.
может обратиться к психологу? что решить вопрос общения двух разных темпераментов? а еще , огда ребенок не уемеет придумывать игры его можно этому научить. в 4 гда уже должны быть поручения по дому. у моего сразу находятся дела поважнее уборки)
Да нет, с младшим все в порядке 🙂 он просто более общительный и умеет находить себе развлечение. Для двух лет он в меру самостоятельный, но не настолько, что бы беспокоиться 🙂 у них темперамент разные :))) два полярных ребёнка. Ну ещё мальчик и девочка:)))
@Pelageya у неё есть домашние дела 🙂 она за младшим братом игрушки убирает, тарелки с младшим братом со стола убирают, стол вытирает. Она просто мамина дочка, да и я рано вышла на работу ( достаточно рано), ей было 8 месяцев, может и это повлияло.
Так четырехлетние дети сами обычно могут себя занять, играми, рисованием, да чем только не.
У вас проблема что занятий было много пассивных (где ребёнком кто-то занимается), а потом резко кончились, вот ребёнок и не знает, что самому делать.
У меня половину времени наверное дети сами играют. И вдвоём, и каждый в своё. В куклы, в машинки, в школу, в кубики всякие… Старшая любит рисовать подолгу, книжки читает…
@Elena +100
@Elena, priamo v tocku!
Еще вариант — дочке не хватает общения с мамой, так как она все время на занятиях и скучает.
@Natalia, a kto skazal, cto mamy pedagogi pravilno vospityvajut detej? 😉 u nas bylo para takix v klasse.. toze detu pedagogov.. samodury eshe te, egoisty bespodobnye, a synovja zamdirektora, kotoryj mne kazalsia ocen milym prijatnym celovekom, voobshe vse sebe pozvoliali i v starshix klassax narkotikami balovalis… pedagogi byvajut kak xoroshie, tak i ploxie. tem bolee pedagogika uxodit na vtoroj plan, kogda idet rec o sobstvennyx detiax. tut eshe i cuvstva zaxlestyvajut inogda.. a voobshe, moj znakomyj pedagog s bolshym stazhem i kucej literatury za spinoj vsegda mne napominaet: ne vmeshivajsia v detskuju igru. ne lez. ne dergaj. ne suj emu igrushki. predostav emu material i prostranstvo i nabliudaj. daj rebenku sosredotocitsa. ot togo, cto my vmeshivaemsia v process, deti potom ne mogut sami igrat, ne mogut dolgo sosredotocitsa nad tem, cto delajut, potom nacinajutsa rasstrojstva koncebtracii. a uz pro takie nagruzki v takom vozraste, kak vy opisyvaete, on voovshe ne xocet govorit. rebenku nuzno detstvo. konecno on ne budet znat, cem emu zaniatsa i kak obxoditsa samim s soboj, esli vsiu nedeliu vokrug nego non-stop cto-to proisxodit, kakie-to liudi s nim zanimajutsa, o vdrug on predostavlen sam sebe i ne znaet, kuda devatsa. ot siuda i snosit kryshu. das ist auch nachvollziehbar.. obycno mladshye v etom smysle poproshe, t.k. mamy estestvenno ne imejut vozmoznosti vokrug nix tak pliasat, kak vokrug pervyx…
@Olya — ocen xoroshix variant! cashe vsego ono tak i est…
Когда ребёнок привыкает сам себя занимать,таких проблем и нет.Т.к.у моих нет постоянных занятий с кем-то.они хорошо играют сами,придумывают себе дела и игры.Вот сейчас я пишу сюда.они обе лежат на полу,старшая запевает,младшая повторяет и подпевает и они так уже минут 10.До этого старшая построила дом из матрасов и подушек,и они играли в домике,взяли с собой морскую свинку,наверное,около часа играли там.Они сами берут бумагу и карандаши и рисуют.Сами берут пластелин и играют.Сами берут книги и смотрят картинки.Иногда,конечно,с книгой идут ко мне читать.Дети умеют себя вполне развлекать и им не скучно.
eto moja mecta.. ctoby sovremennye deti ne lishalis fantazii iz-za perebora igrushek i vsex etix gadget’ov.. ja s nostalgiej vspominaju, kak my igrali s peskom i palockami i predstavliali sebe iz nix cto ugodno. palocka mogla byt sosiskoj, a mogla byt ruzjem.. iz stola delali paöatu i lecili v nej dedushku.. iz perevernutoj taburetki delali mashinu, vmesto rulia — stul ot pianino i moj igrusecnyj pylesos vmesto motora.. a tak ze podrazali sobak i koshek i gonialis drug za drugom na cetverenkax. bojus daze priznatsa, do skolki let my takoj fignej zanimalis 😛 za to u nas bylo detstvo. a ne sploshnaja begotnia i investicii v uspeshnoe budushee. teper ze u rebenka pocti ne ostaetsa dlia fantazii mesta, a dlia mamy vremeni, potomu cto nado kazdyj den motatsa po kruzkam. o kakoj tut sviazi i ponimanii mozet idti rec?.. pecalka.. 🙁
Ilona Komissarenko ну у нас ребенок выбирает кружки сама, ором и требованиями. И папа готов возить куда угодно чтобы это не слышать. А так мы ленивые и жадные родители — сидела бы моя дома спокойно, мы бы не тратили 1 тыс$ только на ее кружки. Зато у меня есть время с младшей наедине время провести, поскольку она, вообще, маму не получает.. И дурью мои тоже маятся — просто старшая не умеет играть более 2-х часов, и да, я сама наверное виновата, что приучила к занятиям, но я не знала чем еще занимать ребенка в 1,5 года ктр спал 12 часов в сутки и все остальное время не слезал с мамы Вообще.
Инесса, к сожалению мой опыт другой. Я бы и хотела что бы Лиза себя сама занимала, но этого никогда не было, при этом я старалась не быть инициатором игр, но никак. С младшим вела себя так же как со старшей и он очень себя может занять в 2 года. Это знаешь, как с примером, который здесь очень часто мамы любят давать:» Читайте сами и ваш ребёнок глядя на вас захочет тоже научиться читать» У них это работало и они думают, что остальные не читают, поэтому их дети не хотят в 3 или 4 года читать :)))) Ну вот и с занимались себя самого ребёнком так же, вот есть дети, которые эмоционально более независимые что-ли, а есть такие как моя Лиза, которая до 8 месяцев никого не подписала к себе ( даже папу, который очень от этого страдал) и сейчас она более эмоционально зависимая от меня, то есть если рядом, то мама принадлежит всецело ей. Вот как то так. Хотя сейчас стало чуть получше, она иногда отвлекается на то, что бы с братом подраться 🙂
Znat kak camu zdelat’ «neskuchno» vadzno. Ato togda poluchaetsya chrome to «izobresti»
То, что вы даёте столько занятий дочери, это очень хорошо. Но, как мне, кажется, у неё мало возможности проявить инициативу и любопытство, в том смысле, что просто некогда. Её головка всегда загружена поступлением информации из вне. И она уже возможно, в какой то зависимости от этого. Может дать ей немного времени и возможности как то реализовывать эти знания через игру? Вначале будет сложно, нужно научить, поиграть с немного. У моей дочери период хороших самостоятельных игр начался около 3-х — она увлеклась чаепитием, игрой в магазин и тд. Может листать книги по 30-40 мин. Лепка также увлекает надолго — она придумывает целый мир. Маленькие фигурки и зверушки — чего только они не делают, и все сопровождается диалогами, речью. Но поначалу я её учила и давала идеи как с чем можно играть.
Inna Levkina у меня дочка может до 2-х часов сама играть, ее не надо этому учить — она в принципе всегда сам играла, просто до 3-х лет маме всегда нужно было сидеть рядом:( проблема в том, что реебенок не будет весь день просто «играть». Если идем на площадку, то сразу нытье: где мои друзья? я не хочу бегать и играть одна, и тут же начинает придумывать игры- варить суп, но при этом дергает сестренку. А если идет дождь, и весь день дома, то моя одуревает: уже к обеду будет такое нытье и истерики.. поэтому и пишу: я не представляю как люди проживают без чтения книг, огромного количества книг ребенку, без математики, и кучи других занятий. Как проживают без всяких прескул и садов — там то ребенок занят: режим, другие дети, что-то новое. Как проживают без физичексой активности дополнительно к беготне и лазанию на площадке: у нас счас три часа в неделю гимнастики и танцев, вот ищу еще сокер какой-нибудь либо придется в бассейн поскольку ребенок не устает к вечеру. Она прыгает на диванах и просто по дому, уже два дивана сменили и батут купили. А тут как почитаю: ну прям днями напролет дети сами.
Нет ни все дети такие … все разные
Просто интересно где курица и где яйцо . Вы Ее такой сделали или начали столько давать потому что она требовала .
@Natalie сама об этом много думала.. и судя по тому как растет младшая — я ужасная, ленивая мама, и если меня не дергать, то я, вообще, лишний раз к ребенку не пойду. Но если уж ребеное сам придет и даже книгу принесет или пластилин, то тут я уж оторвусь:) я рада, что у меня развитый, умный, с большой фантазией старший ребенок, но честно я бы предпочла поглупее, но чтобы он был поспокойнее и не дергал всех вокруг постоянно..
Слушая и читая много инофрмации о раннем развитии, в том числе опыт многодетных мам, которые начинали с первым ребенком много заниматься, со вторым меньше, с третьим почти прекращали (просто из-за недостатка сил и времени) я часто слышала о ситуации, которую вы описываете. Т.е. ребенок привыкает, что с ним постоянно КТО-ТО занимается. Ему все время что-то предлагают, спрашивают и т.д. У него нет свободного времени на свою игру. И он еще не научившись (в силу возраста) уже перестает сам играть, потому что это для него как на луну слетать. Скажем там, навык не формируется. О значении свободной игры говорить не буду, инофрмации много. Вот только недавно слушала интервью Лены Даниловой на эту тему. Для меня это очень существенный минус раннего развития. Неверное, хороша какая-то «золотая середина»
@Kira согласна
@Natalia моя вторая дочь очень плохо себя занимает . Вторая всегда занята полезной деятельностью . Вроде бы я все одинаково делала 🙁 скорее всего просто дети разные . Мои все 7 разные 🙂
@Natalie у вас семеро?? так это же прекрасный опыт и прям эксперимент:)
@Natalia тут только одно могу сказать. Есть такое мнение, что нужно жить не «жизнью ребенка», те вы ей полностью досуг обеспечиваете, а ребёнка подключать к своей деятельности. Ну да, иногда ей будет скучно с вами в магазине или на кухне. Но поскучать тоже полезно, подключайте её к взрослой жизни насколько возможно, сделайте соучастником 🙂
Я в такой же ловушке была, пытаюсь найти баланс — между жить жизнью ребёнка и своей )
@Lidia да , но вы слегка усугубляете . 4 х летка должен быть в силе себя занять , а не тормошить маму постоянно .
@Natalia нечего не понятно ! ВСЕ разные .
@Kira я бы согласилась, если бы не одно НО. С младшей то я тоже пыталась ну хоть что-то делать для успокоения совести, и ей это, вообще, не нужно. Вообще. Она сама сидит листает книги, и редко когда просит озвучить. Старшая сидела 1-1,5 часа и каждую картинку тыкала и говорила: э? Старшая сидела и пазлы собирала по 15 мин в 1,4г. Младшая в этом же возрасте до сих пор эти фигурки в рамки попасть с первого раза не может:) она как метеор 30 раз пронесется по дому и все перевернет. Но все сама — я ей на фиг не нужна. Старшая была такая же по активности, но при этом и усидчивая до нельзя. То есть прыгает 2 часа, сидит 30мин — 1 час, прыгает и по кругу. При все при этом, младшая по социальным навыкам развитие старшей в ее возрасте — она понимант абсолютно все! кто что носит, куда прячет, на какой стул садится, где что в доме хранится, но кошку от енота в жизни не отличит, а старшая уже слов 1000 в ее возрасте знала. А родители одни и те же:)
@Natalia могу даже сказать , 8 , так как полностью вырастила брата , мы рано потеряли маму . То есть все 8 разные . Вот вторая не умела никогда занимать себя конструктивно . Меня спасли кружки , а потом ещё и лагеря с ночёвкой .
Сейчас ей 15 , вообщем то тоже должна быть занята .
@Natalie когда детей 7, да, они вынуждены занимать себя сами. Но когда ребенок в семье один (или еще не подрос второй), то совсем не факт, что он будет себя сам занимать. У него нет такой необходимости. 7 детей — это очень круто. Я бы сама хотела больше, чем мои трое. Но я также понимаю, что они вырастают с чувством, что они — «группа», они — «мы», и реже «я». Это имеет и плюсы, и минусы, скорее, плюсы перевешивают.
Я уверена, что не может сама себя занять из-за того, что жаждет знаний. А от кого их можно получить, как не от мамы. У вас дочка ходит на всякие кружки и занятия, там ею 100% занимаются, ничего не надо придумывать. Вот она привыкла, что ей материал для занятий предоставляется и ждёт аналогичного развития дома
Мы с недавних пор начали ходить на один час занятий на русском языке (песенки, поделки, игры, задания для детей), так вот теперь как только возвращаемся домой, дочка на меня налетает: мама, давай задания!!! Не отстаёт, пока не дам ей стопку распечаток, чтобы идти по лабиринту, искать отличия итп, что дети любят и могут в таком возрасте. После садика приходит домой и сразу начинает просить задания (это я их так называю)…
В общем сижу по ночам и распечатываю теперь…
@Kira, a gde mozno by etot intervju poslushat? ili vy na TV smotreli?.. ocen liubopytno…
@Natalia дети разные. Но… а зачем вам столько занятий? Я понимаю что ребёнку интересно, но когда же ему играть? Просто играть, без учебы?
Curiosity! Ochen’ mne diko chto nekoterie deti kotorih ya znau ne obrashaut vnemanie no okrujausheu sredu.
Цитата «Она не знает чем заняться» — занять детей-билингвов сложнее, чем монолингвальных. Но если действительно заняться их развитием (ПРАВИЛЬНО, ПО КОНСУЛЬТАЦИИ СО СПЕЦИАЛИСТОМ, а не только по результатам общения с другими мамами), — и развитие вашего ребенка превзойдет все ожидания. Удачи!
Почему сложнее?
Потому что им требуется инпут (ввод информации в игре, деятельности) на двух их языках в двух их культурах)) Это — самое простое объяснение
@Katja , от ребёнка и родителей зависит, как мне кажется. Мой замечательно себя занимает.
ээ, а при чем тут билингвинизм? у меня младшая растет в среде трех языков, и с 5,5 месяцев как поползла занимает себя сама. Вот просто сама: 30 мин, 1 час, 1,5 часа..
То есть, дети целых народов, говорящих на двух и более языках, «не знают, чем заняться»? И каждому ребенку нужен инпут на двух языках, иначе он не приступит к игре/к делу? Где ссылки на такие исследования?
@Oksana я знаю про такое если второй и следующие языки даются в виде уроков, то есть нет погружения в среду — и тогда есть ряд ритуалов.. но если языки вводить до 3-х лет и погружением, то там мышление еще только формируется и ребенку проще связать предмет — слово на определенном языке.
@Oksana there aren’t any: this must be a joke:)))
http://www.healthyplace.com/neurodevelopmental-disorders/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19950303
Это о том что кога уже видно бывает. И чем раньше начинать терапию комплексную тем лучше .Как только возникли подозрения. Не стоит ждать. Есть специальные девелопмент центры которые проводят качественное обследование .https://depts.washington.edu/chdd/ucedd/ctu_5/child_devclinic_5.html
http://www.washington.edu/medicine/pediatrics/specialties/developmental-medicine
@Irina я по хорошему офигеваю от вашей наивности. Насколько вы знакомы с положением дел по диагностике в других странах, или вы пишете для Штатовской аудитории? Может у вас там все так просто-пришел, получил диагноз, инфу по реабилитации, пошел лечиться, но я вас уверяю, это далеко не везде так.
И в штатах не все так просто и зависит от многих факторов.
@Anna ну слава богу. А то я уже собралась идти в очередь за грин картой
@Olga , очередь можете сказать занять, она тут на много лет вперед?
Я вот просила у педиатра направление к неврологу, не дали, педиатр сказала, что она не думает, что у ребёнка есть какие-либо проблемы, так как у него пока небольшая речевая задержка. ?
@Anna ха-ха. Очень смешно. А кто такой педиатр (шутка). У нас и к педиатру то хрен попадешь. Диагноз тоже скорее всего педиатр будет ставить а не невролог (вот такие они у нас, на все руки мастера). Ну если что то долго у него не получается диагноз поставить могут и психолога привлечь. В некоторых графствах говорят на несколько лет waiting list
@Olga , у нас медицина очень дорогая, то есть приличный медицинский полис в моем штате стоит 1000-1500 на троих в месяц, плюс если визит к врачу неплановый, то доплачиваю copay. Если страховки нет, то за визит к врачу можно спокойно отдать 100$+ (это 3-5 минуты с врачом и минут 20-30 ожидания). Стоимость неотложной помощи за визит начинается от 800-1000$+. В общем, за такие деньги пациентов у нас любят.
@Anna ну за такие деньги и у нас к педиатру можно попасть 🙂
@Olga , вот видите, весь вопрос в цене))) Вы же отдельно за медицину не платите, а у нас вся медицина частная.
@Anna ну разве только в виде налогов. Но как грится какая цена такая и медицина. Педиатра я видела только по частной страховке
@Olga , я не скажу, что я в восторге от местной медицины. Она неплохая, но до тех пор, пока на тебе не начинают делать деньги.
@Anna Если сильно достать своего ПЕДИатора то он сдастся и пошлет тебя в центр для диагностики . У них согласно их протоколу должно быть не менее 3-5 пунктов по которым он согласится , и тогда пошлет точно. Потом к Логопеду по страховке тебе по крайней мере в WA не нужно направление .Просто приходи . Но от страховки зависит. Опять же даже е сли и зависит то первый визит оплатишь сама . А если что найдут то страховка включится .
Irina Derugina , если у тебя ppo, теоретически направление, конечно, не нужно. А вот с HMO без него не примут.@Irina
@Olga ни так просто , но и ни так сложно . Приезжайте 🙂 у нас сейчас с медициной очень даже не плохо . Не знаю чего некоторые жалуются .
@Anna ой педиатры это отдельная тема … есть офигенные , а есть неучи 🙁 которые только сбивают с пути .
Работаю сейчас с elective mute ребёнком . Родители говорят : Педиатр нам сказал что само пойдёт . 6 лет . Нормально ?
Кроме того severe plagiocephaly . Почему не исправили простым шлемом в младенчестве ? В 6 лет ведь никак . Нам педиатр нечего не сказал .
@Natalie , это да, я поэтому предпочитаю большие офисы с несколькими врачами. Пришла с ушной инфекцией, пожаловалась, что не говорит и не повторяет, получила все направления у одного врача. Пошла на плановый осмотр — постоянного педиатра убедить в наличие проблемы не смогла. Мы ее час ждали, развлекались, как могли, поэтому когда она вошла, мы играли в цвета: я называла цвет, а ребёнок показывал на полу плитку нужного цвета.
В тему : http://uk.businessinsider.com/an-american-uses-britain-nhs-2015-1 «нет уж нет уж, лучше вы к нам»
Короче….Вот в споре рождатся истина а иногда странные вопросы дают начало новым знакомствам. @Irina спасибо вам за информацию
Девочки, чтобы вам педиатр не говорил, всегда слушайте себя!!! Никто не знает вашего ребёнка как вы!! И если честно, я бы не ушла от педиатра без направления…. вы платите и вы заказываете музыку…