Как избавиться от мигрени? Капельница с лидокаином помогут?
#мигрень
Друзья, «счастливые » обладатели мигрени и прочих головных болей. В силу того, что пятый день не могу снять приступ приятельница предложила сделать капельницу с лидокаином и анальгином. Я готова хоть пить этот лидокаин вместо чая, если он поможет, но хотелось бы узнать — делал кто-то подобное (я про капельницу), и помогало ли? И еще, голова болит в том числе у основания черепа, плечи и вИски, нельзя ли туда вколоть лидокаин или что-нибудь еще ? Как-то же эта боль должна сниматься.. Приклеила сейчас пластырь с лидокаином (оказывается и такое есть), но хотелось бы более быстрого и мощного эффекта.
Ваш доктор @Kirill. Он очень подробно разбирается в головной боли.
Спасибо. Мы общались уже с ним.
А МРТ головы делали? Аневризма может давать сильную гол. боль. Я много лет лечилась от гол. болей, пока не сделала МРТ. Пришлось делать операцию. Сейчас тоже бывают, но редко и проходчщие.
Мрт — самое первое что сделали. Нет проблем ни с аневризмой, ни с сосудами, полностью здорова
@Kirill согласен. Лидокаин используется в Кардиореанимации.
Вот все надежды на светлое будущее разбил )
@Alina , не отчаивайтесь. Вы обязательно найдёте врача, и ваше состояние улучшится. Но мне пришлось потратить на это полтора года. Но всё же подобрали схему лечения, которая снизила количество приступов, сделал их терпимыми. Как фельдшер скажу — лидокаин капать — опасно очень.
Спасибо) капать лидокаин передумала )
@Alina , моя схема, конечно, для меня подобрана, но туда входит антигистаминный препарат и бета-блокаторы. А суматриптан, к сожалению, помогает только, если «поймать» приступ на подходе.
@Alina мне помогает каффетин. Но он строго по рецепту, хотя мне привозят из Сербии, Черногории, Хорватии. Больше ничего не берет, никакие капельницы-уколы… У мелкого сына так же, а старшему и найз помогает.
Nastya так заказывайте всем, кто летит отдыхать в Сербию, Хорватию, Черногорию. Он там свободно продаётся. Я только так спасаюсь. Нервопатолог встала в позу и не выписывает. А мне много не надо, не так часто голова болит. Но Снимает боль только каффетин. Иначе- до рвоты и судорог….
@Kirill Кирилл ,а у Вас нет дистанционного консультирования?
У моего сына уже 3 года постоянные головные боли.
Не выходит из дома .
Алина, если уже все перепробовали, приезжайте в Питер на пару дней. Давайте в личке пообщаемся
Давайте)
Я тоже хочу)
И я
Ответил в личку
И я)
Алина, мне помогают триптаны: выпить и лечь в постель на часик. Капельницу не делали никогда, а вот укол анальгин с чем то ещё делала скорая, когда вызывала уже приступ был с рвотой, таблетки не задерживались.
Триптаны мне иногда помогают, сегодня Релпакс на час помог и всё.. В постели практически все 5 дней, скорую вызывали , они уже не делают никаких уколов, лечат «добрым словом»)
Я за триптаны. Нужно найти свой. Мне погюмогает суматриптан, подруге — элетриптан.
Ну вот в данные 5 дней ничего не помогает.. поэтому нужны крайние меры)
Мне этот диагноз ставили три разных врача, но я не претендую на статус мигренозника, просто хотела узнать про капельницы лидокаина. Мигрень — не всегда одна сторона)
Виктория Конищева полностью согласна. Если это мигрень, то триптаны купируют приступ. И да, голова не может болеть в трёх местах при мигрени.. нетипично
Алина,сходите к неврологу в Бурденко
У неврологов была, обследования все делала.
они иногда от мигрени прописывают антидепрессанты,но это,конечно,надо с профи доктором разговаривать
Пила антидепресанты)
@Alina может неправильно подобранные….тогда у вас еще два выхода либо парацетамол либо шампанское)
Парацетомол — детские конфетки ) хотя бывает помогают ) второе — надо попробовать)
У вас наверное напряженная работа.
@Alena мигрень с 20 лет, так что думаю не в работе дело )
@Alina почему спросила антидепрессанты выписывают именно от напряжения
Мне кажется мой невролог всем и от всего выписывал в то время антидепресанты, по его мнению все проблемы от нервов ) хотя доля правды в этом , конечно, есть )
@Alina даже не доля,нервы срывают все органы в трам тарары)
@Alina и еще,кстати,не знаю слышали вы все колеса с кодеином их тут перечислили сажают очень сердце,это мы уже узнали по опыту
@Alena ну вариантов не много , либо умереть от головной боли, либо сердце посадить )
Алина Дельгадо мы сначала лечили голову теперь сердце ,там свои трудности..выбирайте самое щадящие варианты
Триптаны реально помогают. Много лет начиная с подросткового возраста страдаю сильными мигренями. Когда попробовала триптаны, зажила новой жизнью.
полностью согласна!!! как я сдыхала подыхала от мигрени, но только суматриптан вернул к жизни
Лидокаин капать опасно. Триптаны помогают( сумамигрен). Я сейчас прохожу новое лечение ботоксом. Помогает хорошо.
Сумамигрен в этот раз вообще не помогает, Релпакс на час помог. Ботокс тоже делала, но не помогло в тот раз, думаю к другому доктору сходить. Вы где именно делаете его ?
Расскажите, пожалуйста подробнее
Да, да, расскажите пожалуйста, я тоже послушаю…
Новый метод лечения введение ботокса в определенные точки. Почитайте есть материал. Наш невролог проводит лечение. Честно говоря эффект есть.
Цитромон пробовали? Таблетка через 15 мин еще таблетка.
Охх)) если бы всё так просто было ) минимум 4 таблетки за раз)
Я снимала спазмалгон +анальгин+полтаблетки карбамазепина. Мне в свое время невролог этот коктейль выписывала
Сейчас заскриню, не пробовала такого. Спасибо
Дада вот это может помочь. Финлепсин хорошо помогает.
Я только им и спасаюсь
Только осторожно 😉
Сегодня жесть болит как
Я пью Фезам по 2 табл
О, он вообще толку не дал, я пару месяцев пила )
Я от фезама проснуться не могу на след.день от одной таблетки, а боль никогда не снимал
5 дней подряд болит!!! Это ненормально! Мигрень не может быть больше двух дней.
Мигрень так и болит
Вот даже не знаю что ответить ) часто так было.. по несколько дней болит..
@Alena мигрень так не болит. Я сама опытный мигренозник.
Главное- не как называется , а как боль унять)
@Alina внутричерепное давление нормальное? Самый быстрый способ Имигран доза в нос.
Давление нормальное. Имигран — это тот же амигренин , я его 2 дня пила по 100мг, не помог. А в спине 20мг. В общем триптаны в этот раз не на моей стороне )
Не врач. У меня похожие симптомы с болью в затылке, шее и плечах были при повышении внутричерепного давления. Через несколько дней утром во сне носом пошла кровь. После этого боль прошла.
@Alina странно((( диета и может аллергия на продукты?
Про аллергию и диету не думала даже.. спасибо
Более 48 часов- называется мигренозный статус, может
@Alina Не врач. Мне , например, амигренин в табл не помогает. А имигран-спрей снимает боль.
Странно.. это же одно и то же.. А в спрее еще и доза маленькая..
@Alina Врачи тоже удивляются. Но факт !
Нет Нет, я верю ))
Релпакс
Пила уже) на час помог и всё)
@Alina там можно следом второй выпить. Если не помогают типичные антимигренозные препараты-лучше сделать МРТ. М б не в мигрени проблема?
Мрт и прочие обследования делала , причин болей не обнаружено )
@Alina тогда-антидепрессанты пойдут
@Ирина пила их, мне кажется не было особых изменений.
http://ip-med.ru/ метод обратной волны. Была у них лет 10 назад — избавили от приступов мигрени с рвотой.
Спасибо, почитаю сейчас. А как именно избавили? Что делали?
Воздействуют каким-то приборчики, излучающим волны. Они это об’ясняют научно, сейчас уже не помню. Типа волны воздействуют на структуру жидкостей организма, изменяя ее. С одной стороны, может казаться разводиловом, но факт остаётся фактом — на 10 лет забыла что такое мигрени
Здорово) обязательно доеду туда) спасибо огромное )
Мне от очень сильной мигрени помогает 2 таблетки спазмалгона и 2 таблетки кеторола одновременно. Спазмалгон снимает спазм, а кеторол приступ боли.
Кеторол кололи, один день помог, на следующий — нет. Спазмалгон вообще никогда не помогал.
Вот эта смесь (именно смесь) мне не помогла только тогда, когда активизировалась гормонозависимая опухоль гипофиза.
Сходи к остеопату-это раз, попробуй приклеить перцовый пластырь разрезав его на 4 части к вершинам лопаток и на впадины Венеры. Реально помогает! Я с мигренью живу с 1 класса. Из фарма препаратов мне помогает лучше баралгин! Иногда диакарб-это мочегонное, убирает отек с мозга. Но его нежелательно пить с обезбалиающими. Иногда мидокалм помогает и тугая повязка на голову с холодным компрессом. Моей подруге помогает шоколадное мороженое.
У трех остеопатов была, два из которых прям самые «крутые») пару -тройку недель шея не болела и всё. Пластырь попробую, спасибо )
А можешь сказать к каким ты ходила остеопатам? Я ходила на авиамотроной, в детском центре драгоценность. не дорого, но было классно.
Нет в медицине такого понятия и специализации,остеопат,шарлотаны есть и много..с них спрос..
@Alex есть в медицине такая специализация.
Серьёзно? Прецеденты есть чудесного излечения?
Анастасия Люкшина делайте,что можете,без косяков,бесхоз на Иртыше,смотрящий в апатии от всех вас
@Ольга один из Питера приезжает, к другому запись за 3 месяца в лучшем случае, фамилий не вспомню, могу поискать. Стоят 6 и 10 тысяч за сеанс.
@Alex я лечу! Но не быстро!
Ну,ну выбростьте из головы их,это как Евдокименко Паша или Виталик Гитт в ревматологии,известные в стране черти..
Фсин тоже медленно лечит,но верно..
@Alex есть.
Есть прекрасный доктор и Клиника головной боли! @Kirill
И , что в нем прекрасного? Я была у него…
Всё! А в первую очередь, конечно, профессиональные навыки
@Ольга Тааак… А что в нем «не» прекрасного? Не помог вам?
Нет…абсолютно не помог! Выписал кучу таблеток от давления, и убойную дозу аспирина и все. А помог Остеопат с первого раза. Без химии.
Вы Наталья, занимаетесь рекламмой!
@Ольга а что за остеопат ? Можно контакты или ссылку?
Я бы вам его дала с удовольствием…но он пока куда-то пропал. Я в последний раз ездила к другому…если угодно. Только в кличку. Он принимает в Щёлково.
Я — ничуть!
@Alina отличный остеопат Махонин Сергей Анатольевич. Принимает по четвергам в Центре здоровья и развития на Б. Марьинской 3
@Irina спасибо
Если есть чем померить давление лучше померить. Поменьше ходи. Окна открыть и ещё виски и затылок свежей звёздочкой намаж!
Вот абсолютно всё перечисленное сделано) звездочкой , мне кажется, даже мои соседи по этажу уже пахнут)))
Есть у меня крутой невролог…(как мне кажется), профессорРгму Федин . он реально лечит. И лекарства и мануалка.
А УЗИ делала? Вообще, что со спиной, с шейным отделом? И только не смейся…оказвается у 80% мигринотиков проблемы с прикусом.
Интересно как прикус связан с мигренью?
Юлия, посмотрите на тьюбе видео….там врачи рассказывают об этом. Если челюсть не правильно работает и соотв. Неправильно работают мышцы и суставы. Поскольку челюсть находится в голове и положение осей челюсти, оказывает зачастую сильное влияние на состояние шейного отдела позвоночника и нижнего отдела черепа, включая нервные окончания, мышцы, связки!
Да, про прикус я тоже знаю, но у меня вроде в нем нет проблемы, по крайней мере не такой, чтобы мигрени начались.
Если есть хоть небольшое отклонение…оно может способствовать…на фоне сидячей работы и плохо развитых мышц. Определённой группы. Я по себе скажу, как только могу уехать на месяц подальше от Москвы…на природу. Я забывают про свои болячки. Делаю обычную утром зарядку. Здоровый сон. Это главное лекарство для человека. Ещё вспомнила…сняла несколько раз приступ мигрени, в начальной стадии, достаточно жёстким самомасажем рук (от пальчиков) до темечка (захватывая плечи), реально голова прошла!
Когда я из России уезжаю — ц меня вообще вся жизнь налаживается)) я уже тоже думала сменить местожительства, но пока работа здесь и приходится приспосабливаться ))
Массажи. Остеопаты. Бассейны. И добавить на работе зарядку. Прогулки в парке после работы.
Где МРТ делала? Попробуй найти выход на профессора Федина! У меня есть телефон его ассистентки. Он отлично читает снимки. Ему можно доверять! Лишнего не выпишет. Пиявками не лечит.
Пиявки могут вызвать аллергию! И надо перед их приемом сдать анализ на свертываемость крови.
Это не панацея…пиявки.
@Ольга остеопаты, бассейны, ежедневные прогулки — есть. За телефоном сейчас в лс напишу
Если хочешь делать капельницу нужно найти хорошего невролога. Проверить сосуды и артерии головы на УЗИ.
Это всё тоже сделано )
Лидокаин в.в я бы не рекомендовала.
20 лет страдала Все закончилось после операции в ЛОР(двухполосная киста лобных пазух)
Наталья! А вы давно избавились от кист? Они больше не рецидивируют?
Охх.. вроде нет у меня ничего ..
@Ольга 1998 год, головные боли бываю, но той жути нет (тьфу-тьфу)
@Alina есть подтвержденные исследования ?
https://instagram.com/doctor_mozg
Мексидол помогает вам?
Не пробовала его
Попробуйте его или аналоги. Колю в/м себе. Можно курсом
Здравствуйте Алина. Часто за головную боль принимают боль от спазма мышц, ответственных за движение нижней челюсти и жевание. Рекомендую тест- сожмите зубы и надавите на точки (например на висках) которые болят и расслабьте челюсть. Если почувствуете, что под пальцами мышца стала мягкой — значит это боль от спазма мышц. Повторите несколько раз… Возможные диагнозы Миалгия и (или) Бруксизм
Здоровья Вам.
Спасибо , сейчас попробую
@Alina
В любом случае ищите причину, а не лопайте таблетки…
Суматриптан принимайте! есть таблетки и назальный спрей-на выбор
А сколько стоит спрей?
@Julia не имею ни малейшего понятия,я врач, а не продавец в аптеке))
Ну я у всех спрашивала , кто принимал. Просто интересно пока до аптеки дойду)
@Julia подсказка;) у вас есть интернет, в интернете есть аптеки…?
А ещё есть замечательный препарат Дифметре. Италия производитель. Я тоже и скорые вызывала и рвота и т.д. Сейчас массаж, банки и йога. Мой массажист говорит, что необходимо растягивать позвоночник. Извините за простой язык — не врач. Во благо
Спасибо огромное. Ваш массажист из Москвы? Банки тоже делала , больше спине помогало, чем голове
Алина Дельгадо от мигреней массаж не поможет, а от обычных головных болей в 60% помогает массаж глубоних мышц шеи тк именно их спазм чаще всего вызвает головные боли, но не мигрени!
Я делаю массаж с апреля месяца один раз в неделю. На тех местах где ставят мне банки были сначала чеееерные следы, постепенно они стали светлее. Вы знаете, обычные головные боли , по моему, не сопровождаются рвотой и затуманенным состоянием, когда даже веки поднять проблема. Каждый шорох отдаёт безумным ударом в голову. Нет, я живу в Украине. Но мой массажист помогает и деткам с ДЦП и таким как я. У меня нет уже таких сильных и долгих приступов. Насчёт шампанского — даже не думайте. Ещё больше навредите себе. А ещё мне сказали, что необходимо проверить жёлчный. Что идёт выброс в организм и это тоже провоцирует приступ. Когда у Вас приступ Вас рвёт жёлчью? Ещё раз повторю, что я не врач. А можно поинтересоваться Вашим возрастом? Во благо
Мне Цитрамон не помогал,а вот солпадеин с кофеином-да. А раньше ещё солпадеин был с кодеином. Это вообще красота. Может и сейчас есть по рецептам.
есть к кодеином солпадеин и нурофен плюс и пенталгин и кодтеприн и тд., в рф вроди строго рецептурные, в отличии от европы
но они не снимают мигрень-тоесть спазм сосудов мозга, а только блокируют ощущения боли, Суматриптан же расширяет сосуды и влияет на каротидный синус
Я вообще где-то вычитала,что при мигрени сосуды наоборот расширены. И их надо как раз сузить. Ведь если бы сосуды суживались — тогда это как раз и было бы повышенное давление,а не мигрень. Вот мне как раз кофеин и помогает
Амигренин.
Примите любой триптан — суматриптан, амигренин и тд. Мне лучше всего помогает сумамигрен. Господи, три года кишки выблевывала от мигрени, все перепробовала — пока не рассказали об этих препаратах.
Наконец-то хоть кто-то написал о триптанах!
5 дней — это уже мигренозный статус. Можно прервать блокадой затылочных нервов лидокаином, но уж никак не капельницей.
@Алексей капельница с лидокаином из серии инсулиновой комы)))
@Алексей да коллега;)
@Алексей что это за блокада? Можно поподробнее ?
@Alina только не вздумайте себе ее дома…у зеркала)))
@Leo спасибо за заботу) у меня не хватило бы мозгов на это ))
@Alina алилуйя!)))
Поддержу Триптаны!
Всю жизнь страдаю от мигрени… Сколько таблеток было выпито, сколько раз я лежала пластом…. И вот появились Триптаны! Выпил — через 20 минут боли нет!
Мне больше всего нравятся «Рапимед» и «Сумамигрен».
https://youtu.be/LrAknsAhfIU
Алексей Баринов проф. видео и еще и на англ) коллега, это ж не наш закрытый чат для избранных в littmann)))
Полагаете будут перед зеркалом себе делать то же самое?
@Алексей опасение таки присутствует…а вместо датчика узи-расческа)))
Да без проблем, пусть на английском, только не совсем поняла- кому-то из присутствующих помогло?
@Alina Иисус говорил что ему помогло))) но он вообще много врал)))
Вот и соберите общественное мнение — кому помогло, а кому — не очень 😉
@Alina не повторяйте на дому!!!!!
@Алексей медицина стала социологией?))) ну все, бабки-поветухи и пройдет само-рулят!!!
@Leo я стесняюсь спросить.. а Иисус лично ВАМ это говорил ?) Просто тогда напрашиваются два вопроса.. один о вашем возрасте, второй — о психическом состоянии.. Хотя нет, только второй ..
@Alina нет это логический вывод) а Иисус всю жизнь врал как Мавроди и Кашпировский
И тут Дозор нужен))
@Leo
Хорошо, что предупредил всех и про Иисуса, и про повторение на дому)))
А то бы все сразу кинулись повторять, как повитухи и Мавроди с Кашпировским…
Хорошая в Киеве растёт трава, забористая)))
@Алексей боюсь что не все, но некоторые таки да)
@Алексей а вы что коллега не видели последствия самолечения?)))
@Алексей любители ставить сами себе капельницы из гидроген пероксида наплевав на асептику это еще цветочки)))
Последствий самостоятельных блокад затылочных нервов да ещё и под УЗИ-контролем не видел.
@Алексей без узи))) вместо него зеркадо будет))а я видел последсьвия блокады троичного нерва на дому)))))
Оставим эту бессмысленную дискуссию. Тем более, что и в терминах путаетесь и бредовые идеи высказываете. Не хочу терять время — я не @Pavel, который готов полночи с шизофрениками переписываться в ФБ.
@Алексей ага)) wum и ординатура hopkins тоже путается)))
@Алексей зря вы) с юмором легче идти по жизни) не воспринимайте ее так серьезно )
А к врачу?
12 лет к ним хожу) если бы они помогали — я бы здесь не писала )
Они сразу скажут своё любимое слово — ПСИХОСОМАТИКА!))
Помогал только номигрен. Сейчас разобралась со своим давлением и живу без мигрени.
Вот его еще не пробовала, нет в аптеке
Спирт,водка,лучшая анестезия, от 500. гр и трамала,но в меру,врачам не верьте только никогда,проживете долго,держитесь людского..
Спасибо ))
Андипал. Причем при приближении приступа. Мы же это чувствуем, мигреники…
Он же от давления..
Есть так называемая шейная мигрень, когда боль как при мигрени, но проблема в шее. Нужно не перепутать. В таком случае лечение другое
А как узнать ? У меня шея непосредственно начала болеть совсем недавно, месяца два
Олеся,хотите сказать,что можно поправить дорсопатию и унковертебральный?
мрт шейного отдела 1,5 тесла. Однако не каждую проблему в шее можно обнаружить на мрт. Если головная боль обусловлена невропатией затылочного нерва на фоне сдавления мышц верхнего шейного отдела позвоночника, то определяется это пальпаторно, то есть путём прощупывания.
Конечно можно поправить
Если будут ко мне вопросы, пишите в личку или в мой сайт nevrolognomer1.ru
Спасибо, сейчас напишу
Амигренин ?. Мигрени сильные и шея больная. Мне помогает за 15-20 минут.
Я мучилась болями в плечах, в спине, в пояснице. Попробуйте японское упражнение с валиком, 5 минут в день — магическое действие оказывает на организм. Не знаю насчет мигрени, но со всем околопозвоночным помогает справиться. https://justfitnes.ru/yaponskie-uprazhneniya-s-valikom-i-polotencem/
Смотрите, снять приступ можно тем, что я писала. А на предмет шейной «мигрени», сделайте уздг бца и рентгенографию шейного отдела позвоночника с функциональными пробами
Дальше то что с этим всем делать?
С результатами к неврологу
Мне от мигрени мало что помогает. Из последнего зомиг…40мин и боль отступает. Но тк мигрень обычно по 3 дня, стараюсь чередовать цитрамон, нурафен от мигрени, еще пластырь с ментолом прицепить и залезть в душ. Удивительно, но влт во время беременностей мигрени не было.
Точно! При беременности ни разу не было!!
Вот-вот. В момент приступов подумываю о третьем:)))
Да, я всё то же самое делаю) беременность, как средство от мигрени пока не рассматривала)
У меня причина мигреней был шейный остеохондроз и сосуды от него соответвенно , пролечили его — приступы прошли (может бывает раз в 2 месяца, а раньше каждую неделю сутки лежу) , может и у вас что-то подобное ? Хотя МРТ бы показало ! Не помогало от болей ничего вообще, а от триптанов вообще чуть кони не двинула от побочки ! Сочувствую вам, держитесь <3
Да,побочка от некоторых колес,очень серьезная.
Лана, а как лечили остеохондроз и сосуды? мучаюсь тем же самым…
@Александр, хондроитины, алфлутон, мидолкам, мильгама , адаптол — это от остеохондроза ! Фезам для головы! Сосудистые уже не помню !
Фезам сейчас не продается.
Да? Давно покупала ! По рецептам видимо
Все эти препараты я ужу проходил…
@Lana он вообще пропал и по рецептам
@Александр, плюс массажи 3-4 раза в год, бассейн , мануальщик! Если всё делаю, то приступов нет
да… согласен насчет грамотного мануальщика
@Lana спасибо большое )
@Alina, да на здоровье ! Лишь бы помогло ! Пока на себе не прочувствуешь — не поймёшь! Мне подружки говорили, что подумаешь голова болит , у всех болит же 😀 , пока у одной не случился приступ мигрени!
@Lana точно) пока на себе не прочувствуют — не поймут) хотя никому не желаю этой гадости
@Alina, а боли у меня были такие как и у вас , т.ч очень похоже на шейную мигрень с причиной шейного остеохондроза (или как там правильно пишется не помню) !
@Lana и все это помогло?
@Alexandra, голова болит конечно периодически, но это обычная боль (одна обезболивающая табла помогает ) , а мигрейные приступы бывают крайне редко (ттт) , но меня лечили 3-4 курса пропивания лекарств, уколов , массажев, мануальщиком и после этого приступы ушли , т е чудо в певрго раза конечно не случилось
@Lana а что за лекарства и уколы были ?
Здесь же выше я их перечислила
Если диагноз установлен, и это классическая мигрень, как вариант лечения — инъекции ботокса в места локализации боли.
Да вот делала уже, но почему-то не помогло..
В мышцы делали инъекции?
Делали по всей голове , 200 единиц. Хотя не понимаю зачем по голове, если болит под черепом, насколько я понимаю
В затылочные мышцы и мышцы шеи тоже колят. А где вы делали? Я себе тоже думаю попробовать сделать. Только у меня правая половина лба.
Я делала в клинике А. Вейна.
В шею мне кололи совсем немного, остатки совсем.. почему-то.. Хотя я думала что упор должен быть на лоб, виски , шею и плечи. Логично было бы..
Я что-то слышала про операции, но это совсем крайний случай, мне кажется) страшно же)
Возможно речь идёт о склерозировании вен в области локализации боли. А в патогенезе мигрени — венозная дистония, хорошо поможет.
Логичнее было бы восстановить кровотокти устранить нарушения в шейном отделе мануальной терапией, чем оперировать сосуды. Это уже слишком! Головная боль такого плана устраняется за 2-4 сеанса и ничего там сложного нет.
Мне в Израиле ортопед сказал, что массаж воротниковой зоны необходим.
Мне иногда помогает Цитрамон растворимый.
Элетриптаны мне сказали не применять чаще 2-х раз в неделю.
Порой мне тоже обычный цитрамон помогает, а порой вообще ничего
@Alina мне идеально помогал точечный массаж ( был массажист из Филлипин) больше такого эффекта не было.
Давайте контакты тогда )
@Alina в том то и дело — улетел на Филлипины???
Блин)
Алина, здоровья! Занимаюсь мигренями, в Москве по субботам, инфа на странице.
Про массаж-все верно! Мне тоже помогает.. только очень сложно себе его самой делать-)) А клиентам своим я за все время только несколько раз делала… Обычно с мигренью дома лежат-))
А мне триптаны вообще не помогают (
Я сама очень страдаю сильнейшими мигренями, которые портят мне жизнь, зрение выпадает на час и ужасная головная боль. Мне невролог в Швейцарии прописал курс магния пропить с пол года, а от приступов зомиг спрей в нос.
Магний тоже начала пить.. помог вам?
@Alina ну я пью его постоянно, в общем голова меньше болит. Но мигрени у меня связаны наверное с гормональным фоном. Во время месячных я уже жду приступы.
А, всё поняла..
Во народ даёт, каменный век… измените диету , срочно, и забудете о мигренях…
К сожалению, мигрени провоцируются не только алиментарными факторами, но и стрессом, банальным психическим перенапряжением и усталостью.
не все мигрени вызваны диетами, но да и свры с плесенью могут быть причиной как вариант) а вообще причин много
Согласна. Диета — не панацея. И я особо не ем то, что мигрень провоцирует, так что.. )
@Alina тогда лучше укол в голову ?
Я то «за»))
@Natasha лоботомию еще вспомните))) от мигрени не поможет, зато в голову!!!!)))))))
Жизнь надо менять ,а не диету,но увы не меняется
А что вы имеете ввиду надо изменить в диете? Заранее спасибо.
Сыроедение на пару месяцев, больше зелени, овощей,фруктов, все поймёте про мигрени, и отдохнёте за одно)
Алина , АД у Вас какое? 5 дней?
100/70, всегда такое
@Alina , желательно показаться неврологу и обследоваться, уверена, что причину выявите
Была я у неврологов) трижды в больницах лежала, в Склифе в том числе) нет причин, здорова я) но всё равно спасибо )
Меня спас экседрин. Врач скорой посоветовала, когда меня от поворота глаз выворачивать начинало. Ну и крепкий сладкий чай.
Экседрин — это тот же цитрамон)
@Alina вот удивили! Спасибо! Я даже не задумывалась, ибо помог. Черт возьми, только решила, что нашла чудо таблетку, а оказывается цитрамон в 10 раз дороже купила))))
@Алена я просто часто покупаю лекарства заграницей , а там же не наши названия , и ищешь по действующему веществу , поэтому я все составы своих лекарств знаю )
Мне Цитрамон вообще не помогал никогда, от него только желудок начинал болеть.а «Экседрин» мне помогает через раз.
Если это мигрень у Вас — нужно принять мочегонное средство и сделать инъекцию сернокислой магнезии 25% или в/в или в/м. И принять пенталгин 1 таб. Я первый раз слышу о тех рекомендациях которые Вам советуют.
Пенталгин или пенталгин -н?
Магнезия снижает АД, а у Алины итак 100/70
Пенталгин пила, магнезию скорая отказалась делать, мочегонные не пробовала) вообще то что советуют — как раз от мигреней)
коллега, это методы скорой, кто сам себе дома будет колоть магнезию и фуросемид если это не врач?))) триптан и алилуйя!))
Вам повезло, что Вы подобрали себе свой рецепт счастья — укротить боль. Для других он иной. Не будьте столь категоричны. Сколько людей зато откликнулись на этот пост и каждый, заметьте, не поленился и написал свой рецепт счастья.
@Irina да) советская скорая бы еще кофеин бензоат в коктейль домешала!!!)))
На скорой кололи всегда анальгин с кофеином.
Алина, мигрень надо пережить. Отличный доктор Наприенко Маргарита Валентиновна-гл.врач в клинике головной боли. Когда обалдеваю от мигрени, лидакоином они мне прокалывала воротниковую зону оч.тоненькой иголочкой и оч.дозированно. Это может сделать только доктор. И убирает мимические морщины ботоксом.
Спасибо) хоть какая-то надежда появляется)
Мне косметолог сказала, что после ботокса у нее наоборот болит голова.
Это у нее ботокс неправильный))
Думаю, ботокс если бы помог, было бы отлично! Ведь частое применение анальгетиков на здоровье со временем влияет.
Поможет только гильотина))). Речь о том, как облегчить.
тоже самое. ничего не помогает. адипал и то через раз.
Андипал же не от мигрени..
Да, с него начала, сейчас гимнастика ( бодифлекс) помогает., и таблетки от дапления ( их тоже с 55 раза подобрали. Мрт делали, сосуды делали. Вообщем как я Вас понимаю)
Рейки очень помогает от головной боли
На мигрень то не похоже, кстати. Если болят плечи, шея и у основания черепа, то Вашп головная боль имеет цервикогенную природу, вероятнее всего. Мышщы шеи напряжены?
Не знаю даже.. да вроде как всегда .. плечи напряжены скорее, а шея, вроде нет.
Что пробовали принимать за 5 дней?
Цитрамон, пенталгин, нурофен, найз, амигренин, релпакс, аспирин, всё в конских дозах , кроме триптанов
@Alina Rp.: начинай триптаны!
Да я их сто лет как пью) просто сейчас они почему-то не помогают. Точнее на очень короткое время
Ответила в личку
@Alina хочу твою транскранеальную
доплерографию во время приступа и в нормальном состоянии!
@Leo ничего романтичнее в жизни не слышала ?
@Alina ахахахаха))))) я врач, что поделать
У меня были похожие симптомы, напряжение мышц воротн зоны, результат мрт — протрузии шейных позвонков , короче артроз. Кровь плохо поступала в голову. Мне помогла банальная березка, я пошла на суставную йогу и забыла про боли, вот уже лет пять и чувствую себя моложе лет на 20. Может вам поможет мой совет…
А можно поподробнее- протрузии в шейном отделе? У меня мигрени — ох:( нашли грыжу и протрузии и врач говорит не двигать шеей особенно. И йогу запретил . А мне еще хуже от этого.
мне тоже говорили двигать нельзя, если грыжа или остеопата нельзя? Блин не помню… Но у меня не было грыжи. Из-за того что сосуды сдавлены, мышцами, да и кровь густая, у меня не поступал кислород в мозг, а от этого и боли и спать я не могла… сначала курс массажа на шейно-воротниковую зону, а потом пошла на йогу, причем йогу, не совсем йогу, а больше суставную…
Я к невропатологу ходила
Мне помогла березка и с тех пор я в йоге, все комки в мышцах ушли, голова больше вообще не болит, только аспирин из всех лекарств оставила с утра со стаканом воды, чтобы разжижать кровь. Но каждый организм инвидуален… это мой личный рецепт выздоровления, у Вас он может быть др
@Katerina а что такое суставная йога?
Короче долгиёо. Писать. Это я ее так называю?. Вообще это просто йога, но там одни бабки и ведет бабка, изв пожилая женщина и все с проблемами в спинах, со старыми травмами. Эта женщины, дай бог ей щдоровья, и меня на ноги поставила! Ей 70 она выглядит на 55
Без косметич приморочек, в деревне! Вот такие наши женщины
Счас я сама занимаюсь. Дома. Ездить времени нет.
Дисковая патология в шейном отделе в виде грыж и протрузий никак не влияет на наличие головной боли. Там иной механизм уменьшения кровоснабжения.
А у меня еще мышцы были каменные и вегето-сосудистая
Может это и влекло боли
@Leo можно я вам в лс напишу?)
Маякните, пожалуйста, в лс, я сейчас в поездке, послезавтра приеду, всем отпишусь.
И мне тоже, плиз, никогда не помешает профилактика
Не врач, написала в личку
Мигрень бывает по психологическим причинам, психосоматическим, глубоко спрятанным в бессознательном. Если захотите докопаться до них, то нужно после всех клинических отрицательных обследований обращаться к психоаналитическому психотерапевту. У него лечение безлекарственный методом. Если живете в Москве обращайтесь в личку.
о да вы Фрейдист)))!!!
или так Юнг больше повлиял?
Можно никуда не обращаться, а почитать Луизу Хей)))
Вот кстати зря вы так @Leo )) есть в этих словах доля правды, психосоматика — серьезная вещь, над этим мы тоже работаем )
@Галина а еще можно посмотреть Малахов+)))))
@Leo Малахов — прошлый век, ну что вы.. ?
@Alina я не отрицаю психосоматику) но Фрейд с его пунктиком на горшках груди и кокаине явно не идол)))
@Галина емае))) 18 век, женская истерия, электрошок, вырвать зубы!))))
@Alina ну да, есть же Малышева)))
И в рот мне ноги еще???
А в 20 веке раскручивают обратно ДНК) Вы все пропустили?
@Галина не, я на гребне волны!)))
Галина Кутруева а вы думаете поможет?))) от чего?))) футфитишь)) Фрейд не считал этоо отклонением, а лишь делом вкуса)) а отклонение по Фрейду-отсуствие секса вообще))))
Я думаю все полезно, что в рот полезло? меня бабушка так научила
@Галина ой да у вас барышня однако оральная фиксация))))
Да… я и не спорю)))) что ж теперь) зато я человек хороший?
Обратитесь в Клинику головной боли, там хорошие специалисты!
В какую именно? Я была в одной..
я была в 2-х, одна из них Старопетровский пер 10б, посмотрите в интернете, врач Екушева Е. В., комплексно подходит к проблеме, подробно собирает анамнез, мне помогла.
Спасибо, сейчас гляну
О, как раз там я и была
В этой же теме, ИЗВИНИТЕ!!!! Сыну 19 лет, с 5 лет приступы мигрени. Прошли всех возможных врачей… Приступ начинается с «мурашек» в глазах, которые прекращаются в полное потемнение в глазах, боли при этом нет, потом зрение востанавливается, но начинается жуткая головная боль, режет свет…. и так, до рвоты. После рвоты облегчение, потом засыпает, не зависимо от времени дня…. Через час легче. На следующий день слабость. Приступы повторяются не регулярно, то через неделю, то через несколько месяцев….
Лучше в отдельной теме?
От рвоты Мотилак или Церукал по 2 таблетки
Это от рвоты препараты, если не путаю(((( Важнее причина, или как купировать?
Как купировать — читайте выше) очень много средств написано) я вам мою схему могу написать, мне доктор выписывал: сначала 1 мг аспирина, который растворяется в воде, если минут за 45 не помогло, то 1мг цитрамона, если не помогло, то еще через 45 мин кеторол, если нет — то триптаны (амигренин или аналоги, релпакс, номигрен). Но мне еще пенталгин помогает, иногда нурофен, найз вот сегодня немного помог. Каждому свое, надо пробовать и запоминать что именно помогло. Причину искать — это к неврологу
В выходные даже триптаны практически не помогали.выпила немесил и 2 таблетки пикамилона( хотя написано что до 5 для снятия приступа)
Сейчас невролог выписал пиралгин.но его ещё не пробовала.
Хочу Вас поддержать
если б мы врачи только поддерживали нас бы было на планете миллиарда полтора))) брошу халат-пойду я в церковь!)))
Вот мне скорая тоже самое сказала :» нам не дают лекарств с собой, говорят лечить добрым словом, так что ложитесь спать и выздоравливайте «. Это дословно ???
@Leo
Вы о чем? Я по себе знаю что такое приступы мигрени — вот и выражала слова поддержки человеку..
Ну а в Церковь это уж каждый решает сам.но не забывайте что врач не Господь Бог.это я услышала от Одного очень уважаемого врача- что если б он все мог .то и табличка была б соответствующая на дверях кабинета.
Вы в данной ситуации как врач что можите предложить?
@Лилия я уже написал рецепт выше) а Бог умер-Ницше))
Алина Дельгадо.да к сожалению у них с собой максимум анальгин.дротаверин.папаверин- к сожалению ничего это при мигрени не поможет
@Alina россия-вперед!!!))))
@Alina вызывай частные клиники, в рф скорая от госудатсва это считай катафалк))) p.s. коллеги не обижайтесь, это черный юмор)))
@Leo да я поняла уже) но раньше нормально же всё было, помню приехали, несколько уколов поставили, и норм, все живы и довольны. Буквально 9 лет назад было. Как всё меняется..
@Alina 9 лет назад путин столько не крал а сейчас каждый день-как последний
Leo Busik.так и не нашла Вашего совета как врача- кроме троллинга и обсуждения политики
Странный подход врача.
Вроде как совет спросили.а не устроили конкурс в острумии
@Лилия плохо ищете) суматриптан) а остальное чепуха
Leo Busik.значит пропустила.к сожалению и он не всегда помогает ((
Лилия Таршикова все не всегда помогает, кроме гильотины)))
К сожалению да.в моменты приступа я думаю и многие здесь кто сталкивался с приступами по несколько суток готов и на это
@Лилия попробуйте 1мг аспирина, 1мг цитрамона, нурофен, кеторол, найз, что-то должно помочь.. мне тут советовали укол диклофенака еще..
@Alina . спасибо.сейчас выписали пиралгин по рецепту.а так реально таблетки горстями.даже страшно.
Да, у меня тоже горстями.. сочувствую вам..
Конкретного лекарства от мигрени нет. Природа происхождения не ясна. Мне помогают:
1. Горячий сладкий чай
2. Покой
3. Массаж болевых точек.
4. Точечный массаж
5. Чистый анальгин
6. Мазь Звёздочка на болевые точки
7. Теплая маленькая натуральная подушечка на голову и сон
8. Можно повязать голову теплым платком потуже.
А приступы мигрени были и у Понтия Пилата
Кстати, у нас в роду по женской линии минрени были почти у всех. И метод, который я Вам описала, использовался еще моей пробабкой. И ещё она говорила, что надо больше пить чая, а то кровь густая
наследственность мигреней да доказаный факт
Блин, вот не верю я в наследственность . Что хотите делайте..
Если кровь густая — аспирин надо пить
@Alina неиаеришь в науку генетику? а зря! началось все с Менделя, а потом и Менгеле
Ну вот как может передаваться то, что даже обнаружить не могут?
@Alina как? генетически, вот как))) тут я не помещу лекцию) ютуб в помощь желательно американских ученых и на англ;)
@Leo я не имею ввиду сам принцип, я конкретно про мигрень говорю. Никто не знает откуда она, почему появляется, но она обязательно передается по наследству
Алина Дельгадо не обязательно, любое наследственное заболевание это лотерея максимум 50/50 и + провацирующие факторы
@Alina как и все заболевания почти)) в спец литературе пишут «изучено не до конца…»)))
@Alina, у моей мамы тоже мигрень была , т.ч может и как я всегда говорю, что лучше б грудь 4-го размера мне передала 🙂 😀
@Lana вот , точно!))
Не обязательно аспирин, есть много других средств
@Elena -написала Вам в ЛС
Сильно стягиваю голову повязкой на пару минут и отпускаю. Долго так нельзя держать .Самая лучшая повязка-колготки! И все что советует Ел. Анкудинова. Приступы разные… Иногда не знаешь что поможет…
ужас! хорошо хоть не шею стягиваете!))) аутоасфиксофилия там,..ойейей
Аутоасфиксофилия?? ? моя мигрень иными красками заиграла ??
Алина, кроме Триптанов посоветую ещё массаж шейного и грудного отдела позвоночника.
Недавно курс закончила в районной поликлинике. Могу сказать, что мигрень стала реже беспокоить после курса!
Спасибо. Я вот тоже о массаже думала. Делала баночный и точечный, но нужного эффекта не было, попробую общий теперь )
Честно говоря, я не верила, что будет толк от этого массажа! Но эффект заметила уже после 3-4 сеанса!
Удачи, Алина! Не болейте! ?
Спасибо огромное ) здоровья вам)
@Alina не общий, а массаж шейного и грудного отдела. Придете к массажисту, он сам подскажет что делать! К массажу 100плюсов!!
У меня жуткие мигрени. Последний раз спаслась тем, что поставила пиявок на виски. Реально, не шучу! Целый день была жуткая головная боль, со рвотой, ничего даже есть не могла, пиявки меня вернули буквально к жизни. Голова стала ясная! Просто остались два укуса на висках, которые, кстати, буквально в течение недели проходят.
О, про пиявок не думала даже.. Спасибо)
Мне очень помогают! Особенно, когда ничего не ешь, таблетки не воспринимает организм, а это работает) просто очень хорошо знаю что такое мигрень, поэтому искренне сочувствую и хочу помочь)
Спасибо огромное)
@Alina здоровья!
Мигренью обзывают всякую головную боль. Неврологи различают свыше ста видов головной боли. И многое из того ,что было описано выше не является мигренью, а банальная головная боль напряжения и проявления остеохондроза шейного отдела.
Бедные, несчастные ташкентские мигренозники. Их до сих пор от «остеохондроза» лечат ((((
Старые люди советовали привязывать лист капусты и держать пока не высохнет, тугая повязка.
А Малахов советовал огурец засовывать вы-не-поверите-куда…
Так что теперь — все бредни выполнять?
Не помогает. Ни калина, ни лимон, ни капуста, ни яйцо сырое пить с молоком. Я что угодно готова была пить есть, лишь бы избавиться от боли. И да у меня мигрени с аурой, без, с аурой и запахами. Кластерные головные боли. Сейчас при приступе принимаю суматриптан. Давно давно когда можно было купить эрготамин пила его и платифиллин тригадрат (могу не верно написать я увы не медик) колола. Тогда отпускало. Был период экседрин снимал такие боли. Сейчас мертвому припарка. Не помогает. Невролог мне сказала отдыхать, не нервничать. Попробовала АД употреблять. Пошел вверх вес. А у меня итак проблем с весом достаточно из-за инсулинорезистентности. СЛовом….грустно. Но ни чего ….главное всем здоровья
У меня с ночи болит. Со всеми вытекающими.в районе лба. Любое движение головой провоцирует усиление боли, тошноту и рвоту
А мне всегда помогает Панадол ( парацетамол).
Значит вам везет чуть больше)
Очень часто на лидокаин аллергия. Я его очень боюсь. Мне, с моей мигренью, и перепившей кучу разных таблеток, помогает тупо 2 таблетки цитрамона с горячим сладким чаем с лимоном оказывается.
Пока не помогает цитрамон..
Да, цитрамон с парацетамолом по таблетке. Посильнее препараты — Амигренин например. Но мне невролог назначал!
Пила и то и другое , и в звездочке вся, с головы до ног)
И звездочка)) наше всё! Вам здоровья!
Мой рецепт. Но не всегда сразу или вообще срабатывает. Таблетка пенталгина и крепкий (3 пакетика или полчашки заварки на стакан) сладкий (3 ложки сахара) с лимоном. Если до конца не отпускает, через пару часов повтор, вместо пенталгина миг
Истинной мигрени не так уж много. Под ее маской часто скрываются другие причины головной боли, нужно разбираться
https://prodoctorov.ru/spb/vrach/267403-martynenko/
Всего-то 20% в популяции)))
@Pavel
Пишут и до 30%, именно потому, что в диагноз мигрень запихивают все непонятное, когда истинную причину боли не находят.
Комбинация из нескольких НПВП увеличивает риск желудочно-кишечных кровотечений в 10 раз.
Там и до абузуса рукой подать…
И почки могут отвалиться…
А делать то что в итоге ?
Если не удаётся пробить стену лбом (не сработал один НПВП) не стоит долбить лбом с удвоенной силой (добавлять второй НПВП). Можно вместе со специалистом поискать и открыть дверь ключом (триптаном), высверлить замок дрелью (антиконвульсантом), приподнять стенку домкратом (антидепрессантом) или расшатать крепления (миорелаксантом или постизометрической релаксацией).
А потом собрать всё как было лечебной физкультурой.
Обратитесь,пожалуйста,к врачу. Причин головных болей много.
Да была я у врачей, обследовалась, не найдено причин моих болей
Кстати, это не к быстрому прекращению острой боли, а вариант дальнейших действий: когда я регулярно ходила в спорт зал, головные боли вообще не проявлялись. Попробуйте.
Да, про него я тоже думала, наверное надо уже дойти наконец) спасибо )
На четверт месяц боли прошли.
Можно капустный лист приложить, тоже, говорят, помогает))) Алина, мигрень лидокаином не лечится. Если уж хочется что-то вколоть, тогда нужен курс ботокса — удивитесь, но этот препарат помогает в лечении многих неврологических заболеваний. А вообще — вот крутой доктор-цефалголог, прямо по лечению головных болей, можно попробовать обратиться к ней: https://www.gutaclinic.ru/personal/Ivanova-Tatyana-Andreevna/
Спасибо, заскринила. В животворящую силу капустного листа не верю, а про ботокс знаю.. В первый раз он мне не помог, но склоняюсь к тому, что надо сделать еще раз и у другого доктора
@Alena вы смеетесь,а выше уже капусту предлагали,как средство лечения
Попробуйте у другого доктора https://www.yamed.ru/campaign/golovnaya-bol/
Вы откуда знаете от чего болит голова. Может у вас давление. Тримол пейте. Лидокаин от боли других но не от головы
Я и не знаю от чего она болит) но давления нету)
Афаик, одним из эффективных методов лечения мигрени сейчас (долгосрочным) являются уколы ботокса. Я думаю, что выше Кирилл должен о них знать и рассказать больше.
Если только боль обусловлена невралгией большого затылочного нерва- хорошо помогает блокада с лидокаином или другим местным анестетиком
Вот удивительно, что ни один врач у которого я была не предложил этого)
@Alina это не все умеют делать
Ботокс,не во всех случаях помогает,очень индивидуально,надо разбираться,помогут однозначно .или в ЛС Вам контакт дам оттуда доктора,напрямую,вае очень хорошо обьяснит и разберется
Мне от мигрени помогли таблетки РЕЛПАКС и не помог спрей в нос ИММИГРАН. Но многим иммигран помогает
Плюсую
Релпакс и мне помогает хорошо!
5 видов Триптанов,как минимуи
Именно.
Вам поможет специалист, практикующий краниосакральную остеопатию… Можете записаться ко мне на приём. Лечу головные боли, различные черепные травмы. Так же провожу дистанционные сеансы. Буду рада помочь
Не слышала такого.. Сейчас почитаю..
Добрый, как записаться на прием?
записаться можно по номеру 89197659791. Добро пожаловать в волшебный мир без боли!
У нас в стране не только самая высокая распространенность эпизодической мигрени, но и хронической — 10%, тогда как в других странах 1-3%. И все — результат неправильного лечения и идеологического заблуждения на тему остеохондроза, больных сосудов и прочего. Судя по описанию у Алины мигренозный статус. Нужно подбирать эффективные средства для снятия приступа и начинать профилактику. http://headache.ru/
Такое чувство, что все воспринимают головную боль как нечто в гости приходящее. Для любого патологического состояния должны быть причины, боль не появляется просто так и с неба не падает. Истинная мигрень это 15% случаев и вызываются они зонами возбуждения в головном мозге. И сопровождаются различными спец.эффектами: звук, запах, цвет. Мигрень с аурой называется.
Остальные 85% это или нарушение кровоснабжения головного мозга или менингизм.
Нейротоксин это.замечательно, но механические нарушения никогда не ботокс не устранит!
Трептаны это тоже хорошо, но пожалейте свой гипофиз, который просто немного устал поддерживать кровоснабжение вашего мозга в экстремальных условиях!
Простите, конечно, но то, что Вы пишете-это просто антинаучный бред. Вы даже названия триптанов правильно написать не можете. Почитайте про первичные головные боли.
Я вас прощаю, конечно — т9 своенравен) Но назвать неврологию бредом — это смело!) Что вас расстроило — ВБН или менингизм?) или то, что что в большинстве случаев головная боль лечится легко и быстро?)
@Ирина неврологию бредом я не называю, ибо сама невролог и люблю ее нежно. Вопрос в том, что Вы 85% головных болей называете менингизмом или нарушением кровоснабжения, что к неврологии мало имеет отношения
@Ирина как вылечить головную боль легко и быстро ?) Это главный вопрос дня)
@Alina ага)) особенно хроническая и абузусная… раз и готово!
Позвоночные артерии отвечают за кровоснабжение головного мозга в такой же степени, как внутренняя сонная артерия, но в отличии от последней могут механически пережиматься, уменьшая наполненость базилярной артерии и вызывая расширение мелких артерий мозга. Компрессия, увеличение ликвора и боль как следствие. Вам, как неврологу, должен быть известен механизм образования головной боли. Или у вас тоже боль нечто не понятное?)
А менингизм возникает при натяжении оболочек спинного мозга при выпрямления или кифотизации шейного отдела.
Или вы тоже предпочитает е пользоваться предположениями 80 летней давности?
По крайней мере, при восстановлении шейного отдела симптоматика головной боли уходит моментально, кроме случаев наличия аневризмы, например)
@Alina, если у вас есть исследования шейного отдела — приходите на приём. Симптоматика таких нарушений действительно легко лечится. Вот сайт, там есть результаты и статья про головную боль happyspine.ru походите, почитайте — зачем так мучиться?(
@Ирина на самом деле шея у меня впервые болит.. сегодня поеду делать мрт шеи, может чего новое покажет..
Это правильное решение!
Ирина, не могли бы представить ссылки на научные исследования, доказывающиеВашу концепцию?
В широкие массы собственно научные исследования только после публикации в ВАКовском издании, извините. А результаты лечения, на основании которых проводились исследования есть на сайте http://happyspine.ru/ в разделе результаты.
Вы решили, что я опубликую исследования до официальной публикации?) нет, спасибо, мне не хочется потом доказывать тем, кто быстрее пишет кто автор. Особенно в таком субъективном деле, как головная боль)
В таком случае Вы пока не имеете права рекомендовали метод
@Julia Юль, как тебе? Вы тут со своими триптанами, антителами к CGRP, триггерами и нейростимуляцией-п все в позвоночнике, оказывается! Позвоночные артерии пережимаются…
Устранение головной боли — это побочный эффект при восстановлении оси шейного отдела, а не цель) при лечении грыж дисков. Эта тема раскрыта и опубликована, так что право практиковать лечение при нарушении ШОП я имею)
Учитывая, что никто в здравом уме не будет браться за лечение в случае отсутствия взаимосвязи между головной болью и позвоночником)
@Yulia, не всё, не передергивайте) только то, что провоцируется вертеброгенными нарушениями. Мигрень с аурой к шейному отделу отношения не имеет, например.
Пожалйста, укажите ссылку на другие исследования, где показано, что при восстановлении оси позвоночника регрессирует головная боль. Сравнительное исследование
Я вечером посмотрю в списке литературы для статьи, там были.
Ох, Юля, завалят тебя сейчас низкосортными диссертациями про «подвывих атланта», аномалию Кимерли и прочую вертебро-базиллярную хрень. У них же тонны этих исследований (((
@Алексей среди тонны ни одного контролируемого)
@Julia http://medical-diss.com/medicina/spondilogenno-kranialnaya-nedostatochnost-mozgovogo-krovoobrascheniya-v-vertebralno-bazilyarnom-basseyne-i-ee-korrektsiya например)
@Алексей, если Скоромец для вас способствует написанию третьесортных диссертаций — то даже не знаю, что сказать) Хотя, может вы не любите его учебники)
@Julia, если вам покажется недостаточным — посмотрите в списке литературы данной диссертации
@Ирина не хочется Вас расстраивать, но исследование действительно некачественное, а ссылки 20-летный давности и более ранние.
@Ирина,
Когда неделю назад мы с Александром Анисимовичем обмывали его очередную награду (медаль ордена за заслуги перед отечеством), он сказал, что главная заслуга — не упорствовать в своих заблуждениях и не тормозить развитие науки своим авторитетом.
@Алексей, берите с него пример) Особенно в тех случаях, когда теория выводится из результата)
@Julia, вы меня удивляете — ведь вы приглашает на конференцию, где описываются открытия за последние 100 лет! Последние 20 лет вполне нормальный срок) Не стоит ссылаться на срок давности в доказательной медицине — она не меняется, но дополняется.
@Ирина разочарую: про вертебро-базиллярная недостаточность на фоне остеохондроза позвоночника у лиц 0-18 лет, которая существует только в отдельно взятых регионах России, и нигде больше в мире. говориться не будет…
Современные технологии обследования пациентов доказали ошибочность ряда теорий, которые выдвигали диссертанты. Иногда достаточно одного серьёзного исследования, что бы похоронить десятки теорий, выведенных из результатов плацебо-эффекта.
@Ирина
Ваш результат основан на плацебо-эффектах ритуалов, не имеющих ничего общего с наукой. Мануальная терапия никогда не сможет быть доказана методами ЕВМ потому, что нельзя найти адекватное плацебо для «ослепления» врача.
Это не значит, что мануальная терапия бесполезна. Просто не надо её дискредитировать дурацкими «авторскими» названиями типа «пальцевого метода» и неоправданно длительными курсами, основанными на ложных теориях из устаревших диссертаций.
@Julia
Иногда полезно разбавлять научные доклады на конференциях брейн-рингами с адептами лечения нарушений кровоснабжения мозга методами пальцевой мануальной терапии. Страна должна знать своих героев!
@Julia причем здесь именно такое возрастное ограничение? остеохондроз от 0 лет — это сильно, конечно…
@Алексей ну, знаете, если HU для вас ничего не значит — может, вам что нибудь порекомендовать почитать?)))
Порекоммендуйте. Только не тот мусор, что рекомендовали выше, и уж точно не сайт для недоразвитых детей про счастливую спину.
Очень классная дискуссия. Одно «но». Если кто-то несет откровенный бред, люди с развитым логическим мышлением просто не станут доверять. Но что делать, если терминология пациенту не знакома, а с логикой и подачей все в порядке?
@Алексей вот! https://studfiles.net/preview/1660430/ Отличное руководство. Рекомендую. Самое то для доказательной медицины.
Наверное, главный косяк — в обещании чуда — без операций и лекарств…
@Алексей и кстати, относительно «…неоправданно длительными курсами..», если для вас 3 сеанса лечения — неоправданно большой курс, то прошу порекомендовать мне врача, который за 3 посещения лечит головную боль и мигрень. Не подбирает препараты, который пациент пьет всю жизнь, поддерживая себя — а вылечивает. Буду с удовольствием рекомендовать своим пациентам.
@Светлана это не «косяк», там есть КТ-исследования до и после. Грыжа диска не субъективна, её можно «увидеть». Как и её отсутствие после лечения.
@Ирина
Так Вы пациентов лечите или томограммы?
Мигрень за один сеанс — элементарно. После однократно проведенного сеанса мануальной терапии у пациента с сочетанной неспецифической болью в шоп (фасеточным синдромом) показываем ему приемы ПИР, даём книжку с ЛФК и отпускаем с рекомендациями, как избегать мигренозных приступов.
А грыжи самостоятельно «рассасываются».
@Алексей, к счастью я не отношусь к врачам, которые видят насквозь — предпочитаю точно знать состояние позвоночника. Во избежание, так сказать. Да и изменение состояний лучше фиксировать, так что КТ необходимо)
Вот если вы меня просветите о механизме взаимосвязи проприоцептивной боли с мигренью — буду так же благодарна)) А если вы еще переведете это в плоскость ЕВМ — буду счастлива. Я то хоть снимки КТ до и после предъявляю — можно от вас тоже увидеть?
А по поводу «грыжи сами рассасываются» — японцам, конечно, рекспект и уважение, — но как то не рассасываются) А ещё нейрохирургам расскажите — они будут в восторге! И пациентам)
Хотя, тоже нормальный способ лечения — таблетки прописать и отослать ждать, пока грыжа рассосется. Все для пациентов…
@Алексей и вообще, я то думала, что коллег, высказывавшихся выше, возмущает взаимосвязь головной боли и мигрени с шейным отделом, называли «бредом» «прочую вертебро-базиллярную хрень» вертебро-базилярную недостаточность, а оказывается — все дело в суставах ( видно располагающихся отдельно от позвонков и к «вертебра» отношения не имеющих) и количестве процедур. Вы меня покорили…
@Ирина
Относительно фасеточного синдрома используется термин «ноцицептивная» боль. А «проприоцептивная» боль лежит в той же терминологической помойке, что и пальцевая мануальная терапия.
Нейрохирурги вместе с неврологами регулярно описывают случаи самопроизвольного лизиса грыж (погуглите Парфенова и Евзикова) и давно уже не настаивают на операциях всем подряд «грыженосцам».
Сочетанность двух видов головной боли, которая Вас так покорила называется цервикокраниалгия на фоне фасеточного синдрома и мигрень.
Про вертебро-базиллярную недостаточность речь не идёт. Её диагностика в настоящее время считается признаком необразованности врача.
@Алексей Даже не представляю, что может вызвать сенситизированность С-ноцицепторов фасеточных суставов у людей в возрасте 15-30 лет при отсутствии артрозных изменений и воспалений, которым неоткуда взяться в этих случаях. Тем более, автор поста написала, что ранее шея не болела. А если шея не болит, а мигрень — есть? А если шея болит слабо и импульсы в субстанцию ролланда подавляются нисходящими импульсами — а мигрень есть? Или нарушение конгруэнтности суставов боли не вызывает вообще — как тогда быть при наличии хронической головной боли?
И главное, субстанция Ролланда пролегает по всем задним рогам спинного мозга — прекрасная замкнутая система — тогда можно смело сказать, что любая боль вызывает мигрень — хоть шея, хоть поясница. хоть панкреатит)
А позвоночные артерии, в свете последних, очевидно, открытий влияния на кровоснабжение мозга не имеют вообще и к базальной артерии, в частности, отношения не имею,)
Коротко отвечу — сенситизацию тригемино-цервикальной, а далее вовлечение тригемино-васкулярной у молодых пациентов чаще всего вызывает миофасциальный синдром подзатылочных мышц, например, нижней косой. И субстанция Ролланда здесь ни при чём.
Если Вам действительно интересно узнать, а не просто поспорить, в ближайшие выходные (20-21.10) у нас в клинике пройдет 2-х дневный цикл ТУ по головной боли для врачей под руководством профессора Табеевой Г.Р.
@Алексей Осилила диалог))))
Как попасть на прием к вам или вашим коллегам?))
Расскажите кто-нибудь потом что нового узнали про головную боль)
@Elena
Я в отпуске. Телефон регистратуры КНБ 84952486300
Координатор АИМ
89160733223 (Ольга)
Коллеги принимают здесь http://headache.ru/
@Алексей Julia Azimova
Спасибо!
@Алексей а вы знаете, что теперь страховые компании ( некоторые) не оплачивают лечения пациента, если при описании рентгена есть фраза аномалия кимерли, так как это хроническое заболевание, лечение которого не предусматривает страховка?)))))) вот ведь бред-то))))
Лишь бы к чему придраться, что бы с деньгами не расставаться…
Я ни в коем случае не хочу спорить, но если речь идет о ноцицепторах, то желатинозная субстанция всегда причем. С-ноцицепторы заканчиваются именно там. И если вы говорите про ноцицептивную боль фасеточных суставов, то именно субстанция Ролланда отвечает за её формирование. И я так понимаю, что если вы назовете причины формирования миофасциального синдрома подзатылочных мышц у молодых людей — причины мигреней будут известны. Не просквозило же эти молодые шеи?
Я вообще ничего не понимаю из вышесказанного участниками спора, но вопрос остается открыт — делать то чего ?) Что обследовать? Куда идти ?
@Alina простите за профессиональные баталии! Очень мало исходных данных в Вашем сообщении, нужно с Вами беседовать и смотреть Вас
@Alina идите к Юлии Азимовой! Рекомендую от всей души.
@Alina
Центр головной боли. Выше ссылка в комментах. Я — точно туда!)))
Глубокоуважаемых коллег, интересующихся проблемой, приглашаем на IV Международную конференцию по проблеме головной боли «Лечение головной боли: 100 лет открытий и новые горизонты», которая состоится в Москве 16-17 марта 2018 г, предварительно в Новотель Сити. На конференции будет обсуждаться проблема в контексте мировых взглядов, а также представлены новейшие технологичные методы терапии. Пожалуй, ни одна отрасль неврологии не развивается так динамично, как головная боль. И настанет светлый день, когда мигрень будут называть мигренью и закончатся издевательства над пациентами.
Мне только это помогает
Мне в этот раз он не помогает )
@Alina значит надо проверять шейный отдел, вероятно понадобится визит к мануальному терапевту.
Вот только пару недель как от него )
@Alina Будьте осторожны к мануальщиками. Один мне спину скрутил, до сих пор мучаюсь
@Irene я вообще докторов выбираю на основе отзывов, но всякое конечно бывает..
@Alina мне тоже отзывы давали….
@Alina, после мануальщика надо делать массаж и расслаблять мышцы, иначе они опять вытянут позвонки в неправильное положение, если они в сильно тонусе!
Блин, почему ж мануальщики об этом не говорят? Бесит прям
Мне сразу говорили и мануальщик и врач
@Lana вот говнюки.. Мне ни один из трех не сказал..
@Alina ничего личного — только бизнес(((.. постоянный клиент
@Анна похоже на то..
А подскажите пожалуйста кто знает.. МРТ бывает только одного вида? Приятельница сейчас позвонила, говорит в передаче смотрела, как юноше делали МРТ, а потом лечащий доктор отправил еще раз его сделать и добавить других каких-то звуков, чтобы разглядеть именно его проблему. Есть такое? Или кто-то что-то неправильно понял ? Я сегодня записалась на повторное мрт, поэтому хотелось бы всё сделать по-взрослому)
Спасибо )
@Роман вот у меня всего, что Вы перечислили, нет. А мигрени есть. Особенно, после массажа. Вот как так?
мрт и сам рентгенлучше сделать в нии рнетгенологии
Сделайте функциональные рентген снимки шейного отдела (сгибание, разгибание)
Мрт шейного отдела буду делать сегодня. Это не то же самое?
Это не тоже самое
Поняла, сейчас узнаю про рентген
полностью согласна!!! важно еще знать где хорошо делают и описывают!!
Релпакс. Если другое не помогло. Или магнезию. Анальгин и мигрень- это вообще из разных опер
Релпакса на час хватило
@Alina хм, странно, так как элетриптан считается самым сильным и без побочек триптаном. Хотя есть еще золмитриптан, сумматриптан. Аура есть у Вас?
Нет, ауры нету
Лидокаин, побочные действия :среди прочего…головная боль!
Нельзя капать лидокаин, во избежании возникновения нарушений ритма сердца. Им могут пользоваться в интенсивной терапии кардиологи и реаниматологи, умеющие купировать нежелательные явления.
Местно можно делать блокады проводниковые и опять же нужен специалист. Мигрень ужасная вещь , но будте осторожны. Выздоровления вам.
Спасибо огромное
Если мне совсем трындец, мне делает муж укол диклоффенака
Да, уже посоветовали) спасибо большое )
Можно вставить свечу Вольтарен и не делать иньекции
@Alina на здоровье! Не болейте!
@Ilona спасибо за совет, надо купить себе в аптечку
Мне помогает Мигрепам. Быстро.
Если Вы на 100% уверены, что Ваша головная боль мигренозной природы, то Ваш лекарственный препарат для купирования головной боли один из триптанов: суматриптан, элетриптан или золмитриптан.
да суматриптан помогает и мне?
А есть у кого-нибудь личные рекомендации врача (или врачей) невропатологов в СПб?
Головные боли в области лба и затылка у пожилой женщины (77 лет). Есть результаты обследований, надо лечение.
Суммамигрен помогает
Судя по описанным вами симптомам, ваша проблема кроется в шейном отделе позвоночника.
Согласна, что мигренями называют любую головную боль. Сама долго страдала и тоже считала, что у меня жуткая мигрень от которой ничего не помогает. Таблетки пила каждый день, буквально «пачками» без них даже на улицу боялась выйти. Стольких врачей обошла. Реально случайно попала к одному неврологу и она сказала, что у меня уже вторичные головные боли и зависимость от препаратов, которые я принимаю. Вот зависимость снимали, а потом и мою головную боль вылечили. Тут все-таки лучше к хорошему врачу. Если хотите могу дать своего.
Дайте мне тоже?
И мне тоже, если можно. Та же проблема
Здравствуйте) давайте, конечно)
И мне…
Необходимо определить причину этих болей.Мрт головы,чтобы исключить более серьезные причины,МРТ шейного отдела,сдайте также кровь на пролактин( повышенный является частой причиной мигреней).А далее уже необходимо выбрать схему лечения.
Алина, у меня после родов мигрени стали регулярными. Таблетки от мигрени помогали минут на 15. Порекомендовали еще выпить сразу 2 таблетки цитромона проходила боль может на часок, а потом перестало помогать. Случайно решила попробовать гель Sivera он для профилактики сосудов. И у меня все прошло. Разумеется что все индивидуально, попробуйте может и вам поможет.
Спасибо, сейчас прочту про гель, не слышала про него..
А где именно вы его покупали? Хорошая штука вроде
Сейчас в личку напишу…
@Ксения а можно и мне в личку?
Добрый день! Мне тоже напишите где покупали гель, у супруге аналогичные проблеммы?
Ответила.
Можно мне про гель?
Вы пробовали триптаны?из сообщения не ясно
Ну конечно ) пила амигренин — не помог вообще, релпакс на час помогал, как и аспирин и прочие
Зомиг?
Именно его не пробовала еще
Просто скорее всего либо вам врач неправильно подобрал триптаны, либо это не мигрень
Допускаю, что мигрень чередуется с другими головными болями, поэтому не всегда они и те же таблетки помогают..
@Alina при мигрени триптаны помогают не при каждом приступе, и эффективность при одном приступе не гарантирует, что препарат поможет при другом. То же касается и вида препарата: неэффективность одного триптана не означает неэффективность любого триптана в принципе, нужно пробовать другой препарат.
Да, я это поняла уже) спасибо)
если диагноз установлен как мигрень,либо шейная мигрень,из личного опыта,постольку также мучаюсь головными болями и схожими признаками,то может помочь амигренин ,но он помогает только при мигрени ( не врач )
В данном случае не помогал
@Alina я долго искала свой препарат, анальгетики,спазмолитики,сосудорасширяющие,сосудосужающие,пока не посоветовали амигренин.Первые три приема были ужасными.А сейчас всегда с собой,научилась чувствовать начало боли,и сразу четвертинку от 100 мг, и снова человек.
Да, периодически он мне тоже помогает, но не всегда )
На здоровье! Конечно от шеи , у меня тоже протрузия и мне от неё кололи алфлутоп , тоже хорошая вещь (спросите своего доктора) ! Здоровый позвоночник — здоровая голова 🙂 ! А ещё говорят, что в Москве лучшие врачи, а как оказывается нас лечат (в провинции , как сейчас модно говорить) ничуть не хуже!!!
возможно,и грыжа виновна, у меня их тоже три, если причина в ней,то после лечения всё наладится, Выздоровления.
@Lana у меня действительно были хорошие дорогие врачи, я в Склифе лежала, в институте головной боли была, еще в двух местах, о которых хорошо отзываются, а по итогу — вообще ничего. Как так может быть — вообще не понятно.
@Alina, честно, для меня тоже загадка! Мне с первого раза поставил правильный диагноз обычный невролог в обычной маленькой клинике , послушав как болит моя голова и что причина шея !
@Lana я вам искренне завидую ) я всегда была уверена, что у хорошего доктора ценник должен быть запредельный, он же учится постоянно.. А выясняется что светила медицины могут работать в простеньких больничках, без каких-либо претензий.
Мне кажется тут несколько другое ! Ключевое слово «запредельный ценник» , к сожалению ! Чем больше анализов ,исследований и т.д, тем больше прибыль у клиник ! И я не назову своего доктора светилой , просто обычная и достаточно лёгкая диагностика на самом деле !
Лидокаин в/в при мигрени???!!! Первый раз слышу. Это вроде как опасно
Я тоже первый раз слышала, поэтому и решила узнать существует ли такой метод )
Лидокаин антиаритмик. Его вводят при нарушении ритма. Ито уже не вводят, т к есть другие варианты
@Lana цену анализов и обследований я не беру во внимание ) я имею ввиду стоимость приема непосредственно)
Выздоравливай скорее???
Спасибо ?
О том, что в Склифе лечат мигрени? В первый раз слышу…В НИИ неврологии, что то пытаются изучить. То, что в обычных клиниках можно встретить хорошего врача…это факт. Можно и за дорого найти хорошего врача. Как повезёт….я не хочу тут пиарить профессорский состав…просто расскажу без фамилий, реальную историю. Женщина из Ижевска, с неизвестного происхождения болью, в нижней части живота, обежала всех известных и не известных врачей города, диагноз не могут поставить…пила неделю обезбаливающие препараты, надо было ходить на работу. После безуспешных хождений, позвонила моей знакомой в Москву, та посоветовала ей доктора, он тогда вел приём в частной не дешевой клинике. Собрав все документы, страдалица приехала. Посетив профессора, получила специальную схему лечения и банальный диагноз. Счастливая женщина улетела к себе домой, через неделю после терапии забыла про боли.
Если появляются мигрени у меня,то я принимаю Мигренол,а виски и воротниковую зону,растираю меновазином. Провокаторами мигрени у меня бывают стрессы. Но недавно делала МРТ (по другой причине) и узнала,что в шейном отделе есть между двумя позвонками остеохондроз. Раньше проблему связывала с нервным напряжением,а теперь считаю,что возможно ,причина в остеохондрозе… Но Мигренол мне помогает(как и Найс) !
Сейчас прочту про меновазин, не знаю что это. Спасибо
Желаю всем здоровья. Не болейте.
Вам ко мне. Ботулинотерапия по последним стандартам Мирового опыта. Методика не знает аналогов. ??
Ну вообще-то, эффективность ботокса доказана только при хронической мигрени и это не единственный эффективный метод лечения?
@Kirill могу поспорить
@Karina с удовольствием!)) Единственное качественное исследование ботокса (другие токсины вообще не изучены) при мигрени — это исследования PREEMPT, (1 и 2) в котором ботокс был эффективнее плацебо для профилактики хронической мигрени и не показал эффективности в эпизодической мигрени. Ссылки легко найти в общем доступе. Сам производитель никогда и не пытался продвигать препарат для профилактики эпизодической мигрени. Ну и есть, например, топирамат, который также имеет доказательность аналогичного уровня при ХМ. Это если мы предполагаем, что у пациентки именно хроническая мигрень. Ваши возражения, коллега))
@Kirill я колю Диспорт преимущественно
@Kirill вы книжный червь) а я — практик)
@Karina так диспорт при мигрени вообще не изучен и это совсем уж off label. Так и пиявки можно начать применять и обвинять всех в чтении книжек? ps так уж вышло, что у меня каждый день пациенты с мигренью на приеме и ботокс тоже применяю. По показаниям.
@Kirill как часто применяете? Статистика?
@Karina подключившись к данному форуму отметила для себя, что коллеги, использующие методы с сомнительной эффективностью, отличаются высокой степенью агрессии, отстаивают свое мнение не аргументами, а оскорблениями, и имеют проблемы с логикой. Но это так, оценочное суждение. Ваша точка зрения — тоже всего лишь оценочное суждение. Потому что после — не значит вследствие. Клиника, где мы работаем с Кириллом, участвовала в крупном международном мультицентровом исследовании по опыту применения Ботокса в условиях реальной клинической практики. Данные должны быть опубликованы в ближайшее время в международном журнале по головной боли.
@Karina вот и статья вышла https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28879545
Головная боль, лишь симптом сообщающий о крупных проблемах в организме. Проблемы нужно искать и устранять.А любой нейротоксин имеет сложное влияние на нервную систему, с кучей побочных действий, а иногда с отдалёнными последствиями. А приступ мигрени снимается легко ненаркотическими анальгетиками совместно с эрготаминовыми алкалоидами.
Ох)) про «легко снимается » вы явно пошутили)
@Alina Есть ещё с десяток проверенных методов снятия головной боли, даже без применения медикаментозных средств.
Забавно но в некоторых случаях помогает массаж пяток, или контрастный душ.
Кажется, Нобелевская лежит для человека, нашедшего средство ВЫЛЕЧИТЬ мигрень( таблеток для купирования боли масса).
Снять симптом — это одно, затравить организм обезболивающими-это другое. Комплексная работа специалистов, психоаналитика и невролога, будет иметь результат.
Виктория Конищева Можно конечно раздуть проблему до вселенских масштабов и качать деньги из пациентов пожизненно.
Есть бизнесмены, а есть просто врачи.
@Александра
Спасибо!??
@Александра не болей
@Юлия пусть Саша почитает