Про прививки. Вопрос только (!) к тем, кто делал детям прививки выборочно: какие? Почему?
Про прививки. Вопрос только (!) к тем, кто делал детям прививки выборочно: какие? Почему?
Про прививки. Вопрос только (!) к тем, кто делал детям прививки выборочно: какие? Почему?
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Делала гепатит А перед поездкой в Китай. Почитала разное, решила, что себе хочу сделать прививку, и заодно сделала сыну
Геп Б, в Питере — много случаев заражения. Краснуху — нет, надеюсь, что и так переболеет. Корь — последние три года вновь появилась, хотя вот лет 30 ее не было. Полиомиелит — ежегодно ездим в Среднюю Азию — очаговая зона.
Мы сделали только полио и еще будем столбняк, но лет в 5. Полио для Азии, стольняк в принципе хорошо иметь, прививка не проблемная, а последствия заболевания могут быть очень серьезными
@Yakov а почему в пять?
я делала только ту, что делают в роддоме — в пятку (бцж???), и две-три до года в клинике — полиомиелит, кажется, и еще что-то. потом перестала, тк перечитала уже в сознательном возрасте Раковый корпус и решила, что прививки это такая ж неисследованая хрень как описанная там лучевая терапия, которая через поколение плохо сказывалась на пациентах, ну и почему-то решила не делать больше. может статью какую прочитала. но с тех пор ни одной не делали — тк там неясна мне 100 проц польза или 100 проц вред
оля, из пятки берут кровь на скрининг!
ну значит из пятки кровь, а еще и какую-то прививку в др место — бцж вроде
бцзж и акдс. корь-краснуху-паротит боюсь
Сделали Адс-м, гепатит В и полио (инактивированную вакцину). От БЦЖ был медотвод до 1.5 лет, а потом я так и не собралась. Дочь плохо прививки переносит. Подумываю больше вообще никаких не делать…
Катя, пять это условное число. Просто пока дети маленькие вероятность получения проникающего голубого ранения грязным предметом достаточно маленькая. Но может 5 я и переборщил, может пораньше стоит. Вообще есть очень хорошая книга у Сирса младшего — the vaccine book, она не про и не анти, очень сбалансированная. Можешь купить на амазоне или могу через Лику передать если хочешь
Вообще никаких не делали и делать не собираюсь! Нам 4,4 года-путешествовал вали много,и в Азию в том числе;) сама-врач по образованию,долго изучала вопрос прививок-Червонская и др источники,много консультировалась с коллегами разных мед специальностей-большинство мнений-против! Пользы для детского организма-никакой,профилактики пожизненной не несут.а последствия для здоровья могут быть серьезными-не по наслышке,а на примерах знакомых-от легких осложнений до инвалидизации!А,так,это индивидуальный выбор мамы! Только каждая из нас несет ответственность за своих детей!
Не делала БЦЖ (не готова вступать в дискуссию и цитировать три тонны ссылок и мнение фтизиатра про то, что делать ее не нужно). Вообще не делали пока ничего (год и четыре), но только из-за внешних обстоятельств. Собираемся делать то, что называется «смертельные» — полио, столбняк, ну и корь-краснуха-паротит (из-за эпидемии кори, так бы не делали, эпидемия очень серьезная, а старший ребенок у меня садовский). Гепатит точно колоть не будем, как и БЦЖ
@Olesya вопрос вроде был к тем, кто делал.
@Yakov читали сирза и еще две американские, на основании этого всего думаем делать полио, столбняк, тубик и дифтерию, но я решила послушать тех, кто тоже на каких-то основаниях выбирал)
доверя врачу. сделали все необходимые прививки в течение года.
@Lesya Gorday а что кроме червонской читали? Коток, наверное, а еще? Мы много читали, но в итоге хотим сделать детям полио, дифтерию, столбняк и от туберкулеза
Я делаю все, кроме ротовируса и гриппа.
не делала (год и 8 сейчас), но буду, наверное, после двух делать полио и столбняк потом. в борьбе с отцом ребенка по поводу БЦЖ, пытаюсь отговорить. Читать уже перестала, потому что понятно почему)
полиомиелит в Москве делать надо, по мнению нашего педаитра, которая видит сотни детей в Морозовской. из средней азии привозят. пока не делали (4,5 года), но подумываем. аналогично — при дифтерию, но изолированно. акдс — самая опасная прививка (в том числе и в своей клинической практике постоянно сталкиваюсь с последствиями), тем более что смысла прививать домашнего ребенка от столбняка не вижу, коклюш вообще бессмысленно (50% заболеваемости после). про книги — Коток радикал, но прочесть его тем не менее стоит для прочистки мозга. и очень хорошая книга, и не только про прививки, «Беседы детского доктора» Тимофеевой (всегда ей пользуюсь на предмет нелекарственного снижения температуры, например).
Ээээ… Столбняк может развиться и при неудачном порезе или глубокой ссадине. Смертность среди заболевших — 80%.
@Katya тубик не делают в израиле (это бцж, да? так вот ее не делают)
я не делала ничего пока, все собираюсь сделать столбняк, старшему.
потому что в Израиле, наверное, нет столько гостей из Средней Азии. Я вообще ничего не имею против этих людей, ради бога. НО именно в прошлом году в Москве была вспышка туберкулеза. Понимаете? Туберкулеза! Повышенное количество болеющих. Об этом, ясное дело, особо кричать не стали, но это было — пара врачей проговорилась.
@Yunna Vradiy да, но это если рану не промывать от земли и держать под плотной повязкой) акдс правда очень страшная прививка.
В Финляндии БЦЖ делают только русским и приезжим из стран третьего мира.
ну, @Katya как раз в израиле живет, пока что по крайней мере
Поэтому тут же надо решить вопрос: верю слухам о вспышках, есть ли среди знакомых заболевшие, слышавшие, видевшие — и тогда уже принимать решение о том, какие и когда.
@Yunna у нас эфиопам делают
Ну, тогда и не надо, раз в Израиле. Зачем лишняя, действительно.
@Anna нет, не только. Можно еще «послюнявить глубокую царапку» неудачно. АКДС — да, плохая. Но у нее несколько аналогов прекрасного качества.
@Tatiana да и негде сделать. тупо нет ее в типат халав (это где у нас прививки делают)
как домашний ребенок, на улицу не пускать что ли? или сразу после раны бежать прививать
после раны серьезной вкалывать, да. Это ж везде так — привозят в травму пациента: промывка, анализы и прививка от столбняка, хочешь не хочешь.
Саша, почему не пускать — просто перекись водорода великая вещь. и осматривать летом каждый день. вряд ли у ребенка за которым следят укол ржавым гвоздем останется незамеченным.
@tatiana hloptseva муж близкой подруги в Питере болел (до сих пор, собственно) в прошлом году. А мы там часто, так что сделать хотим
@Yunna про «послюнявить» не поняла, поясните пжлст
@Liah Ого, не знала, что не делают. А полио ты почему не хочешь? Я в Индии много видела, мне не понравилось
Катя, ну тогда вот и вопрос отпал — уже муж подруги, куда ближе-то?! Может, в Россию приехать сделать? Крайний вариант.
@Anna Kibrik дык, а если глубокая колотая рана, туда добъет перекись разве?
И тут ведь какая ситуация со столбняком: ее можно сделать отдельно как АС, или комплексную без коклюша АДС — именно компонента коклюша делает АКДС самой противной — именно она дает температуру и реакции. Остальное вообще без последствий. Так вот кто, кто готов гарантировать, что ребенок не свалится, с велосипеда, с дерева, с самоката, не наткнется в реке на даче на что-нибудь, собака не укусит какая-нибудь — в конце концов на машинах мы тут тоже все ездим — мало ли что! Не дай бог никому, но кто застрахован-то?!
@Katya я не верю в эффективность прививок. точнее верю что их эффективность сильно преувеличена. верж в гигиену, хорошее питание и разумное поведение. если что я не читала ни червонскую ни котока, а основываюсь на докторе розенберге (это наш местный) и его лекциях
@Anna ну, в советском детстве мы все раны «слюнявили» и прикладывали подорожник. И так 10 раз на неделю. И были уверены, что это «удачное обслюнявливание и подорожник» нас оберегают, а не вакцинация 🙂 Так вот, вполне вероятно, что без вакцинации этот «языческий ритуал», простите за каламбуп, не работает. Потому как палочка столбняка обнаруживается в 50-80 процентах городской почвы, и в 100% сельской-удобренной.
И вот в любом таком случае с возможными обширными повреждениями кожи и слизистой прививка от столбняка и спасает от возможных очень серьезных последствий интоксикации и т.д. А, да — ожоги ту да же!!! Обжечься ребенок случайно может вообще где угодно, как, собственно, и взрослый — мангалы, плиты, сковродки, чайники.
@Yunna если данные про почву верны как же до сих пор живы все непривитые дети? да еще и при смертности 80%. загадка природы просто)) может потому что заражаемость совсем не столь высока?
@Liah «заражаемость» не высока, потому как палочка размножается только в аноэробных условиях. Но на своих детях я проверять вероятность заражения не хотела бы.
А данные про почву верны.
@Yunna я знаю что они верны) про почву
Yunna Vradiy спасибо, поняла ваше мнение. но моя позиция на сегодняшний день такова, что лучше сделать прививку по факту в случае страшной раны, если она случится, чем профилактически херачить по иммунной системе бедного городского ребенка-дошкольника, которому и так несладко живется в мегаполисе. тем более что профилактическая ценность прививок (любых) — вопрос очень и очень спорный.
Безусловно, ваша позиция имеет свои резоны и я до определенного момента придерживалась ее со старшим сыном. Однако отмечу, что рана может быть вполне безобидной, так что без вакцины остается только надеяться на везние и подорожник.
@Anna из того, что я помню про столбняк, там надо же как-то вовремя успеть?
Дочке сейчас 5 месяцев, с педиатором договорились делать прививки после 6 мес. Очень кстати наткнулась на ваши обсуждения, но почему то ни у кого не увидела комментариев по поводу зарубежного аналога нашей этой прививки адс или акдс… В общем кто делал? Вроде она менее опасная чем наши отечественные??
@Maria мой питерский педиатр, которая не то чтобы за прививки, говорила, что если и делать, то пентаксимом. Это, я так понимаю, альтернатива как раз АКДС
@Katya да, на развитие столбняка нужны соответствующие условия, в том числе время. поэтому у меня более расслабленная позиция, чем у @Yunna, хотя эта позиция вызывает у меня уважение своей, наверное, большей осмотрительностью.
@Anna ох, все бы обсуждения прививок были бы такими милыми! 🙂
@Maria дочери в Финляндии сделала первый аналог АКДС — он тут имеет больше компонентов PCV-10 плюс DTaP плюс IPV (менингококки-акдс-полио). Российские педиатры предлагают в качестве альтернативы Инфарикс гекса или Пентаксим — у них там более или менее похожий состав, где-то еще и Гепатит есть.
@Anna ну вот моему старшему ребенку три года почти и я смотрю, как он везде носится и всюду лезет и снимает обувь при первой же возможности (мы в тепле живем), что уже не очень-то уверена, что мне годится расслабленная позиция:)
кроксы — великая вещь, я верю в то что они не деформируют стопу, они толстые (обнаружила в своем гвоздь, который застрял в подошве, но до ноги не добрался), красивые, и в них удобно и безопасно лазать. а про босиком — я себя успокаиваю тем что это круто для закалки. в общем, наверно для Израиля столбняк более актуален чем для России, там шансов больше в силу большего кол-ва времени на улице и в тепле.
@Yunna спасибо! Да вот про них и говорила врач)) и как реакция у вашей дочки была? Сколько ей было когда делали? Не рано нам в 6 мес это делать вообще…?
@Anna когда он не босиком, он в кроксах. но это минимальное количество времени:)
@Maria как раз в 6 месяцев сделали первую. Реакция — уплотнение на месте уколов (их 2) — один день, капризность и температура 38,5. Но это все нормальная реакция, как рз свидетельство того, что иммунитет «ответил». Ну, в общем, неприятно, но не страшно.
Но я знаю множество детей, которые вообще на первых две вакцинации «акдс» (условной) вообще не реагировали, а вот третья уже чаще дает реакцию.
@Yunna спасибо) учтем) а от гепатита делали? У нас пока тока из роддома бцж, гепатит там не делали из за желтушки послеродовой…
Не делали, тут ее нет среди обязательных, поэтому пока отменила/отложила.
да, тут всегда вопрос личной ответственности и внимательности. я, например, не придаю особого значения болячкам, порезам и т.п. Ребенок все лето живет на даче, ну с кем не бывает. Так что пусть будет прививка от столбняка, мне спокойнее будет. Даже если я вдруг решу обработать, то не факт что вовремя и хорошо. К тому же не всегда есть возможность куда-то поехать и делать черте какую и черте где прививку постфактум. Лучше у своего врача и хорошие вакцины, вреда от них не много все же
А какие есть достойные источники, которые можно противопоставить доказательной медицине?)) Червонская все-таки ну ооочень странная. Сирза-мл не читала, но поищу
Надо просто про себя понять, чего ты больше боишься — осложнений от прививки или последствий болезни. Врачи терапевты чаще встречают осложнения. Врачи скорой/приемного отделения больницы — последствия болезни.
http://www.immunize.org/
http://www.who.int/
А.Коток про прививки, есть короткий вариант вопросы и ответы о прививках для думающих родителей
Очень отрезвляют аргументы Комаровского, который 10 лет работал в детской инфекционной клинической больнице.
@Sasha https://www.amazon.com/gp/product/1616082720/ref=oh_details_o06_s00_i02?ie=UTF8&psc=1 вот эта против прививок. сирз как-то между, а вот эта активно за https://www.amazon.com/gp/product/1439158649/ref=oh_details_o06_s00_i00?ie=UTF8&psc=1
Спасибо, мне все-таки надо на что-то опираться. все знакомые мне врачи, которые учились в США, прямо советуют все прививки делать и неплохо аргументируют, что вред не доказан, эффективность очевидна и т.д. и т.п. Я склонна не делать почти все, но на другой чаше весов всякие эко-люди и теории мирового заговора. А хочется какой-то науки)
А кто-нибудь от энцефалита клещевого делал? Я помню как это было в институте — больно до слез. Врачи обходят этот вопрос. Информация ну совсем «общая». В вышеуказанной литературе об этом пишут?
@Darja сейчас есть вакцина, которую можно сделать в течение 72 часов после укуса. Я пока на этом варианте остановилась, решила превентивно не делать.
Вариант! А за 72 часа можно выяснить — энцефалитный клещ или нет? Обычно при укусе клеща сразу антибиотики на случай боррелиоза, а с вакциной по этому же принципу?
@Darja анализ клеща на энцефалит делают за 1 день, на боррелиоз и др. инфекции — несколько дней.
Послушаю. Такое спокойное обсуждение, не часто встретишь на тему прививок. Думаю про Пентаксим.
Делала ребенку БЦЖ в роддоме и гепатит В с первого месяца. Полио сделала незадолго до исполнения года. Через неделю дочке два года — пока больше никаких прививок не делала, хотя в поликлинике врачи меня жестко третируют на тему моего «странного» выбора. Я планирую ей делать инфарикс вместо отечественной АКДС, так как почитала про частые осложнения на нее. Прививку от кори и свинки ставить не хочу. Если не переболеет краснухой в детстве, сама привьется в старшем возрасте, до того как будет рожать:) В общем я более склонна делать прививки от страшных болезней, чем рисковать, но я считаю, что не стоит их делать в том адском режиме, который навязывают в поликлинике, когда их хреначат друг за другом детям, которые еще даже не адаптировались к действительности.
А второму ребенку, возможно, вообще буду делать только полиомиелит и импортную акдс
Я делала АКДСы импортной вакциной — потому что у меня безбашенный ребенок, вечно везде падающий и весь в травмах, и меня преследовал иррациональный страх перед столбняком 🙂 И еще гепатит частично, потому что планировали трехмесячное путешествие по Азии и мне казалось что там нас обязательно настигнет именно гепатит. И еще КПК — потому что мальчику свинкой болеть как бы ни к чему совсем.
Делаем выборочно и с отсрочкой. Первая прививка БЦЖ в 3 месяца. Почему в 3? Решила последовать европейскому опыту. Следующая пентаксим-м через 2 месяца. Гепатит пока не делали. К прививкам отношусь осторожно, но все же предпочитаю сделать. Правды здесь, к сожалению, не найти — и с той и с другой стороны имеются печальные факты. А еще очень много эмоций.
@Darja сейчас перечитала про «послеукусовый» укол. Это не совсем прививка, оказывается, а противоклещевой иммуноглобулин, антитела, выделенные из крови привитых людей. Укол таким иммуноглобулином не даст иммунитета, но значительно снизит риск развития заболевания после укуса инфицированным клещом.
Меня по-настоящему огорчают позиции вроде «ценность прививок — вопрос очень и очень спорный», «это такая же неизвестная хрень, как лучевая терапия», «раньше дети здоровее были без всяких прививок». Вакцинация — одно из величающих достижений медицины, благодаря ей мы выращиваем единственного ребёнка до университетов, а не хороним 9 из 10 во младенчестве (например, совершенно жуткая натуральная оспа по сути истреблена за счёт массовой вакцинации). Все эти игры в прививать-не прививать возможны только пока существует действительно большая прослойка вакцинированных людей. По сути, чужие привитые дети — это подушка безопасности для ваших непривитых.
При этом, да, благополучной семье запросто можно отказаться от гепатита B, от БЦЖ, если вы живёте не в России. А для домашнего ребёнка приемлемо отсрочить вакцинацию и на полгода, и на год.. И, да, кто не сталкивался с последствиями отказа от прививок, не может быть объективен. Мне хватило на всю жизнь маленькой девочки, поступившей с развёрнутой картиной бешенства в больницу, где я работала. У ребёнка не было ни одной прививки, и после того, как её укусила какая-то дикая собака в Азии, папа принципиально отказался от вакцинации.
@Natalya мои мысли прямо изречены;)
кстати, очень удобная таблица http://www.deti-zp.ru/vaccination.htm
@Natalia ну куча вопросов у меня сразу по этой таблице. Союственно, поэтому и появился пост, я хотела послушать тех, кто сам делал выбор на каких-то своих основаниях.
@Katya так ее просто как «что есть в природе» повесила. Я сама еще только БЦЖ-м сделала и все. Теперь глаза разбегаются от всего того, что можно вколоть бедным детям;) и врачи все все разное говорят: кто то говорит обязательно, кто то не надо вообще, кто то говорит даже, что только отечественные. Кто то только за прививки по календарю, кто то еще за что то;))
@Natalia ааа, ну вот да. мне одновременно три врача из числа друзей говорили разные вещи: один, что надо все по календарю, другой говорил, что, ладно, можно плюнуть на все, главное сделать туберкулез и третья утверждала, что ок ничего не делать, но вот без полио совершенно нельзя
@Katya я в свое время решила, что уж вот выбрала педиатра, буду делать, как она скажет и все, чтобы с ума не сойти. А она мне, как и гинеколог, говорила часто «только не читайте интернет;)». Интернет вроде специально не читаю, но все равно мнения так и прут из всех щелей;)
Дочери сейчас 5 лет и она привита от всего, что положено к этому возрасту. Из поливалентных вакцин кололи Пентаксим. Ни разу ни из-за какой прививки у нее не было температуры. Правда, до и после прививки мы пили капли против аллергии.
Прививали, потому что во многих московских школах сейчас обнаружена открытая (!) форма туберкулеза (дети мигрантов принесли). Кололи именно Пентаксим, потому что туда входит гемофильная палочка — это вирусный меннингит, эпидения которого тоже часто вспыхивает в школах. Потому что столбняк от плохо промытой раны или ржавого гвоздя тоже еще никто не отменял. Потому что полиомилит — довольно опасная штука и им тоже вполне себе болеют даже в Москве и даже в наши дни. В общем мы привились от всего, кроме ГРИППа. Хотя у меня ребенок сильно недоношенный и первую прививку мы сделали только в полтора года. Но потом нагнали график
Кстати, я вот тоже поступила в итоге как @Natalia: раз уж есть у ребенка педиатр и у меня нет сомнений в его компетенции, значит надо его слушать.
@Natalya думаю, что ваша позиция частично является результатом профессиональной деформации, как и моя) я регулярно в своей практике вижу детей с негативными последствиями как раз прививок, а не отказа от них. аутичные черты манифестируют, увы, очень часто именно после прививания по плану. могу точно так же сказать — кто не сталкивался с последствиями не вовремя/халатно/с помощью некачественной вакцины сделанной прививки — не может быть объективен. так что я за очень внимательное отношение к каждой прививке по отдельности и тщательное взвешивание за и против. тем более что аллергий у детей становится все больше, что само по себе является противопоказанием.
и детская смерность все-таки так понизилась за последние 100 лет благодаря не только прививкам, но и развитию медицины в целом. победа над оспой — это безусловно да, но это имеет мало отношения к тому, что сейчас в традиционной медицине существует совершенно жуткий перекос в сторону гипердиагностики и прививания от чего угодно. не думаю, что дорогие иностранные вакцины — это панацея, потому что мощное антипрививочное движение существует и на западе, насколько мне известно.
@Anna ну, вот среди нас есть ученые биологи-иммунологи (если захотят, они скажут свое слово), так вот, они все прививают своих детей. При том, что они в достаточной мере отделены от деформаций травматичным опытом и их подход максимально объективен.
@Anna однако, я спешу признать, что я это тут скорее для себя проговариваю, чтобы себя же убедить: «все правильно делаю». Истина где-то рядом.
После своих клинических смертей как реакции на вакцинацию и проведенного в НИИ и больницах детства+подруга с костным туберкулезом (последствие БЦЖ) для своего ребенка я решила вопрос не в пользу прививок.
Червонская-главный вирусолого страны в свое время-ей 76 лет-в своей семье не прививает никого со временем совдепии
Ну раз тут все завоговорили о профессиональной деформации, то я то же свои 5 копеек вставлю. Моя мать, Тасина бабушка — врач — эпидемиолог. Она много лет проработала в Академии наук и долгое время ее работа состояла в том, чтобы летать по необъятному Ссср и гасить эпидемии. Так вот, когда родилась Тася, а я как современная мама была настроена скорее против прививок, она меня убедила. И теперь мне кажется, что она права, а я была нет
@Anna Хотела спросить, встречали ли Вы какие-нибудь достойные исследования связи между прививками и аутизмом? Мне говорили некоторые ученые, что нет такой установленной связи. И вообще я часто думаю, как же так все уверенно говорят о последствиях, не являющимися той же болезнью. Это ведь требует очень серьезных исследований. Плюс для меня очевидно, что если делать прививки, то, как и любую медицинскую процедуру, прививки должны делать качественно. Т.е. нужно сделать обследование ребенка, нужно делать в «правильное» время по индивидуальному графику и использовать только хорошие вакцины, про которые известно, что их правильно хранили. Думаю, прививки так таковые часто «не виноваты»
@Anna Не совсем правда по поводу моей деформации. Я успела какое-то время поработать на первичном приёме в ЦЛП (мир тесен) и, к сожалению, в моём ближайшем окружении есть аутисты, что меня заставило глубоко погрузиться в тему. Да, прививки нередко вбрасывают свои 5 копеек в это состояние. Однако, зачастую, где тонко, там и рвётся. У предрасположенного к аутизму ребёнка не только вакцинация, но и любое ОРВИ может дать откат по речи, по поведению.. @Sasha исследования есть. Например, установлена достаточно чёткая связь между прививкой от полиомиелита и развитием аутизма. И эту связь у конкретного ребёнка есть возможность подтвердить лабораторно.
Я, естественно, за разумный подход. И мне категорически не нравится российский календарь прививок. Но есть существенный момент — он разработан с учётом проблем современного российского общества в целом. Он ориентирован не на тот класс, что представлен тысячью думающих родителей в этом сообществе. Гепатит B и БЦЖ в роддоме — большей частью для детей, у которых папа вот-вот вернётся из тюрьмы, а у мамы между тем бурный роман с наркоманом из соседнего подъезда. Про тенденции на Западе. Я живу в Швеции и на данный момент вижу всё в таком свете: тут действительно не залечивают людей (а порой и просто не лечат — пейте больше воды и приходите через неделю), что, в общем-то, правильно, но и от прививок почти никто (!) не отказывается, я спрашивала в разных клиниках, где мне довелось проходить практику, все лишь удивленно мотали головой. И, конечно, детская смертность за последние столетия значительно снизилось не только благодаря вакцинации, однако без нее бы мы не справились.
@Nataly а вы фенистил капали? И за сколько до и сколько еще после? И в какой дозировке? Нам через неделю другую предстоит пентаксим)
Именно его и капали. Если ничего не путаю, то 3 дня до, день прививки и 3 после. По сколько капель, увы, не помню… Спросите у врача. Там стандартная схема. Мы прививались в МедСи на Б.Пироговке под наблюдением Натальи Ласицкой. Теоретически, думаю, можно туда позвонить и узнать про эту схему с приемом Фенистила
@Natalya я как-то выпала в реальность из виртуальности, пардон. да, мир действительно тесен, не перестаю удивляться) я с Вами согласна — конечно, речь не идет о том, что прививки вызывают аутизм как таковые. должна быть какая-то предрасположенность (никто пока не знает точно какая), слабое место, хотя всегда, смотря на аутичных детей, пользующихся речью и не имеющих массивных сенсорных проблем, я думаю: а не потому ли они так хороши, что им акдс не сделали в самом сензитивном возрасте? спасибо Вам за рассказ о том как дела обстоят в Швеции, это ужасно любопытно. как вариант ответа на вопрос @Sasha — Вы знаете, я читала разные статьи, в том числе американские, по ссылкам в материалах Котока. там было и про влияние на аутизм и всякие аутоиммунные болезни, и про мифологичность такого понятия как herd immunity (это к слову о том что непривитых защищают привитые), хотя тут у меня есть сомнения, слишком сложная тема. но это все теория, а на практике я слышу рассказы родителей, в которых есть описание конкретной симптоматики. разумеется, в нашей стране это касается в первую очередь испорченных или неправильно сделанных прививок, про процедуру и контроль я с Вами совершенно согласна. но не думаю что дело только в этом. к сожалению, говорить с коллегами из Штатов или Европы на эту тему не приходилось. мне кажется, что важно ничего не делать в очень раннем возрасте.
Сегодня прививала старшего сына (2 года) первый раз местной разновидностью АКДС. По мотивам этой нашей с вами беседы пытала бедного финского педиатра (и на предмет Швеции в том числе). Так вот, тот компонент, который подозревали в провокации аутизма несколько лет назад исключили из состава вакцин. Кро того, выяснилось, что чуть ли не половина исследований на тему вакцинации проводится здесь. Также врач отметила, что чем старше ребенок, тем тяжелее ему даются прививки. Поэтому сыну сделали индивидуальный достаточно расслабленный график.
Юнна, а про отказы ты полюбопытствовала? Часто ли встречается в практике вашего врача?
Узнавала. Встречаются только у ‘бывшего ссср’. Местные все привиты. При том, что они не оказывают давления вообще никакого. Только от БЦЖ нельзя отказаться, если ты из ‘неблагополучного региона’.
@Anna Российское здравоохранение, увы, пока ещё очень регидно. Надеюсь, со временем возраст начала вакцинации будет сдвинут. Да и вообще тут необходим индивидуальный подход, возможность определения генетической, иммунной предрасположенности.. Всё это наверняка будет в светлом медицинском будущем.
Вообше, и в России и тут график более или менее одинаковый, только прививки местами расходятся. Такая поздняя акдс это окказиональная история у нас.
В Швеции такой календарь. Ощутимо отличается от российского.
Да? А в России азве не такой?
Значительно отличается https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BA
Я, наверное, не выспалась, но кроме ГЕпатита и БЦЖ не вижу особых различий.
Вот финский в компанию
) Ничего себе кроме. В России бедному ребёнку успевают 8 прививок зафигачить до года включительно. В Швеции только три, при этом посмотри какой разнос между вакцинациями: сначала два, а потом 7 месяцев. В России по полтора месяца разнос.
А, теперь понятно. Спасибо.
https://tolkosprosit.docplus.ru/blog/posts/privivki-do-goda
Делала. Бцж и акдс. Именно их потомучто 1 ый ребёнок и была дурой несведующей и тёмной. Не считала этот вопрос серьёзным. Потом поняла, что у меня нет запасного ребёнка. Больше не делаю и пока не планирую. Сейчас ему 2 года. Единственное, что я постоянно благодарю Б-га, что у моего ребёнка сделанные прививки не вызвали никакого аутоимунного заболевания и его просто принесло.мне просто повезло в этой русской рулетке???я,помню об этом всегда.