После 2х летнего кормления что-то полезное для ребёнка остаётся в молоке? Антитела, витамины? Кроме псих. привязанности?
Мамы, и все-таки, после 2х летнего кормления что-то полезное для ребёнка остаётся в молоке? Антитела, витамины? Кроме псих. привязанности что-то положительное есть? UPD Девочки, СПАСИБО! Ответила себе на вопрос с вашей помощью! благодарна!
нет
Есть.
Возможно
комменты огонь!)
Да) Как сговорились. Все три возможных варианта)))
Да нет наверное))
Я добавила свой для полноты картины)
3 ответа, отражающие разную степень))) полезности
Отражающие разную степень информированности
Комаровский пишет, что можно не кормить после полугода
?????
Ну комаровский то в гв спец знатный?
Конкретно его/ему можно не кормить.
А сразу дать грудь мужу, ему нужнее
Да, а то комаровскому не додали и он страдает ???
Вы немного передергиваете Комаровского
Полезное, конечно, есть, но не сильно больше чем в обычных молочных продуктах))
Нет, там какой-то предел есть на сколько я помню. В 2 года уже ничего не даёт точно.
Кроме выноса мозга маме)
@Anna ???я своих двойняшек до 3-х месяцев откормила на св. Муж ушёл в рейс, когда им 2 недели было. Не поешь, молоко не приходит. Это надо ещё в магазин сходить, приготовить. А этот постояный голод от диеты. Может, если бы меня кто-то кормил, было бы по другому. Короче, на Нг я плюнула, выпила шампанского с коробкой рафаелы. И на этом гв закончилось.
Не хуже молока из коробок -это точно !
?
Не Комаровский ли так сказал? ?
Я так сказала )))
Конечно есть
Что же?))
После года уже ничего нет
Откуда мамин организм знает, что прошел год? Там таймер стоит?
Холивар извечный разводить не хочу
Доказательства приведите? Вы видели исследования состава молока? Читали хоть одно?
@Alexandra люди верят в то, во что им удобно верить. Ну, не кормят они после года — на здоровье. Только мне не понять, зачем оправдания себе придумывать? Почему просто сказать «не хочу»?…
@Marie комплексы.
Вы такие милые, что меня обсудили) прям теряюсь, комплексы это или просто невоспитанность ?
Доказательства вашей сентенции приведите?
Я вам обязана что-то доказывать? Не припомню )
В таком случае ваша реплика — просто бла-бла. Нет ни одного доказательства изменения состава гм в худшую сторону с возрастом ребенка.
Очень хорошо. Успокойтесь ради бога) если я буду каждой фотке в интернете что-то доказывать, я спать не лягу никогда ?
И айда сиську в рот пихать ребёнку до института.
Сходите к психологу, раз вас так раздражает чужое гв.
Да, и до пенсии. Ради Бога. Вам что до этого? так переживаете, что кто-то кормит?
До 3 — антитела и пр элементы имунномодуляции. Позвоните в горячую линию поддержк гв — вам подробно расскажут
Есть. http://uroki4mam.ru/do-kakogo-vozrasta-kormit-rebenka-grudnym-molokom
Девчонки для интереса, в своей группе поддержки по грудному вскармливанию как раз тему писала на счет долгокормления)
Группа называется «молочные мамы — грудное вскармливание «
Вот показательная табличка, при том что подтверждена исследованиями)
А 24-36? месяцев)
Ольга, а кто именно исследования проводил?
исследование израильские ученые, ученые США, Исследования в Канаде
Последнее там что? 84%
Кажется написано витамин В
А можно ссылку на исследования, а то картинки с сайта baby ru не особо авторитетны
А, с другими продуктами ребёнок этого не получит?
И нет ответа…
А если у меня нет в день 450 мл? Ну реально, там крохи одни остались. Сын так, больше тешится, чем есть (ему ровно полтора года)
http://uroki4mam.ru/do-kakogo-vozrasta-kormit-rebenka-grudnym-molokom
Грудное молоко полезно всегда) оно точно настроено именно на того ребенка, для кого предназначено. Другое дело, что как долго кормить это решение мамы.
Мы, люди, кормим очень мало по времени.
Та же корова кормит своего ребенка около 6 месяцев. А в 12 месяцев это половозрелая особь, готовая к размножению. Если перевести на мерки людей, если бы мы кормили, как коровы, то мы бы кормили до 8 лет)
Если бы как крысы — то и вовсе практически до полового созревания. 🙂
Так у нее и теленок рождается самостоятельной «личностью «- сразу бежит и ест. А человеческие детеныши ну первые 3 месяца точно дозревает. Иной раз даже покакать сами не могут, не то, что бежать в поля)
А как молоко понимает на кого настроиться? Там в сосках сканер сетчатки?
@Kseniya ну тут понятно, как. Также как и микрофлора, которая у ребенка после родов такая же как у мамы. Пока ребёнок тусует в животе, организм мамы занят трудом — генерит то, что этому ребенку будет во благо. Хотя тут возникает вопрос с кормилицами. Дворяне вообще сразу детей кормилицам отдавали. Вон у Пушкина жена, Натали его несравненная, рожала как кошкп, но никого не кормила сама.
Ок, а если двое детей и тандем?)
@Kseniya отличные вопросы! Критичный ум позволяет «отделять зерна от плевел» и именно с правильно заданных вопросов начинается освоение новых знаний.
http://new-degree.ru/articles/mother/raznoe_moloko/ — Такое разное молоко.
У меня не результат исследований, а просто собственный опыт тандема. В котором за первые месяца полтора старший грудничок прибавил полтора кило, как новорожденный, и резко вырос из всей одежды. Из чего мне кажется логичным сделать вывод, что молоко было под новорожденного и его быстрый рост подстроено.
А вы кормили без выделения груди для каждого?
Не могу найти фото молока из двух грудей в двух бутылочках, мама для каждого выделила свою грудь и на фото хорошо видно, что молоко разное)
Я — без выделения, да. Я ж не знала заранее, что он так на груди повиснет, мало ли… А идея, чтоб одну грудь постоянно сосал младенец, а ко второй прикладывался старший всего несколько раз в сутки, меня как-то не грела, мне с этой грудью еще жить потом.
Вот еще интересное исследование об антибактериальных свойствах грудного молока, молоко мам, кормящих детей совсем малыша и трехлетку
https://www.facebook.com/groups/423563534392203/permalink/1256592711089277/?comment_id=Y29tbWVudDoxMzgxNzkxNjgxODgwMTAxXzEzODIxNzM0MjUxNzUyNjA%3D
Хорошая иллюстрация антибактериальных свойств гм
https://www.facebook.com/vixy.g/posts/761278424020083?comment_id=Y29tbWVudDoxMzgxNzkxNjgxODgwMTAxXzEzODIxNzM3OTg1MDg1NTY%3D
Нижняя ссылка рабочая.
«параллельно с младшим братиком или сестренкой. Состав молока при этом будет зависеть от потребностей младшего малыша, ведь старший уже успел получить свое.» Из верхней ссылки. Так что немного выпадает из оригинального утверждения о том что молоко подстроено под ребенка.
Ну вот видимо, если выделять для каждого ребенка свою грудь, то может и подстроиться. Я не выделяла, у меня как в этой цитате. С моим мелкогабаритным первенцем меня всецело устроило. 🙂
Эт как у кенгуру прям. У кенгуру когда рождается новый дитеныш, он живет в сумке и не вылезает и сосет свое молоко. Подросший залезает в сумку и сосет свое молоко. Многостаночница. Оказывается, что и человек так может. Обалдеть
Эх, такое красивое фото было разного молока. Жаль не могу найти)
Так это несложно же! Вот троих — сложно, наверное (я не пробовала). А двоих легко. 🙂
У меня знакомая тоже кормила новорожденного и 2х летку и у каждого была своя любимая грудь. У маленького более жирное молоко, а у большого легкое молоко, так ей сказала акушерка что организм сам подстраивается..
Это факт)))
Холиварная тема. Правды не найдете. Из личного опыта: третью кормлю после 2 лет. Мечтаю отлучить. Тк проходу не дает.. Титю везде атакует. Может и ночью повисеть. Отлучить пока не получилось по не зависящим от меня причинам. Но сыну подруги почти 5…кормит..довольнаа
Извините, я правильно поняла -парню 5 лет, а его кормят грудью?
Ага… Почти пять. Для меня это атас. Но я знаю людей, кто и в 5,5 кормил…
Если поискать и не лениться, то можно прочитать доступную информацию, основанную на многочисленных исследованиях. Воз, например, на них ссылается. Можно это назвать правдой. А еще можно сказать, что ВОЗ не авторитетная организация и слушать наших педиатров)
Это как тема о прививках… И та и другая сторона достоверные научные исследования предоставит
@Evgeniya ой, какой же атас… я понимаю, что не по теме -но зачем?
Мама фанат гв и сторонница той части исследований, где призывают кормить до самоотлучения…
Моя любимая и очень талантливая подруга-психотерапевт приводила данные американских исследований в части зависимости долгого грудного вскармливания и последствий для выросших детей в плане вредных привычек — курение, выпивка, обжорство. Т.е закреплённый «оральный» тип через. ГВ. Это психика и психология, а вот что с точки зрения физ. здоровья — вопрос. Вижу, что вроде бы сын болел меньше ранее отлучениях, но даже 2,5 для меня звучит слишком.
Моя прапрабабушка кормила прадедушку до 6 лет, но это были голодные годы!!!! Исключительно что б с голоду не умереть
У мужа дядя один до 7 лет… Вот он теперь так и известен меж родни как «дядя Ваня, которого кормили грудью до 7»)))
ВОЗ — это сила истины, ага))) ещё бы читали до конца, кому он рекомендует кормить до 3-х- странам третьего мира, где остро стоят проблемы с едой.
В 5 лет мальчики уже вовсю девочками интересуются, А тут мама титьку дает для молока. Это оправдано, если кормить больше нечем, в остальном Имхо поломка психики
Дайте ссылку на этот конец)
Тот же воз во времена СССР рекомендовал кормить до первых зубов. Так что воз — не показатель, он глобальные проблемы теперь решает через ГВ))
@Анжела
Анжела, у вас дома телевизор телескопический? Как во времена ссср? Или вы все таки шагаете в ногу со временем. Фейсбуком пользуетесь. Так и медицина. Развивается. Зачем отрицать факт, непонятно. Я больше не буду тратить на вас время. Концовку про страны третьего мира не нашла.
В Хуинте истина первой инстанции, верю. ))) Отрицать факт чего?))) не тратьте здесь время вообще, кормите 24/7 до женитьбы, а там жена инициативу подхватит))))) с девочками сложнее)))
@Анжела я до года докормить планирую. Мне не в кайф. Однако, я не отрицаю, что это полезно. У кого есть возможность — кормят. Кто не хочет, не кормит. Но спорить с фактами, странно ей богу. И с такой пеной у рта.
Вы ни на один вопрос не ответили и ссылку не дали на хуинт и третий мир. Спокойной ночи
Анжела, это не правда про ВОЗ. ВОЗ рекомендует всем кормить минимум до двух лет. Минимум до шести месяцев полное гв. Это байка про «страны третьего мира» )))
Это как раз не байки, а родственники, работающие в ЮНИСЕФ, подтвердили это, что пишутся рекомендации для стран третьего мира.
Че-та сочувствую дяде Ване. Мозг маменька отморозила, а шишки сын собирает ?
Девоньки, не ссорьтесь) понятно, что каждый для себя принимает решение и если мама уже на люстре качается и кормить ей крайне нервно, то и до года не нужно, но 5 и говорить вроде бы не о чем. Мне хочется решить вопрос для себя, опираясь на мнения и с точки зрения психики и с т.з физики.
Родственники работающие в юнисеф ???? подтвердили. Это пять
@Anna, с точки зрения психики, то психотерапевты детские не рекомендуют после 3-х кормить, поэтому у вас есть еще год. С точки зрения болезней, иммунитет искусственников не отличается от детей вскормленных грудью. Про привязанность: я и сестра искусственницы и у нас сильнейшая связь с мамой, думаю дело в воспитании и любви.
@Алина, ну вы как обычно в своем репертуаре????? изыди?
Ольга Видманова, какая пена)) меня перекосы скорей развлекают, и люди, живущие не своей головой, а чужим мнением. Меня можно не слушать, равно как и всех остальных))
Психотерапевты детские? А можно хоть одну фамилию кто не рекомендует? Или что это за мифические люди? Ваши воображаемые друзья? ??
Хуинт это сайт ВОЗ ?????
@Алина, вам фамилии французских и американских психотерапевтов что дадут? ???? Простите ваших русских авторитетов у меня нет?
Давайте хоть кого нибудь уже ?
Кто такой Хуинт, мне вообще все равно))) я отталкивалась от потребностей своих детей. Если б слушала гв-фанатичек и нерадивых педиатров, мой сын был бы покрыт аллергическими корками с ног до головы и по сей день, а может и вовсе заработал бы астму, мучился бы расстройствами жкт, одним словом, страдал бы.
Ирина, а давно ли все эти русские стали только НАШИМИ???? От себя русских уже открестила??
@Natalya, я данную даму стебу, ибо она в каждой бочке затычка.
Кто такой хуинт мне по..инт)) извините, не сдержалась))
Да, фанатики много чего говорят: про воду, соски, режим и тп. Меня с роддома запугивали, что молоко пропадет. К году успокоились))
Может, ей мужчину ?
Жену дяди кормили до 5 лет и она отличается великолепной памятью и математическим складом ума. Помнит всё, даже страшно и говорит это благодаря гв
Молоко на 2 году уже не является пищей, но очень полезно по составу в плане иммунитета и прочего. Почитайте Ирину Рюхову, у неё есть книга именно про 2 год. Свидетельства мамаш можно не читать, а вот исследовательская часть впечатляет.
2 перешагнули) в третий пошли)
Тут Воз не авторитет выше вон) о Рюховой они и не слышали. Тем более, читать не станут
Разумеется. Все остается. Все те же антитела и витамины.
Комаровский — ноль в вопросах гв. Ничего не знает о нем. Молоко грудное становится еще более полезным со временем кормления. Есть исследования.
А какое оно полезное к двадцатииии))) стока антител!
Как хороший коньяк. Чем больше лет, тем выдержанеее
Мне понятны ваши переживания по поводу неудавшегося гв. А вот агрессия — нет.
Я абсолютно не агрессивна)
И не считаю свою неудачу при ГВ слишком большой потерей в нашей с ребёнком, жизни. Гораздо важнее немного другое))
Лео Бокерию, известного хирурга, мама кормила до 6-7 лет. И?
В 5 лет пара прикладываний в день. Дома. И по-прежнему антитела в молоке защищают ребенка, ротавирусы с гв проходят за день.
Я правильно поняла, что Вашему ребёнку 5 лет и Вы его по-прежнему прикладываете к груди пару раз в день?
Какой ужас ?
Да уж
Александра, может оно и так, но это ж ппц! Хрен бы с ним что не выпьешь, но постоянно из груди течет, мне всегда жарко было, из организма все уходит. Никуда не уехать, да вообще это же как жить!
@Ksenia у вас проблемы с восприятием чужого гв?
Я консультирую по гв. Меня кормящийся ребенок не удивляет и не шокирует.
Поэтому вы поняли неправильно.
Я кормила до 2.6 лет. Это очень мало. Следующего — до самоотлучения буду кормить.
У меня у подруги нифига не легко реберок болел ротовирус на гв. Гв-это прекрасно, Но иногда «консультанты по гв» преподносят гв как панацею от всего и вся 🙁 и где учат консультантов по гв? Вот хирурги 5 лет в институте учатся, потом в ординатуре. А консультанты эти? Знают ли они биологию и физиологии чуть дальше школьного курса и википедии? Если это «выходцы » медицинских профессий — хорошо, Но часто если женщина родила троих, то она уже «консультант». Бр.
@Alexandra я всего лишь уточнила! При чём здесь проблемы с восприятием?
@Ksenia в случае ровного спокойного отношения к долгокормлению о возрасте ребенка — чужого — не спрашивают. Это личное дело каждой мамы.
Светлана, ну во первых из груди ничего не течёт с тех пор как ребёнок прикладывается 3-4 раза в сутки, по требованию молоко приходит в момент сосания и лишка не вытекает. Я кормила 2,2 отлучила из за собственной болезни и медикаментов которые пришлось принимать. И скажу честно — кормила бы до 3-х лет минимум если бы мне самой это уже не взрывало мозг, именно физический дискомфорт в момент сосания. После 2-х лет уже стало нервозно. Хотя уложить спать ребёнка с грудью хватало двух минут, а теперь часами читаем сказки и рассказываем истории. Пока всего 2 месяца прошло после отлучения, дочь ещё покушается иногда, но я держусь)))
@Golovastova вы знакомы с понятием «зрелая лаетация»? Ничего не подтекает. Молоко приходит в ответ на сосание.
Ну ахренеть блин! Я кормила до 1.2 и у меня подтекало и у всех моих подруг тоже! У вас наверное железные титьки? мой укладывается сам без титек сказок и остальной ерунды. Короче кормить до свадьбы я поняла))))
@Golovastova подтекало по разным причинам, у кого железные, а у кого дряблые сейчас нет смысла выяснять))) после 1,5 лет 100% не подтекало, так что чуточку не дотянули если только в этом дело было, ну а если конечно сильно выпить хотелось, то алкоголь из молока уходит через три часа, при желании могли расслабиться и сцедить ненужное! ?
Я после 6 месяцев ниче сцедить не могла. По причине того, что молоко только во время сосания приходило:/
Это многое объясняет ????
Единственное, в примере с Бокерия стоит вспомнить на какие годы пришлось его вскармливание, он 1939го года рождения, по есть, думается совсем не от хорошей жизни мама его кормила так долго, а скорее всего чтобы выжить
…
@KseniyaКириленко вы уже прощались.
И еще как можно утверждать , что человек психически гм..нормален? ( Какой термин лучше использовать), основываясь лишь на том, что он гениальный специалист? Мжт его всю жизнь кошмары ночные мучают или еще что. Какой-то странный пример.
@MariaMalenkova да-да. Кошмары не мучают только после вкусной смеськи
@Alexandra, зачем же цепляться к словам и придумывать новый смысл тому, что я написала? Гениальный врач/артист/космонавт/учитель не равно счастливый и психически нормальный человек. Можно было сказать: вот его кормили и он вон какой умный и талантливый, тогда да. Но речь шла про то, какое влияние долгое гв оказывает на психику и как формирует мировосприятие в целом. Имхо обьятия, песни, нежности разные для ребенка гораздо важнее сиськи с молоком. Особенно если говорить о возрасте, когда реьерок уже не часть мамы, а Личность. Уж извините. А польза для здоровья есть, с этим соглашусь.
@MariaMalenkova дети на гв вырастают более гармоничными и уверенными в себе. И исследования есть, да. И гв дает очень много, формирует правильную Привязанность.
@Alexandra Вот смотрите. Раньше декрет был до года-полутора ( это в моем детстве), а еще раньше до 3 месяцев вообще. То есть с 50-х годов до последних лет дети работающих ( а в ссср все работали, во всяком случае в крупных городах) «обречены» были на короткое время гв. Получается уже третье поколение негармоничных, не уверенных в себе и с неправильными привязанностями? Более гармоничными и уверенными в себе дети получаются благодаря гармоничной атмосфере в семье и правильным отношениям в социуме. Для маленьких детей — это родители, ближайшее окружение . Тк если мать депрессивная одиночка, то фиг ребёнок будет гармоничным и счастливым. Хоть до армии она его кормить будет.
@MariaMalenkova вы в курсе, что работа не мешает гв?
@MariaMalenkova и про влияние гв http://new-degree.ru/articles/mother/8facts/
@Alexandra что ж Вы такая агрессивная? Отвечу в Вашем духе: а Вы в курсе, что то, в каком режиме функционировала рабочая советская женщина и система советских детских садов в принципе не предполагали кормление гв?
О, да. Можно даже не читать статью, заголовком к которой идет » Для повышения квалификации консультантов по гв» ? вот и ответ на мой вопрос, где этому обучают ?
@Maria это кто вам сказал? При зрелой лактации можно кормить утром до яслей и вечером и ночью после яслей. Вы откуда знаете, что мамы тогда не кормили?
Я не агрессивна. Агрессивны здесь только любители воды для грудничков, ксенофобы, распинающие за гв дольше года и фанаты смеси.
Но я все-таки начала читать. И не понимаю, как в век СССР, когда даже в книжках писалось про то, что после 6 месяцев гв не так важно, получались умные и успешные люди..
@MariaMalenkova вы еще Спока вспомните. По нему тогда как раз взращивали. Спока дети собственные ненавидели. А взрощенные по его книгам сейчас расхлебывают как раз проблемы в отношениях с родителями.
Я беру выборку :моя бабушка, моя мама, ее подруги, ее сестры, семья мужа. Все москвичи. Мб в маленьких городах по-другому было. + Я читала советские книжки «молодым родителям». Прикорм с 3 месяцев и никакого гв после года.
@MariaMalenkova исследования почитайте, на которые Ирина ссылается. Кстати, в части гв консультанты образованы в сотни раз лучше педиатров с мед образованием.
@MariaMalenkova могу только посочувствовать
Ну а что делать если вы опять сиськотрясением занимаетесь)
@Alexandra Я Вам мб удивлю, но тогда кроме спока вообще мало кто был. И опять же поколения выросли и все такие уж никчемные? Очень много придумывается на счет гв. Чтобы «консультантам» было чем заняться:) иначе если бы грудное молоко- еда, набор полезных элементов и успокоение реьерка , пока он чувствует себя частью мамы, то что нести в массы консультантам?))
Ксттаи, Я никогда не ратовала за смесь, но не считаю недоматерями тех, кто ее использует. А фанатизм во все стороны плох 😉
@KseniyaКириленко фото покажете? Или видео? Очень любопытно
А чего мне сочувствовать?) У меня и с мамой отношения прекрасные, И училась я всегда лучше всех, И в остальном вполне себе ниче) хоть и кормили меня гв 3 месяца ( о, ужас)
У вас еще и фото/видео есть!? И снова фу вам, фууууу
@MariaMalenkova вся информация о гв, которой делятся консультанты, подтверждена и доказана. Более того. Она всем доступна. Но мамы не хотят читать. Идут на поводу у бабушек и педиатров. А там классический набор: кормить по часам. С 4 месяцев прикорм. К рукам не приучать. И классическое самое — «ребенок должен». В год на горшке должен. Спать один всю ночь должен. Есть котлеты в год должен. Сто слов в полтора должен.
@KseniyaКириленко вы не в себе, дорогая. Идите спать уже.
То есть ересь несете который день вы, но не в себе я, снова ваша логичная логика
@KseniyaКириленко идите спать и в бан.
@Alexandra знаете, что я заметила у консультантов по гв и тем, кто к ним как -то себя причисляет? Однобокость и закостеннелость: соска, режим и вода убивают гв. И все тут. А нифига, У меня личный пример другой, когда все это было, а молоко вот вообще не уходило никуда. Но Ваши «коллеги» продолжали меня долбить этим. Потом успокоились)) я это к чему: когда человек имеет однобокую точку зрения и не принимает противоположную даже для рассмотрения, эт говорит все не о большом уме, извините. Ну и как бы вся информация тогда просто обесценивается. Вот и весь секрет. И еще, поверьте, если кто-то не принимает за прописную истину рекомендации «консультантов по гв», не означает того, что он слушает старых педиатров, которые ничего не знают)) не смотрите на мир как «черное-белое», оттенков на самом деле масса:)
@MariaMalenkova ваш личный пример ну очень репрезентативен. Да. Только он не отменяет законов лактации.
Частный случай может подтверждать тенденцию. Нет законов лактации, есть гипотезы. Или у Вас есть данные о результатах исследований, допустим, 1000 женщин, У которых пропало молоко мз-за введения режима?
@MariaMalenkova есть законы лактации. Законы физиологии. Ну почитайте хоть что-то по теме.
@Alexandra, опять этот Ваш тон «хоть что-то». ВЫ врач, кстати? И если вдруг да, то все равно добрее надо быть. ВЫ разве как консультант по гв не знаете, что негативные эмоции в молоко попадают и ребёнок потом мучается?
За Сим снов.
@MariaMalenkova про негатив — смешно. И как матери в блокадном Ленинграде кормили?
@Alexandra а к чему вы приплели Лео Бокерия ? Что он умным от молока стал? Если Бог мозгов не дал тут уж хоть до пенсии корми. Или так… от осинки не родятся апельсинки
)))))))????????
@JuliaAleksandrovna захотела и приплела.
@Alexandra очень весомый аргумент! тут уж не поспоришь!
@JuliaAleksandrovna ну и не спорьте. Тут и спора нет.
@Alexandra ну Вы уж не перебарщивайте. Я, например, вообще искусственница. И с уверенностью в себе, и с гармонией с окружающим миром, и с близкими отношениями с мамой все в порядке. Так что подобные исследования, если они и есть, то весьма субъективны.
@Maria Мария, ну Вы о чем вообще? Ну это ж бесполезно)). И у меня ребёнок и с соской, и с бутылочкой, и с водой, и, кстати, в отдельной постели. И при этом до 6 мес был на полном ГВ, потом начала вводить прикорм. Сейчас (почти 10) ГВ практически не нужно, все дневные приемы пиши уже заменены. Ночью мы спим, разве что рано утром до сих пор ГВ, один раз в сутки. А про однобокость, это уж точно, уж комментарий насчёт негармоничных и неуверенных в себе личностей на ИВ меня вообще убил)).
Молоко не подтекает уже после того как ребёнок начинает получать прикорм. В советское время 3 месяца, сравнили! Много ли они тогда знали. В Германии и Швеции сейчас 3 года декрет, все располагает к гв
Белки жиры и углеводы)
Поддержу холивар ?.
Ребят, исследования есть про все. Кто проплачивает, того и исследуют. Маркетинг, экономика, социология ??
верно. но остается тогда вопрос в чем и для кого экономический смысл финансировать исследования в пользу грудного вскармливания? про производителей смесей, разумеется, понятно.
Если что — у абсолютно всех производителей смеси написано на коробках/сайтах/в промоматериалах, что лучше ГВ ничего нет, так что их примешивать не надо)))
При длительном кормлении грудное молоко схоже на молозиво, очень концентрированное, потому его и мало нужно, детки прикладываются редко и совсем ненадолго, а польза от этого очевидна — здоровый иммунитет у малыша )
Ну, по логике, просто молоко — полезно? А если парное? А если еще и своего вида, а не чужого?
Логика-да, но есть ещё мама, вот если для ребь однозначная польза, то буду продолжать, а если ребь уже все равно, а мама страдает от ночных походов к чаю с булкой потому что болит голова от сосущих) , то задумаюсь)
Нет
Антитела при болезни. Ребёнок легче переносит тот вирус, антитела к которому получил через молоко матери. А куда они вдруг должны деться? Ещё, ферменты для лучшего усвоения пищи и вообще для пищеварения.
Есть мнение, что антител сильно меньше, чем это может защитить уже «большого» ребенка. Просто на массу тела. Если что, я с гв дружу и моему ребенку 1.2) пока отлучать не планирую. Просто потому, что чувствую, что психологически ей это надо сейчас. Ну и мне чуть-чуть, чего уж)
Кроме антител еще и сами вирусы от мамы получает. Тоже стоит не забввать об этом. Часть вирусов переходят от мамы именно через грудное молоко
Совершенно согласна. Тьфу-тьфу, даже если я или старшие дети заболеваем, младший (ему полтора года) переносит все или легче, или вообще не цепляет. И про пищеварительные ферменты согласна, учитывая, что в этом возрасте интерес к еде большой, но все прям идеально пережевывать не получается, помощь молока для пищеварения сложно переоценить
@Olga вирусы так и так перейдут к ребёнку, если он проживает с мамой под одной крышей.
@Maria ну, я сужу по своей дочке (ей 1,9). Если вся семья болеет одним и тем же вирусом, то она всегда переносит его легче всех. Пару раз всех косил ротавирус, старший вообще слёг с рвотой и поносом, мы с мужем тошнились, а младшая только пару раз жидко в туалет сходила и всё) может совпадение, конечно, но меня устраивает))
@Дарья это да. Рано или поздно, дети подхватывают все вирусы, которые есть у родителей. Я о вирусах типа цитомегаловирус: этот малыш может получить через молоко. В столь раннем возрасте, это не самый лучший вариант.
Знаю пожилого человека, который помнит, как его мать в 5 лет кормила грудью. Он родом из деревни и это считалось абсолютной нормой. Сейчас ему 74, могу сказать точно, что никакой психологической травмы этот человек не получил из-за позднего отлучения,- все у него правильно в жизни и гармонично, он здоров и активен.)) Поэтому я вообще крайне скептически отношусь к всякого рода утверждениям «британских ученых» )))
А куда по вашему вся польза вдруг должна улетучится после двух лет?
Рассосалась?
@Iuliia давайте сверим часы…так-так два года, прикрываем лавочку )))
Оно превращается в тыкву!!!
В такой «псих. привязанности» нет положительного, потому что в год был первый кризис сепарации и отлучать желательно где то там же.
А второй когда? Вот мне психолог тоже говорила, чтобы в год отучала. А я все проворонила:(
А почему тогда воз до двух рекомендует кормить? Или ваш психолог умнее воз?
Maria, сепарация явно начинается в год с вертикализацией и введением прикорма и основная самая яркая её часть в этом возрасте приходится в среднем на 3 года и обычно привязана к речи. Это тот самый пресловутый кризис 3 лет, в который малыш получает осознание, что я и Мир, в том числе и мама, это не одно и тоже. Там же самые яркие слёзы тщетности. То, как будет пережит этот кризис потом аукнется в подростковом возрасте.
ВОЗ вообще много что рекомендует. Нравится мерить среднюю температуру по больнице, включая подвал с моргом — пожалуйста. Но не надо это навязывать всем.
Рекомендации воз расчитаны на бедные африканские и пр страны, где большие проблемы с чистой водой , гигиеной и высокая младенческая смертность. В этом случае, разумеется, нужно кормить ребенка до 2х лет минимум, чтобы он не умер от инфекции. Вы почитайте хотя бы сайт воз
Татьяна, это вы почитайте ????до двух лет рекомендуют кормить во всех странах. Это байка про «страны третьего мира с плохой водой и едой» ????
Чушь. Простите. Нравится — кормите. Но нафига Вы в эту ветку то пишите, где вполне внятно сказано, что отлучать психологи рекомендуют в +-год?!? Вы кому че доказать то хотите?
Что чушь? Что ВОЗ рекомендует кормить до двух лет минимум? Девушка ошиблась, я Ее поправила. Вы что такая агрессивная ? Не выспались? День плохой? ? вот вам цветочек ?
Девушка не ошиблась. Это Вам просто нравиться видеть только то что хочется. Нравится разыгрывать милую дурочку — Ваше право, мешать не буду.
Девушка ошиблась. Нет никаких особенных рекомендаций для стран третьего мира с плохой водой и едой ?
@Sonia развитые и прогрессивные люди вообще сами не вынашивают и не рожают…зачем вся эта ерундистика третьих стран 🙂
Есть. Читайте внимательнее.
@Ios Вы передёргиваете.
Соня, что читать? ?
@Sonia только после вас ))) только после вас…
А что Вы обычно читаете кормя ребёнка после года?
Аргументированно, однако ??
Я знаю. Я аргументировала выше, но Вам это не интересно.
Соня, прошу покажите где ВОЗ делает пометку про страны третьего мира. Очень интересно
Смотрите, Вам нравится читать рекомендации ВОЗ — вот и гуглите себе на здоровье. А я психолог. Я училась и диплом получала. Мне общие ссылки в интернете про среднестатистические правила по планете Земля не интересны.
Девушка ошиблась
А по вам видно, что вы психолох)))
Ну, конечно, видно. Я внятно объяснила, почему психологи рекомендуют, что ГВ надо сворачивать в районе года.
А вот кто Вы не понятно. Может Вы эти правила ВОЗ сочиняли? Или Вы медик? А может Вы «специалист» по ГВ с супер дипломом?
@Sonia а как товарищи-психологи предлагают облегчать ОРВИ и зубы первые годы жизни ребенка без гв? И видимо стресс и слезы при отлучении от груди в год по вашему мнению должно воспитывать в ребенке человека-скалу-кремень и тд )))
@Sonia хорошо написали, но я так и не поняла: если отлучения не случилось в год, то теперь когда лучше?)
Интересно, Как выживают дети на ив..во время зубов и орви..
А как ОРВИ и зубы связаны с едой? Только если Вы не учите ребёнка заедать стресс и боль)))
Maria Теперь чем раньше, тем лучше.
Очень опасно Имхо думать, что мать может успокоить ребенка только титькой. И вообще что это единственная ценность матери для ребенка. Я не психолог))
@Maria скорее как выживают мамы при ив )))
В итоге, к сожалению, многие не дают выражать ребёнку эмоции. Плачет? Вот грудь! А после года причины могут быть самые разнообразные и потребности не удовлетворяются, а закармливаются
В живого человека сиськой тыкают…какой кошмар )))
Это очень смешно. А потом рыдания: мамы, как отлучить????
@Sonia какие рыдания при самоотлучении?
О! А эту тему я особенно люблю. Самоотлучение. Обычно когда слышу, то что то, не меняясь в лице, начинаю в блокнотике записывать.
@Sonia пишите, Шура, пишите.
Тем и живу. Слушаю, записываю, задаю вопросы.
@Sonia еще бы и пользу приносили 😉 пока вижу только зашоренность старых штампов )))
Только пользу и приношу. Больше ничего. А то что у Вы видите, мне вообще не интересно))) Вы не мой клиент. Вы просто странная женщина которая начиталась интернета и решила мяукнуть своё я в подветке, почему психологи говорят отлучать в районе года)))
Алина Гриншпун я не ошиблась, что Вы. Почитайте доклад воз «питание детей грудного и в него возраста» 2016 года. Узнаете, каким проблемами занимается воз и почему они так рекомендуют именно странам Африки и Азии кормить детей до двух лет.
Грудного и раннего
С каких пор дипломированные психологи стали излагать свои мысли и поучения с орфографическими ошибками?…
О! Грамотные подтянулись в беседу))) Ну давайте разберём орфографию. Чё где не так?
Ну вот. Почему так жизнь жестока: когда кончаются аргументы оппонент либо переходит на личности, либо придирается к словам/орфографии/всякойфигне. Что говорит психология об этом?)
Психология сидит в кресле, пьёт чай, ржёт, пытается вспомнить ответ на «почему без шапки»)))) Те кому надо — прочитали, сделали выводы и пошли практиковаться. Те, кто хочет найти 33 аргумента почему они правы, ни один психолог не поможет.
Единственное, что могу сказать по теме: те женщины, которые не желают сепарировать своих детей (вовремя или вообще) обычно сами пострадавшие от того же самого. Их матери или не сепарировали или сделали это плохо. И сейчас они как горячую картошку передают это детям. Если эти дети мальчики и в доме есть директивный муж со своими задвигонами про личное пространство, то мальчикам повезло. Муж их сепарирует. А вот с девочками хуже дела обстоят: этим вопросом должна заниматься именно мать. Увы.
Ого, интересно. И логично ?
@Sonia мяукаю что бред несете несусветный, странная вы наша 🙂
@Ios хорошо, хорошо. Вы главное не волнуйтесь сильно. Бред, так бред. Вам то чё собственно?)))
Так сами написали, помяукать захотелось ))) не нервничайте, вам еще бедных клиентов принимать )))
А Вы разве топикстартер? Мне казалось Вы просто запихались в чужую ветку, нет?
Вы навязчиво хотите меня задеть и не получается? Хотите я скажу, что уже ?рыдаю, вдруг Вам так легче станет))))
В детстве, кстати, на такие реплики, как Ваши что то говорили про «повтрюшка дядя Хрюшка». Не помню к сожалению целиком)))
@Sonia , просто отлучением мама не сможет помочь прожить кризис. И вы это знаете. ГВ это всего лишь ГВ. А отношения гораздо шире и глубже.
И не обобщайте про «психологию». Порой стыдно читать людей, именующихся психологами, и при этом умалчивающих что и ИВ, и резкая сепарация от матери это травмообразующие для последующей жизни ребенка истории.
Я не осуждаю мам с ИВ. Знаю, что для них это был единственный выход в той ситуации, исходя из их знаний на тот момент.
А еще я работаю с мамами с депрессией и чувством вины от того, что у их малыша было ИВ или отлучили они не из собственного желания, а по настоянию окружения, в том числе «психологов» и «врачей».
Отлучая от груди, мать начинает нормальный процесс сепарации. Очень грустно, что Вы плохо знаете возрастную психологию. То что Вы пишите про ИВ — это чушь. Я не знаю, что у Вас за диплом и чем Вы там занимаетесь с мамами, но попахивает сектантством.
Соня) по сути то нечего сказать? А если вам показалось, что у меня так, как вам показалось, обсудите это на личной терапии)
Соня, осознавайте, что вы первая сделали попытку указать, что мне «подумалось». А в комменте выше скатились на оскорбления.
Вынуждена «вернуть» вам ваше.
Удачи.
Таааак. То есть кроме того что Вы не думаете, что Вы говорите, Вы ещё и не умеете останавливаться и не переходить чужие границы. 5+!!!
Это был мой коммент автору поста. Что Вы тут забыли? Я прошу перестать комментировать эту ветку сектантов ГВ.
@Sonia я прочла ваши очередные оскорбления.
И я не понимаю, почему эта ваша ветка называется веткой сектантов гв.
Много к вам сочувствия. Удачи вам и хорошего настроения.
Я пошла рыдать и биться головой об стену! Но я даже знать не хочу где Вы нашли оскорбления. На передёргивания не реагирую. Сочувствия не просила, Вы опять мои границы перешли уважаемая «психолог».
Перенос и контрперенос)
Соня, вы не устали? Или вам важно «последнее слово»? Если да, то конечно, пишите свое «последнее слово» в этой странной беседе)
Так это Вы сюда пришли зачем то меня комментить
… кто то пишет ответ… мне уже страшно
Спасибо за молчание!
Вы меня так просто не отпускаете? Вроде попрощались и опять четыре раза подряд сигналы об ответе в теме)
Удачи вам) пожалуйста избавьте от излишних сигналов))))
Соня, вы психолог. Вспомните об этом.
Мне зайти не сложно. Автору топика ссылку на исследование я отправила.
А с вами идет странный разговор.
С шоком хорошо помогают справиться психологи 😉
Ладно, не буду больше отвлекать других читателей топика бессмысленной беседой.
Вот так выглядит бесконечность. И сейчас она забацает ещё один коммент. Может даже с пожеланием.
И да) забацаю)
Важно, чтобы люди умели отличать психологов от психологов)
@Tanya ты видела это?
Делать пока нечего, развлекаюсь с вами)
О, начинаем подтягивать «доп артиллерию»?
Хороший ход.
А вот за «мяукаете» стоит извиниться перед тем, кого вы так попытались оскорбить.
/я кажется нарушила основное правило «не вступать в диалог с сумасшедшими, потому что можно попасть в их картину бреда». Это расплата.
Да, Соня, да. А еще нарушили основное правило не осуждать людей за те мнения, которые не сходны с вашими)
Хорошего вам дня в стопицотый раз и удачи) вам вашего бреда, мне своего)
@Инна А к Вам не приходили мамы в депрессии , которым наоборот общество внушило, что если у нее было кс и она на ив, то она неполноценная и ее ребёнок обязательно вырастит «негармоничным и неуверенным в себе» (цитирую высказывавшегося тут «консультанта по гв»)? Или те, которые не спят ночами из-за коликов, но не дают смесь ( в некоторых случаях это решает вопрос), тк бояться этого «тыжнемать»? Или еще миллионы случаев, когда женщина становится жертвой новомодных выкладок «какой должна быть мать».
ГВ-это классная штука и наверное полезная ( опять же, Если мать кормит грудью, но все время психует, то папа с бутылкой смеси Имхо будет полезнее для психики ребенка), но честно все эти гв-учения и правда похожи на сектанство. Делай так и никак по-другому, иначе тебе позор.
И про психологов и сепарацию. Мне вот психолог настоятельно рекомендовала завершить гв к году, видя мой, мягко говоря, усталый вид. Потому что это вариант хотя бы одну ночь вручить ребенка бабушкам/маме/няне и просто выспаться. Вы же как психолог должны понимать, что случаи всегда разные и то, что для одной семьи будет благо, для другой очень сильны1 вред.
Ну и в защиту @Sonia про мяукать. Там же на аватарке кошка, вполне себе остроумно вышло, разве нет? Даже если и обидно для человека без ЧЮ, то уж явно политкоррекнее, чем некоторые тут пишут «а я вам сочувствую, что вас кормили ив, неполноценная вы наша» :/ если что, Sonia мне не подруга, просто взгляд со стороны.
@Maria не забудьте крутить педали )))
И расскажу прям показательную историю » по ту сторону медали». Когда у меня родился ребенок, я конкретно так зависала на одном мамском ресурсе. Ну соответсвенно у менч появилось много знакомых оттуда, у очень многих сложная история с гв, когда типа надо, но через тернии. Но самая яркая такая: девочка начала кормить и естессно соски погрызены, ну с кем не бывает. Она начинает бороться за гв- накладки, консультанты ( А к ней многие приезжали), остеопаты ( типа неправильный захват у ребенка из-за травмы), педиатры модные. Через 3 месяца она написала, что ей жить уже не хочется, потому что ничего не помогает и каждое кормление — дикая боль. Когда я спросила ее, почему она не перейдет на смесь, ведь все уже испробовано от нее зависящее, она ответила:» ты что? Я же люблю своего ребенка. Ну потерплю, значит». И еще много месяцев она терпела. Понятно, что тут у нее какие-то свои проблемы, связанные с этим, но сам факт: » без гв я НЕДОСТАТОЧНО люблю своего ребенка». Как Вам это? И что это, если не последствия гв -пропаганды?
@Ios Ваша подколка выше моих интеллектуальных способностей- не поняла, к чему это и почему?
@Maria бывает.
Шутите? Гв пропаганда? Где ? Я пропустила ??? реклама смеси, соски, бутылки-это все пропаганда ив ✊??
Этот пример, это всего лишь мать, которая понимает пользу гв. ?
@Алина, на всех форумах, куда попадает почти каждая новородившая мать
Да вы что, на этих же форумах с пеной у рта орут «не мучайся дай смесь, к черту советы этих фанаток гв, секта» и тд))))
Ещё и высеры про прилюдное гв-расстрел.
Алина, видите, как по-разному можно видеть одни и те же вещи.
Интересно, а почему фанаты ГВ всегда такие агрессивные. Ну кормит кто то смесью. Кто то покормил грудью год и свернул лавочку в рекомендованные сроки, а кто то вообще родил ребёнка и в 3 месяца пошёл на работу, взяв няню. У всех своя жизнь и решение кормить грудью или смесью принимает только женщина, потому что это, по большому счёту, равноценно. Да, своё молоко лучше, да кормить грудью удобнее и без сомнений дешевле. Но в космическом масштабе — это одно и тоже. Уже целые поколения выросли на смеси и всё с ними отлично.
Соня! 200 раз права
@Tanya в чём конкретно?
Во всём. Почитайте её комментарий
@Tanya читала но правоты во всём тем более 200 раз не увидела )))
@Maria приходили. И какую я только чушь не слышала и про кс, и про ер, и про ив, и про гв.
ГВ это естественно. ИВ иногда бывает необходимо. ЕР это естественно. КС иногда бывает необходимо.
И если что-то из этого тревожит, стоит с этим поработать.
Что бы кто ни писал и ни говорил, самое главное как мы сами это воспринимаем внутри себя. А если внутри все в согласии, то нет желания тратить время на доказательства что лучше.
Инна, с этим я абсолютно согласна
После двух лет молоко по концентрации питательных веществ приближается к молозиву.
Масса исследований же! Читайте!)
ссылку?
Мне для вас поискать то бишь?
@Marie да 🙂
Знаете, кто ищет, то найдет!)
отлично! Я все поняла)
Рада, что все разрешилось
Я немного не понимаю, почему нужно ребенка отлучать, если маме комфортно и ребенок просит? Ну ок, не давать грудь, сцеженное молоко давать, но почему нет то?
Ох уж эти гв-консультанты, беснующиеся 2 сутки в гв-срачах)))
Автор больше в теме, чем ГВ-консультанты. Как минимум, понимает про псих. привязанность, которая скорее зависимость..
@Анжела не мешаем зарабатывать людям деньги)
Ну вот зря вы. Я кормлю 8 ой месяц. Мне капец как вся эта тема не легко дается. Счс еще и зубы. Я вообще не кайфую от гв. Счс и не думаю о том, чтобы кормить долго. Планирую хоть до года дотянуть. Но! Я не отрицаю фактов и исследований. Информации ВОЗа. Просто я не смогу до самоотлучения, как мне кажется. Да и не хочу. Смысл может и есть, но сил нет
А каким образом например Я — мама троих детей!!!! Да и консультант сейчас зарабатываю деньги????!!!! Это онлайн переписка, она деньги приносит?
Можем здесь перепись консультантов устроить. Двух мы уже явно видим
Ээээ, у ребёнка не может быть САМОотлучения. Потому что у него ещё не сформировано САМОсознание. Все со словом само- начинается в младшем подростковом возрасте, лет в 10. Если мама предлагает, он будет брать. Это ж мама, она плохого не предложит. Отвергать дети учатся на примере родителей.
Olga Vidmanova я не отрицаю факта пользы гв в принципе, не переиначивайте)
@Анжела надо же, мой ребенок и многие другие дети видимо загадка природы, раз самоотлучились до 10 лет )))
Во сколько им надоел ваш эгоизм, Олеся?
@Анжела глупая постановка вопроса )))
@Darya а мы говорим какие глупости?
@Olga ни одной ссылки. Прозрачные фразы и «погугли-ка ты сама». )
Олеся, читайте книги по детской психологии, подтёсками психоанализу, Винникота, например. Вы нажимаете на физиологический аспект гв, не думая про психологический.
@Анжела Бокерию лет до 6 кормили, вроде не псих ))) психологически как раз полезнее кормить до самоотлучения 😉 навигация ребенку стресс?
Вы бы изучили поподробнее жизнь Бокерии, в какие годы он рос…
Психиатрия и психология — разные науки) мы здесь все не психи, но к психологам ходим
@Darya если бы я напр слушала педиатров, то мой 2й ребенок был искусствеником, а на 3го я бы забила, и кормила бы тоже смесью
У нас искусственников полстраны, они психи??
А ваш ребенок от смеси бы точно не сломался)
О привязанности — зависимости тоже вопрос и тоже волнует).
@Darya я что то не поняла о чем Вы?
@Анжела моя дочь сама бросила в год и пять. Взяла и отвернулась в один день. Молоко ушло само, его уже все меньше и меньше было
Верю, моя тоже отвернулась. Но здесь речь о тех, кто активно гв продолжает в любом случае. На пляже видела мамашу с 4-летней дочкой. Ребёнок играл, возился, радовался жизни. Тут маме взбрело в голову её кормить, и несмотря на крики и активное сопротивление ребёнка, она её таки приложила к груди. Ну это куре насилие. Маме это для, извините, стимуляции эрогенной зоны и собственного удовольствия.
@Анжела насильно кормить нельзя ни гв, ни кашей.
@Анжела,ахаха!!!»стимуляции эрогенной зоны»
Вы точно не в теме!
Девочки, действительно, что вы переживаете о ваших деньгах, отданных корпорациям по производству смесей?
Да, консультанты по ГВ мешают жить спокойно этим корпорациям, зато всегда найдется мама, готовая нести и нести им деньги и защищать их. Это ли для них не прекрасно?
@Анжела , вам, как психологу, полезно порекомендовать мамам не Винникота, который писал что дети на гв после 6 месяцев сходят с ума. Все давно знают это его ошибочное мнение) хотя в остальном да, мы опираемся на него, но это остальное не про ГВ.
А порекомендуйте почитать Затаенную боль Эльячефф, Тайную опору Петрановской.
Вы же прекрасно понимаете, откуда «растут ноги» у ИВ и почему часть женщин испытывают отвращение от кормления своего ребенка. Не буду продолжать дальше, т.к. остальное для разговоров не в группе мам.
Вспомните Мелани Кляйн, Теорию объектных отношений. Да, гв это тоже, в том числе, про них.
Петрановская, кстати, не психолог. Это я просто сказала.
Хорошо, Дольто)
А это вам про Петрановскую «непсихолога»))) — https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B0&oq=%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+&aqs=chrome.3.69i57j0l3.9016j0j4&client=ms-android-huawei&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
@Анжела у вас девиантное поведение. Если вы в гв видите эротику.
И здесь свой психолог?!!в стране явно проблемы,товарищи!упаси Господь меня и моих близких от таких специалистов
Вот я так упустила гв старшей дочери..18 лет назад некому было подсказать и мы закончили в 2 мес((
@Наташа сочувствую. А потом гв получилось?
@Darya беснуетесь вы. Все хамские комментарии здесь написали не консультанты по гв
@Alexandra,да!сейчас все хорошо. Тьфу-тьфу-тьфу! Кормлю и наслаждаюсь) без эротического подтекста)))
Хотя та же самая грудь,в кот было «маломолока» типа.просто голова другая и ее содержимое)
@Наташа ура вам!⚘
Александра Семенова хотя бы один мой хамский комментарий в студию? И да, наш с Вами вчерашний диалог показал Вашу некомпетентность. Консультировать в таком вопросе без медицинского образования — весьма рискованно. Не пренебрегайте тем, что говорят пациентам врачи, даже если вы изучили акев вдоль и поперек. Это так. Мало ли
Я просто правда удивляюсь каждый раз таким нападкам на гв.долгое и вообще. Я же из другого лагеря была..тоже считала,что совместный сон-это фи..и проч.но всегда,когда слышала от знакомых о долгокормлении восхищалась! И жалела, что у меня не получилось! А когда в роддоме узнала,что есть такие специалисты-консультанты по гв,сожалела,что не было их в наше время((
Почему у женщин! такая злость и агрессия даже?!что с нами такое?почему этот вечный спор?я до входа в эту группу и не знала,что это в принципе можно обсуждать с негативным оттенком
@Darya начало ветки хамское и дальнейшие комментарии в этом же духе.
@Darya про беснуетесь — это не хамство? Ну ок тогда
@Наташа здесь еще любят полить грязью за кормление в кафе или в аэропорту без плащ-палатки
@Наташа мне абсолютно все равно кто, где, как, сколько и в какой позе кормит своего ребенка. Я не хочу об этом знать просто) А чаще всего долгокормление выносится напоказ. Считаю это дело интимным в принципе) Вот и все)
Александра Семенова кормить можно по-разному. Даже без плащ-палатки вполне культурно это сделать, без демонстрации соска окружению, например. в 2 месяца кормила в тц в комнате матери и ребенка. Если все прилично — никаких претензий. Так что не надо тут)))
всем мир и узбагойтесь
@Darya если бы вам было на самом деле все равно, вы бы даже не поднимали эту тему.
Александра Семенова мне не все равно на тему консультантов) Свою обеспокоенность я выразила в посте выше. Всех благ
@Darya они у вас деньги украли? Побили вас? У вас пунктик? Вас они силой заставляют к ним обращаться?
@Darya,так и беременность напоказ выносится)ходят такие пузатые,совсем не комильфо. Другое дело-90×60×90-красота и не раздражает никого,глаз радуется. А тут вынесли свое «дело интимное» еще и места им уступай, и в очереди пропускать надо-совсем обнаглели
Я кормила старшего 2 года и 4 месяца. Он мало болеет, реально мало. Сейчас ему почти пять. Ходит в сад. Если подхватить вирус, болеет ровно сутки. Температура высокая, поднимается один раз, на следующий день огурцом. Последний раз такое у нас было позапрошлой зимой. Я смотрю как вокруг все страдают, и думаю — может это ГВ все-таки? Доказательств нет, но все жеь
Татьяна, меня кормили как и всех советских детей, меньше года. В саду и школе я не болела совсем. Первый раз в 18 лет в бассейне простыла. Первая ангина в 28. Гв тут мало роли сыграло. Генетика да.
Я кормила до 2.2 . А ребенок болеет каждый месяц. И на ГВ тоже часто болела. Так что дело видимо еще в чем то((
Меня не кормили вообще, здоровьем совсем не могу похвастаться
Интересная тема, но правды не докопаешься
Меня не кормили ваще, болела все детство, еще и аллергик, хоть и не в кого.
Меня, повторюсь, не кормили вообще, с самого раннего детства имею лишний вес и проблемы с пищевым поведением. Причём моя мама делала все строго по нормам советской педиатрии, и сейчас очень удивляется, что я не контролирую, сколько едят мои дети и доверяю их интуиции во многом
@Анжела согласна с вами. Я кормила дочку 5 нед. Сейчас ей 1,8 и тьфу тьфу не болела ни разу. Дети, которые с нами в компании, кто на ГВ болеют же регулярно. Так что ДА, все генетика. Смесь, кстати, кушали обычный симилак
Сыну почти 7 лет.на ив с месяца.В сад ходит с 3-х лет.За это время 2 раза был насморк и все.
Да. Это именно гв
Меня не кормили вообще. Болею крайне редко, никогда не была в больнице (кроме родов), ни на что не могу пожаловаться. Очень энергичная.
Меня мама кормила год. Всего год. Потом вторая её беременность, потом ещё..
В детстве я почти не болела никакими простудными заболеваниями. Максимум — раз в два года. Выздоравливала за несколько дней. Сейчас, с помощью амиксина поднимаюсь за день, уже изрядно поистрепав генный запас курением, алкоголем, и бешеным графиком жизни.
Мой ребёнок был на ИВ. В первый год болел всего 1 раз. И то — день. На второй три. Сейчас ему три. Вот первый раз за год простудились.
Ничего мне не доказывает эта теория.
Помешались все с ГВ, скоро в школу на обед будут бутылочку с грудным давать и считать это нормой. ?
Значит это кому-нибудь нужно:)
@Darya да конечно, просто я за меру во всем, когда взрослый пацан в автобусе с мамы снимать пытается кофту и говорит «дай сисю» — это жесть конечно. А если 5 лет, то я вообще молчу.
Вы такое видели? Я нет! И не думаю, что увижу
Мы живем в век полярностей и перекосов.
@Tanya видела! Вот именно! Это сын моей подруги, Правда она после этого инцидента сама свернула гв.
Это ооочень редкий случай, зачем тогда говорить что все помешались 🙂 кстати отношения матери и сына могут быть весьма странными и без гв, вот такое я наблюдала
@Tanya причём здесь странные отношения, гв на то и гв, что бы выкормить детёныша, пока он не может кушать сам. А когда ребёнок ест картошку фри и пиццу и ночью ест молоко грудное, для меня это странно.
так бутылочки то в основном и не берут ГВшные дети)))))
@Olga ну из чего — то они же пьют в сознательном возрасте ?))) или только сосут ?
Для кого то странно в принципе то что детеныша до пяти лет кормят пиццей и картошкой фри! …
@Ekaterina но вы же шутите, что бутылочку давать)))
@Natalya но таких сейчас большинство. Смотрю фото детей в год, все уже с капкейком во рту. Моему 1.3 , но не было даже печенья у него ещё.
@Olga ну конечно, я надеюсь до этого не дойдёт у большинства людей ?
@Ekaterina вы знаете, я своей дочери на 2 годика сама лично испекла капкейк и вручила ей, все продукты включая творожный крем абсолютно допустимы в этом возрасте))) А вот в годик уверенна что это просто ради фото ?
Не норма — ваши злоба и ограниченность.
@Alexandra а в чем заключается моя злоба? Сарказм может быть.
Вот в этих выплесках в адрес чужого гв. Вам лично что до того, что кто-то кормит 5 лет?
Alexandra Semyonova здесь разное обсуждают! Вот сказать про гв до 5 лет можно, хотя спрашивали про после 2-х, а вот высказать какое-то контр мнение, то это сразу злоба. Какое вам до меня дело? Я глупая и ограниченна и ленивая, хочу путешествовать с мужем и заниматься другими эгоистичными делами, пить вино например , а не быть годами привязанной к ГВ, если вы не согласны, то проходите мимо. В конце конце, я никого не заставляю жить как я.
@EkaterinaМаксакова так бы сразу и сказали. Сами себя описали.
@Alexandra все правильно ? было же изначально понятно, что я тот ещё запущенный случай.
Бутылочку на обед нельзя,вы что? Это повредит гв. Бутылочки-зло ?
@Ekaterina ???
@Ekaterina тут обсуждается Тема совершенно не связанная с эгостисными делами, и питьем алкоголя. Вы явно перепутали пост)
@Olga сейчас везде обсуждают ГВ, мне совершено негде писать ???
@Ekaterina ждите, придет и Ваше время) и все будут обсуждать как и что качественнее выпить И поэгоэстичнее попутешествовать))
@Tanya я видела???
Эх, нобелевскую бы премию вам дали, @Ekaterina , если бы действительно отсутствие ГВ приводило к тому, что ребенок развивался без травм, а мамы были без депрессий)
@Инна вы меня не знаете, так же как и моего ребёнка, каждый случай индивидуален. Усталость от тем про ГВ и вечные споры на этот счёт в этих группах уже заставляют шутить и смеяться. К сожалению, как я уже сказала выше я не такая умная, что бы получить нобелевскую премию, но тоже своё могу сказать про всех ГВшниц этой группы. У каждого своё хобби, у кого — то кормить до 5 лет, я лишь сказала про крайности. Я адекватный человек, никого не хочу переубеждать и я не «тёмная», если считаю что гв нужно до года, это теории есть также много сторонников, статей и исследований. Быть матерью для меня счастье и радость, а не жертвоприношение всех своих интересов. И поэтому у меня нет депрессий.
Да ладно)))) @Алина
@Marina ага, коллега на предпоследнем месте работы кормила до 4,7!
@Ekaterina , я рада, что у вас нет депрессий. Хотя зачем мне эта информация не пойму)
А еще я восхищена, что вы можете сказать сразу про всех ГВшниц этой группы. Видимо мы с ними хорошие друзья) а друзей много не бывает, особенно хороших)
Да, прикрываться «психологами» не стоит. Психологи разные. Статьи и исследования разные. И точно не ГВ «повинно» в психологических проблемах. Даже если оно до 4,7)))
@Инна я в ваших словах ко мне читаю некое презрение или мне кажется? Вы меня пытаетесь каким-то образом поставить на место, а я лишь к тому , что если люди занимаются делами научными и серьёзными, то у них нет времени вступать в дебаты на мамских форумах. Зачем вам эта информация? Так может быть и не стоило лезть в мой комментарий, раз я вам так неинтересна ?
@Алиная думала дошколят. Там Вон пишут до 7?
Точно кажется) мне странно, что вы как будто оправдываетесь, а еще я не поняла фразу про «всех ГВшниц»
@Ekaterina бросай ты эту группу))))
@Anastasia Ты меня не добавляешь в мамусики ??? вот и развлекаюсь во время детского сна
@Ekaterina я тебя ж добавила)
@Наталья
Так радует очень аргументированное «нет» ????
да кому она нужна, эта аргументация, при наличии родственников в ЮНИСЕФ, например? ?. выслушать бы родственников еще из НАТО или ЮНЕСКО на худой конец, и вообще можно схлопывать дискуссию ??.
Ни одного реального аргумента у них нет.
Им это не нравится. Это их аргумент. Чужое долгое гв их бесит. Это их проблемы.
http://www.progv.ru/forum/uroki/konsultirovanie-po-gv/voprosy-po-uroku-2/laktoferrin-v-grudnom-moloke — вот интересная информация. И ещё можно поискать в сети на тему лактоферрина.
Про другие компоненты уже выше написали.
Многие психологи считают, что для отлучения вполне подходит возраст от 2,9 до 3,6. Причём, начать в 2,9 и плавно завершить в 3,6. Этот возраст как-то обосновывается (забыла детали).
Кто решает кормить до самоотлучения, то есть лет до 5, у тех уже другая история. 😉 У них уже есть чёткое понимание и уверенность в своём решении.
В районе двух лет, наверное, действительно трудно определиться и есть сомнения. И трудно ещё представить, что скоро ГВ будет совсем не похоже на то, как сейчас. 🙂 Особенно если следовать теории, что сначала завершается ГВ днём, а в последнюю очередь ночное.
А уж какое счастье ГВ при болезнях ребенка!
Я думаю, что Природа мудра. И если в ребёнке заложено, когда поползти, когда сесть, когда пойти, когда заговорить, да всё заложено, то почему мы должны сомневаться, что нужно кормить ребёнка, пока у него явная потребность в этом? 🙂
Я с вами согласна!
Сначала мы с природой как то интуитивно понимаем что надо кормить по требованию!, а потом вдруг решаем что пора завернуть гв т.к постоянно троллят те кому это было делать лень))))
Какие психологи так считают??? Бред. Сепарация от матери физическая и начало психологической с года до двух. Отлучение от гв входит в физическую, когда ребёнок начинает самостоятельно передвигаться. Не писали б вы дури.
В природе сепарация и отлучение происходит когда у самки появляется новая беременность и новые детёныши. То есть примерно каждый год-два у крупных млекопитающих. Кормить до 5 лет это прекрасно, конечно, кто-то и тандемом умудряется кормить всех троих, но, честно говоря, не понимаю — зачем? И это так утомительно. Поэтому отлучать от ГВ считаю нужно тогда, когда мама заебалась ))
Про болезни на ГВ — в 2-3 года это точно неактуально.
До 2 правда замечала разницу в качестве болезней и не болезней в сравнении с детьми вокруг. А ещё мы сломали ногу и тогда я левой пяткой перекрестилась, что не отлучила ребёнка от ГВ раньше.
@Nataly у крупных млекопитающих детеныши в пол года уже самостоятельные, а в два года уже многие рожают. Вы предлагаете по этой же аналогии человеческих детенышей ну не в 2 года, а годков эдак в пять отправлять на вольные хлеба и размножать?
Да, так и предлагаю, годков так в 5 и даже в 2 как раз на вольные хлеба — общий стол, садик-шмадик, эц-самое ) а то тут на днях была тема про то, как пятилеток пюрешками кормят. Ну можно, конечно, чем бы мама не тешилась.
Есои честно я вот мама мальчика которому сейчас 2,8 и я с трудом представляю, как его кормить гв! Он же уже вполне себе мужчина с членом и мыслями! Он уже говорит мне закрой титю мама, после того как я младшую сестру его покормлю…ну вот реально же в современном мире дети не нуждаются в таком долгом кормлении, они психологически уже другие нежели дети два или три поколения назад. Я хоть и за гв и старшую дочь кормила 2 года ровно, сына до 1,6 когда он сам сказал не хочу (а я была уже на 6 мес беремнности), но считаю во всем нужна мера!
@Nataly на вольные хлеба это на работу и отдельное жилье… Вы ведь на млекопитающих ориентире ест )))
А вы грудью прям до официального трудоустройства ребеночка намерены кормить?)
А если серьезно, то вы немного путаете биологическое и социальное начало в человеке. Человек существо биосоциальное, и одно начало не отрицает другого.
@Nataly так не я сравнивала человеческих детенышей с детенышами крупных млекопитающих 😉 и если уж сравнивать, то можно сравнить с человекообразными приматами. Если сравнить сроки вынашивания/кормления грудью то получится (в зависимости от вида приматов) человек должен кормить ребенка грудным молоком 3-5 лет )))
Олеся, раз человек должен — пусть он и кормит!))
@Nataly а вы, простите, за нескромный вопрос не к человекам себя видимо причисляете )))
Нет, я считаю, что никому ничего не должна ) 2 года на каждого ребенка для меня более чем достаточно )
@Nataly вполне себе достаточно )
Анжела, я не веду дискуссий в таком тоне, простите.
Анна, я имела в виду больше тот аспект, что не приходится волноваться об обезвоживании и о недостатке питательных веществ при болезни. Особенно когда рвота или температура.
Вообще, решая вопрос для себя, я просто не нашла аргументов, зачем прекращать ГВ, если у него масса плюсов. 🙂 А социальных заморочек у меня нет. Я достаточно изучила аргументы психологические, в том числе противников долгокормления, и поняла, что все же Природе доверяю больше. 🙂
Екатерина, не знаю, отвечали ли Вы мне или случайно ответ попал на мой комментарий. 🙂 Но попу Вы можете своему сыну, да и член тоже. И долго будете ещё, наверное, ответственны за гигиену и здоровье всех этих органов тоже. 🙂 Мне видится, что всё же это социальные установки нашего времени, когда женская грудь воспринимаемся в первую очередь как сексуальный орган. В первую!!! И это грустно.
Я всех кормила до 4- х лет ,и очень удобно при болезни ребёнка.
Алла Фомина не обращайте внимание на @Анжела она сама не кормит и другим не дает. Я уже молчу о том, как непрофессионально она себя ведет.
А быстрый вопрос можно к старожилам гв?) Ну пользуясь случаем) правда, что пока гв не прекратишь, сна ночью не видать? Ведь ясно, что все эти кормления каждые 2-3 часа не ради еды точно..
Один раз ест. Уже 2-3 — это фантастика.
Да не спят они и после отлучения.быстрый ответ
Старожилы ГВ это в 6 месяцев ? ))) Или откуда у вас такая информация, что в 3 года ребенок прикладывается раз в 2-3 часа?))) Пару-тройку раз в день
От ребенка все зависит. Многие и на ив долго и упорно ночами не спят и требуют смесь, а некоторые на гв спят почти всю ночь. А так постепенно перерывы между кормлениями ночью увеличиваются 😉
У меня да -спать ночью начал после отлучениях.
@GalinaУ меня у всех подруг так. Пока кормили, не спали.
@Svetlana под старожилами я имела в виду опыт ближе к 2 годам. Не 3 года точно. Для меня если в 3 года ребёнок ночью ест и не раз- эт караул.
@Maria ну объективно, ночью ребёнку есть совсем не нужно. Ну годовалому точно. А то и после 6 месяцев. Я это только со вторым поняла. А с первым -скажи мне такое тогда -закидала бы статьями и логичными доводами?
@Ios я не знаю никого, кто бы на гв ночью не кормил 🙁 ну или хотя бы в 12 ночи, а потом утром. Выборка в возрасте до 1.6 лет пока. А у меня вообще интервал не уменьшается. Как было каждые 3 часа ночью, так и осталось. Хотя в течение дня ест много и разной еды ( 1.2 возраст). И грудь а течение дня даю ( эт на случай ночных «докормов » из-за отсутствия груди днем). Ниче не выходит. И отлучать не хочется и спать уже хочется невозможно:/
@Galina конечно не надо. Вопрос: Как объяснить это ребенку?))
Моя после года ела каждые 3-4 часа. Позже на сон, потом в 1 или 2 и уже утром.
Ужас 🙁
Ну я как раз до часа или двух за компом работала. Как мелочь начинала просить поесть я ложилась под бочок и засыпала с ней до утра. Потом пока она с утра ела я спала ))) т.ч. это не такой ужас как кажется на первый взгляд.
@Maria вопрос не тому адресуете)) Как обьяснить это маме ребёнка ?
1-2 раза за ночь просыпается. но не ощущаю усталости, мы как-то синхронизировались давно. за 1,10 месяцев не выспалась дважды и не из-за ГВ ))
Дочке 15 месяцев. Если здорова, то спит с 9ти до 7ми. Иногда один раз просыпается.
Эх 🙁
Как можно синхронизироваться, когда ребенку норм просыпаться каждые 3 часа, а мне нет? ? если б не эти ночи, я бы до школы кормила))) ну во всяком случае до 2 лет даже не думала бы прекращать эт дело.
Женщины!Вы настоящие героини!Честно,от Души восторгаюсь.Сын без еды по ночам был с 4-х месяцев и когда я читаб про год-два,я мысленно аплодирую!
Ради еды. А сон прекрасный. Дочь сосала ночь напролет. А я спала. Все высыпались.
У меня конструкция груди и нервной системы не позволяет дрыхнуть, когда ребенок проснулся и сосет.
@MariaMalenkova ребенок сосет, не просыпаясь ☺
Не правда. Моя старшая дочь сколько кормилась( 3 года) столько и не спала, а вот младший спал почти всю ночь с рождения , 2.9 сегодня, так же и спит)
У меня старший что с гв спал всю ночь, что после отлучения так же. А если у младшей в этом плане проблемы (со сном в смысле), то что с гв, что без гв они есть.
я вообще связи гв и сна не увидела.
@Олеся в вашем случае. А в моем — правда. Ну и это в принципе широко распространено у детей на гв — сосать во сне
У меня точно просыпается. Потому что может покричать, если замешкаюсь или предложу воду, например. От того и потребность сосать. Чтобы успокоиться и заснуть.
Значит, не связано :/
@Alexandra я ответила на вопрос выше). И в моем опыте один ребёнок не спал ночами и прикладывалась часто, а второй нет. Суть в том что все дети разные)
@Maria предположу что это зависит от психики ребёнка и контакта/ комфорта мамы( совокупно). Я очень разная мама для 2х своих детей. Очень. И чем спокойнее и мудрее я( не всегда есть ресурс), тем спокойнее и разумнее дети)
@MariaMalenkova а вы не мешкайте. При сс сразу выдается грудь и ребенок не плачет и не кричит
Мой второй где-то к двум стал просить грудь ночью максимум единожды. При том, что спали мы вместе и кормить я продолжала еще долго.
Про первенца не помню, но там беременность и тандем, так что могло быть нестандартно.
@Олеся, согласна на 10000 проц с Вами. Спокойствие мамы- эт самое важное. И не способ кормления или чего-то еще
После отлучения стала спать всю ночь. Сейчас спит с 10 вечера до 10 утра не просыпаясь.
@Sonia ого! А во время гв как ночи были?
@Maria ну как как… Традиционно))) Покормила, уложила, часа 3 поспали и дальше до утра на подсосе.
Сворачивала в 10 мес. Начала с того, что ночью не дала грудь, а запихала соску и прошипела: спи уже))) Ночи 2-3 она брыкалась во сне, но не посыпалась, потому что я бдительно следила за соской. Потом стала убирать остальные кормления. Проблема была в том, что она засыпала только(!) на груди. И эти 3 кормления я убирала последними: на ночь и на 2 сна дневных. Хотя нет. На один дневной сон, потому что второй дневной она засыпала в коляске на улице. В этот момент, по совету педиатра, я выдала ей бутылку со смесью. И смесь она пила в итоге с 10 мес до 1.3 года 2 раза в день: на ночной сон и на дневной. Ну или если всё плохо и день не удался и пюре не пошло, то я ей тоже замешивала. А в 1.3 она резко отказалась. Просто в один день плюнула и всё.
Из за того что, ушло вот это: «ой, ну не хочет есть пюре или кашу, я сейчас грудью докормлю» — она стала нормально есть. В том числе и на ночь. С этим я тоже связываю нормальный сон.
2 года. Закончили гв. И начали наконец спаааать. Все ночью спят и это счастье.
А еще удобно когда есть няня у ребенка. Тогда он не мешает ни днем, ни ночью 😉
@Sonia ну я на развод модных педиатров про укладывание спать с грудью во рту сразу не поддалась, у меня с роддома был режим и поэтому проблем с засыпанием с грудью не было никогда. Да и после еды не докармливала тоже. Но вот я попалась на такую штуку: последнее время я давала грудь как успокоение в течение дня ( вижу, что устала, например). И теперь происходит то, чего никогда не было — скандалы по поводу «вынь да положь «. Вот надо ей се1час молока и она будет рыдать, задирать кофту и тп. Я считаю, что это следствие именно моего попустительства и попыток как раз пойти по легкому пути- успокоить грудью. Поэтому все эти рассказы про яжматькормлюпотребованиюткдитюнадо- исключительно от того, что просто сунуть грудь легче, чем отвлечь ребенка, пончть, чего его там беспокоит и тп.
Вот теперь соображаю, как отлучать от дневных кормлений, которых уже давно не было, но я взяла и вернула 🙁 а ночью у меня соска всегда первая предлагается. Бросает в меня и требует именно грудь 🙁 вилимо, как раз пропущен момент, когда отличить было бы легко. Я тогда пожалела здоровье ( эпидемия гриппа и не хотелось в этот момент прекращать), зубы поперли активно. Короче, вот Имхо чем дальше, тем правда сложнее будет. А самоотлучение — это вообще вещь для меня таинственная. Нифига ребенку отказываться от того, что вкусно, приятно, тепло и так знакомо. Если только альтернативу предложить соответствующую. Ну реально нет альтернативы материнскому молоку для ребенка, когда он уже соображает, чего точно хочет.
То что Вы описываете, именно про сепарацию. Не нагружайте это лишними смыслами. Ребёнок всегда будет чего то хотеть, что мать не будет по какой то причине давать. Молоко — это в первую очередь еда, а грудь — это часть материнского тела. Все остальное в той или иной степени фантазии. Я свернула ГВ на фоне ОРВИ и зубов. Вопрос лишь в желании матери закончить этот процесс и понимание выше написанного.
В переводе на общечеловеческий: «не задолбалась — не мать». Ну, кому нравится, пусть практикуют. 🙂
Я честно говоря, слабо верю во всемогущую силу материнского молока. Старший невероятный грудник был -кормила до 1.7. Где-то в 1.2 отдыхали в деревне. Грудь, грудь, грудь. За два месяца три раза темп 39 держалась неделями, в третий раз увезли на скорой ( у него 39, и на улице в тени столько же было). Старший -в 10 месяцев отлучила — болеет реже всех нас в семье. И спать начал старший после отлучения, и жизнь , простите, половая улучшилась ?. Грудь опять стала грудью, а не молокозаводом ?. И после полутора кормят, скорей всего, для себя. Ведь что ещё придаст уверенности в собственной незаменимости , как длительное ГВ:)
?????Послелнее предложение серьёзно сказано?))))
Соглашусь с Вами почти во всём??
Ну судя по всему, вам это точно прижато уверенности!
Ух ты! Я думала, что такой аДь может быть только с темой прививок? ан нет)) завтра прям не поленюсь почитать, кто же победил, А кто будет сожжен на костре как ересь ?
Да Вы что!?!!!! Это же святое! ГВ vs ИВ и надо кормить грудью до школы vs умеешь сидеть, есть зубы — давай жуй мясо)))
Как страшно жить ?
Ещё крутая тема антибиотики — гомеопатия.
Огонь. Если бы группа мамсшер была в виде газеты, Я представляю эти заголовки: «срочно в номер! Ветеран ГВ выступила с критикой гомеопатии. Раскол? Революция? Бунтарство?». Ну и все в таком духе. Пойду спать все же ?
?????
Дочку ставшую кормила 2 года, два года без сна я была в Надежде на ум и мощный мозг, видимо надо было кормить до школы прямо и я лажанулась, потому что мозг то ничем не умнее и мощнее моего вышел((( вот блин разочарование то. Ещё одна троишница растёт, а я так надеялась на это гв??
@Maria зачем я прочитала, теперь полноси не усну от смеха)))) класс!
ЕР и КС забыли ???
Мамам тока повод сцепиться. Всех надо выгнать на работу, и тогда не будет срача в каментах.
Кстати, ещё одна опасная тема
@Tanya Да можно и с работы в комментах сидеть, сама таких видела 🙂
тут только ваш странный аргумент за…. молоко = мозги
Нет молока = нет мозгов ?
не туда написала… это про обсуждение Лео Бокерия
@Julia это где такое?
Я свою двойню прокормила до 4х месяцев, точнее было св, но не было у нас с ними совместного сна. Да и врачи все чаще приходят к мнению, что грудное молоко полезно до 6-8 месяцев, дальше это баловство и больше для успокоения.
Сейчас моим детям 2.9г болеют 2-3 раза в год, считаю это норма.
Но, я честно не понимаю мам, уж простите все меня, которые кормят до 2х и старше. Была несколько раз свидетелем подобных картин: подходит ребенок к маме, задирает или оттягивает ей одежду и требует грудь!!!! Я не ханжа, но блин, детина уже говорит и все на сиське весит и матери жизни нет
Насчёт последнего согласна абсолютно. У подруги сын был до 2 на ГВ. Сидим за столом с гостями, мог легко подойти и начать ручками грудь вытаскивать, и аж до скандала! Причём здесь и сейчас ему нужно, мать еле до другой комнаты его доводила…
Про то, что молозиво бесполезно, а кормить надо максимум до шести месяцев, всем мамам рассказывали еще в 60-70 годы. Первое говорили для того, чтобы спокойно унести ребенка и не давать его матери после родов, раздельное содержание у организовать проще. Второе говорили чтобы мамы спокойно в три месяца отдавали детей в ясли и шли работать.
Это не «новые знания», а давно устаревшие способы манипуляции женщинами с детьми на благо страны.
Вы как раз ханжа.
Это ваши тараканы. А не тех, кто кормит.
@ИннаЧерданцева браво. Именно так.
«Матери жизни нет» — это не фонтан, но при чем тут ГВ? Конкретной матери в конкретной ситуации может не быть жизни с ГВ, может не быть без ГВ, может не быть хоть в пубертатный кризис (вообще запросто), и что теперь?
Которые оттягивают — это вопрос воспитания и организации кормления. И что значит «жизни нет»? Если вы про отлучки от ребенка и выход на работу — дети не просят грудь у бабушек, нянь и воспитательниц в саду. Если есть помощники, готовые сидеть с ребенком, ГВ и выход на работу после ребенкиных полугода (ну ладно, месяцев 8-9) вполне осуществим. И без ГВ жизни не быть тоже может: скажем, смесь подобрать с первого раза не выходит или готовить ее среди ночи. Или ребенок может быть болезненным, хоть на ГВ, хоть на ИВ, и у мамы вообще сил на себя нет.
Когда в голове бывает каша от того, что с рождением ребенка возродились детские травмы, неважно гв или ив. Все будет тревожить.
Вы изучите этот вопрос глубже, и тогда будет легче аргументировать хотя бы высказывания врачей) И исследования не забудьте изучить
Зайду я думаю в группу, просто одним глазком глянуть, что интересного и спать и вот сижу уже на этом посте и строчу пятый комментарий ??
Боже, девочки, ну нельзя же ночью так ржать )), комменты — огонь )
Тоже очень интересно, у кого в семье было так, что первый ребенок на гв, а второй только на смеси? Просто у меня так вышло. Вы замечаете разницу в здоровье , развитии итд между детьми на гв и исскуственниками? Много всякой информации, которая иногда противоречит одна другой. Типа дети, выросшие на гв более крепкие, психологически сильные и интеллектуально развитые.
«Более» это попытка уравнять естественное и искусственное. Жизнь одна, сравнить одного и того же ребенка на ив и гв невозможно, особенно в длительном времени.
ГВ это норма, это естественно. ИВ это не норма, неестественно, вынужденно из-за различных причин.
Это как задать вопрос — Что полезнее? Тортик из натуральных муки, яиц, сливок, остальных продуктов или тортик из смеси для стряпни.
Понятно, что все предпочтут натуральный тортик. Но если нет натурального, то тогда тортик из смеси это единственный выход.
Я кормила дочь год, а с сыном в 3 месяца молоко вдруг ушло и мы перешли на смесь. Сын болеет гораздо реже, в целом более крепкий, и даже психологически более устойчивый.
@Илона верно ли я понимаю из вашего поста, что грудное вскармливание сделало вашу дочь менее устойчивой психологически и частоболеющей? А именно смесь укрепила психику сыну и повысила его иммунитет?
Это же научное открытие — вместо валерианы надо пить смесь, да и лекарства с закаливанием больше не нужны — смесь легко справится с проблемами.
Ой, бяда ?
Сто процентов! Есть силы и желание, кормите грудью!
Моей дочери через 2 месяца 3 года. Она на ГВ. Есть грудь 3 раза в сутки. Меня не напрягает. Она здорова, развита и что очень важна очень уравновешена. Я за ГВ если и маме и ребенку нравится! Если маму терзают и она не спит….я против! Я за счастливую маму! Если счастлива мама и ребенок питается ее позитивом!! Если мама злая и не выспавшаяся, зато дает грудь как жертва…фигня и пользы не будет! Я считаю, что мне повезло))) я кормлю и сплю с рождения ребенка) и меня не терзают
А ночью как у вас? Спит?
Я ложусь спать в 2 ночи. Молоко как раз приходит и я сама даю.
Поняла. Я после 2.5 убрала ночные кормления, мне стало невыносимо (((
Если невыносимо конечно!!! Нельзя изводить себя
Сейчас дитю 3.4, осталось только на ночь?
Молодец какая!! До самоотлучения?
@Angelina спасибо) нет, вряд ли))) хочу второго и не хочу беременное гв
Ссылка как раз по запросу автора, грудное молоко для трехлетнего ребенка, практическое исследование, перевод фейсбука вполне понятен
Хорошая иллюстрация антибактериальных свойств гм
https://www.facebook.com/vixy.g/posts/761278424020083?comment_id=Y29tbWVudDoxMzgxNzkxNjgxODgwMTAxXzEzODIxNzQ0MTUxNzUxNjE%3D
Ну вот))))
Мне кажется женщины,называющие свою грудь «титька» «сиська» и тп..не уважают,не любят себя,это близко к пренебрежительному,брезгливому отношению к самой себе..Очень режет слух и глаз,когда вижу такие эпитеты.Очень жаль,что женщины перестали себя любить,от сюда и отторжение и непринятие тем касаемых кормления своих детей и не своих детей в том числе..Конечно это сугубо личное дело каждой женщины.
Вот я впервые поняла, что без проблем буду кормить говорящего ребенка, когда при мне дочь подруги попросила не «сисю» и не «титю», а «мама, дай молока, пожалуйста!»
@Anna воот!
Простите за прямоту. Я — 100% сторонник грудного вскармливания. Но это действительно считается красивым, когда ходящий и уже даже говорящий ребёнок ростом до маминого живота, а то и выше, задирает маме одежду повсюду и присасывается сродни младенцу, уютно помещающемуся в маминых руках? Опять же я — за 100% контакт мамы со своим ребёнком, не считаю себя вправе вторгаться в чьё-то личное пространство и никогда не позволю себе ни косого взгляда, ни осуждения в этой связи. Но сама-то мама разве не изобрела к этому моменту других способов, форм и вариантов единения со своим ребёнком?
Если ходящий и говорящий ребенок лезет к маме под футболку, то это упущенный момент в воспитании. При чем тут грудное вскармливание? То же, если ребенок в три года в памперсе. Кто виноват-то? Не потребность ребенка справлять свои нужды, правда? А мама, которая упустила момент. А теперь извольте принимать последствия
@Marie , согласна с вами, что может и должно быть иначе. Но, к большому сожалению, не всеми адептами долгого ГВ оно понимается как именно кормление, а чаще превращается в показушный культ, где мама именно горда тем, что ребёнок прилюдно просит и получает грудь таким вот именно способом.
@Илона ну, так это же не к гв претензии. А к маминым мозгам. Малыш-то чем виноват? Как в том видео, где ребенок тележкой бьет по ногам парню, мама молча на это смотрит, а парень выливает на ребенка пакет молока. Ребенок крайний. А два взрослых типа ни при чем. Печально
@Marie согласна, малыш не виноват вовсе 🙂 Они вообще — безусловное счастье!
Красота в глазах смотрящего. В них же и секс (!!!), как в комменте выше.
Нам кажутся странными многие вещи. Вы людей с дцп замечаете? А темнокожих? А чужое гв?
Я — нет.
Так это не о взгляде со стороны. Культурные люди действительно и не смотрят и не замечают. Интересно как раз, насколько органично сама мама -участница процесса воспринимает такие вот публичные позывы со стороны разговаривающего уже и вовсю зубастого 2-3-летки.
@ИлонаМелкумова я вам как мама-участница, кормившая до 2.6 везде и всюду, отвечу.
Нормально и органично.
Это же мой ребенок.
@Alexandra, голосую за счастье быть мамой во всех его проявлениях!
Мне кажется, что 2-3летнему ребенку давать везде и всюду грудь не благоразумно. Я с 2х лет, а то и раньше объяснила, что сисю тольку когда спать можно. И все ок.
Ох, дочитала.
)))))))
Я все жду, когда появятся посты, нормально ли кормить грудью до 6 лет, и есть ли что-то полезное в таком молоке)) А то малышу скоро в школу, надо ли сцеживать в баночку и класть в ранец)
Вы прикололись ? Или и правда такое существует? ))))
@Julia Ну точно знаю, что есть какая-то мама в инстаграме, которая кормит шестилетнего ребенка и выкладывает фото. Это, конечно, пока скорее исключение, но раньше про трехлеток никто не задумывался. До полугода кормили. Сейчас говорят, что это потому, что правительству было выгодно, чтобы мать в ясли сдавала и не работала. А сейчас другой перегиб, не кормишь до 2 лет — не мать, про 3 года уже задумываются… Там постепенно и до школы недалеко. Может, Путину выгодно, чтобы мать в школу ребенка сдавала и работала. Ну и понятно, если у матери после года молоко есть, а она ГВ сворачивает, потому что ХОЧЕТ работать — она просто враг ребенку, хуже СССР и Путина. Вообще я с юмором отношусь к этим обсуждениям. Интересно, через 20 лет будет обратная теория и исследования, что кормить до 3 лет было вредно, и что это были установки засланных с запада шпионов — или что-то еще в этом роде) )))
??
@Полина как мы выжили то если кормили раньше до полугода?А потом чем кормили? Хлебом и мясом? Я не про ссср, про чуть раньше
Да уж…
Я уж молчу, что молока было мало. И была дочка на СВ. А потом ровно в три месяца (день в день ) — дочка отвернулась от груди . Категорически , причём.
И сын на СВ был. Молоко закончилось недели в три.
Сейчас 4 года сыну и 7 лет дочери. Прекрасные , здоровые дети.
А мне так и не понять по сей день, что значит кормить годами грудью ( и зачем ?)
@Julia хм… может потому что так задумано природой????То есть 2 клетки м и ж соединятся и происходит чудо- новая жизнь и продолжение этому гв.
Много непонятного вокруг, и гв одно из попятных и логичных непонятностей)
Логично . Видимо, они как-то по разному соединяются у всех. И ГВ ,в результате , не всем оказывается дано.))
У моей мамы молоко пропало в полтора месяца. Ну, в 82 году про смеси и это вот все мало слышали. Щи да каша — пища наша, божечки ты мои ))
@Олеся Про чуть раньше — и матери недоедали, и дети, если Вы про крестьян. Тогда не было обсуждений, полезно ли кормить, просто кормить было больше нечем.Даже если молоко было непитательное, но оставалось до 3 лет — конечно, ребенка кормили грудью. Мясо-то и взрослые ели по праздникам. Если у матери не было грудного молока от своей голодной жизни, искали кормилицу. А кого от коровы прикармливали, те умирали. Природа в принципе не устроена так, чтобы все выживали. И ИВ сейчас возможность выжить для детей, которые тогда умерли бы во младенчестве. А иногда это возможность для мамы-одиночки выйти на работу, чтобы содержать ребенка. И это тоже аргумент. Поймите, я не против ГВ, и не против ИВ, я против фанатиков с обеих сторон — таких людей, которые считают, что верна только их точка зрения и подводят под это какие-то теории. Это такое добро, которое победит зло, поставит на колени и зверски убьет)
@Julia гв дано всем здоровым(!) это да, ситуации бывают разные. Фетиш из гв не стоит делать, это всего лишь очередной этап жизни.
@Полина открою тайну, непитательность грудного молока не бывает) у каждой мамы такой состав молока, который идеален для именно Ее ребёнка).
И я тоже против фанатичности в чем бы то не было. Но я не считаю гв дот3х лет фанатизмом(тем более рекомендации воз до 2х как минимум кормить). Другой вопрос что в 3 года это не то гв которое в 6-12 мес. И что кормящие для ИГ и напоказ мамы и во мне вызывают недоумение
@Julia ровно в три месяца обычно у всех идет ложный отказ от груди, так называемый лактационный криз, когда приливная лактация сменяется зрелой. Ребенку становится труднее добывать молоко, поэтому и идет ложный отказ. Обычно за неделю-две лактация устанавливается и ребенок нормально ест.
Олесь , я знаю, но дочь категорически бросила грудь и была в ужасе, когда я ее поворачивала даже к груди. Ещё месяц я сцеживалась , а потом все само сошло на нет
@Julia у меня та же петрушка была ((( но недели через две нормализовалось. Кормилась только во сне и только в позе вверх тормашками ))) йоги отдыхают. Месяц сцеживания я бы не выдержала, я слабачка )
Выход на работу и ГВ совместимы. Ближе к году и далее уж точно. А до 6… Ну, может, если мама особенно настаивает на процессе. Обычно дети отваливаются раньше. Я из работающих и долгокормящих. Потому что мне так оказалось удобно. В том числе потому что, например, помогло между полутора и двумя пережить зубы и возрастной кризис. Знаю, кому удобнее по-другому. В том числе на ИВ. Не осуждаю, пока не начинают осуждать меня.
@Janine Просто обнять Вас хочется! Редко бывают такие адекватные комментарии))
Моя мама-одиночка вышла на работу в мои пять месяцев. И кормила меня до года с небольшим, — будучи, заметим, очень слабого здоровья. И только лет в 60 от меня узнала, что не все в ее поколении так делали, оказывается. 🙂
@Janine, ну вот у меня старший ребенок очень настаивал на процессе, и рад был бы до шести, пожалуй… но в неполных пять у него перестало получаться, при вполне себе наличии молока.
@Anna у вас все ж тандем был)
@Janine, у кучи народа вокруг меня тандем, — и оно у всех по-разному очень выглядит.
У меня соседка кормила сына до 5(!) Лет!
@Natalya ну это все равно единицы из единиц )
Смотрю, многие так передергивают эту тему! Девочки, ну не хотите кормить своих детей до 2-х лет- это ваше право! Зачем ехидничать про мам, кто кормит? У многих комментарии именно ехидные…это личное дело каждой из нас, дети все разные и мамы тоже, все индивидуально! Кому не преемлемо до 2-х лет кормить- не кормите! Но и осуждать других не надо!
Вот абсолютно согласна. Так обидно становится, когда пишут «кормит, чтобы чувствовать себя нужной» «это больше нужно маме», «комплексы». Как будто со свечкой стоят, знатоки человеческих душ
Да, всем всё равно, хоть до армии. Просто в 2 -3 года дети достаточно большие, чтобы не раздевать маму в общественных местах.
Я младшего кормила до 2 лет, он никогда например меня не раздевал в общественных местах)))) кормление было вдалике от посторонних глаз)
@Jelena так это уже не к гв, это к воспитанию!
Я, например, вижу другое. Есть те, кто настаивают на обязательном На и доказывают всеми силами, что оно должно быть до самоотлучения.
Это вопрос , в котором никто никому ничего не докажет. Каждая поступает так, как ей хочется, или возможно.
Настаивать, конечно же, не допустимо. Так же, как и ехидство в адрес мам, кто кормит долго. Личное дело каждого- как долго, где и сколько раз в день))
@Tanya где вы это видите? Я ни разу не сталкивалась с тем что настаивают да ещё и обязательно.
Тогда вы не против мастурбирующих в общественных местах? Это тоже их личное дело.
Я к ГВ отношусь с уважением. Фанатиков побаиваюсь
@Олеся! Перечитайте эту ветку внимательнее, если сил хватит)
@Tanya ветку прочитала. Комментариев где настаивают (!) обязательно (!) Кормить грудью не нашла). Но согласна что выше некорректно пишут про комплексы мамы и все подобное. Это реально , как и многое другое, личное дело каждого.
Peace))
Ма Май, ну Вы и сравнили ….кормление ребёнка и …(((
@Olga. Да. Сравнение нехорошее. Но это к мысли про «личное дело каждого, где..» понимаете? В общественных местах, место превалирует над вашим или нашим личным местом. Поэтому хотелось бы чтобы все учитывали это. Не только те, кто делает что-то сверх неприличное. Но и мамы)
@Tanya круто вы. Все-таки у вас пунктик. Да еще такой. Для психолога.
Вы еще с дефекацией гв сравните
@Alexandra. А я сижу жду. Где ж вы?)))
@Олеся. Вот вам и пример активно настаивающего человека, который появляется во всех постах, где упоминается слово грудь.
@Tanya я еще и публично кормила ребенка до 2.6 лет. Без скафандров и спецодежды. И? В вашем представлении я публично онанировала?
Да) извините. Вам не ко мне. А к психиатру. Мне не надо помогать консультациями по ГВ. Даже, если б оно у меня и состоялось, то к сегодняшнему дню уж точно закончилось. Смотреть на этот «естественный» процесс в общественном месте не очень приятно от того, что ты чувствуешь себя каким-то вуайеристом. Это естественно — кормить грудью. И нормально. Ненормально — выставлять этот, достаточно интимный процесс напоказ. У меня от вас с вашими комментами, сложилось мнение, что вам самой очень плохо. Вы бегаете по всем постам со своей навязчивой идеей , как с флагом. И вам невдомёк, что людям не надо помогать, если они не просят. Это, как если бы вы не любили манную кашу, а ваша мама каждое утро запихивал в вас её как полезную. Вот так выглядят ваши комменты со стороны.
Ма Май я вам и не помогаю. На психиатра тянут ваши заявления.
Ну не завидуйте вы так. Психолог вам правда поможет с вашей травмой.
Кормила и кормлю публично. Не раздеваясь при этом. Не афишируя. У меня всегда с собой шарф и я ношу одежду на пуговицах. Ребёнок имеет право на еду и успокоение и ребёнок не может терпеть. У вас есть права и у нас тоже есть права. А возмущаться громко, жаловаться — это ханжество и это пунктик. Извините. Сейчас весь прогрессивный мир становится чайлд-френдли, не зря это происходит.
@Tanya я соглашусь про интимность процесса. Старшую кормила до 3 лет и всегда старалась уединится. Да, ребёнок имеет право есть и сосать грудь , но так же ребёнок ( старше 6 мес точно) может подождать 1-3 минуты пока мама или прикроет грудь или найдёт комнату мамы и ребёнка/ примерочную… Младшему 2,9 и ситуация такая же. Мне даже самой неприятно когда на меня кормящую пялятся разные незнакомые люди и особенно мужчины. Так же видела несколько раз , посередине огромного тц, где куча тех же примерочных и спецкомнат, посередине зала сидит мама и вывалив грудь кормит ребёнка. Зачем? Почему?
А целоваться можно в общественных местах?никого это не коробит случаем?
@Наташа меня раздражает это тоже. Если просто чмокнуться, один вопрос.
Елена Курасова,а меня раздражает вид стрингов из-под джинс..и,простите,полпопы,торчащей..а вид кормящей мамы нет.
Почему мы восхищаемся произведениями искусства,картинами,где
изображены мать и дитя?а в вживую это нас раздражает!кто может увидеть в них эротический подтекст?!или брезгливость?
Только тот,возможно, у кого есть отклонения в психике?
@Наташа когда ты идёшь на выставку, отлично знаешь, что увидишь. Когда при мне кормит подруга, всё ок. Но, в ресторане или трк, когда подлетает малыш и раздевает маму, а та без проблем вывалит своё богатство, не всегда прекрасное, и в перёд. Почему мои дети должны смотреть на чужие сиськи в общественном месте? В чём проблема прикрыться пелёнкой или шарфом и не позволять ребёнку себя раздевать, где захочется?
@Jelena,в ваших словах есть резон.я одобряю тоже приличия и против перегибов. думаю,мы все вместе за одно)
Я не кормлю в общественных местах.но я нигде и не бываю.а теперь и страшно.вдруг окажусь где-то с ребенком, он захочет,а мне страшно-как люди отреагируют.хотя на мой характер, я бы искала,где уединиться.но это я..
Просто понимаете,где тут грань то?ваш ребенок не должен смотреть на чужие сиськи,а я не хочу,чтоб мой смотрел на вашего орущего,например.или на того дядю, у кот пирсинг на всем теле.. И в ушах эти ужасные дырки))как тут быть?всех некрасивых,толстых,худых,больных вон из кафе,торговых центров и проч?и эту кормящую тоже..
@Наташа вы совсем разницу не видите? Орущему ребёнку рот можно закрыть, разве что скотчем. Тогда в сад ребёнка нельзя отдавать, там же дети орут? И на детской площадке играть. Некрасивые люди меня не смущают, также как инвалиды и т.д. и люди с тату тоже, если тату не голой попе или груди.
В целом, если кому-то не нравятся больные и некрасивые, по их мнению, то им к психиатору.
Есть определённые правила приличия, мне кажется они очевидны.
@Jelena,я совсем не вижу разницы действительно. Наверное,что-то со мной не так(
Автор, много адекватных и интересных статей со ссылками на научные исследования есть вот тут http://milkmomstory.livejournal.com/ Есть и одноименная группа в фб, где вам консультанты адекватно ответят на ваши вопросы, без «срача в каментах». ЗЫ дочке 1.9, я буду кормить пока мне и ей это комфортно.
Девочки, а было ли у кого кто после паузы отлучения не сдерживался и давал грудь снова, хотя бы для успокоения дитя?
у друзей ребенок стал сосать уголки одеяла, футболку на себе, стал очень плаксивым (ребенок после долгокормления), мама на несколько месяцев обратно вернула гв. после этого ребенок успокоился и месяца через 4 сам перестал просить.
Не то что » не сдерживалась», после родов младшего старший просил я спокойно давала. Пить он не стал, но несколько месяцев засыпали в обнимку «с сисей», спокойной ночи ей желал
Сын в год отказался от груди, через 3 недели заболел и снова попросил. Молоко откуда-то взялось и он прокормился так до 2х лет)
Лена, есть такой опыт. Не мой, вела такие случаи. Главное после этого отлучать не сразу, а через некоторое время и постепенно.
Ровно в 2 молоко превращается в тыкву!
Н