Хочу обучить своего пупса иностранным языкам. С какого возраста начинать и есть ли какие спец программы?
Мамочки! Хочу обучить своего пупса иностранным языкам!) у приятельницы в 2 года уже маме переводит с финского на русский!) так вот , нам почти 5 месяцев) с какого возраста лучше начинать и есть ли какие спец программы для таких карапузов?) спасибо)
Сразу в вуз!!
Ксю, лучшего обучения чем погружения в среду — я не знаю) сад для билингвов или филлипинская (не говорящая по-русски) няня.
Мне тоже тема интересна — послушаю )) Где ж взять эту среду? Филиппинки с проживанием обычно
Филиппинки это не среда, это жесть а не английский в большинстве своем
Вы приятельнице тоже можете сказать, что ваш пятимесячный переводит? то чему ребенок научится с филлипинкой (и еще надо найти с правильным английским) он сам в школе научится. Знание песенок и набора из 30слов не сделают из ребенка билингва.трата денег и времени.имхо
Вот как я наблюдаю в билингва семьях — папа всегда говорит только на инглише, всегда, не только с детьми, но и с мамой при детях, а мама всегда только на русском..дети двуязычные, но заговорили позже других..но сразу на двух , но ведущий русский, посколько мама была рядом чаще
Да, хорошие образованные филлипински говорят на идеальном английском. Я таких видела, правда в других странах, не в России. Как в России этот рынка представлен — не изучала. Но мониторила детсады с типа британскими воспитателями, средний прайс — от 100к/мес, еще и попасть туда надо, собеседование пройти. Вообще мне рекомендовали английские сады в Китае (да-да), очень недорого и погружение в среду + смена обстановки для родителей, если позволяют средства/время.
Развитие языковых навыков белингвов отличается от детей, находящихся в среде с одним языком. Изучать иностранный язык без ущерба для родного можно начинать после 6-7 лет.
И еще чтобы ребенок свободно владел иностранным языком, с ним должен общаться именно носитель. То есть варианты, когда мама-папа говорят на «ростовском английском», пусть и хорошем, не канает, для ребенка это вынос мозга. Это я так, извините, вдруг у кого иллюзии есть на эту тему.
На эту тему у большинства иллюзии, всем же кажется, что они на идеальном английском говорят?
Там суть не в вашем знании языка, который хоть и может быть идеальным, а в том, что ребенок считывает невербальные знаки/эмоции во время общения, и понимает что для вас это неестественная ситуация. И как бы неправильные паттерны перенимает.
У меня есть пример, француженка преподаватель русского, говорила только на русском с детьми и сказки им читала на русском и песни пела.но она говорит на нем как на родном. Ее муж-венгр, говорит с ними по венгерски, живут во франции. Дети говорят на трех языках.Но! еще от детей зависит. Мой сын, например, по-русски говорит в разы лучше, чем на языке папы, несмотря на то, что с рождения слышал два языка. Даже в среде и семье, языку надо учить, исправлять ребенка, повторять ему, настаивать, чтобы правильно произносил.
@Tatiana, филиппинские няни сейчас предпочитают работу без проживания ( большинство из них). Есть девушки готовые на частичную занятость ( от 1-го дня в неделю).
Хороший английский у них не редкость, но надо искать. В среднем на 10 нянь-филиппинок у 2-3 будет хороший язык.
для этого надо выйти замуж за иностранца. и четко разделить языки между мамой и папой. билингвы всегда начинают позже говорить. ничего «переводить» ребенок в два года не может. максимум сказать пару слов на одном и на другом языке, что мама, конечно, с радостью выдаст за «перевод».
не знаю, понравится ли вам такой способ, но на своих двоих детях я убедилась, что он работает — мы включаем очень много мультиков, кино и тд на английском, с хорошей речью с самого раннего детства обоим, даже если у мультиков есть русский дубляж, все равно смотрим в оригинале. много песен на английском и французком, передачи про животных discovery я иногда фоном включаю. в итоге оба ребенка рано заговорили и у обоих хорошо развита речь и русская, и английское произношение. я никогда не водила старшую на английский язык до школы, в итоге она в 1 классе читает бегло даже незнакомые слова и почти не ошибается и схватывает все очень быстро. младший (2 года) знает много слов и выражений и может их самостоятельно употреблять когда ему надо, говорит очень четко. мы с мужем никогда сами не разговариваем друг с другом на английском, хотя у обоих неплохая речь. так что если есть способности, то возможно самый простой метод это давать постоянно слушать источники. но это подходит тем, кто не ограничивает видео с раннего возраста, наверное.
с самого раннего детства это прямо с рождения если что. я смотрела в первые месяцы дома много кулинарных программ на английском)
Переезжайте в страну иностранного языка ?
про переводить — детям, которые одновременно два языка знают ничего переводить не нужно, они для них существуют одновременно и не мешают друг другу. захотел сказать не картошка а potato и сказал, и все. тч про перевод это правда немного странновато
Постою послушаю )
У моего сына с 9 месяцев няня-филиппинка, английский он понимает уже достаточно хорошо (сейчас ему год и 8), предметы, просьбы, песни очень любит на англ языке, сам себе на айпаде ставит (nursery rhymes). Завтра улетаем в Штаты, хочу сдать его на 1.5 месяца в тамошний садик, чтобы погрузился. Сама с ним по-англ не говорю, чтобы прицел не сбить. 🙂 Мама должна с ребенком говорить на своем родном языке.
Говорить пока не говорит, мама и да-да! Но это именно потому, что все время в двуязычной среде.
Впервые слышу про «переводить». У детей до 5 лет не развито аналитическое мышление. Они изучают 2 языка независимо. Это как две разные звуковые дорожки. Соответствия между языками начинают выстраивать только после 5…
Моя младшая 2 года говорит очень мало, но понимает на 2 языках. Ходим на английский Helen Doron с 6 месяцев. Еще дома читаем и говорим на английском. Но так, чтоб не было путаницы. Например, полчаса только на английском: читаем книгу, обсуждаем, играем, называем предметы. Старшая помогает. Старшей сейчас почти 8, с ней с 4 английским занимались и в 5 на 3 месяца в штатах в школу ходили. Сейчас говорит свободно.
Ухо
я дома с ребенком учили просто слова на английском начиная с 2,5 лет. до двух листали книжки на английском. просто на отдыхе встречались англичане и мой ребенок, не понимал, почему они так «плохо говорят по русски». пришлось объяснять, что это не русский. она заинтересовалась, мы учим слова. сейчас, когда хотим с мужем чтоб ребенок не понял о чем речь, говорим на английском, но видимо она анализирует слова (вспоминает что учила) и переводит нам о чем мы говорили. подстава. А так психологи говорят, что ничего ужасного нет и чем раньше тем лучше.Дети очень быстро все впитывают, так пусть лучше это будет полезное, чем «быдло фразы».
@Liudmila, написала лс — посмотрите, пожалуйста!
@Даша, ничего не пришло
@Liudmila, в папке Другое, возможно )
Умница Английский с пеленок
http://www.umnitsa.ru/skylarkenglish/
В 2 года дети в основном говорят так, что половины слов не разобрать. Не то, чтобы переводить с языка на язык. Сказать можно все, что угодно. Лучшее обучение-это погружение в среду. Крайне желательно, чтобы и дома родители использовали иностранную речь. А вообще до 6 лет активно развивается правое полушарие, а левое, ответственное за логику, обучение и тд, развивается в 6 и позднее. Может быть, просто всему свое время??
мы с трех лет играем в английский называю ей все что окружает что можно потрогать или увидеть, хватает мгновенно. Когда мою дочу сама просит поиграть в английский называю где глаза, уши, что моем руки или голову (волосы). Основные глаголы. Потом искала на ютубе мультики обучающие на английском. Сама выучила все цвета (сейчас 4года). Грубо говоря база к школе потихоньку нарабатывается и с удовольствием! А в идеале как и писали девочки только в страну! )
Языковая среда, жить за границей, либо водить в иностранную школу, или няня-иностранка. У нас последний вариант. С 10 мес. К 2м годам сын одинаково бегло говорил на англ и на русском. Занятия пару раз в неделю по часу такого не дадут
Про то, что якобы, как выше написали, «дети до 5 не видят соответствия между языками») Я в 3 года переводила, не синхрон, конечно, но простые вещи спокойно) все соответствовало)))
Для этого надо с ребенком постоянно разговаривать на 2 языках, моей 1,8 она со мной по-русски, с остальными на португальском, так смешно получается, но она совершенно не путается 🙂
@Alyona, а из какой страны няня?
У нас говорит прекрасно предложениями с 1,5 лет, сейчас нет трех, начинает слова складывать и по-английски начинала понимать, но есть другие трудности развития. То есть одно компенсирует другое, так бывает часто. Я бы задумалась, что еще кроме перевода между языками умеет/не умеет ребенок по своему возрасту..
Подписалась)
Даша Копилкина, филиппинка
Говорила с дочкой на французском с рожбения, когда мы вдвоём, с 2,5 французские мультики по возрасту. Что-то разбираем, что-то сама понимает. С этого года раз в неделю игры на французском с друзьями. Сейчас 4,5, говорить на языке не хочет, но французов в спокойной обстановке понимает. Они на французском говорят, она отвечает на русском.
Может сказать простые вещи, но обычно упрямится, заявляет, что не будет учить язык.
@Elena, мне больше всего нравится Ваш «ленивый» вариант!)) Поделитесь, какие мультики на английском показываете детям?
Говорю с дочкой на английском с рождения, плюс ежедневно показывала карточки с алфавитом, цифрами, описывала картинки.В 1,5 начала говорить. Со мной только на английском, а так на русском. Плюс муж с ней на армянском, но его она полностью понимает, но говорит на русском. В 1,8 мы уже бегло знали весь англ алфавит, считали до 10 на трех языках. Сейчас ей 2,5. Она свободно говорит, ничего не путает. С сентября идем в англ сад. Это работает, точно. Нужно терпение и время.
Ну и мультики конечно на языке смотрим..
А зачем?
зачем? в России какой-то бум с этим ранним развитием, только смысл ребенка грузить? Почитайте пр опоследние подходы в обучении детей Монтесори и пр
@Mariia, pocoyo, peppa pig, по словам nursery rhymes на ютьюбе можно находить разные каналы с песнями или алфавитом, вот этот канал ничего для маленьких https://www.youtube.com/channel/UC7Pq3Ko42YpkCB_Q4E981jw ну и так далее.
у кидс тв есть про плейдо серии, можно включать и лепить под них
@Elena, спасибо
Я против именно раннего обучения второму языку, но я точно за естественное развитие в билингвальной среде. Английский позволяет быть понятым в большинстве стран мира, это факт. Я хочу, чтоб у моего ребенка в активе был такой «ключ» к общению. Наша няня-филиппинка пришла к нам, когда дочке было 9 мес, сейчас ей 2,4 в свободном активе 2 языка. Она не учит английский, для нее говорить на двух языках совершенно естественно, с няней и друзьями из англоязычных семей она говорит по-английски, а с родителями и бабушками по-русски. На вечный спор про уровень языка, могу сказать, что для меня этот выбор не стоял, няня с легким азиатским акцентом лучше, чем няня коверкающая русский. На все вопросы про филиппинских нянь, с удовольствием отвечу в личке.
У подруги дочь, 3,5 года, говорит по-русски, когда не говорящий по-русски папа рядом — переключается на английский. Но им оч помогло то, что бабушка, которая не говорит по-английски, живет у них по несколько месяцев. Моя дочь, 3 года, пока оба языка смешивает — вставляет рксские слова в английские предложения. К сожалению, разграничивать языки — как писали раньше (мама на одном языке, папа на другом) не всегда получается — так как идем на прогулку с соседскими детьми — никто по-русски не говорит (и я говорбю по-английски), дома я говорю по-русски только когда муж на работе и тд. Но понимает оба языка прекрасно. И все-таки чем раньше детей учить иностранному — тем лучше. Но я тоже согласна, что языковая среда помогает здорово. Если просто отдать в садик с типа английским уклоном — никакого результата не будет, кроме пары слов и алфавита.
надо было начинать в 4 месяца… а теперь уже все — бесполезно….
@Ksenia, в смысле? Эта шутка такая?)
Согласна с @Julia, собственно, у нас аналогичная ситуация. Не обучение как самоцель, а естественная среда общения.
Сыну 5,5 лет. Я русская, папа итальянец, живем во Франции, ходит в 100%-ный английский садик. 4 языка без акцента, да, словарный запас немного меньше, чем у детей с одним языком, но не намного. Плюс постоянные поездки в эти страны и общение с местными детками. Признаюсь, у меня болит голова о том, как учить алфавит и какой начинать учить первым 🙂
У меня сыну 2 года! Он не говорит даже на русском…. Как можно таких малышей учить сразу англ если он еще и на русском не говорит
Anna Dukor, в том то и дело, что учить не стоит, а если есть возможность создать среду, то это совершенно другое. Ребенок просто впитывает два и более языка, естественным образом.
Вот неплохая статья, о том как это работает:
http://www.svoboda.mobi/a/26823068.html
Я знаю как работает в среде это) у меня сестра живет в Израиле, муж француз. С ребенком она на русском, с мужем на английском, папа с ребенком на французском, а в садик он пойдет Израильский! А у второй сестры еще хуже дети говорят на 5 языках (4 и 5 лет). Но когда в среде это одно, а если ты живешь в России и вы с мужем говорите на русском. Стоит ли учить с ребенком другой язык пока он маленький?
Учить не стоит, а если есть возможность создать среду, то однозначно стоит! Мы же тоже в России и оба говорим на русском. Но, есть англоязычная няня = билингвальная среда. Но, это мое мнение и материнская гордость за свою билингвальную младшую дочку 🙂 со старшей другие поводы для гордости, т.к когда она росла никто мне такую идею не подсказал 🙁 все ее няни были русскоговорящие.
А мне абсолютно не нравится филипинский английский, так сказать. Всё же British English это то к чему нужно стремиться
@Надя, согласна, правда английская гувернантка нам не по карману ))) 90-120 тыс в месяц я не готова платить, так что, нас устроит и американский английский на котором говорят филиппинки 😉
Не всегда билингвы начинают поздно говорить. Сыну почти два года. Среда английская, я с ним говорю только по русски (везде), а муж — по английски. Малыш иногда сознательно повторяет те слова что я ему говорю на русском, сам, на английском. И наоборот. Много слов. Выбирает из двух языков слова, которые ему легче произнести, и эти слова говорит первыми. Это все очень весело 🙂
На мой взгляд, лучше ничего, чем лишь бы как….Извините за прямоту.
Язык прекрасно и достойно можно начинать учить с того момента как ребенок научился читать на родном языке.
А вот переучиваться очень тяжело
Я на пред. своей работе много общалась со шведами, так вот, их английский просто караултушитесвет, и совсем не бритиш. Но, как-то эти люди руководят международными компаниями )))
@Julia я совсем о другом говорю…как-то Всё можно делать….
Если есть возможность что-то сделать хорошо почему не сделать. А вот конкретно шведам ну очень сложно достичь British English. А для нас русских очень даже реально. Так зачем нам Филиппинский в итоге?
@Надя, а какой именно провинции произношение филиппинского английского вам не нравится? Всех сразу или отдельные регионы совсем неприятны? И много ли общались с жителями округа Манилы, например?
Алена, ждала подобного вашего комментария. ..
По существу ответите, Надежда?
У меня вопросы к произношению прежде всего. Оно совсем не очень…в виду особенностей родного языка филипинских нянь. Много исследований на сей счет.
Конечно. Я всегда только по существу.
Филипинских нянь прежде всего берут из-за их трудолюбия, относительно низкой оплаты труда, аккуратность и т.п , а в последнюю очередь уже за английский…
О, спасибо, хотела создать такую же тему! Расспрашивала знакомых, кто делал из детей билингв (в отсутствии членов семьи с языком, там все понятно).Тоже планирую филиппинскую няню с хорошим английским искать на раннем этапе, в потом, возможно, что получше. @Alyona, @Julia, если не против, напишу вам в личку за советом на эту тему.
Зная язык, подкорректировать произношение (или диалект как вариант) значительно проще и быстрее, чем учить язык с нуля
Анна Артамонова, конечно пишите, с удовольствием поделюсь )))
Факт общеизвестный. Семьи, которые могут себе позволить хорошую гувернантку с английским (пусть русскоговорящую) вряд ли выберут филлипинку. Это по-большому счету экономия.
@Надя а у вас какой опыт, дети уже говорят на бритиш инглиш? Можете посоветовать няню-носителя? 🙂
А я сама занимаюсь с детьми. Образование позволяет.
@Надя, ссылочку на исследования не дадите? О влиянии Тагальского на Английский в стране, где обучение во всех вузах только на английском языке?
И да. Говорят
А вы погуглите. Даже ссылка не нужна .
Кстати, про детские сады с английским в России, как мне сказала знакомая, одна проблема — дети между собой начинают по-русски говорить и это сильно портит эффект от погружения, то есть эффективно попасть в сад с англоязычными детьми, но где его взять? 🙂 в посольский не просочишься
Если можно найти няню с британским английским, это вообще шикарно. Надя, если есть у вас контакт, поделитесь пожалуйста со мной тоже)
Я уверенна, что можно найти. Мне это не нужно.
@Надя то есть ваш английский лучше филиппинского? 🙂 прям бритиш?
Ну ясно 🙂
Надежда, мне достаточно мнения лингвистов и того, что впервые няню-филиппинку я увидела у наших друзей, сотрудников МИДа. Как-то доверилась их опыту ))) у них, знаете, тоже образование позволяет 😉
@Anna. Да. У меня были достойные педагоги. Носители языка.
@Alyona расскажите, пожалуйста, сколько ней в неделю ваши дети проводят с филиппинской няней (5/2?), чем она занимается в плане занятий? Рисует/читает? А к горшку может приучить?) извините, о наболевшем? ну, например. В общем, буду благодарна, если поделитесь, как у вас организовано с филиппинской няней, если здесь неудобно, можно в личку. Спасибо!??
Гувернантка и няня- разные вещи. Любое образование позволяет это знать. И внимательно читать комментарии участников дискуссии. Никто не выбирает няню для обучения иностранному языку, это также можно знать и прочитать выше. Хотя если нет личного опыта с нянями, то можно нафантазировать что угодно. Самостоятельно с детьми языками занимаются прежде всего из экономии, это тоже общеизвестный факт. При любом образовании
Я не в коем случае не хочу обидеть дипломатов. Очень их люблю. И сама была женой дипломата. ..
Darya Louper в ЛС, если интересуетесь)
Алена, а я этим занимаюсь, так как знаю, что лучше мамы может быть только мама. И так как я сама педагог, то сами понимаете….филипинки не нужны. Есть возможность самой заниматься детьми, что прекрасно!
Послушаю!:)
@Anastasiya, вы себя помните в три года?
Мне всегда очень любопытно послушать, что люди называют «хорошим английским » и «бегло говорит». Наверное, да, есть волшебные филиппинки с хорошим английским, как есть те редкие русские, английский которых я могу назвать хорошим. У меня процентов 80% знакомых со «свободным английским » в резюме, многие его даже преподают. Но у меня уши и глаза кровоточат, когда я их слышу и читаю. И никому из них не доверила бы учить своего ребенка.
А как его учить, зависит от ваших целей. Если чтобы подружкам рассказывать «А мой-то… «, то пары книжек-мультиков будет достаточно, хотя рассказывать подружкам вы можете вообще все, что угодно. А если вы просто хотите, чтобы ребенок выучил англ для будущей работы и кругозора, то оставьте это дело до школы. Поверьте, на итоговый уровень его языка не повлияет, начнете ли вы его обучать в год или в 6.
@Elena Bogomolova, детские психологи и лингвисты с вами не согласны — разница огромная. И потом вы же допускаете что цели у всех родителей разные) Кто-то хочет отдать ребенка в английскую школу (даже в Москве таких пару вариантов есть).
Такое возможно только если родители разных национальностей! В семье говорят на 2-х языках! В таком случае дети будут билингвами с детства? все остальное трата времени! А так мне кажется понемножку с 3 лет читайте книжки: this is a cat etc! Наслаждайтесь материнством! Не грузите ребенка! Удачи!
Погружение в среду- залог успеха
@Tatiana, а ссылки на этих лингвистов и психологов не дадите? Я вот сколько училась (по первому образованию учитель ин.яза), сколько читала, но не встречала такого мнения. Кроме мамских сообществ) а еще практика обратное показывает.
@Tatiana, а в английскую школу отдают зачем? Английский учить? Ну так пусть там и учат. Или к ним сразу доцентов с филфака приводить нужно?
@Elina Помню очень многое) Честно) Помню как свечки на ДР не смогла задуть, помню как хвасталась как будет цыпленок по английски и много чего еще до мелочей. Всего не перечислить. Но тут не об этом, не так ли?)
@Elena Bogomolova, значит плохо учились )) В английской школе все преподавание на языке , чтобы там учиться его уже нужно знать чуть больше чем «начать учить» вообще-то )
@Asya, а если не учил? А играя с няней или одним из родителей использовал один язык, а с другим другой?
P.S. Я против раннего обучения, я за естественность среды. И, кстати, билингвалы по навыкам не отстают совершенно от монолингвальных деток.
@Tatiana, т.е.ссылок нет у вас, а училась плохо я? Ооок
@Asya, а няня-иностранка с раннего возраста, это обучение или билингвальная среда?
@Asya, но-но! Гипотетические детские психологи!) вон у кого-то подготовка к саду должна быть уже. В ясли, наверное, тоже экзамены сдавать надо. Потому что нефиг расслабляться — надо привыкать работать в поте лица с пеленок и первое «Агу » на английском произнести.
И детские психологи и лингвисты (все те же — гипотетические) умеют определять, с какого возраста ребенка учить английскому начали. Тут же как с вождением: у кого стаж 30 лет — тот мега ас, а у кого 10 — олух, и никогда ему первого не нагнать)
Англоязычная няня — это регулярный англоязычный вброс, а не среда.
@Asya, весь мой педагогический опыт противоречит вашим заключениям. Няня, к которой ребенок тянется, с которой остается без мамы ( без слез, истерик и т.д.), явно не вызывает у ребенка стресс ))) причем с момента знакомства☝️ И на каком языке она говорит, ему в этот момент не важно. Далее, ребенок естественным образом усваивает два языка.
Девы, вот реально, сложилось ощущение, что задача — обгадить то, что самим не доступно! Простите уж за прямоту )))
@Asya, там в комментах выше, есть ссылка на статью. Почитайте.
Слушайте, тут вроде принято напоминать о сути вопроса, так вот, вопрос был «как обучить иностранным языкам», а не «научите меня жизни в целом». Давайте не отклоняться, те, кто считает, что не нужно, могут же молча мимо пройти. А то я подписалась на комменты, чтобы инфо узнать, а читаю какой-то очередной малоинтересный холивар
@Elena Bogomolova, давайте без дешевых манипуляций))) Вы тут сами себя назначили экспертом , а теперь я должна вам доказать свое право на иметь мнение? Агащас! Подорвусь, все брошу , смажу крылья и полечу тратить время искать ссылки чтобы какая то Лена таки признала мое мнение — вот оно мне надо? Если вас так заводят доказывания то берите и докалывайте сначала вы )
@Asya, вы уж простите, но немного не поняла. Цитирую — «любая ТЕТЯ которая оставляет ребенка с няней» Вы вот ЧТО этим хотели сказать?
Ну вот почему периодически начинается в комментариях вот такая ругань? Мамы, учитесь общаться ЦИВИЛИЗОВАННО. Пожалуйста.
Вот, блин, задала вопросик ……???
@Tatiana, учитывая, что вы так ни разу и не смогли правильно прочитать мое имя, я, пожалуй, усомнюсь в вашей способности анализировать информацию, изложенную письменно, и вопросы свои сниму)
Приношу извинения за ошибку в имени, это потому что имя «Елена» встречала, а ваше нет, пишу с тел и шрифт мелкий, и невнимательность. Тем не менее считаю ваш последний комментарий хамским. Не знаю какой вы лингвист, но собеседник на уровне «быдло» и экзотическое имя не спасает.
@Oksana ага ???
@Tatiana, вы совершенно правы, из нашей переписки очевидно, что быдло — именно я))
Главное вовремя остановиться!
Общаться на родном языке не умеем, какой уж тут английский
Грусть…