Говорят, что теперь материнский капитал дают только если ребёнок рождается в России. Кто владеет подробной информацией?
Вопрос наверное, к мамам живущим/рожавшим второго ребёнка за границей в 2017 году. Говорят, что ввели поправку с 1 января в закон , что теперь материнский капитал дают только если ребёнок изначально рождается с Российским гражданством ( те в России) . И уже были отказы в получении.
Может кто то владеет подробной информацией?
Спасибо за любую информацию
У нас гражданско не по земле , хоть в Уганде роди , но если родитель гражданин России , то он поддаётся гражданином России . А если Американка родит в России , то гражданско России не будет
Однозначно на гражданство место рождения не влияет. Мои оба родились не в РФ, но отец (гражданин России) сразу оформил гражданство в консульстве.
Нужно читать поправки — там речь о гражданстве или о месте рождения.
Если ОБА родителя граждане рф то ребенок тоже граждание рф вне зависимости от места рождения. Если один родитель гражданин РФ а другой нет то место рождения ребенка имеет значение.
И если американка родит в рф то ребенок может получить гр-во рф по рождению при условии что отец ребенка гражданин РФ. Достаточно гр-ва РФ одного из родителей, (любого а не только матери), при условии родов в РФ
@Mariya у нас именно один родитель гражданин РФ. Оба сына родились не в РФ. Никаких вопросов. Отец пришёл в Консульство, от меня согласие на получение гражданства РФ и через три дня получили паспорта.
Если Американка родит у Уганде от гражданина РФ , все будет тоже самое)
@Irishka не поняла Ваш комментарий. Ваш сын не получил гр-во РФ автоматически с рождения. Он получил его позже в Консульстве и с согласия вашего мужа. А если бы муж не дал согласия или вы бы сами не написали заявление с просьбой принять вашего ребенка в гражданство РФ в упрощенном порядке, то ваш ребенок бы это гр-во НЕ получил. А если бы вы родили в РФ то никаких заявлений с вас не надо и согласия отца тоже не надо, ваш ребенок был бы гражданином с рождения даже если бы Вы этого не хотели и никаких телодвижений в сторону гр-ва не делали. В этом и заключается разница между автоматическим получением гр-ва с момента рождения или его получения в более позднем возрасте в Консульстве.
@Mariya да, вы не поняли )
@Ksenia нет, с какой стати? Если американка родит от гражданина РФ в Уганде, то гр-ва РФ автоматически ребенок не получит. Откройте закон о гр-ве и почитайте. Если ОБА родителя граждане РФ то ребенок получает гр-во РФ независимо от места рождения. Если ОДИН родитель (любой) гражданин РФ то ребенок получает гр-во РФ автоматически с рождения только в случае если он рожден в России
@Irishka ну так поясните. Отказывают в МК на том основании что у ребенка гр-во не с момента рождения. У меня тоже муж пришел подписал согласие на старшего ребенка и ему оформили гр-во. Ну у нас это не 3 дня заняло а гораздо больше, но не суть важно. И какой из этого следует вывод?
Никто же не спорит что у ваших или моих детей есть гр-во РФ. Вопрос только в том, что они были приняты в гр-во РФ в упрощенном порядке, по заявлению матери и с согласия отца. Просто это или не просто, 3 дня или 3 месяца, факт в том что они не были гражданами РФ в момент своего рождения, а это основание для отказа в получении МК
Mariya Zagaynova Я не буду с вами спорить, потому что я как раз гражданства РФ не имею, и мне никакой капитал не положен. Но в Консульстве был разговор об этом капитале и никаких таких условий они не оговаривали. Возможно что-то поменялось. У них постоянно меняется. У нас разницей в три года были разные списки документов и оба раза рассказывали что не могут выдать Свидетельство о рождении РФ, в итоге оба раза выдали. Я так поняла, что даже если не положено, все равно можно ))) может и с капиталом также
Ирина, ок, закроем тему) Я не сразу поняла, что гр-во РФ видимо у вашего мужа, не у вас. В таком случае действительно МК не положен
Вы правы, но именно оно должно первое быть и не приобретенное….
Если реьенок рождён за границей , как первый у меня, он получил автоматом гражданство отца, а я уже оформляла потом гражданство РФ через консульство. В этом сейчас и заключается вся беда.
Это может такое правило в стране отца. В если 2 родителя гражданина России в США , думаете в консульство идти не нужно было ?
Ну да, при папе иностранце конечно))))
Автоматом гражданство отца ничего не определяет . К примеру если пара гражданин оаэ , а вы нет , то никакого автоматического гражданства оаэ для ребёнка не будет , да и вообще гражданства оаэ не будет
У нас не оаэ. У нас у папы тоже гражданство по крови и оно первое.
Не бывает , 1 и 2)) максимум двойное.
Не видела таких поправок в фз, о которых вы говорите. Только вот с неделю назад его смотрела. Не индексируют они его, это да, и указом президента продлили на 2 года. Принципиальным остаётся гражданство ребёнка, а не место рождения
А почему тогда отказы мамам рожавшим не в РФ?
Сорри, но впервые слышу о такой практике. Не моя специфика, я больше по имущественным спорам, но никто из коллег ничего подобного не рассказывал. А по идее должны бы, потому что я второго рожала не в России как раз. Есть у вас какая-то конкретная информация? Даже просто интересно откуда ноги растут
В том то и дело что нету. Сейчас тоже смотрю сайт пф и там ничего об этом моменте нет. На момент подачи ( месяц с рождения) оба ребёнка должны быть гражданами РФ
Скорее всего по этой причине отказы
Malika Khorshed в принципе то ведь в пф и не подашься без свва о рождении младенца, а оно и есть подтверждение гражданства так то.
Я не исключаю какие-то завихрени в конкретных пенсионных фондах, иногда на клерков находит, но это решаемо письменными обращениями, например, в прокуратуру. Это из бодрит) удачи вам в получении денег с родины)
??????
А как вы эти деньги используюте? Вот намечается у нас номер 2, а что-то пока не придумала, как деньги изъять.
Nadja Mckenna я планирую улучшить жилищные условия( по факту родителям) , но хоть что то. Почему бы и нет
@Malika Там же дети прописаны должны быть, насколько я знаю. И всем долю надо выделить, включая мужа. Или нет?
Гражданство не по свидетельству о рождении.. ребёнку оформляется гражданство в посольстве в той стране, где рожаете..
И не имеет никакого значения есть ли второе гражданство по родителю или месту рождения. Гражданство РФ дают детям граждан, логика проста. Хотя в нашем законодательстве всегда могут найтись уловки или незнающие «специалисты», на коих надо использовать знания адвокатов )
Доли должны быть выделены всем, норазмер доли в законе не прописан, хоть по 1% выдели детям. Прописка в данноймквартире не обязательна
@Nadja мужу иностранцу без рвп не надо))
@Nadja 1% доли выделяете на каждого ребенка и все ок!
@НиноУже выяснилось, что все равно ничего не выйдет. С папой-иностранцем по какой-то не той статье гражданство дают.
@Nadja жаль(((
@Nadja как это не выйдет) получим по другой статье тогда))))
На мужа иностранца доля в недвижимости не выделяется ( это пс)
А как по другой статье? В Россию что ли ехать рожать?
Про долю поняла уже.
И кстати, влияет ли тогда, по какой статье первый ребенок получил гражданство?
Первый нет, второй да. Да, ехать в Россию рожать ?
Ой не, это точно не вариант. Тем более уже так скоро. Ну ладно, без мат. капа переживем.
Особенно не повезло тем кто не из столиц ?
Поправок в фз нет. Есть практика Верховного суда. На нее ссылаются если отказывают
В России гражданство по «принципу крови», а не по «принципу почвы». Не важно где, важно кто, родил.
Я тоже об этом думаю, но нашим девочкам уже были отказы. А я выбираю где ) все таки если дают, надо брать. Деньги лишними не бывают
На каком основании отказ, если ребёнок гражданин России?
Для подачи заявления на маткапитал нужно два свидетельства о рождении и паспорт.
А может такое быть, что проблема в иностранном свид-все о рождении? Ведь российского в таком случае не выдают, верно?
Тоже верно
Я тоже слышала, что стали цепляться о месте рождения. И слышала, что были отказы. Но официально нигде такой инфы нет. Видимо на месте находят как докопаться и развернуть доки
Ну это веть незаконно…. Просто мне пока не представилось пообщаться с отказниками. Интересно по какой причине им отказы были ( ну тут либо срок просрочили, либо гражданство первого)… Просто в нашей стране не получить гражданство за месяц и успеть прилететь в РФ для подачи
А разве есть срок определённый, на сайте ПРФ не указано. Там есть и информация для проживающих за границей, но получивших гражданство РФ. Готовлю доки сейчас к получению, теперь вот что то сомнения закрались после обсуждений ?
@Maria можете дать ссылку? Я читала на нашем региональном сейчас, срок указан один месяц
http://www.pfrf.ru/knopki/zhizn~kak_poluchit внизу документ к скачиванию для проживающих за границей
Куда обратиться
За получением сертификата на материнский капитал следует обратиться в территориальный орган Пенсионного фонда России по месту жительства (пребывания) или фактического проживания. Заявление о выдаче сертификата можно подать как самостоятельно, так и через доверенное лицо, направить по почте или через «Личный кабинет гражданина», как сразу после рождения или усыновления ребенка, так и позже, в любой удобный для семьи период. Сроки здесь не установлены!!!
Дело не в сроках. Есть практика Верховного суда. С тел не могу дать ссылку. Там сказано что гр-во второго ребенка должно быть с момента рождения а не позже приобретено. Даже если вы на следующий день после рождения гр-во Рф исхитритесь оформить, могут отказать в МК
Мы наверное можем здесь хоть сколько рассуждать об этом, пока не столкнемся сами. Сестра моя получила МК, родив двух детей за пределами РФ и с приобретенным гражданством детям. Я готовлю документы, а что получится в остатке сейчас никто не знает с нашими законами….Ещё наверное значимую роль играет регион.
@Mariya а первого имеет значение, или можно приобретенное?
@Ekaterina я сейчас первого ребёнка прописываю в своей квартире. При подаче документов в ЖЭК, меня пригласили к управляющему, который предупредил меня, что скорее всего, меня вызовут на личное собеседование по поводу прописки ребёнка, возможно, попросят доказать, что из другой страны( рождён в Европе) я его уже выписала и он нигде не состоит на учёте.
Малика, нет. Первого можно родить где угодно. Единственное на момент оформления мк у 1го тоже должно быть гр-во РФ
Мне советовали еще 14лет назад для детей, рожденных в Москве, в консульстве США (гражданство папы) сначала оформить российское гражданство и только потом американское. Тогда еще не было маткапитала, но уже играло значение первостепенное получение гражданства рф
Потому что оно должно быть первым. Если вы будете его получать потом, тогда вам придётся формально отказаться от другого( письменно), но как правило не лишают)
Не читала комментарии выше. Звонила в пенсионный фонд, спрашивала, получила ответ, что если гражданство присваивается ребенку по 14 статье фз (это в случае рождения заграницей, папа иностранец) в выдаче мат. капитала отказывают. Если рожать в России, то гражданство РФ присваивают по 12 статье фз и тогда мат. капитал дают.
Что требовалось доказать. Спасибо)
именно по этой причине прилетела рожать в Россию, уже два месяца тут и дней через …надтцать роды.
Когда это такое сделали? Недавно совсем? Я в августе по 14 Ст ФЗ оформляла. Единственное что не понравилось это не вписанные в паспорт РФ дети. Но и на это глаза закрыли. (Питер)
@Natalie с января 17. Ты успела ещё нормально Камилле сделать
@Malika ясно ((
Я рожала в 15 году в РФ второго. И еще тогда начальник пенсионного фонда к которому обращался по знакомству мой папа обронил загадочную фразу про то что важно что второй ребенок родился на территории РФ (хотя тогда еще давали всем подряд МК)
В случае рождения в РФ и папа иностранец — присваивается по 12-й, если гр во РФ получается первым. А вот если ребенок уже гражданин др страны и гр во РФ второе, то по 14. В обоих случаях имеется ввиду, что папа (один из родителей) иностранец.
Эта тема как раз обсуждалась на британском форуме руускоязычных мам недели 2 назад. но там прозвучал год 2018, а так я поняла никаких изменеий вроде нет. мамы с российским гражданством и иностранным мужем получали маткапитал даже если ребенок родился за границей, и соответственно имеет приобретенное российское гражданство. Какой паспорт получен первым не имеет особого значения в некоторых случаях, потому что и тут есть нюансы. Моя дочь сначала получила британский паспорт, а потом российский (больше бюрократии и бумаг). Нам надо было срочно лететь в Москву и я думала что может получу для нее российскую визу, чем ждать российский паспорт. Но в посольстве сказали, что она должна вьежать на территорию РФ только по российскому паспорту. Я single mum и у меня российское гражданство. То есть, если родители граждане РФ (первое гражданство), то ребенок автоматически гражданин РФ вне зависимости от места рождения и/или наличия у родителей других гражданств. И еще один нюанс я слышала что вместо сертификата могут выдать землю непонятно где. Но в том случае российское гражданство было приобретенным. Мне кажется вам лучше послать письменный запрос потому что могут быть какие то определенные нюансы в вашем случае.
Реьенок не является автоматически гражданином, для этого есть процедура принятия в гражданство.
Землю дают за 3 его реьенка.
У вас полностью неверная информация с форума))
По поводу гражданства ребенка- у меня информация не из форума, а личная. у детей граждан России (если оба родителя (или единственный родитель) российские граждане) нет процедуры принятия в гражданство. Все по аналогии как если бы дети родились в россии. Но если вам больше нравиться процедура принятия гражданства для всех детей, то пожалуйста оставайтесь при своем мнении
Может только земля за 3 ребенка честно говоря особо не смотрела что выпоачивают так как мне это не грозит.
Ну как это нет. Я ребенку почти год не могла оформить гражданство, именно по причине очередей в консульство. И на свидетельстве о рождении ставят отметку О ПРИНЯТИИ В ГРАЖДАНСТВО РФ. Или вы хотите сказать у меня Глюки?))))))) я гражданка РФ)) мне никто просто так не давал паспорт на ребёнка, и пришлось документов собрать кучку
Просто реьенок , у которого один из родителей гражданин РФ вступает в гражданство РФ по упрощённой схеме. Но вступает. Автоматически ему никто ничего не даёт. Конечно, лично для вас он может быть и русским, но без бумажки ты какашка.
И пока документы не будут оформлены ваш ребёнок не попадёт в Россию без ВИЗЫ.
Где автоматическое гражданство? ???????
Если оба родителя граждане РФ, там да, другая процедура. Но тогда вы немного темой топика ошиблись, так как мы говорим о папе иностранце и рождении за пределами РФ.
Светлана, вы пишете что вы сингл мам, то есть мать одиночка? в вашем случае возможно вашему ребенку оформят гр-во РФ потому что второго родителя по документам нет, вы единственный родитель. В большинстве же случаев в доки вписывается папа. И если роды были в стране отца ребенка то у него (у ребенка) гр-во РФ может быть ТОЛЬКО приобретенным, а не с рождения. А это основание для отказа в получении МК
Да я это прекрасно знаю- часть про гражданство так как сама занималась этим в прошлом году. По поводу МК- наверное лучше зайти в группы русскоязычных мам заграницей и спросить там. судя по комментам в группе, мамы с иностранным мужем, получали мк. в законе вроде не прописано должно ли гражданство быть приобретенным или с рождения. Хотя вполне возможно зависит от региона
Там уже в самом посте написали, что хоть и не прописано, отказывают.
Насколько я знаю, в законе этот момент не уточнен. Но УЖЕ есть практика Верховного суда РФ в которой прописано что второй ребенок на которого дают МК должен быть гражданином РФ с рождения а не быть принят в гр-ве позже. И при отказе ссылаются на эту практику. При этом в некоторых регионах отказывают детям от иностранцев рожденным за пределами РФ, а в некоторых — нет
мне кажется, это не логично. Если оба ребёнка граждане России, на второго отказывают в маткапитале, мама с детьми возвращается жить в Россию и тут встаёт вопрос: а почему второй ребенок — гражданни России не получил денежную выплату? А в законе никаких поправок на этот счёт нет.
а у кого должен встать этот вопрос?))) если у матери, так ей в любом случае обидно что ребенок без МК остался даже если они в РФ и не переедут. А у чиновников сердце не дрогнет, уверяю вас) Если формально было основание для отказа в получении МК, им этого вполне достаточно
@Mariya мне только что позвонили из ЖЭКа, отказали в прописке(Куча матов). Пойду выяснять.
Малика в лягушках недавно это обсуждали, я вас тэгнула там
А можно и меня, тэгнуть?
щас попробую. Вы есть в этой группе?
Нет, добавлюсь
не получается вас тэгнуть там. Но если вас добавят напишите я еще раз попробую. Или по поиску найдите, я тот пост подняла
https://office33.pravorub.ru/personal/70997.html вот то что нагуглила, статья от июня 2016 года, пункт 1 — гр-во должно быть на момент рождения второго ребенка и у ребенка, и у женщины… (это обзор практики Верховного суда). Об изменениях в самом законе я не слышала
Я в августе 2016 делала мат кап . Ничего такого мне не вменяли. У меня первое гражданство РФ, у второго ребёнка второе гражданство по мне РФ
так некоторым выдают, а некоторым уже нет, если ребенок рожден не в России. Рулетка
@Mariya спасибо!
не за что)