Чем может быть вызвано повышение эозинофилов и базофилов?
Здравствуйте!
Чем может быть вызвано повышение эозинофилов и базофилов? Несколько месяцев терапевт не может найти причину. Фото в комментах. Аллергии исключили, профилактически от паразитов назначался немозол (до и после него значения этих параметров примерно одни и те же). Терапевт предположила после гастроскопии (иногда болит желудок) бактериальную инфекцию тонкой кишки. Прописала метронидазол, фуразолидон, интетрикс. Кроме дикой тошноты и рвоты в качестве побочек, ничего в анализе не изменилось. Спрашивали терапевта, почему абсолютные значения в норме, что это значит? Ответила, что это неважно.
Посоветуйте терапевта, пожалуйста, который ищет и находит причины состояний вечной слабости и усталости. Ферритин в норме, анемии нет. Был низкий ферритин, это с терапевтом вылечили. Дальше она, похоже, не знает, что делать. Гормоны щитовидной железы тоже в норме. Витамин Д тоже в норме.
фтизиатру покажитесь
Туберкулёз, значит. Ясно, спасибо.
У туберкулеза не должно быть таких хороших анализов. Все же практически в норме.
И кроме усталости должен быть кашель, обильный ночной пот, потеря аппетита и веса и т.п. Имхо не может быть tbc
@Maria, этого нет ничего. Хм, ну если я вообще ничего не найду, придётся и это исключить.
@Maria уж простите…видела я туберкулез и с хорошими анализами, и без жалоб вообще…а находили случайно, во время диспансеризации….поверьте…атипичных форм сейчас тьма
Я больше склоняюсь к психотерапии. Можно попробовать пройти опросник Бека на депрессию
@Maria не исключено конечно))))
@Maria , спасибо. Я проходила. Если серьёзно воспринимать те, которые бесплатно в интернете можно пройти, то у меня депрессия и есть. Мне пока сложно поверить, что такое явное физическое состояние вызвано просто моим восприятием реальности. И беседы/антидепрессанты могут дать энергию, силы.
@Любовь правильно подобранные антидепресанты дают энергию, силы, краски жизни.
Можно сходить к психиатру /психотерапевту с запросом протестировать на предмет депрессии
Ну и терапия тоже… может помочь, чтоб не вернулось.
Просто беседы с человеком, который уже «там» зачастую неэффективны. Иногда надо сначала вывести медикаментозно в нормальное состояние
@Любовь краски в жизнь и хорошее настроение прекрасно возвращает регулярный качественный секс!!!!!
@Maria, спасибо. Я подумаю про терапию и про тест на депрессию. Давно к этому склоняюсь. Просто боялась не на том фокусироваться, лечиться у психотерапевта, когда на самом деле надо было бы лечить организм.
@Любовь хороший психиатр обязательно попросит сдать анализы на гормоны щитовидной железы и т.п.
@Maria , это хорошо. Правда я уже это всё сдавала. Но вдруг что-то терапевты пропустили.
в принципе и такие уж и высокие эозинофилы и базофилы…чуть выше границы нормы
Да, но на в норму не приходят(
@Любовь диаскинтест можно сделать…флюрографию
анализ мочи
@Любовь тут важно понимать, что незначительное повышение отдельных показателей крови — при отсутствии других жалоб и не выявленных возможных причинах (читай: болезнях) не является чем-то, что нужно непременно привести в норму. Лечат болезни, а не анализы. Полагаю, что небольшое повышение базофилов и эозинофилов не может являться причиной вашего плохого самочувствия и усталости.
@Anna, спасибо. Я тоже это подозреваю. И терапевт вряд ли что-то ещё путное предложит. Ищу другого.
@Любовь вот это верно, да
@Любовь, напишите как всё пойдёт с другим терапевтом, пожалуйста. Имеется похожая проблема.
@Chin , напишу, если найду такого. В основном после моего анализа крови врачи ржут надо мной и говорят, что они б тоже весь день в кровати провери, если б у них была такая возможность. Типа я с жиру бешусь.
@Любовь, когда-то я тоже была таким скептиком ?
@Chin , и я лет 7 назад. А потом как началась эта усталось, так и не кончается никогда. Сил моих больше нет.
Не врач. Ваши показатели с минимальной разницей от нормы,предпологжительно не в этом проблема вашего самочувствия.
@Marija , я тоже так думаю. Ищу того, кто найдет причину.
Любовь Щер может к эндокринологу,он необязательно будет проверять только щитовитку.Еще нехватка Б12 ведет к упадку сил.Эндокринолог должен вас направить на ряд всяческих анализов.На данном,неизвестном этапе в слепую антидепресанты только притуплят поиск возможной другой реальной проблемы
А вы анализы лечите?
Нет. Усталость, апатию, слабость.
Отдыхать не пробовали?
@Варвара , мне почти не от чего уставать. Я достаточно сплю, хорошо ем и т.д. Но сил нет. Даже радоваться сил нет, хотя есть чему.
Это к психиатру… Я серьёзно…или синдром хроничической усталости, тогда к иммунологии…или взять себя в руки и начать бороться самой…
@Варвара , считаете? Мне казалось, перед психиатром и антидепрессантами надо исключить вообще всё.
Нет не надо. Надо понять что есть проблема, и начать решать. Психотерапевт. И не запускать. У меня самой было. Пока сама не начала решать свои проблемы. Все в голове.
@Варвара , отчасти, конечно, в голове. Вы себя плохо чувствовали с хорошими анализами и помогла психотерапия?
Нет. Помог самоанализ и изменение образа жизни.
@Варвара , ясно, спасибо.
Удачи!
Любовь Щер других симптомов нет? Тахикардия?снижение иммунитета? Герпес?
@Валерия , перечисленного нет, простуда раз в два года. Герпеса вообще никогда не было в плане высыпаний на коже, губах, лице. Тесты на гепатиты, вич отрицательные. Ну, спина болит. Хожу к остеопату, лфк. Но вряд ли спина даёт такие симптомы.
У меня так было , само в норму пришло через какое то время … ничем не лечила
Вы про показатели? Круто, что само прошло.
@Любовь да , показатели были такие же … я весь интернет перерыла , но у меня Правда хрон. Болезни по жкт есть . Может с этим и связано )
@Irina , может. Я так поняла, вообще всё может быть, когда интернет рыла)
У Вам нормальные абсолютные значения. Перекосы в процентах при этом не играют существенной роли. Грубо говоря математическая разброска
Спасибо, Дмитрий! А я ведь спрашивала про абсолютные значения у терапевта. А она принимала во внимание только процентные и пытались их лечить. Да уж.
Сахар проверяли? Это не к анализам, а к самочувствию.
Не проверяла. Терапевты не видели смысла направлять. Проверю самостоятельно, но не думаю, что в этом дело.
Проблемы с сахаром могут давать сильную слабость, усталость.
@Vera , спасибо. Проверю.
@Любовь анализ на инсулин
Проблема с сахаром,очень сильную слабость могут дать проблемы с щитовидкой ,паращитовидной жклезой ,также хронические инфекции и психологическое состояние человека.сходите к хорошему терапевту пусть он вас направит на более глубокое обсследование
@Инара спасибо. Я уже была у нескольких хороших по отзывам. Ищу ещё одного хорошего. Надеюсь, найду.
(врач) Анализы лечить не нужно! Там всё нормально. С усталостью надо разбираться. Я правильно понял, что предполагался SIBO (СИБР, синдром избыточного бактериального роста в тонком кишечнике)? Это, действительно, может быть причиной хронической усталости, но обычно наблюдается и симптоматика со стороны желудочно-кишечного тракта. Отсутствие эффекта антибактериальной терапии не свидетельствует ни за, ни против данного диагноза. Вообще это трудный и малоизвестный диагноз — нужен квалифицированный гастроэнтеролог.
Спасибо! О, я очень хочу разобраться с усталостью. Прикреплю заключение после гастроскопии. Не знаю, какой диагноз именно терапевт подозревала, её смутило наличие «выбуханий типа манной крупы», предположила бактериальную инфекцию. Симптоматики со стороны жкт кроме периодической тупой боли нет. Можете посоветовать гастроэнтеролога, который в курсе этого сибр? Спасибо.
@Любовь По гастроскопии ничего нельзя сказать. Вообще это совсем не моё, но попробую завтра узнать у коллег — вроде бы есть знакомые специалисты в этой области.
@Александр , спасибо! Буду благодарна.
@Любовь Парамонов Алексей Дмитриевич. Обратитесь к нему. Уверена расставит точки над i.
@Заира , спасибо! Это гастроэнтеролог? Где принимает?
@Любовь это гастроэнтеролог, клиника «Рассвет». Запишитесь, очень рекомендую.
@Заира , благодарю.
@Любовь Удачи!Все будет хорошо!?
@Любовь клиника Медэлит. Гастроэнтеролог Плавник (имя-отчество не помню точно), это женщина).
а что биопсия проб при гастроскопии показала? Почему в вашем комменте выше написано, что врач «предположила» бактериальную инфекцию — она не доказана лабораторией?
@Рина биопсия показала слабоположитльный результат на хеликобактер. Предположила она это в связи с «выбуханиями типа манной крупы».
@Любовь биопсия всегда дает результат или есть, или нет. «Слабоположительного» в гистологии не бывает.
@Рина , они сделали экспресс-тест на месте сразу после взятия биопсии. Не отправляли в лабораторию анализ. Это их косяк, я просила отправить. Все заключения, что есть по гастроскопии в прикрепленном фото. Теперь для биопсии в лаборатории мне опять надо делать гастроскопию. Что, конечно, та ещё радость, плюс деньги. Пока не могу.
@Любовь это ужасно — как могли не отправить пробы в лабораторию — в этом весь смысл обследования! У нас такое недопустимо. Сочувствую
@Рина , спасибо. Конечно, ужасно. После процедуры я была не в том состоянии, чтоб проконтролировать действия врача. Мне казалось, я четко сказала до, что нужно сдлеать биопсию, а потом тест в лаборато. Плюс в описании нет состояния превратника открыт он или закрыт. Уроды. При чем тут их иногда советуют даже. Небезизвестная клиника. И о том, что биопсию они не направили, я узнала много позже. Всё ждала е. А они руки умыли, мол, вы не просили.
Любовь Щер сходите в этот медэлит — в отделении на молодежной очень опытный узист. Попросите сделать седацию — очень комфортно. И обязательно запись на диске.
@Валерия , спасибо за контакт. Вы там делали гастроскопию? Я теперь вряд ли решусь ещё раз без седации. И в принципе надо собраться с духом, чтоб повторить.
Любовь Щер биопсию проводят автоматоматически (у нас). Есть должностная инструкция. Если слизистая не имеет явно выраженных следов патологии, берут пробы из стандартных анатомических сегментов по ходу прохождения. Часто экспресс-анализ во время обследования НЕ совпадает с лабораторным гистологическим, поэтому предположения — есть или нет хеликобактер в экспресс-анализе может не подтвердиться в условиях лаборатории. И, чтоб дважды в одну воду не входить — сразу о «ложноположительном» или «слабоположительном» по крови: это профанация для ленивых. Это бездоказательный метод, не несущий никакой полезной информации и не вносящий никакой ясности. Впервые услышала о нем от русских в Карловых Варах. Пребывала в недоумении. Потому как тем, кому после гастроскопии была назначена терапия, через 6 недель (не раньше!) назначают контрольное тестирование: либо воздушный тест, либо анализ кала. Кстати, воздушный тест релевантен ТОЛЬКО как контроль, и он не заменяет основного обследования с забором материала на гистологию. Послесловие. На днях ко мне примчалась пациентка из Донецка, которая устала от страшилок и невероятных диагнозов. Провели все у нас, сняли все диагнозы. Человек опять в позитиве.
@Рина , рада за пациентку из Донецка. В России автоматически может, где-то и проводят биопсию, но не везде. Нужно отдельно оговаривать, что нужна биопсия, что нужно лабораторное исследование. Я оказалась недостаточно внятной для врача, который делал процедуру. В итоге просто зря потратила деньги, и пережила ужасные моменты. Вы говорите «у нас». Где это?
@Любовь в вашем мед. заключении стоит оплаченная позиция Т26-008: биопсия на хеликобактер-пилори (хелпил). Так что вынесите им мозг: пусть либо деньги вернут за непроведенную манипуляцию, либо найдут результат лабораторной биопсии (не Экспресс-тест)
@Любовь в Германии.
@Рина , я выносила. Бесполезно. Округляют глаза и говорят, что биопсия на хеликобактер делалась для экспресс-теста, вы что! Вы не просили в лабораторию отправлять и не оплатили этого на кассе. И в квитанции нет пункта «лабораторное исследование биопсии», вы же не просили.
@Любовь так там же две оплаченные позиции: 1. Т26-019 экспресс-анализ и 2. Т26-008 — БИОПСИЯ
@Рина да. Биопсия в их понимании- защип тканей и извлечение их из организма. Последующая отправка в лабораторию, исследование оплачивается отдельно и является уже другой позицией.
Любовь Щер а зачем тогда «щипают»? Где логика? — назначайте встречу с их мед. руководителем. Действуйте их же методом «рассчитано на дурака»: пусть отщипленный кусок вернут на место, если не отправили в лабораторию. Так они поймут лучше. Абсурдом на абсурд
@Рина для экспресс-теста щипают. Который, как вы сказали, неинформативен. Но им всё равно, я им уже заплатила. Понимаете, когда это только произошло, я вообще ещё ничего не понимала, думала данных достаточно для терапевта. Она и не возражала особенно. Я ей поверила. В итоге эта биопсия почти была самым главным. Но время упущено, всё это было месяцев 5-4 назад. Все мои «щипки» уже уничтожены. Времени и сил нет бороться. Если б я тогда понимала, как они неправы. А в итоге всё равно надо повторно проходить через этот ад из-за них.
@Любовь да. Я только с седацией была согласна на эту экзекуцию. Все сделали как надо. Анестезиолог в возрасте, опытный, долго анамнез собирал, все рассказал подробно. Эндоскопист тоже поговорил до и после процедуры. Потом уже пошла в той же клинике к гастроэнтерологу Плавник (имя-отчество вспомнить не могу). Прописала длительный курс. Теперь к ней через 3 месяца. В моем случае есть проблемы с поджелудочной железой и желчным пузырем.
@Валерия, спасибо за ваш опыт. Возьму эту клинику на заметку хотя бы для исследований. Не хочу больше, чтоб меня выставляли идиоткой ща мои же деньги.
@Любовь Добрый день! СИБР занимается Полуэктова Елена Александровна в клинике Сеченовского университета: https://internist.ru/lectors/detail/poluektova/ Напишите мне в личку — дам контакт, который позволит быстро на неё выйти.
@Александр , спасибо! Написала вам.
Ъъ
Послушаю
Аллерголог-иммунолог.
Основное значение имеют именно абсолютные значения…
Спасибо! Ну, очень странно тогда, что терапевт абсолютные значения не принимала во внимание(
Мой аллерголог-иммунолог, профессор, связывает это с пролеченными, в прошлом, паразитами. Либо с хр панкреатитом
Интересно) на счёт паразитов никто уж не узнает. По поджелудочной вопросов у врачей не было.
@Любовь меня с похожими анализами как раз направили проверять поджелудочную. Грамотный узист и гастроэнтеролог подтвердили сбой в работе поджелудочной.
@Валерия , проверяла и поджелудочную и печень. Отклонений не нашли. Может, плохо искали.
@Любовь а холестерин и печеночные показатели проверяли?
@Валерия , печеночные да, идеальные. Холестерин не проверяли. Запишу себе ещё и этот анализ.
@Любовь инсулин проверьте тоже. Бывает такое, что сахар в норме, а инсулин нет. В моем случае так получилось. Аутоиммунное..
@Валерия и что у Вас?
@Любовь холестерин анализируют по четырем позициям, а не по отдельно вырванному (например, плохому или общему). Общий, плохой, хороший и триглицериды. Судя по вашему фото в профиле — с холестерином вам пока не нужно париться :-).
@Роза , может, поэтому мне не назначали никогда на него анализ или на сахар. Я худая и невысокая.
Нужен диагност хороший. Есть специалист по диагностике редких заболеваний в сеченовском университете Гришковец Андрей Иванович
https://n103857.yclients.com/
Спасибо. Не думаю, что со мной что-то уникальное и редкое. Но тогда тем более хорошему диагносту будет просто.
@Любовь скорее всего ничего уникального)) просто так называется область его работы)
Диагност он и правда прекрасный. Я не видел ещё ни одного человека, который бы от него ушёл без диагноза и лечения назначенного. И всегда верный диагнощ
@Дмитрий , круто) посмотрела, что у него запись каждые 15 минут. Реально за 15 минут ставит верный диагноз? И правда гений.
Это шаг 15 минут)) приём 1 час
За 15 минут даже анамнез собрать трудно
@Дмитрий А ребенка 15 лет ему можно показать?
@Evgeniya у клиники нет лицензии на оказание помощи людям до 18 лет, к сожалению. Но вы можете к нему приехать-он посмотрит и скажет какие действия дальше нужно предпринять. Как минимум отправит к хорошему специалисту по нужному профилю. Но лечение назначить не сможет юридически
@Дмитрий Спасибо, запишемся, а то у дочери в анализах тоже ерунда полная — вечная усталость и железо с февраля поднимаем — результата ноль.
Плюсую к этому доктору. Он как «Доктор Хаус»
Если Вас беспокоит общая слабость , то несмотря на допустимое увеличение базофилов, при эозинофилии 6,9, я бы искала причину ( от глистных инвазий до …аутоимунных процессов). Обратитесь к хорошему ( опытному) гематологу. Либо самостоятельно сдавайте анализы: кал на я/гл, биохимический анализ крови, гормональное исследование крови ( начните с гормонов щитовидной железы и надпочечников).
Спасибо. Щитовидную проверяла уже. Надпочечники нет. Надо найти врача, который точно поймет, какие нужны анализы. У меня так деньги кончится, если я сама себя на всё продолжу проверять. Спасибо. тесты, которые вы упомянули, запомню, скажу о них врачу.
Простите а как связаны эзонофилы и аутоимунные процессы например щитовидной железы?
Аутоимунные процессы щит.железы может повлиять на любой орган,оргоны.
Прочтите для информации https://med.vesti.ru/articles/polezno-znat/povyshennye-eozinofily-v-krovi-u-zhenshhin-i-detej-prichiny-i-norma/
Спасибо. Я кучу всего такого прочла. Без врача я сама себя не диагностирую.