Вопрос к неврологам. Эффективен ли Венпоцетин? Доказана ли его эффективность?
Вопрос к неврологам. Эффективен ли Венпоцетин? Доказана ли его эффективность? Спасибо.
Вопрос к неврологам. Эффективен ли Венпоцетин? Доказана ли его эффективность? Спасибо.
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Эффективность при деменции и инсультах опровергнута, достоверных исследований при других состояниях нет. Отличный пример мусорного препарата.
#психиатр
Спасибо. Вот мне интуитивно так тоже кажется. Сыну назначали, изменений каких-либо не обнаружила. Были частые головные боли. Теперь вот и мне его. Не понимаю…
@Оксана , у нас с медициной такая ситуация, что лучше иметь второе мнение. Или хотя бы справляться у таких ресурсов: http://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2
Здесь всё со ссылками на конкретные исследования.
@Николай, спасибо. Согласна.
@Оксана , а для улучшения мозговых функций необходимо соблюдать баланс труда и отдыха, хорошо питаться, заниматься спортом. Не переедать и не перепивать:) И нагружать разум
@Николай, все делаю. Здоровый образ жизни, спорт. Пишут мне астенический синдром, ВСД, и т.д и т.п. То, что и всем.
@Оксана , ВСД — диагноз-знак. Надо менять врача ?
Я их уже сколько поменяла..
@Оксана , мало хороших. Ищите. Вот эти диагнозы на основании чего поставлены?
Ну и к кому прислушаться то?!?а??
препарат работает! проверено на себе. неоднократно. курсами
Эффективности нет от этого препарата.Врач .
Спасибо!
@Оксана эффективность есть. пациент. а при капельном введении — очень явная и быстроощущаемая!
Светлана, спасибо!
Прислушаться стоит к добрым людям, которые свели данные по исследованиям популярных в России, но бесполезных или даже опасных препаратов: http://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2
Там куча вранья. Особенно позабавило про АСД, этот проверенный супер препарат.
@Lina , ссылочки позвольте на достоверные исследования? АСД это эталон мракобесия ?
@Николай , АСД эталон мракобесия? Ну ну. А данные об исследованиях все уничтожены, и вы знаете почему.
А валокордин? О нем тоже поспорить желаете?
@Lina , Нибиру, вестимо. И глобальная Фарма.
Мастадинон??? Да они вообще совсем что ли? Вот что помогает почти с начала применения!
@Lina , я не спорю с пациентами. Вы либо берёте у меня консультацию, либо валокординовые приходы обсуждаете с подругами.
@Николай , я всего лишь комментирую список, который вы выложили на всеобщее обозрение. Не более.
@Николай валокордин работает на все 200, без вопросов.
И многое другое из вашего» расстрельного списка»
@Olga , валокордин это смесь спирта с фенобарбиталом. Один из самых разрушительных наркотиков. Без лечебной составляющей. Я как нарколог повидал его поклонников…
@Николай , среди нас нет наркоманов. А в нормах, указанных в инструкции, от него только проверенная польза.
@Lina , вам комментировать этот список образование не позволяет… Вот коллегу из первого комментария я с удовольствием выслушаю. Потому, что он не скажет «мне помогало», а даст ссылку на неизвестное досель достоверное исследование
@Николай , я комментирую только те препараты, которые испытала на своей шкуре. От остальных пока бог миловал, как и от консультаций ни о чем.
@Николай какая фигня ваш ответ, сорри.
Я пишу о собственном экспириенсе и мне совершенно безразличны чьи то очередные» исследования».
Особенно российские исследования. Они вообще все заказные и проплаченные.
@Olga , это потому Вам кажется, что Вы не профессионал в медицине. Эффективность лекарств измеряется объективно с помощью РКИ как линейкой. А Вы утверждаете «эти пять сантиметров для меня метр, я так чувствую». Но личные ощущения здесь лишь личные заблуждения.
И от фальсификаций тоже есть защита. Пользуйтесь. Ну или несите деньги жуликам, выбор ваш.
И я ещё раз прошу — не тратьте моё время дилетантскими дискуссиями.
@Николай сорри, мне ваше мнение вообще не интересно, абсолютно, поэтому не тратьте своё время на дискуссию.
Винпоцетин нового поколения может быть и ничто, а старого всегда помогал.
Приборы этого не зафиксировали ? Умоляю Вас, не нагружайте врачей необходимостью спорить с дилетантами. Я ответил на вопрос с доказательными ссылками. Вы — не врач. Аминь.
прекрасно он работает!
@Николай , аминь конечно. Просто винпоцетин слишком дешев, чтобы делать доход фармацевтическим компаниям.
Вообще то, чтобы судить о действии того или иного препарата, надо быть не врачом, а именно пациентом ( по вашему дилетантом).
так зачем вам доктора тогда вообще? оперируйте друг друга и лечите заячим пометом
Надо быть минимум сотней пациентов с одним диагнозом и схемой приема под наблюдением. Ну и последующим анализом данных. Вот тогда можно и посудить немного, а не вот это вот всё
@Kamilla , и ещё сотней принимать плацебо, с условием, что ни пациенты, ни врачи не знают, кто что принимает
@Alena , огурцы и магниты в тренде
Ольга Власова, вот Вы и принимайте. За что спорим то? Мне вот может тоже много чего помогает))
Принимаю.
Поэтому и пишу своё мнение , а не спорю
Спорит то как раз господин Колосунин, пытаясь доказать неэффективность многих препаратов из какого то то очередного списка очередных левых исследований.
Препаратов, которые реально работают.
ну какбЭ с недоказанной эфективностью и с доказанной неэффективностью разные вещи, тут можно сколько угодно перебирать исследования. спорить по поводу чистоты и выборок и формирования фокус-групп и тд и тп..но 80% правды там есть))….
хотя, некоторые препы, например ношпа и пробиотики в нужных концентрациях, работают и на животных, так что эф.плацебо исключаем… некоторые и по описанию сразу ясно, что туманны перспективы и эффекты неочевидны)
винпоцетин это 100летний кавинтон,да? Вытяжка барвинка? папашке помогали, в периоды поплохения(у него в анамнезе после работы на скорой помощи 3 сотрясения и контузия) , мне ооооч легкий эффект можно сказать никакого, но опять же при постоянных попаданиях ноотропила в эти списки у последнего явный психостимулирующий эффект имеется, но при приеме месяц подряд, но я бы не взялась однозначно сказать что это изза улучшения оксигенации тканей мозга) мне кажется они банальные стимуляторы ЦНС, отсюда и эффект выгорания и резистентность постепенная и угасание эфф-та…как у любых стимуляторов….у фенотропила все тоже.но раз в 100 сильнее.. я в лечебные именно как «лечащие» качества их не верю, но когда выхода нет,а соображать надо, пользую…сознавая что это конечно нагрузка ЦНС, у всего своя цена есть…а вот винпоцетин для меня-бесполезен
При современных «рыночных» условиях фармокология превращается в откровенный бизнес, игнорирующий всякие исследования, кроме приносящих прибыль…. очень жаль, что врачи обесценивают сообщения пациентов об изменении самочувствия при приёме того или иного препарата…. обратной связи нет, вот и нет доказательств и исследований….
и вообще наличие диплома о высшем образовании — не гарант наличия самого образования, особенно если преподавать только теорию и игнорировать практику.
Из опыта: проходила лечение у продвинутого молодого доктора, у которого тоже на столе «расстрельный список». Выложила около 50 тыс руб, а воз и иные там. Пошла к «древнему» специалисту, и за месяц поставил на ноги препаратами из этого списка))))
Про валокордин противоречие — серьезный наркотик и нет эффекта….? эффект есть, поэтому и хотят продавать рецептурно… эх!!!! Молодо — зелено!!!!
Я — за доказательную, но честно!!!!, медицину!
Евгения МАЛИНА . Абсолютно согласна с вами .Сейчас фармакология правит бал. Многие фирмы продвигают свои препараты за счёт заказных исследовании и статей в пользу своего препарата, при этом доказывая бесполезность других , часто более доступных и дешевых препаратов, Чистая коммерция. Врач , к сожалению , сама участвовала в этих работах. Но всегда ориентировалась на свой опыт и реакцию пациентов и не велась на поводу фирмачей. Правда, у меня все проще, я эндокринолог и эффект определяется объективно : есть гликемический контроль- есть эффект. Терапия должна быть минимальная , но достаточная.
Невролог. Эффективность не доказана.
О! Вот как раз давно хотела узнать у молодого профи, а у каких препов доказана? Все неврологи лечат ноотропами(пирацетам и его «дети», нобен, кавинтон, ну с вазобралом и мидокалмом ясно, а для нормализации когнитива при синдроме поз/артерии что? Ибо получается что все в списке… может просто олдскул отстал от жизни? Поделитесь знаниями, хочу вопрос им задать )) спасибо
@Oksana синдрома позвоночной артерии как диагноза не существует. Это моветон))))))) препараты есть, смотря для чего. Например, гинко билоба( только два препарата мемоплант и танакан). Церебролизин и тд. Все зависит от ситуации. Профилактика далеко не всегда нужна.
Софья Менделевич я ж не виновата что его так любят ставить, ВСД до сих пор на полном серьезе ставят)) все зависит от года окончания медвуза) попробуй поспорь… вы ж поняли о чем речь, с размером ПА проблема, разница большая, врожденное…вы иначе назовете, что для вас bon ton? Ок) назовите) пойду потроллю местного невролога)
танакан и церебролизин тоже в этих же списках фуфломицинов)) о профилактике речь не шла, че выросло-то выросло( стента боюсь, пока не рассматривала
..речь шла о том как соображать ибо когда усиливается спазм, компенсация не спасает и проблемы с зависанием явные и с наведением фокуса, глазной мышце тоже не хватает кислорода…
чем помочь? если таблеток нет, грелку на холку, кислородом дышать?))) Кроме шуток, нужно чтото реально работающее. Танакан маман принимала 3года и бабушка 2..изменений не обнаружено, вероятно он там чтото удержал от ухудшений, но улучшений не было..у меня запрос другой…мне нужно средство временного улучшения..может такое имеется( про излечение не думаю, тут все и так понятно((
Этот препарат дженерик ! Одно и тоже что и кавинтон ! Хорошии мягким препарат ,схема приёма индивидуальная ……
Как слабый миотропный спазмолитик может где и срабатывает, когда нет органики. Но в основном -плацебо. Неплохое плацебо.
Вообщето плацебо подразумевает другое понятие ….. Винпоцетин по химическои структуре один в один ,,КАВИНТОН,,….
подруге при головокружении при выходе из положения »лежа» прописали нейпилепт и мексиприм (65 лет), небольшая гипертония и начальная стадия глаукомы. ???
не врач. действующее вещество препарата винпоцетин не имеет доказанной эффективности.