В тяжёлом состоянии в хосписе, сильные боли, не ест полтора месяца, затрудненное дыхание! Что нужно делать в таком случае?
Папа лежит в тяжёлом состоянии в хосписе, помимо сильнейших болей и того, что он не ест уже полтора месяца ( в день может съесть 2 ложки чего-либо) у него сейчас затрудненное дыхание! Врачей мы не видим, их ещё и нехватка! Что нужно делать в таком случае….
а специализированное питание тоже не ест? типа нутридринк и пр?
@Irina нет не ест, оно ему особенно противно ! Ни в какую
@Lili у нас последние два месяца было также.. мы давали только что протертые свежие малину, клубнику, какие возможно замороженные или свежие фрукты..абрикосы — по чуть-чуть, чтобы вкус почувствовал.. И творожки детские.. Это немного помогало какое-то время… Держитесь, надеюсь, Вам помогут тут?
@Lili по той причине, что видели условия, в хоспис не отдали, дома ухаживали сами плюс Медицинская сестра..
@Наталья да, тоже так же делаем, но максимум 2 ложки съесть может и все «не хочу» …..
@Lili уговаривайте, смотрите — психологическая причина отказа от еды — или уже физиологическая. Если психологическая, то уговоры, как хотите — мы кормили, бывало, по 1,5-2 часа каждый приём пищи.
@Наталья мы все дома на данный момент, но мы боимся, что не сможем оказать помощь и ему ставили капельницы, а мы не умеем! Правда сейчас уже не ставят капельницы
@Наталья спасибо…
@Lili да, я прекрасно Вас понимаю… Старайтесь, по возможности, чтобы кормил кто-то из домашних.. Крепитесь, это очень сложный период?
@Наталья да мы ездим туда каждый день…. папа ушёл в себя, ему по-моему уже безразлично, что мы приходим, так ему плохо из-за болей плюс ещё и дышать сложно ….. я представила, что мне тяжело дышать бы было и это очень ужасно …. его это дыхание стоит у меня в голове круглыми сутками
@Lili он ушёл в себя, поскольку идут физиологические изменения плюс он понимает что умирает, простите.. Это очень сложное состояние — Вы должны понимать, что Вы в разных позициях и преодолевать его «уход» в себя, показывая — что Вы рядом и любите.. Ну, по-крайней мере, это очень помогало нам в уходе и было важно для умирающего. Он реагировал на ласковый любящий тон, на прикосновения , поглаживания по лицу.. Это дело выбора каждого — психологический аспект очень и очень важен при уходе за лежачим умирающим больным..
@Lili перед самым концом тоже тяжело дышал — тут возможны варианты, надеюсь, подскажут, что делать, врачи.. Возможно, голову и плечи надо чуть приподнять — подложить вторую подушку, нам это немного хрипы облегчало..
@Lili а почему боли испытывает? Бабуля моя мучалась дома, уже ничего ей не помогало. В первый же день в хосписе ее обезболили морфием по моему, ну что то такое ужи сильное было, чего в домашних условиях не сделаешь.. И там она не чувствовала боли. И врачей я там видела, кучу медсестер бегающих по коридорам.. может хоспис хоспису рознь? Идите ищите врачей. Глав врача! Выясняйте почему допускают боли, почему не обезбаливают как надо! Почему затрудненное дыхание, что предпринимают?! Поймите, в нашей чудо стране необходимо показывать острые зубы, нужно идти напролом. К сожалению только так. Не выходите из хосписа пока не получите вменяемые ответы и решение ситуации. Далее контролируйте. Если нет ответов и полное бездействие — горячая линия вам в помощь. Но не оставляйте дело так, пожалуйста?? Как вспомню как мучалась моя бабуля от болей — до сих пор трясет всю…
@Наталья не всегда это работает. У нас папа хотел мороженого в самом конце
@Аня не поняла при чем мороженое.. ??♀️ я говорю о том, что человека не обезболивают и это страшно! Надо добиваться выполнения прямых обязанностей врачей всеми способами! И не успокаиваться пока не добьешься. Человек мучается страшно
@Natalia на морфине Папа и дома лежал? На всю онкологию в Кургане всего два врача, третьего из Омска выписали, врачам тоже не позавидуешь ! Постараюсь выяснить что делать с дыханием отца
@Аня у нас ничего не хочет, раньше тоже любил мороженое
@Natalia нет, его обезболивают, ставят уколы , нас смущает его дыхание
@Evgenya я в России сейчас
@Lili пусть прослушают легкие его — Вам написали выше.. И про кислородную подушку. Это может быть и щитовидка — или легкие или опухоль, простите.. Я не врач, не хочу пугать и гадать.
@Lili просто Вы написали про сильнейшие боли.. В хосписах их снимают, обезболивают как надо.. А что про дыхание врачи говорят? Совсем не поймать никого?..
@Lili сил вам и мужества!??
Lili Neşelidul да, я уже прочла дальше комментарии, извините. Сил Вам! ?
@Natalia будем сегодня хоть с мед сестрой говорить…. врачи приходят на осмотр, но почему то ничего не назначили ему , никакой кислородной подушки, в отделении этом все ходячие, самый тяжёлый мой папа
@Natalia спасибо ?
@Аня фрукты в такой стадии полезнее и дают возможность после надеяться на нормальную работу кишечника — насколько это возможно.. Но чуть-чуть мороженого, если нет противопоказаний для сладкого — тоже не повредит.. У нас нельзя было сладкого совсем.
@Lili а врача поймать возможно? Ведь когда то же он приходит?
@Lili не врач. Ваш «папа ушел в себя», «страшное дыхание» — ваш папа реагирует на внешние стимулы ? глазами следит за чем-то или совсем ушел в себя? Пьет? Ест хоть что-то?
Мне кажется кому-то из вас нужно быть рядом и готовиться папу «отпустить»… Очень вам и папе сочувствую.
Я очень вас понимаю, поскольку совсем недавно ушел из жизни и мой отец,тоже положили в хоспис,и как нам объяснили,что там уже ничего не лечат,просто поддерживают организм капельницами и обезболивающее колят,там медицина уже бессильна…просто держитесь..
Врач. В хосписах обезболивание приоритетное. Это учреждение осуществляющее уход и палиативную помощь. У врачей там несколько иная работа. Какой у Вас город?
@Елена Курган
@Елена я удивилась, что очень маленькая палата на трёх человек, кровать как в советские времена, Папа не может приподниматься, так как боли сильные и мы даём ему пить, а он лёжа, то есть даже полулежащее положение мы не можем сделать! Окно высоко расположено …. даже платных палат нет и ещё вот такое ужасное дыхание у него, я постоянно об этом думаю и это меня сильно пугает!
Обычно есть местные фонды контролирующие работу хосписах, они подключаются при необходимости — если есть впечатление что проблема в качестве ухода. Если проблема нерешаема есть фонд Вера и руководитель Федермессер Анна Константиновна, загуглите, они всегда помогают решить вопрос по существу.
@Елена на данный момент уход нас не так волнует, так как мы приезжаем каждый день и меняем памперсы, нас беспокоит его дыхание, которое стало страшным за несколько дней
В хосписе не лечат…
@Ольга так тут не лечение и нужно. Нужно адекватное обезболивание и решение проблемы с дыханием (в той степени, в которой это возможно).
@Ольга не лечат, там те кого, увы, вылечить нельзя. Обезболивают, ухаживают, компенсируют текущее состояние чтобы улучшить качество жизни
Врач там есть, вероятно он принимает меры, но не со все можно справиться(. Можно ли получить информацию о происходящем? Обычно это доступно.
Lili Neşelidul обратитесь на горячую линию фонда помощи хосписам «Вера», они возможно, что смогут помочь. И по поводу кислородных баллонов постарайтесь поузнавать, где их в округе можно достать.
@Lili , добивайтесь обезболивания, это и есть главная задача хосписа
@Артём помню, вы писали, что в регионах тоже можно помочь
Памперсы вот мама пошла выписать с утра к 8 ушла и уже 11.30, а она все в очереди стоит …. хождение по мукам продолжается
@Нюта помогите! Что делать людям в Кургане??
Если пациент находится в другом регионе — нужно обратиться на горячую линию помощи неизлечимо больным. Номер линии: 8-800-700-84-36. Звонок бесплатный. Круглосуточно.
На линию могут круглосуточно, семь дней в неделю, обратиться за консультацией пациент, его друзья или родные, медики и сотрудники профильных НКО. Операторы линии подробно и понятно объяснят:
• что такое паллиативная помощь и как ее получить
• куда и на каком этапе нужно обращаться, чтобы получить качественную помощь для неизлечимо больного пациента
• как попасть в хоспис и где находится ближайший филиал
• как получить обезболивание и что делать, если нужное лекарство не выписывают и/или его нет в аптеке
• что делать, если обезболивание не помогает
• как правильно ухаживать за больным
Кроме того, операторы могут помочь получить консультацию врача, юриста и социального работника, поддержку психолога или священнослужителя.
@Артём а там дадут информацию по поводу помощи при затруднённом дыхании ?
@Lili возможно вам нужен кислородный концентратор, попробуйте обсудить с заведующим стационаром или с медиками ситуацию. Сторонние консультации смогут только обозначить проблему, но коммуникация с медиками все равно нужна, пациент у них в стационаре и без назначения ситуацию не поправить.
@Артём спасибо
Возможно,у папы жидкость в легких,иногда ее откачивают,нам откачивали два раза.Нужно дать подышать кислородом,если в хосписе есть кислородный концентратор.Это немного облегчит,но и продлит его мучения.Ну и морфин?♀️
Возможно уже началось нарушения глотания. В таком случае булькание и хрипы, которые мы слышим при дыхании больного — это слюна, которую он не может уже глотать, она стоит в горле. Ее можно убирать аспиратором.
В каком хосписе папа? Там обязаны обезболить. Насколько я знаю, в Москве в хосписах необезболенных уже нет.
Если не получает обезболивания и это Россия, звоните в Ррсздравнадзор. Есть специальная линия по обезболиванию. И срочно. Папа Ваш должен получать соотвестствующую специальную терапию, там не только обезболивающие.
Если что, звоните в фонд «Вера», они помогут.
Берите Нутридринк компакт — он меньше.
Его можно добавлять в любую готовую еду по пол-ложки хотя бы. Что со стулом? Если поносов нет — можно нутридринк охлаждать и даже замораживать. Можно растопить мороженое, смешать с нутридринк — и снова заморозить.
Нутридринк пьётся маленькими глотками — его не надо залпом пить. Поставили на столик — и по глотку раз в 15-20 минут
И пить — воду, чай, морсы, соки — все что пьётся
Даже если ему трудно вставать — перед едой или Питте нужно приподнять его хотя бы на 45 градусов
К сожалению, если не получится кормить обычным путём, то можно поговорить о зондовом питании, но оно достаточно сильно ухудшает качество жизни
(врач) В таких случаях применяются наркотические анальгетики. Морфин не только обезболивает, но и уменьшает одышку.
@Александр посмотрите пожалуйста лс. Нужна консультация
Узнайте у врача или медсестры какой у папы кислород. Если низкий нужен аппарат с кислородом. Обязательно приподнимайте когда вы его кормите или даёте воду. И требуйте обезболивающие. Хоспис обязан дать
Лили, зайди в профиль, там есть номер телефона.
https://www.facebook.com/federmesser
Сами организуйте уход.
Не ест, страшное булькающее дыхание, не реагирует на внешнюю жизнь((( Все то же самое… Это было последние три дня… мамы вчера не стало
Есть боли?