У дочери сопли рекой, 2.6. Есть ли какая-то принципиальная разница между деринатом и сиалором? Кроме стоимости.
Всем добрый вечер!у дочери сопли рекой.ей 2.6.врач прописала деринат.он стоит почти 500р.у нас дома есть сиалор.есть ли какая-то принципиальная разница?спасибо!
По моему, это разные штуки. Сиалор- из разряда антисептиков, а деринат — из семейства -феронов, иммуномодулирующие препараты. Почитай
Юль,в аптеке мне сказали,что препараты разные,но мол действие практически одинаковое.
Вряд ли. Вообще сиалор эффективный препарат,мы капали в нос. Действия дерината я особо не заметила
Нам назначали в такой ситуации вибрацил + через 10-15 мин отсмаркивание и сиалор для подсушивания.
Сиалор это протаргол. Отличное средство. А деринат имуномодулятор
И что предпочесть?
Если вы не против имуномодуляторов, то все вместе 🙂
Протаргол дерет нос и сушит. А деринат как обычные капли. Когда сопли ручьем,то капали Протаргол. Когда обычный насморк.то деринат
Ок.всем спокойной ночи.мы 2 ночи не спали.поэтому щас скрутим дитёныша и закапаем протаргол…и помоги нам,Господь…
@Irina Чтобы уснуть.нужны сосудосуживающие капли. От протаргола нос не дышит
Да, и я читала про протаргол, что опасен он для детей. А про деринат, что это средство с недоказанной эффективностью. @Irina Ир, посмотри дискуссионный форум русмедсерв
да и про сосудосуживающие тоже, если уж на то пошло… что только в случае крайней необходимости
Спасибо,@Анна.что ж тогда делать-то?чем лечить?и почему врачи назначают эти препараты?почему я должна форумы штудировать,а не они?всем всё пофиг?
@Irina увы. Врачи тоже этот форум Русмедсерв штудируют, просвещаются. Но не все врачи. У некоторых нет времени или желания. Смотри https://republic.ru/app.php/posts/68856
https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=137
Еще по поводу насморка Катасонов: «У нас нет консенсуса даже по такому простому вопросу, как лечение насморка у детей. Вы можете выйти от двух разных врачей: здравомыслящий, например, посоветует промывать нос солевым раствором и пить побольше воды, а другой назначит десять препаратов, восемь из которых будут с недоказанной эффективностью, а два будут сильнодействующими, но совершенно не нужными. В нашей стране очень плохо с медицинским образованием, хотя есть прекрасные врачи, которые, как правило, учатся самостоятельно или перенимая зарубежный опыт. «http://n-e-n.ru/katasonov/
А сегодня врачи ругали в программе доктора Агапкина и солевой раствор))))))
Протаргол — это отличное средство. Но во всем мире препараты серебра детям не капают….
А Россия ко всему миру не относится?просто,когда я лежала с дочкой в больнице с аденовирусом,ей давали именно протаргол.
Ну, вы же поняли. …Он эффективен, я не спорю. Но серебро накапливается в организме. Не выводится. Это совсем не полезно.
Сопли рекой — это отлично в том плане, что они должны вытекать. Я бы ничего из назначенного давать не стала, а промывала бы нос физраствором, поила бы ребенка (чтобы слизь не густела) и следила за характером выделений
К сожалению уже густеют.и ночью вообще задыхается.
Пою ромашкой
Ночью — понятно. Вот поэтому физраствор и жидкость. Деринат — фигня. Сиалор — а что там подсушивать?
Слизь густеет в любом случае…. на третий-четвертый день. Это закон соплей:)))
это вообще разные препараты, а в аптеке вам неквалифицированно сказали. я бы вообще деринат не покупала. цена огромная, эффективность не доказана, побочка не изучена.
Спасибо.учту.а почему тогда врач назначила?
@Irina потому что у нас врачи сплошь и рядом назначают иммуномодуляторы.
Э нет,у нас врачи сразу антибиотики шпарят сразу обычно
Это ещё гуманная попалась
@Irina это когда иммуномодуляторы вдруг неожиданно не помогли за трое суток
Я бы рекомендовала промывать нос аквамарис, на ночь нафтизин детский, чтоб дышала, сиалор обычно назначают в конце болезни, чтоб подсушивал. Доринат возможно поможет, но к иммун.препар.отношусь, отрицательно, тк потом иммунитет, на мой взгляд, ослабевает
Если долго будут идти, можно полидекс местно
Ещё я мирамистин капаю на начальной стадии , тоже хорошо помогает )
Это мой опыт?
Спасибо.промываем аквалором.и на ночь називин
@Irina главное, не мёрзнуть, чтоб не усугубить, но гулять обязательно, я считаю, так быстрее на поправку) у самой дочь 3 только исполнилось, в сад пошли, вот и лечим постоянно ?
А если темпа 38 была утром,разве можно гулять?
С темп лучше не надо, хотя когда ребёнок чувствует хорошо, немного гуляю
К деринату отрицательно? А к мирамистину? Вот я лично настороженнее отношусь к мирамистину… хотя используем иногда и то и другое…
Сопли рекой — это нормально. Главное, перед сном капать сосудосуживающее. Например, Називин. Чтобы дышать. А потом можно промыть аквамарисом.
Протаргол — очень нехорошая штука. Усиливает отек и сушит слизистую.
Карин,уверена?ей в больнице давали…
Уверена на все сто. Это по старинке дают. Я на этих лор делах собаку съела. Расскажу как-нибудь в лс.
Протаргол наоборот снимает отек, подсушивает и обладает противомикробный действием. По личному опыту- ушли аденоиды 3-й степени у дочки именно на колларголе.А выросли в своё время от антибиотиков,
вроде Изофры/полидексы.
Протаргол единственное что помогает нам, но не сиалор, а именно настоящий протаргол. Я на него молюсь ??
Среди детских лоров есть мнение, что проторгол поднимает местный иммунитет. И капать его вообще желательно курсами. Он используется для лечения аденоидов в том числе.
Про эффект накапливания серебра это из области околонаучных домыслов, никто не проводил таких исследований.
Взрослые лоры нормальные его тоже назначают.
Вот если он не помогает, тогда уже полидексу.
@Elena. А сиалор и протаргол это разные штуки?
@Irina ну нам сиалор как мертвому припарки )))) нам даже врач всегда назначает «настоящий» протаргол и подчёркивает это) в аптеках столички он продаётся и стоит кстати намного дешевле сиалора
Если сиалор не старый (месяц срок хранения). Почему нет. Но нам его в конце заболевания выписывали.
Сиалор и деринат разные препараты! Ещё сиалор годен 30 дней!!!
Сиалор свежий.муж купил не дождавшись врача.
@Irina деринат пробовала на себе, была приятно удивлена, не верила в него, но насморк за 3 дня прошёл!
Да и стоит он в районе 300₽, сеть аптек планета здоровья или живы здоровы тут чуть дороже 300
Називин и полидекса чередовать. Давать не дольше 5 дней. И будет счастье 🙂
Если бы я не прошла через это, не советовала бы. Текут сопли — это Текут сопли. Полидекса местный антибиотик, который обеззараживает флору, при аллергии будет бесполезен, зелёные вылечит. Називин сосудосуживающее, при любом виде даст носу дышать. Панацея вымывать солями флору……
Полидекса разве не гормональное ??
Я же написала, это местный антибиотик. Действует только на сферу носа. Нет — это не гармональное.
Эта связка именно универсальная, действующая в разной ситуации. В начальной стадии.
С такими выпадами Вам тогда не в группе что-то читать и узнавать 🙂 а напрямую к врачам идти 🙂
Это всего лишь сопли, какой деринат (сомнительной эффективности) и сиалор(иссушивающий все на своём пути, но он иногда норм в конце насморка)?странно, что антиб не предложили сразу или гриппферон?промывайте, удаляйте сопли, перед сном сосудосуживающие можно, пот матрас у головы валик, чтобы приподнять немного.
+1 сиалор. Сначала промыть нос Аква чем нибудь.
Оба препарата с недоказанной эффективностью. А сиалор ещё и иссушает слизистую . Морская вода для промывания ( любая : аквамарис и др) . При заложенности- сосудосуживающие препараты .
Нам ЛОР прописал сиалор, но не смогли… Ребенок кричал, что очень болит горло после него, плакал. Разводила точно по инструкции. Сама попробовала на себе-ужасные ощущения, прямо ожог.
Такая же история. Нам ЛОР посоветовал сиалор больше не покупать никогда, сказал ищите аптеки с производственным отделом и покупать там проторгол. Таких аптек мало но они есть.
Закапали на ночь сиалор и до утра наконец-то спали почти спокойно
@Irina мы тоже капали, и более менее было, но только где то на третий день дочка стала кричать больно. Закапала себе и поняли что нос жжёт сильно, лично мне, и поняла что дочке тоже. Так что берем теперь проторгол в аптеке где его при нас делают и все ок, действие такое же, только дочка теперь не кричит))))
Протаргол/сиалор нужно использовать при бактериальном насморке, аденоидах. Просто при вирусных прозрачных сопелях не нужно, очень сушит слизистую и это также риск дальнейших бактериальных осложнений (тк формирует устойчивый иммунитет к этому лекарству). Врач «правильно» прописал деринат, тк сопли вирусные. Но прописал по типу «что-то нужно пописать» ? без дирината сопли и так пройдут. Промывать морской/соленой водой, прохладный влажный воздух помогают хорошо при таких соплях
Поражают советчики препаратов. Люди! Сопли бывают Разные. Все очень Индивидуально!
Эт что теперь,сопли в лабораторию тащить?смешно.педиатры назначают то,что знают или запомнили название.вот мы и пытаемся разобраться,что лучше.
Вообще всё в медицине делается методом «научного» тыка.не помогло это,попробуйте другое.
@Irina не тащить в лаборатории , конечно… но, напр., на текущие сопли НЕ нужен синупрет, а полидекса и изофра назначаются ЛОРами на бактериальный процесс и т д
Одна и та же педиатр моей дочке в схожих ситуациях назначала разные препараты.эт чтоб знаниями блеснуть?или концепция поменялась,как в анекдоте?
@Irina все может быть. Увы. Педиатр вообще часто очень » общий» доктор.
Меня прям бесит.говоришь ей дома то-то и то-то.нет,блин,за другим бегите.а другого врача спросишь,вообще другое.
@Irina понимаю
Сиалор и проторгол аналоги. А деринат из другой оперы
Мы сопли лечим аквамарисом и виброцилом
Деринат? Ахаха… это ни о чем … профилактика
Ребенок болеет,пытаемся понять чем лучше лечить.а у Вас прям ржака.ахаха…лучше б ни о чем…
@Irina ну правда … деринат это не лечение!!!
А аквамарис,как тут советуют,чё прям лечение?сопли,по моему опыту,вообще не лечатся.но тут речь о ребёнке,который ни есть ни спать не может,задыхается.
@Irina ну не аквамарис ни деринат тут не поможет … если не дышит…
И?
@Irina виброцил
@Irina все дети разные … как и взрослые … далее подбирать
@Irina спокойствие. Лично я в гомеопатию не верю, но таблы с айхерба реально прекращают вот эту порнуху (извините, дурное слово не могу подобрать, ибо ну невыносимо иногда смотреть на страдания) с носом. И взрослым. Акация там действующее вещество, сейчас поищу.
Ну и промывать, отсасывать, в ванной с закрытой дверью отпаривать и класть спать, пока нос освободился.
Вы же знаете, насморк имеет логическое и неизбежное завершение
Отпаривать?это как?
@Irina вот эта штука
https://ru.iherb.com/pr/Hyland-s-Baby-Tiny-Cold-Tablets-125-Quick-Dissolving-Tablets/51693
@Maria да да да
Чёт пока не открывается.но спасибо
@Irina я сижу играю полчаса в ванной с закрытой дверью — влажность нагнетаю. Отходит всё это богатство, хватаю ребёнка и (аквалор, аспиратор, эта гомеопатия фигова, да простят меня любители) под одеяло с книгой. Засыпает.
Ход конём — нибулайзер с физраствором во сне, рядом с лицом, чтобы влажность поддержать
@Irina вот картинка.
Сегодня уже получше хоть?
Ой,моя колбаса после ванны лежать не будет.будет только хуже.она и спит не под одеялом,выпинывается…
Не дышит…
Ну в смысле носом
@Irina о дааа! Без одеяла, в удобной им позе, чтобы свет был включён/выключен и т.д))))
Я ещё на подушку укладываю, чтобы голова повыше лежала.
Про педиатров прочитала выше. Да, назначают все подряд. Самое странное назначение моей было ирс-19 — прямо приз за неожиданность
А небулайзер это ж СОБЫТИЕ!!!какое там во сне!он же шумит…
Спит кошмарно.бьёт нас с папой всю ночь…..
Какая там подушка?!она лазит то туда то сюда,сил уже ни-ка-ких…
@Irina мэш который?
Ну вроде не оч сильно, белым шумом. В первые 40 минут моя точно не услышит.
Скоро все пройдёт уже, держитесь.
Хахахааааа, да, я на диване сплю иногда (если успеваю вперёд мужа занять эту тактически выгодную позицию) — это у меня «курорт» называется.
Если не лежит, может подкладывать таки, по возможности? Так они подольше спят вроде, сил набираются, отсыпаются.
Небулайзер у нас оч шумный
А сил кто набирается?мужья?)))у нас,к сожалению,бежать некуда.разве что в детскую кровать в позе зю или на пол)))
@Irina у меня би вэлл, мэш. В руке помещается который (тысяч 5 стоил, немало). Конечно, не совсем беззвучный, но терпимо. Чуть громче увлажнителя.
Мне так жалко ребёнка становится, когда слушаю «хрюкание» и сопение всю ночь. А если ещё и просыпается от этого ?
Вспомнила, я ещё подсовываю тёплую воду пить (мне лично такую «скучную» воду трудно пить, но ребёнок пьёт)
Сил набираются дети))))))
ну, мужья тоже, когда мы всю ночь занимаемся подкладыванием подушек.
Моя Маман иногда мужа называет «этот твой огурец-молодец» — подчеркивает, что он выглядит свежее и здоровее меня..)))))