Ребёнок с онкологией, онколог категорически запретил любые фероны, они провоцируют рост раковых клеток. Это правда?
#фероны НЕ ДЛЯ ХОЛИВАРА! просто для информации — Подруга , у которой ребёнок с онкологией, рассказала, что их онколог категорически запретил им любые фероны, поскольку они могут провоцировать рост раковых клеток. К вопросу о том, что у нас в стране педиатры так любят их всем назначать.
Справедливости ради стоит отметить, что рост раковых клеток (уже имеющейся опухоли) провоцирует множество препаратов, в т.ч. и витаминки.
Это вроде бы известная информация. И не только онко В моем роду есть случаи аутоимунных процессов, в общем тоже предписывали никаких стимуляторы модуляторов и тд
Те же выводы слышала от моей мамы-врача.
Ну и потом это именно им, в их случае, когда онкология уже есть, врач запретил.
Когда у меня ребёнок лежал в отделении недоношенных и патологии новорождённых, мне врач запретил заходить в палату с лихорадкой на губе.
и правильно. большая часть рекламируемых пустышки, настоящие просто так нельзя применять, так как побочнк много
все что угодно может провоцировать или не провоцировать
Да , мне врач-онколог тоже говорил , не настолько однозначно , но суть посыла была такова , что не понятно , какие процессы могут запускаться этими самыми феронами
Вот интересно, а ацикловир при герпесе может тоже не стоит? Пусть огранизм сам справляется?…
У меня не праздный интерес. Только что пропила валтрекс от опоясывающего герпеса (
Мне папа (врач) говорит, что эти таблетки бесполезны. Раз уж вирусом лихорадит, то лихорадка должна пройти и выйти через кожу. Но я не про опоясывающий…..
Ну вроде как у ацикловира клинически доказана эффективность при вирусе герпеса, в отличие от феронов, насколько я помню. Я вот осенью заболела ветрянокой и была настроена лежать, много пить и мазаться зеленкой. Но на 4 денья поняла, что капец и стала пить ацикловир. Переболела очень тяжело. Может если бы пила с первого дня, было бы легче
В Турции опоясывающий лишай/герпес не лечат, само проходит
Ацикловир это один из немногих именно противовирусных препаратов , которых вообще в мине мало изобрели
В феврале пила. Облегчение было ощутимо, как начала пить, болела ветрянкой, очень тяжело, и не в плане температуры.
Я тоже с ужасом вспоминаю ветрянку свою…
@Ksenia на какой день начали пить? Может, само уже прошло.
@Anna на третий, после того как чуть не увезли в больницу с подозрением на менингоэнцефалит ветряночный. стало легче быстро, а болела еще после этого
Ацикловир и фероны — разные препараты по направленности действия. Их нельзя сравнивать в рамках этого поста.
Ацикловир, Валтрекс-это противирусные (группа герпес-вирусов) препараты. Не имеют к феронам никакого отношения. Назначаются и с онко, и с аутоиммункой, если есть показания
@Olga не одно противовирусное в мире не имеет доказаной эффективности. То, что местного действия или применяется в таблетках. Эффективность доказанная у препаратов, которые вводятся в кровь
Могут провоцировать,а могут и нет.откуда берется рак никто не знает)
Сейчас почти у каждого есть родственники с онко заболеваниями. Никто не знает где бахнет…
@Anastasia ,а еще все любят витамины химозные точить,они тоже могут провоцировать,а могут и нет)
Провоцировать, если они уже есть и наблюдается рост уже… а не катализаторы
В большинстве случаев они просто бесполезны, в остальных могут действительно спровоцировать рост уже имеющихся опухолей, все верно. Нормальные врачи из доказательной медицина никогда не назначают никаких феронов.
я очевидно отстала от жизни… а что такое фероны?
Всякие Вифероны, Интерфероны и прочие торговые названия заканчивающиеся на фероны
@Анастасия спасибо
А есть какие-то клинические исследования?
О чем клинические исследования ?
Вот и мне интересно как они доказали связь
Вот у феронов их как раз нет ) с нормальным дизайном
@Елена связь чего с чем? Рака от виферона? Или рака от грипферона? Никто не будет доказывать как пустышка действует на иммунные процессы.
@Medvedeva Исследования о том что фероны провоцируют рост раковых клеток.
@Polina конечно такого нет. И что вы имеете ввиду под феронами — название препарата?
@Medvedeva Зачем столько вопросов? Вы публикацию читали?
@Polina да, читала. Вы же спросили сами про исследования, есть они или нет. Вот я уточняю — что вы имеете ввиду под феронами, это ведь конкретные лекарства .
Есть конечно, в основном американские и европейские. В нашей стране это большой бизнес, назначают всем подряд при ОРВИ, гриппе. Это иммуностимуляторы, они имеют эффективность при лечении гепатита, аутоиммунных заболеваний. Но также имеют побочный эффект-запускают агрессивные иммунные реакции. Рост опухолей одно из них. Не возникновение, а рост. Или например лечится человек от фурункулов и зачем то ему назначили фероны, фурункулов становится ещё больше. Но это речь только о настоящих феронах. Большинство просто пустышки
Medvedeva Olga Насколько я поняла речь идет о всех иммуномодуляторах которые относятся к группе феронов.
@Анастасия Хотелось бы ссылку на исследования.
@Polina поищите на сайте Гарвардского университета в разделе медицина)))
@Polina но там не про рак конкретно, а о побочном действии препаратов иммуностимуляции. Американцы ещё 80-90х провели эти исследования.
Очень интересно какие побочки. На том же вифероне единственная побочка — аллергическая реакция. Его и беременным и младенцам назначают..
@Polina да просто наберите в Гугл) только не сайт производителей)) хотя конечно Виферон просто пустышка. Чисто бизнес. У меня скажем так знакомый/бывший руководитель завода который Анаферон делает, и я немного в курсе этой темы. Но основная тема конечно-это их сказочное обогащение! Речь о нормальных феронах/они вызывают агрессивную иммуностимуляцию.
И на будущее-так можно тестировать квалификацию врача. Только прописал ферон-вставайте и уходите. Это либо неуч(скорее всего) либо связан контрактом.
@Анастасия Ну не знаю насчет того что виферон пустышка.. Мазью начинающийся герпис на губе мазала, дальше не пошёл ?
@Polina а вы попробуйте в следующий раз вообще не мазать. Эффект одинаковый. Проверено не раз на всех родственниках. Тем более как наружнее средство это ну вообще 0. Зеленка и то больше эффективна.
Вот клинические испытания виферона http://viferon.su/klinicheskie-issledovaniya-preparata-viferon/
@Polina ну тут производитель нам говорит о том , что исследование былО, но не описывает его. Вы что-нибудь поняли? Где сам результат?
@Medvedeva Так Вы пройдите по ссылкам
@Polina прошла, там ссылки как правильно проводить ки
@Medvedeva Ну вот например http://viferon.su/primenenie-viferona-gelya-dlya-profilaktiki-i-lecheniya-laringotraxeitov-u-detej-doshkolnogo-vozrasta-2/
@Polina 42 испытуемых))) это конечно крутое ки?
Спасибо
@Polina это просто не о чем)) это сайт производителя и все эти ссылки это не клинические исследования. Или вы думаете в обход закона, какие-то Мамы взяли разрешили провести испытания на своих детях?! Смешно. Нам нет смысла вас переубеждать. Хотите тратить деньги и пользоваться ерундой ваше право. А если в друг какие негативные последствия, то как раз попадёте в статистику, будет может другим наука
Я не пытаюсь никого переубедить. Я пытаюсь разобраться в вопросе. Мне немедленно выкидывать виферон из холодильника, а всем мамочкам , которые давали эти препараты детям посыпать голову пеплом и ждать худшего? Пока это больше похоже на бабский треп, извините.
Причем здесь бабский трёп, почитайте мыслящих педиатров. Комаровский, Федор Катасонов, Ольга и Сергей Макаровы…
До сих пор не ясны причины рака…
Причины возникновения не ясны, хотя уже многие доказаны как вирусы. Рак матки, желудка и др. А вот активная иммуностимуляция организма запустить процесс роста имеющихся в организме раковых клеток.
Организм под их действием начинает атаковать органы, воспринимая их как чужеродные.
не знаю на счёт рака, но у сына аллергика точно прослеживается аллергия на все фероны. Слава богу наша педиатр во время это отследила и больше не назначала. а сначала все списывали совсем на другое, например на пищевую аллергию.
Вот и у меня много лет назад с дочкой так случилось. У аллергика фероны(а это белок) запускают ещё более сильную реакцию.
А нам главный иммунолог Москвы запретил пользоватся всеми интерферонами! Не смотря на диагноз иммуннодифецитное состояние!
Это кто, Зимин? Или кто-то другой?
Да он родимый. Мы у него под наблюдением.
Вот и мы были некоторое время назад
стоит тогда еще сказать, что людям с онкологией в анамнезе запрещено массажи делать — по той же причине.
Нам ревматолог запретил все иммуномодуляторы тоже.
Две моих подруги живут заграницей, в Америке и Канаде. Переехали с опытом материнства у нас. И были удивлены, что там фероны не используют и тоже предупреждают что они могут провоцировать онко
И анальгин ещё гематолог мужу запретил, как-то влияет на кроветворение отрицательно
Анальгин во всем развитом мире ещё в 70х запретили
@Анастасия ага, в Германии продаётся в каплях для грудных детей ?
@Marina вряд ли! Возможно вы путаете с новалгином
Еще нурофен очень снижает тромбоциты. Тоже, та еще дрянь.
@Анастасия метамизол натрия его латинское название. И, кстати, только у немцев он есть в каплях, что оч удобно для грудничков ?
@Marina жесть и странно конечно. Прям в чистом виде?Зачем им? Честно первый раз слышу??♀️
@Анастасия если на свечки понос, а от сиропа рвота — капли температуру таки собьют. Ну у нас скорая тоже литическую смесь малышам колет, а там анальгин же. Гематолог нам сказала только парацетамол и в экстренных случаях, он зараза, печень сажает…
@Marina, а вот недавно мой бывший муж увлёкся нурофеном, вроде голова болела сильно. Пил его 2 недели-итог-приступ, скорая, резекция желудка. Всего 2 недели и человек остался с 1/3 желудка. Молодой здоровый мужчина! А это вроде как самое безопасное обезболивающие.
@Анастасия черт, это из-за нурофена? Жесть какая ?
@Marina да вообще в ресторане замертво упал, рвота и все такое?как раз с детьми встречался, они в шоке. При том что он спортивный, не пьёт вообще, а тут такое. А потом посмотрели инструкцию внимательно, а там так и написано эрозивно/язвенное поражение и кровотечение из ЖКТ
@Анастасия я сейчас почитала побочки, капец, сколько там всего ?
У меня из за ибупрофена (составляющая нурофена) появилась язва ((((((
У меня подруга врач-иммунолог, к.м.н. Она мне давно ещё рассказывала, что они на своих собраниях медицинских всё это обсуждали. Но она говорила, что особенно плохи те, кто вставляются в задний проход, а всякие таблетки не так опасны.
Какие могут быть фероны, если при онкологии назначают в качестве химиотерапии цитостатики и иммуносупрессоры… Логично же!
А можно на русском?
Как раз понятно, какие процессы запускаются: поступающие из вне фероны распознаются организмом как чужеродные структуры (антигены), на которые начинают вырабатываться антитела. Таким образом, одновременно с микробными или вирусными частицами и продуктами их распада начинают циркулировать по организму ЦИКи (циркулирующие иммунные комплексы). А, вот, их действие на организм и недостаточно изучен…
Логично, обычная практика и общеизвестно.
Старшей с аутоиммунным гематологическим заболеванием тоже фероны и модуляторы были под запретом гематолога, включая витамины, физиотерапию и многие препараты+медотвод от всех прививок. Сейчас она в ремиссии, но все равно ничего не даю и не делаю (и младшим заодно))).
Хотя я по ряду причин вообще лекарства практически не применяю на детях и себе-в крайних случаях. Даже клас. гомеопатию строго по надобности и по конкретному беспокоящему заболеванию/симптому.
Это информация давно доступна. Кому , надо примет к сведению
Фероны нельзя никому. Ибо свой иммунитет после них сбоит сильно.
И сахарный диабет
Да, мне об этом лет 12 назад говорила знакомая врач онколог- гинеколог. Что иммуномодуляторы покупать не надо!!! Что от них большая вероятность онкологии.
У меня чуть-чуть другая информация от онколога, но не противоречит вашему запрету. Не конкретно фероны, но имуномодуляторы известны очень давно, применялись всегда при лечении раковых больных, переносятся организмом так же тяжело, как и химиотерапия (выпадение волос, рвота), делаются по схемам только в стационаре. Потом кому-то в голову пришло заработать на этом деньги, если дозу уменьшить тысячекратно, то толка от нее не будет, как и вреда (это думалось в первый момент), так имуностимуляторы вошли в массы, и страшно то, что организм привыкает к ним (как и к яду в малых дозах вырабатывается иммунитет) и когда необходимо применить их при лечении имунодефицита или рака имуностимуляторы уже не действуют. 2. Организм привыкает болеть «лайтово», те по минимому вырабатывать антитела (первый раз заболев-выработалось 100000 антител, остальное добавили из вне, в следующий раз организм рассчитывает выработать столько же, так иммунитет падает до того состояния, что и от простой простуды можно проболеть тяжело и с осложнениями лишь не приняв имунный препара, потому что организм не привык вырабатывать необходимо колличество. Как наркотик эти фероны.
нормальные врачи категорически против фуфлоферонов вообще
Как и иммуномодуляторов
Вроде даже нет доказанной их эффективности!!!
Держу кулачки за ребенка! И спасибо грамотному доктору!
Давно слышала про это и от педиатров, и от аллергологов, и от иммунологов. Мало того, что бесполезны, го могут провоцировать как онкологию, так и обострение аллергии
Любые витамины тоже провоцируют.
А витамины почему?
Анна ☝?
Да, это правда. Имела беседу с онкологом на эту тему. Обхода стороной все фронт, бары и временами витамины, по той же причине.
Витамины? А как же Американцы, которые на них про сидят?
Я не знаю, на чем они сидят, я не сижу ни на чем)) по факту, все эти препараты могут служить провоцирующими факторами. Слишком близко ракообразный прошелся по моим близким, чтобы ставить эксперименты на себе и своём ребенке. Никого не агитирую, мнение компетентного специалиста для себя приняла и учла.
В своё время поработала немного над созданием противоопухолевых препаратов, в то время был сделан в мире ряд исследований, в результате которых было выявлено, что при попадании в организм лекарственных средств, если есть уже раковые клетки, то именно раковые клетки поглащают эти вещества и улучшается именно их свойства, а не здоровых.