Помогите понять, настолько страшна и вредна эпидуральная анестезия.
Всем привет! Девушки, помогите понять, настолько страшна и вредна эпидуральная анестезия. Всем заранее очень благодарна за отзывы!
Всем привет! Девушки, помогите понять, настолько страшна и вредна эпидуральная анестезия. Всем заранее очень благодарна за отзывы!
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
делала, жива/здорова. Я за блага цивилизации
Сначала думала рожать без анестезии, раньше же как то рожали…)) После двух часов в предродовом, просила чтобы мне быстрей все сделали)) При учете что у меня грыжи межпозвоночные, никаких проблем пока нет, тьфу, тьфу. Я ЗА
Даша, а врачи знали, что у Вас грыжа? И согласились?
@Victoria Да. Принесла МРТ, анестезиолог все посмотрел, сказал можно. Грыжи выше укола.
Тогда понятно)
никаких проблем не было
Никаких проблем не было,с эпидуралкой рожать намного легче. Если еще придется рожать, то я за эпидуралку!!!
Вы сможете принять решение в процессе. Мне делали и я не жалею. Хватило сил на потуги.
Естественные роды прекрасны. Но нужно чувствовать и понимать свое тело. Уметь проживать боль. Для меня это целая работа ибо я «бревно».
Ксения, я тоже рожала с эпидуралкой имея 2 межпозвоночной грыжи. ттт все в порядке
В первый раз все круто было. А во второй она «сработала» не так. У меня облегчило правую нижнюю половину, и левую верхнюю, глаз закрылся. Срочно стали снижать дозу. Потом сам глаз еще около месяца некомфортен был, но все прошло. Кроме этого все ок было.
У меня проблем со спиной не было до эпидуралки. Теперь регулярно болит место это при нагрузках и вообще спина не очень стала. Массажист говорит, что с этим связано
Мне остеопат тоже самое за один сеанс поправила
Тоже остеопат за 1 раз поправил. Оболочки костного мозга подвижные и плавают в жидкости, на месте укола образуется спайка между ними. Их нужно расправить) не знаю, насколько я понятно написала.
О, спасибо. Не вдавалась в подробности, теперь буду знать
Поделитесь контактами хорошего остеопата, пожалуйста!
Дмитрий Сергеевич Лебедев. Клиника биосфера на Арбате
У меня такая боль была, что ходила в бандаже через 8 месяцев после родов. Ни сидеть, ни стоять не могла. За 1 сеанс все прошло.
ого, спасибо за рекомендацию!
Спасибо за рекомендацию, тоже схожу
Первый раз облегчила ненадолго,но тужиться не могла.Второй и третий рожала без и ничего .
страшна побочным в виде паралича, дают бумагу подписывать. Но все делают же и ничего. Была спинальная и я так же волновалась.
Отлично все было
Эпидуралка — вещь)) Правда на потугах она не работает, но до них можно провести время очень комфортно. Пару дней болело место укола, хотя всё было сделано идеально. Но после родов не поймёшь, где болит.)) С тех пор прошло 7 месяцев, всё хорошо.
Мм,у меня как выяснилось во время родов,смещен копчик,ранее говорил мне практолог как-то,но я не стала заниматься.В общем согласилась. На эпидурал через 5 часов ,и такооое началось,отваливался копчик просто…К слову врач который делал был хороший, рожала по контракту,укол сам без проблем ,но вот до сих пор не знаб от эпидурали или нет,но головные боли стали дикие после родов,не было такого никогда.
Мне врач сказала, что побочный эффект от эпидуралки головные боли, через какое-то время должны пройти
@Yulia ну вот малышке почти 9 месячев,все еще помираю…
1.можно потом остаться навсегда лежать. Или сидеть. 2. Нет связи с ребенком во время родов. А эта связь для него оч важна.
Что за бред. Её ставят всего на 2 часа, что бы роженица передохнула перед потугами и родами. А роды проходят уже без неё.
Ни чего не бред ,сколько за -столько и против.Про то что нет связи ,я про это много слышала и смотрела .Гугл вам в помощь.
связь? что, простите?))))
@Masha прогуглите ??? шикарный аргумент ??
Все верно, связь в родах теряется. Мама не чувствует как малыш продвигается и не знает что нужно делать, чтобы и ему помочь и себе. Но это в принципе сейчас мало кто знает.
Это если с анастезиологом не повезёт, то потуг не чувствуешь. Я чувствовала. Как при зубной анестезии ты чувствуешь воздействие на зуб, но тебе не больно, так и здесь чувствуешь сокращения, просто на стену не лезешь
Про связь с ребёнком конечно романтично звучит, но что тогда делать тем у кого кесарево? Мне кажется, все это излишний драматизм.
Связь не того характера) связь в том плане, что в разные периоды родов он меняет положение и мама не чувствует это, если обезболена.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=819424311497683&id=712900262150089
Вот коммент нашего педиатра по этому поводу
Боже мой! Какое счастье что я родила с эпидурью до этого поста! Кстати без последствий. И этот катетер сильно помог когда меня откачивали после кровотечения))) анастезиолог прям в восторге был от его наличия)))
Вкололи эпидуралку по показаниям (иначе, возможно, исход родов для кого-то из нас мог оказаться печальным, я от боли, длившейся больше суток, была измотана от слова «совсем» и не соображала уже ничего), «отключали» не полностью и не на всё время (мотивируя тем, что задача не убрать боль, а сделать её терпимой — с какого хрена им было понятно, что мне терпимо, а что нет, осталось без ответа), потужной период не помню вообще, по сравнению с тем, что было до этого, это была фигня какая-то несущественная. Но!! последствий никаких, ни у меня, ни у ребёнка. Мораль: конкретно нам с сыном она определённо помогла.
Я не делала, оба раза без анестезии вообще. И я чуть не единственный пример среди всех своих подруг, знакомых и коллег. Не страшна и не вредна
Не ну вредна, чего уж. Все вредно, когда не правильно и без показаний. Просто у аспирина (возможно!) риски ниже, у эпидурада выше.
Кстати у меня тоже сильно болели плечи и шея. Первый месяц после родов, но я это связала с перестройкой организма и напряжением
у меня спинальная и эпидуральная была, КС., ( две грыжи, ) ,так что могу сказать только последствия.. похрустывало там где укол ,при наклонах месяца 3 , и голова болела несколько раз в течении месяца. и всё)
об этом мы узнаем лет через 20-30) когда огласят научные выводы
первый раз делала по настоянию врачей, второй раз без, второй раз больше понравилось, но и роды прошли гораздо быстрее. Последствий в первый раз не было, спина не болела, всё ок до сих пор
Была спинальная и спинально-эпидуральная анастезия, последствия были в виде жуткой головной боли несколько дней. Позже выяснили, что такое было скорее всего из-за положения, в котором вкололи анастезию, делали сидя. Лежа 2 раза без последствий ттт
2 раза делала все супер ничего не болела потом ,прекрасные детки !!! Не. Кесарево просто не переношу боль
Такие вопросы можно только врачам задавать. Это я Вам как дочь анестезиологов ответственно заявляю.
Я задавала этот вопрос и врачам и акушеркам. И интересуюсь личным опытом. И что говорят Ваши родители?)
Мне делали кесарево с эпидуралкой. Руки у врача должны быть не из жопы и опыт работы. Правильно собранный анализ пациентки. Вот гарантия успеха. Каждому пациенту нужен свой вид анестезии. Ваш врач должен решить, какой подходит именно Вам.
Спасибо
Рожала с ней всех троих детей. Первого 18 лет назад в штатах)) 2 и 3 здесь. Все три раза все чудесно — совсем не больно и БЕз посоедствий
Без эпидуралки бы умерла, а так отдыхала при родах. При потугах все чувствовала.
То же самое! Мы существуем!)))))
Против ничего не скажу, но без неё померла бы на родах, уверена.
Это впервую очередь вмешательство, и вы даете согласие… и знакомитесь с побочными действиями…
Роды с доулой сокращают потребность в анастезии… ресурсы нашего организма безграничны))) правда есть плказания для нее: высокое давление, дискоординация родовой деятельности и продолжительное раскрытие…
Сходите на курсы какие нибудь, например в цта. Там вам все-все расскажут и вы решите как хотите рожать)
Я ходила. Естественно в цта против нее. Но все, кто рожал с ней не сожалеют.
За эпидуралкой нередко следует окситоцин, у моего старшего из-за него была гипоксия, последствия есть и поныне.
Ничем не страшна, и ничем не вредна, врача просто надо выбирать хорошего )
Оба раза эпидуралка на обычных родах и на кесеревом — все отлично.
по абсолютным показаниям не страшен и не вреден даже черт)) Если надо- надо делать.
Сама эпидуральная анестезия не страшна. Очень важно, чтобы был грамотный анестезиолог, именно от него зависит как все пройдёт.
А я под эпидуралкой все чувствовала, такое ощущение, что меня она просто не взяла
не попали … бывает
+1 что нужен грамотный анестезиолог,и лучше проверенное место,где собираетесь рожать.ваш врач,с которым вы ведёте беременность сможет все рассказать,)
Нда
У меня от эпидуралки в первый раз не было потуг,но дочь была мелкая-родили,а вот с сыном пропали и схватки,в итоге на кесарево встряли.Но в моем случае без нее никак не обойтись было.
Без эпидуралки круче рожать-эмоции — космос!!!!Пейте ромашковый чай, притупляет болезненные ощущения!
прямо во время потугов. горячий)
Во время потуг уже не больно
лучше малиновый чай с сахаром, кстати, помогает раскрытию
Я,простите, в туалет и по большому и по маленькому до эпидуралки стоя ходила. Я от боли просто сесть не могла. Даже не знаю, как бы мне помог ромашковый чай))))
у меня такой низкий болевой порог (я плачу, когда мне брови выщипывают), что я просто умру от болевого шока, если буду рожать без анестезии
Я тоже плачу на бровях и на бикини, а роды — вообще бодрячком, это ж боль физиологичная. Природа предусмотрела что вы рожать будете, а брови выдирать — это против природы.
Шла решительно и говорила себе, что буду терпеть. Ага, конечно. Через 7 часов поняла, что усё, если не делать, не справлюсь. Предварительно ставили вес 4300, поэтому приняли решение делать. Анестезиолог супер-женщина. Сняли в итоге в 19.00 родила в 22. Но это время было идеальным для того, чтобы передохнУть 🙂 После болела немного спина, но непонятно от анестезии или нет. Смотрите на ваше состояние и рекомендации вашего врача.
А родился сколько?
4100, 55 см.
@Олеся а мне не предлагали анестезию?типа, ЭА замедляет родовую деятельность, с крупным плодом чревато
У меня и до этого было все очень замедленно, а боли были уже невыносимыми. Я б не справилась и врачи понимали. Тем более за 1,5 недели до этого лежала в патологии с давлением, но все за ночь нормализовалось. Дошло до того, что во время схваток просила сама сделать КС, но спасибо врачам. После отключения анестезии, было ещё 3 часа адских схваток, а после родов высокая температура и капельницы. Поэтому все настолько индивидуально.
Тоже крупный. Ставили на два саса когла раскрытие ну совсем не шло. До этого вме было долго очень.
Так окситоцинчику покапать. Зачем ЭА?
Капали.
Во время родов ещё часто крестец смещается. К остеопату надо сходить. Это одним сеансом убирают
Это да, собираюсь.
Ну и его капали. Но без эа не пошло.. хотя я была против и того и того когда была до
Рожала с анестезией! Считаю, что зубы лечим с анестезией и рожать тоже нужно с анестезией!
Вот как раз не похожи совершенно два процесса: лечение зубов с помощью бор машины требует обязательного участия специалиста стоматолога и защита от боли в данной ситуации не предусмотрена природой, а роды совершенно естественный процесс, который в идеале не требует вмешательства третьих лиц и в том числе анестезиологов
@Maria тогда можно рожать в поле, а не в больнице, что бы никто не вмешивался в естественные процессы. А вообще, сейчас такие проблемы с экологией, продуктами потребления и водой, да и вообще образ жизни современной женщины существенно отличается от образа жизни женщины даже 100 лет назад. Сложно говорить, предусматривает ли природа современный ритм и образ жизни.
Кесарево тоже природой не предусмотрено, как и вообще какое-либо лечение фармакологическое. Природой предусмотрен естественный отбор. Я тоже за «блага цивилизации»
Галия Карякина про экологию вы совершенно верно заметили. Сейчас наверно никто не спорит, что настоящие фермерские продукты полезнее как раз потому, что производятся без лишних добавок. И для меня совершенно не понятно зачем применять БЕЗ медпоказаний лишнюю химию в родах. Хотя для какого-то важнее комфорт. Также для кого-то проще купить фастфуд, чем готовить самим, ведь так удобнее и быстрее, это же «блага цивилизации». И здесь каждый решает сам, что важнее польза или комфорт
Я собиралась кесариться со спинальной анестезией, в конце концов все закончилось общим наркозом, но тоже хорошо получилось. Главное — найти грамотного анестезиолога.
Какая у вас фамилия интересная! Я просто картавлю? и у меня практич профессиональный интерес?
Я оба раза рожала с эпидуралкой, все отлично. Без неё не знаю как наши мамы рожали.
Почему мамы? В наше время многие отказываются. Вполне сносно родить у хорошего врача, который делает массаж при этом, без эпилогов. Я оба раз без. И очень этому рада.
Есть перечень возможных побочных эффектов, которые каждый анастезиолог обязан озвучить. У всех разные организмы и тут не скажешь однозначно будет что-то или нет. У меня спина в месте укола болела какое-то время. Дочке 1,2 и вот уже все хорошо. У подруги головные боли начались. У многих других никаких последствий. Тут как повезёт.
А мне не помогла, не взяла — сначала стало легче, а потом отпустило, только ногой одной было трудно шевелить. В итоге сняли ее
С анестезией рожала, давление падало сильно от нее, даже упасть умудрились, так как меня посадили, чтобы головка встала как надо скорее и оставили одну. Так что желательно, чтобы присмотр был хоть чей—то 🙂
Первый раз рожала с ней, никаких проблем. Во второй не успели, рожала сама. Впечатлилась. Если пойду за 3м, только с эа!
Один в один))) впечатлений от вторых родов без эа масса! А качаемо побочных эффектов…ну они же и у цитрамона есть, и у капель глазных, но почему-то никого так не пугают. А вы сами не узнаете будут ли они у вас пока не попробуете.
Я рожала три раза, была настроена категорически против эпидуралки, первого сына родила сама-легко 4 кг, второго с трудом, но сама и без анестезии-5,1 кг, а вот близняшки мои маленькие 2,75 и 3,17 -вроде бы должны были родится без сложностей, после моих богатырей, ан нет.. Я орала как сумашедшая, мне было так больно, я не могла терпеть совсем, в результате за пол-часа до родов первой дочки я орала , чтобы мне сделали этот укол, я просто не могла больше терпеть, так что я теперь не зарекаюсь, все относительно, все мы разные , и порог чувствительности разный, мало того он еще и меняется, как у меня, была очень терпеливая, а сейчас сложно переношу боль, так что я за обезболивание, но не заранее, а в процессе, если поймете, что вам это необходимо. У меня последствий никаких после эпидуралки не было, сделали идеально, не смотря на то, что схватки были очень частые в этот момент уже:)
Она прекрасна! Я не представляю кто эти люди без неё и где их памятники прижизненные?!
рожала первый раз без. к потугам была полное невменько. какой там тужится … в результате сделали эпизио и на живот надавили — ребёнок родился …. второй раз с ней, и это было чудесно … и сама вытужила без разрезов и разрывов, хотя дите стояло носом к небу — и это было очень не просто…
Рожала всегда без эпидуралки, хотя последние роды были очень тяжелыми и врач уже в какой-то момент хотела забить на все мои пожелания. Спиналку делали в 2009г, когда брали гистологию, мне было так хреново после нее, что если могу без нее обойтись, то обхожусь.
Спиналка тяжелее в 10 раз, я и то и то с разницей в 2 года прочувствовала)
Вот, я избегаю по-возможности. Позвоночник — такое дело, тонкое)
Рожала с ней. Слышала из предродовой, как орала дама в родзале, отказавшаяся от неё. Сначала думала, что буду терпеть, мне предложили ЭА, я (типа крутая) отказалась. Через 10 минут просто требовала к себе анестезиологов…
Ну, не все орут без анестезии, как и некоторые орут и с ней)
Знаю. Моя мама родила меня, не пикнув даже. Естественно, без всякой анестезии. Но тем не менее ор был впечатляющий)
Оба раза с эпидуралкой. Главное, чтобы вы доверяли врачам полностью и рядом с вами были профессионалы своего дела. У меня даже голова не болела.
Я с эпидуралкой рожала, такой кайф?
В родах тяжело не только маме, но и ребенку. В родах без анестезии в ответ на боль выделяются эндорфины, которые помогают немного ее смягчить, они попадают в том числе и ребенку, облегчая его состояние. А в родах с эпидуралкой этот механизм не работает, мама берет облегчение себе, оставляя ребенка один на один с его родовыми ощущениями.
Здорово, что Вы планы на роды строите, но не стоит сильно задумываться — скорее всего, все пойдёт не по тому сценарию, что представляете) мои роды начались на две недели позже срока со стимуляции, прокололи пузырь, а раскрытия все не было, начался кошмар, схватки частые, а толку никакого. В итоге пришёл анестезиолог, посмотрел на мою спину и увидел там прыщи ( из-за гормонов вся спина была усыпана), делать отказался. Мне сделали укол в руку какого-то другого обезболивающего на основе опиатов — это вредно для ребёнка, но мне было уже все равно. Это вещество почти не подействовало, немного отпустило на часок и все) плюс не делают если низкое давление и слабая родовая деятельность, могут вообще схватки прекратиться. Так что Вы только на месте сможете принять решение, сейчас сложно представить, что будет во время родов твориться
Без эпидуралки, чему рада) старалась думать только о малышке, и боль не так чувствовалась
Это у вас роды малоболезненные походу были )
Maria Zlobina Роды тоже у всех разные 🙂
ну у меня и болевой порог высокий — терплю все на свете) и с родами, конечно, повезло — без разрывов, эпидуралки и за 2:40
@Katia Катя!! Омг
@Katya омг?))
Ты крутая)
@Katya мне повезло, видимо.. или генетика — мама обоих очень тяжко рожала, а бабушка (папина) рожала первого в 36,5, второго в 38,5 — обоих дома и обоих как, простите, в туалет сходила
@Katya не могу сказать, что я прям легко родила, но первые 2 часа я называла акушерку Светлана Ивановна (последние полчаса все же — Светаааа), и если роды это самое болезненное, что может случиться с человеком , то жизнь прекрасна (у стоматологов мне страшнее)))
2:40 — это мечта, конечно. У меня последние роды только 14 часов безводного были ?
@Kseniya Ксюш, пусть твои ближайшие будут как мои ??
Я на роды шла спокойно и не задумываясь особо про эпидураль, но в процессе решила сделать) О чем не жалею, потому что от родов остались приятные воспоминания и никаких последствий ни для себя, ни для ребенка я не заметила.
Когда будет очень больно, вам реально будет все равно на «вред» анестезии. Если бы это было так вредно-нам все операции без нее делали.
оттого автор и взвешивает «за» и «против». Я не знала о том, что от эпидуралки может быть вред, но теперь рада, что не сделали
у меня оба раза было обвитие пупивиной, поэтому советовали родить быстро, а анестезия снижает эффективность схваток и особенно потуг. Поэтому обошлась без неё, хотя всё шло так интенсивно, что было тяжело — но в итоге поняла, что уж точно можно без эпидуралки :)) но это просто чтоб Вас успокоить, если не выйдет
Милые девушки, спасибо всем за отзывы!) вообще я настроена на героические ЕС) но. Вариант анестезии я рассматриваю. В Америке и Израиле-это нормальная практика, поэтому я рассматриваю и этот вариант)
А, интересно просто, вы боитесь побочки какой или просто за ЕР?
Побочки ….
@Ksenya это какой побочки? У меня ничего не было, рожала в США
В сша Я бы тоже не боялась побочек))
Разное пишут, что не так поставили, потом спина отваливалась, голова болела еще 100 лет после родов и тд
@Ksenya мне не так поставили в первый раз(низко), я шевелилась и она слетела, переделывали, но хватило переделанной ненадолго, так что и тут лошают
Вот это обидно (
@Ksenya Я тоже читала, что в США это умеют делать значительно лучше, что важно сделать хорошо, важно рассчитать, чтобы анестезия закончилась перед родами непосредственно (там чувствовать важно). В общем, нужен действительно хороший анестезиолог, дело серьезное.
@Diana у меня она не работала последние часов так 6-7))))так что у меня тоже ЕР))
Я просто не совсем понимаю значение термина ЕР в данном контексте. Роженица не чувствует адских схваток с эпидуралкой. Но рожает же , потуги то она чувствует. Разве это не ЕР? Я не понимаю, когда говорят, что ЕР-это героизм и терпение и связь с ребенком и важно, что б без анестезии. Видимо, я что то не понимаю…
@Ksenya мне кажется, что все ер, что не кс)
Мне тоже, кстати, так всегда казалось)
Не бойтесь ! И ребёнку это не вредно и кормить можно сразуже так как в кровь и молоко эпидуралка не попадает !!! А дозы добавляют по мере надобности . На мой взгляд единственный минус это то что чуть чуть дальше время схваток с уколом но вы как белый человек лежи журнал листай :-)))
@Ksenya разница есть в ощущениях, в самих родах. Я рожала и так и так с маленькой разницей. Я не считаю, что эпидуралка как-то отменяет ер или всё выше вами перечисленное, просто реально есть разница в ощущениях, хотя, может мне просто нравится рожать ?
@Ksenya Я хотела бы выразиться натурально, так, как думаю ) Но скажу мягко: мне кажется, сторонницы ЕР только из-за героизма какого-то мнимого и лабуды прочей или не рожали совсем или рожали очень легко. Или еще как вариант они просто садисты и изверги 😉
Как раз без боли ты, наверное, лежишь такой и мечтаешь о пупсике в розовых/голубых пеленочках 🙂 А, когда сам рожаешь, с нормальными такими схватками, знаете, как-то не до этого )
Ксения, у большинства женщин во время беременности и потом родов происходит смещение крестца и оболочки спинного мозга сбиваются вокруг рубца от укола. Это выправляется за 1 сеанс остеопата. По поводу долгих родов ничего сказать не могу. У меня с момента начала сильных болезненных схваток до эпидуралки прошло часа полтора — пока доехали, пока сделали клизму, узи, взвесили, документы заполнили. Раскрытие было 4 см. Родила через 3.40 без всяких стимуляций. Все-таки думаю, очень многое от врачей зависит
( задумчиво ) Героические ЕР — это как, в полевых условиях без воды и свечки ночью в темноте?
только без обид — на мой взгляд, роды как событие — нормально. естественные — в порядке вещей.
героизм — в чем ?
Я про боль при схватках. Если ты имеешь возможность ее не терпеть, почему бы не сделать укол, если это не вредит ребенку. Я про героизм терпения боли
Спасибо за ответ. Я без сарказма спрашивала. ?
У всех свой опыт с родовой болью. Я её не «терпела», я с ней работала, что ли 🙂 после родов было ощущение, как после очень трудной работы с нереально крутой наградой. Боль мне помогала войти в состояние «транса», сосредоточиться на процессе, не отвлекаться на внешние раздражители. Первый раз рожала 10 часов, второй — 2,5. Очень рада, что не было анестезии; опыт — уникальный, никому его не отдам 🙂 надеюсь, что и в третьих родах анестезия не понадобится.
Рожала обоих с анестезией, подписала согласие и ознакомление с возможными последствиями. Анестезиолог подробно объяснила также, куда делать, как и какой эффект (уже все выветрилось из памяти за ненадобностью). Все отлично. Но я вообще против стереотипа «не заебалась -не мать», начиная с рождения собственных детей (другие имеют полное право рожать как им угодно). Ну и низкий болевой порог вкупе с нервозностью — уже с первыми схватками загибалась)
Отлично сформулированный стереотип. Вот отсюда и «героизм», кстати
Чем естественнее, тем лучше)
Почитайте труды Станислава Грофа (за пределами мозга— очень рекомендую) у него очень подробно описаны последствия обезболивания в родах, стимуляций и кесаревех сечений.
Просто подумайте, для чего природа нас формировала так.. Как включается материнский инстинкт, как начинает работать нервная, гуморальная система организма ребёнка после естественных родов и после различных вмешательств..
Что значит «последствия кесаревых сечений»? Умирать что ли во избежание последствий?
мне после КС анестезиологи в ПИТе говорили, что боль терпеть ни в коем случае нельзя. препараты нового поколения, более щадящие и т.д.
а книга 30летней давности ппц просто как актуальна, ага))
Про Грофа я соглашусь. Юлия, книга не перестала быть актуальной, не надо говорить о том, в чем вы мало понимаете. Пренатальная психология — вполне признанная область детской психологии.
Но ситуации бывают разные. Я вот была оба раза настроена на естественные роды, а получилось, что в первые раз экстренное кесарево под общим наркозом, а второй раз тянуть нельзя было, роды не начинались, а ребенку было плохо 🙁
@Marina нет) но надо стараться и аксиально этого избежать. Только по мед показаниям.
@Yulia Гроф уважаемый учёный с мировым именем. И возраст трудов ученых вообще что за критерий оценки?
Тимирязев открыл фотосинтез 150 лет назад)))) но он не перестал быть фотосинтезом и по сей день. Так же и работа головного мозга:)
Вы её хоть читали?)))
Кстати, да)) Все знакомые мамашки, не понаслышке знакомые с Грофом по другим поводам, в период своей бурной молодости — принимали решения рожать либо дома, либо в роддоме, но без ЭА.
Не без основания полагая, что знакомство с сильнодействующими наркотиками лучше иметь до беременности)))))))
@Nataly читала. вас не смущает, что препараты за 30+ лет очень поменялись?
@Лиза это серьезный аргумент))))
А это, как вам ваше чувство юмора подсказывает))
Считается, что безвредно, но на ктг плода после эпа наблюдается тахикардия или брадикардия, нужно очень внимательно мониторить. Это я прочитала у одной акушерки. Но сама рожала с эпа, другой выход был выйти в окно от паники и боли. Дочери год и 8, тьфу-тьфу, никаких проблем нет
Первый раз рожала без, второй раз с ней. На детях не вижу разницы, для мамы нужен хороший анестезиолог, чтобы без последствий для спины
Благодаря реальной физической поддержке мужа обошлась без эпидурала. Если бы его не было рядом, то эпа без вопросов
Ничем не страшна) профессионал акушер-гинеколог расскажет @Nataliya
Роды- это очень индивидуальная штука. Как по мне, то потуги — это и есть самое неприятное в родах. У меня схватки не слишком болезненные, а во вторых родах так и вовсе безболезненные были. А вот когда пузырь прокалывали и начинались потуги, вот тут-то самая жесть и начиналась, правда всего-то минут 20-30, но это моя история . Такой вот опрос в сети — это не о чем, ИМХО. Ищите медицинские исследования и официальную статистику на эту тему.
Рожала с анестезией. Больно было в какой-то момент. Хотя, честно говоря, не представляю как было бы без неё.
Ничем не страшна, если ее делает грамотный врач. Если бы она была опасна так или иначе вам или плоду,ее бы не применяли так распространенно. Она НИКАК не влияет на плод, это главное,что надо понимать) если есть конкретные вопросы- спрашивайте
Сама Анестезия может быть и не влияет (тк пока не доказано), если бы все было так безвредно, то и ктг не мониторили бы постоянно… а вот положение лежа без движения — негативно влияет 100%. И гипоксия очень распространена у деток — просто о слабой форме никто не говорит…
Честно, вступать в полемику не буду,тк ваша работа уговорить женщину вас нанять и родить,как сейчас модно, без анестезии,при этом по сути все равно же вся ответственность лежит на враче и,не дай Бог что, оперировать пойдете не вы, а я.
(Пы.сы. Ни в коем случае не хочу обидеть,просто вы и ‘мы’ идем к финалу условно разными дорогами)
Я в первую очередь сама мама и рожала с разным набором… и анестезию тоже знаю на себе. И самое абсурдное и уже доказано исследованиями — с ЭА возрастает вероятность КС. И если вы подняли тему профессионализма — то я поддерживаю женщин с разными случаями и ЭА и КС… и могу сказать доула может быть более полезна как раз в родах с вмешательствами…
@Tanya честно,нет сил и желания дискутировать, автору поста я готова ответить на интересующие ее вопросы, а то тут можно говорить бесконечно) доброй ночи
Тут почитайте.
Настолько, насколько вы сами себя в этом убедите.
Очень удивлена, что в большей мере все пишут о СВОЕМ комфорте. Мне хорошо, мне легко, мне не больно. Мы же мамами планируем стать 9 месяцев и все 9 месяцев считаем ребенка уже человеком. Бережем, думаем о его развитие, понимаем что он нас чувствует. А в родах малыш уже не человек? Он ничего не чувствует? Мама важна как никогда. Роды дают очень много паттернов на всю жизнь. А мама отдыхает) от любой анестезии малышу перепадает опьянении и слабость. Ему сложней без маминого участия и без своих сил, расчитанных на рождение. Я так ппонимаю, я не в тренде этого поста.
Абсолютно верные слова.
Почему же без участия? Анестезия только на схватках, а на потуги её отключают. Так что участие мамы на все 100%. А потом включают снова после рождения, вот это очень комфортно, я считаю. Осмотр и штопка тоже требуют обезболивания.
А кто вам сказал, что с анестезией мама «отдыхает»? Я, например, все 9 часов схваток чувствовала нестерпимые боли. Анестезия их слегка притупляла.
@Maria а схватки у нас что? Проход ребёнка по родовым путям.
А чем малышу лучше, если мама сходит с ума от боли, подскажите?)
@Ekaterina так. И что делать надо? Медитировать? Чувствовать как сквозь тебя проходит вселенная? Я вот волосы себе вырывала пока не поставили эпидуралку. В прямом смысле. Лежала и молча драла.
А как связано все то,что вы описали? То что роды-это работа матери и плода,это главное что должна женщина знать,еще занимаясь сексом. И чем лучше будет чувствовать себя роженица,тем лучше будет и плоду,имхо
@мария бармина а вы б не лежали, а погулять бы сходили, музыку послушали, в шкафу разобрались бы, авось и от боли б отвлеклись
@Ekaterina не ровняйте всех по себе) для кого-то родить- расплюнуть,правда,а кому-то адский ад. Мы все разные,как и болевой порог
@Ekaterina Я о схватках говорю, настоящих. А не о таком баловстве, которое вы описываете.
@Nataliya я согласна, раньше женщины умирали от родовой горячки, эпидуралка-спасение
@Ekaterina эм… В роддоме в шкафу мне разобрать? Или предродовой палате? ??? только не говорите, что Вы за домашние роды в тазик там или куда там они это делают ?
@Diana у меня такое баловство до конца было, принцип один-схватка проходит и ты боли нет
@Ekaterina Вам повезло, что тут скажешь ) Но да, это не значит, что у всех схватки такие на раз-два )
@Maria я рожала один раз, но приехала в роддом с большим раскрытием уже
@Diana а какие у других схватки? Схватка дольше минуты разве может быть?
@Ekaterina а я два раза и оба раза воды отошли дома без схваток, схватки начались уже в роддоме. То есть ходить и плескать воды по квартире разбирая шкаф я не могла, как и терпеть минуту убийственной боли. Не знаю как Вы, а я предродовой долго лежала и только одна из 7 женщин спокойно переносила схватки. Это редкое явление. Остальные орут и молят об анестезии. Для меня это показалось нормальным.
@Maria ну да, а у меня воды отошли в конце, видимо поэтому и ощущения другие были.
Девушки, 1) я рожала и с эпидуралкой и без. Я сравниваю на себе. Без фанатизма и только на опыте. 2) я не хочу никого переубеждать. Есть множество книг на эту тему. И если это действительно интересно, то можно прочесть. Если нет, то это холивар.
@Евгения наверняка первый с эпидуралкой,а второй без?)
@Nataliya конечно. Первый раз все мы боимся и бережемся. Поэтому я и не осуждаю никого. Просто удивлена комментариям. Думала поделятся 50 на 50. Ан нет ))
@Евгения дело не в страхе,а в том что во вторых родах в основном уже и не делают анестезию по ряду причин,основная из кт- что они сильно легче. Поэтому сравнение что вы рожали так и так-не объективно)))
Не всегда легче)) бывает, что и 5ые роды самые сложные. И это мой опыт. Оценить вы можете свой, а мой вряд ли. Мы ж не уточняли детали моих вторых родов?
@Nataliya я могу оценить,как акушер-гинеколог по опыту работы,тк лично у меня роды были пока одни)
Тогда конечно да. Но я все ж останусь при своем)
Евгения, при чем тут то, в тренде вы или нет? У вас не комментарий, а самолюбование какое-то. Внимание вопрос, вы первый раз, когда рожали с эпидуралкой, вы что, «не считали своего малыша человеком»?
А можно и я свои 5 копеек вставлю. Я за эпидуралку всеми руками и ногами. И мне есть с чем сравнить тк 2 родов.
Вот выше пишут «минута боли и все», это значит вы не знаете что такое когда схватка без перерыва переходит в следующую схватку.
У меня первые как раз роды были без всего, а вторые с эпидуралкой
@Marina я заботилась о себе. И о своей боли.
тогда откуда этот жуткий популизм? Вы права не имеете на такую высокомерную подачу информации.
«Я удивлена, все думают о своём комфорте». Серьезно?! УДИВЛЕНА?!
@Bella ну это же неправильное развитие родовой деятельности …. У автора может правильное будет!
@Ekaterina есть патология в родах, а есть просто разные роды и, если у кого-то не как у Вас или не как по учебнику, то это не даёт Вам право судить о правильности или неправильности. Автор спрашивает об опыте, а все начинают обосновывать свой опыт, считая свой единственно правильным!
Про паттерны это голословные гипотезы, не подтвержденные научно.
Не правда, у меня трое родов, и каждые все тяжелее, рожали без эа. Не жалею.
@Наталья вы предлагаете сознательно страдать за то, что у нас с вами достойные условия существования ?)
Убрала свои нравоучительские заскочить, сорри, видать старость. Но пострадать хотя бы на родах в окружении врачей. Наверное, да.
@Наталья по мне так и в жизни поводов пострадать более чем достаточно) но это, безусловно, сугубо личное мнение
Конечно не в тренде. Это же не форум «осознанного родительства»))
@Ekaterina почему неправильное? Просто кто-то рожает 15-30 часов, а кто-то 1-2-3 часа
@Bella это научное название, с продолжительностью родовой деятельности не имеет связи
@Maria это научное название!!! Это не я придумала!
@Nataliya прокомментируй плиз.
Что значит неправильное развитие родовой деятельности? Я сначала это за иронию приняла, если честно.
Ближе к непосредственно родам схватки настолько частые и сильные, а перерыв между ними настолько мал, что они просто сливаются по ощущениям в одну большую беспрерывную. Это нормально, вы че. Естественно.
И это и есть тот самый пипец ;)))
@Diana дадада!
@Diana неправильное развитие рд-это когда воды отходят, а схваток нет!
@Ekaterina неправильные роды, эти когда пострадал ребёнок или мать. Остальные роды правильные. Я так считаю.
@Ekaterina а вы кто по профессии? Гинеколог? Акушер?
@Bella Хватит время тратить и кому-то что-то доказывать тут. Я еще вчера поняла,что это бесполезно)) я честно не хочу в холивар вступать, просто потому что никому все равно ничего не доказать,всем п.х
Правильно! Все кто хотят страдать, должны страдать. В этом что-то есть
@Marina
@Дарья ?
Прошу прощения, что ввязалась. Каждый волен для себя решать сам. И моего опыта- поделилась. Мнение,конечно, стоило б придержать при себе. @Ksenya хороших любых родов, какие сами выберете.
@Евгения спасибо
Объясните мне, пожалуйста, что значит «ему сложно без маминого участия»? Схватки-это мамино участие в чем? Потуги-это я понимаю. А, когда схватки у мамы , что она должна делать?
Ну явно не химию себе вкалывать
Вы на каком сроке? Готовы ли вы читать что- то ради себя и малыша? Мишель Оден например.
Дремать под эпидуралкой) а не тратить силы на стоны, ор и катания по койке.
@Ekaterina , я спросила «что должна», а не «что явно не должна»)
1) вкалывая, вы его притупляете, усыпляете. Ему намного сложней. Да и любой психолог вам скажет, что эта ситуация потом будет повторяться всю жизнь. Где надо было идти, двигаться мы замираем и оттупеваем, не можем двигаться. 2) Вы в любой схватке его мама. Вы его ВСЕ. Вы его единственная помощь. Вы берете на себя раскрытие, стресс. Малышу проще. Самое простое, это почитать и поговорить с психологами. Вы сами для себя поймете, где грань ради себя или ради вас обоих.
@Евгения спасибо
@Евгения вот моя мама без анестезии рожала, а я, где надо идти впадаю в ступор. Странно. Не вижу четкой параллели: эпидуралка-ступор, без-решимость и адекват. Притянуто. Психологи эти… Пёс их дери.
Насчет «притупляете, усыпляете», если это доказанный факт, то это существенная проблема. А все остальные психологические заморочки — это просто разговоры недоказанные. Недоказанные сто пудов — потому что это невозможно научно доказать )
В стрессе бывают две реакции (1) норадриналиновая — так реагируют хищники — догнать, напасть, активность и скорость реакций возрастает , и (2) адреналиновая — реакция жертвы — замереть, спрятаться, прикинуться мертвым..Это врожденные химические процессы, индивидуальные, никак с эпидуралкой не связанные)))
@Marina Кому должна то? Мне вот было удобно просто стоять..повиснув на локнях и отпячивая попу..эпидуралка этому никак не помешала, потом мне было удобно, о ужас, лежать на спине (хотя тоже читала что самая неудобная поза))) ребенку важно родиться без травм, а для этого рядом должны быть квалифицированные и опытные врачи, и все технологии и техника, которыми обзавелась цивилизация..ктг тоже..А то все кричат ЕР..ЕР..а под кустом в поле не рожают почему ))
Вот я не понимаю. Серьезно. Схватка — больно одну минуту. Боль — живот крутит. Потом 10 минут не больно вообще. И что обезболивать? Пол-дня нельзя потерпеть пару раз в жизни?????
И что, так до самых родов у Вас что ли было? 10 минут перерывы? 1 минуту «живот крутит»? Слушайте, обалдеть )
@Diana перерывы были большие, потом уже меньше чем 10 минут, но такой период был недолго, потом воды отошли и родила.
@Ekaterina Круто! Правда! ) Но вы точно не в большинстве 🙂 Иначе бы эпидуралку просто не придумали 😉 Не надо было бы и правда )
@Diana ну не знаю, схватка то у всех не больше 1 минуты идёт.
@Ekaterina другое дело, что они могут идти без перерыва, даже вдохнуть не успеваешь — и опяяяяять :))
Екатерина, просто, у всех разный болевой порог.
@Irina без перерыва? Это на каком расскрытии?
Ааа, вот я так рожала своих первых детей и так думала, как вы, а последние роды были такие, что как будто меня трактор перезжал с перерывом в минуту, ощущения-что кости таза все раздробило, конечно в таком состоянии мне помог укол, притупил ощущения…
@Ekaterina вам повезло, реально.
@Ekaterina ну, когда пришли замерять, то уже 4 точно было. Во вторых родах вообще не было передышки, так что было тяжело… я б и не отказалась даже от анестезии, но в итоге выдержала и так
Ксения, есть сторонники и противники анестезии. Как сторонники и противники прививок. Как вегетарианцы и люди, которые едят мясо. Моё личное мнение состоит в том, что каждый принимает решение сам для себя. Исходя из своих личных суждений, соображений и мировоззрения. Только вы несёте за это ответственность. Почитать можно в мед источниках или проконсультироваться со специалистом. Поэтому я не понимаю, зачем такие посты. Холивара ради? Или чтобы вас кто то в чем то убедил?
+100 ??
Ну вот я щас скажу всем сторонникам натуральных родов- шла рожать своего ребенка 4 кг сама и даже с ассистенткой по родам..рожала 24 часа без анестезии..на середине пути попрощалась со всеми и приняла факт сильной боли. Но! Ребенок не смог вылезти сам и анастезию мне делали и экстренное кс тоже (представьте мой шок). Зато все эти ассистентки скакали вокруг меня и говорили какая я смелая и вообще молодец..если что-то идет не так то надо слушать себя и врача. Анестезия мне лично помогла реально пережить этот весь кошмар. Пробовать без нее стоит, но отказываться когда ощущение что больше никак- не стоит. А все эти модные роды под гипнозом и тп- фигня полная. Рожала в Швейцарии если что.
у моей сестры было так же, настроена была на роды с доулой, в результате ЭКС после 16 часов схваток. В Израиле.
@Yulia так я еще как дура ходила к остеопату, делала иглоукалывания, гипноз и тп..а мой старенький врач-гинеколог мне сразу сказал- у вас живот не опускается, идите и делайте плановое кс спокойно..но я ждала, и вот дождалась)
@Elena понимаю)) напланируешь себе идеальные роды, что бы как в рекламе, а жизнь тебе — бэмц! а не расслабляйся.
главное, что бы малыши были живые и здоровы, а каким путем они появились — ей-богу не главное.
@Yulia ну я просто это к тому, что офиц медицина она еще существует, хотя они тоже много ложают, но меньше всяких новомодных ассистентов и тп)
@Elena соглашусь полностью)
Я хочу узнать мнение мам, которые через это прошли и на могут поделиться опытом. Одена, врачей и мед литературу я читала, будьте уверены. Мне скоро рожать и я хочу послушать мнения. Извините, конечно, но это мое право постить такие вопросы. Если для Вас-это холивар, пройдите мимо
Да хочу дописать- конечно важно кто врач-анестезиолог..моей подруге тоже в Швейцарии оч плохо сделали, у нее пару дней ноги отнимались и чо-то там еще..так что надо смотреть и собирать отзывы именно о врачах там где будете рожать. Есть индвидуальные реакции как и к любым препаратам..
Второе кесарево из трех плановое, эпидуралка. Для себя уяснила, что надо слушать четко анестезиолога во время уколов и не жалеть себя при отходняке. Прошло лучше, чем первый и третий общии.
20 роддом рулит по почкам и плановым эпидуралкаа
дочке почти 2 года, до сих пор иногда болит спина в месте укола, первые полгода было довольно ощутимо. думаю, последствия все же есть, просто не всегда и не сразу они очевидны.
К остеопату сходите вправьте крестец
хожу периодически, поэтому сейчас гораздо лучше ) но про крестец уточню у него, спасибо )
Честно говоря, у меня ни отходняка не было, ни последствий для спины (детям уже 2,3, так что вряд ли будет уже)
Вы сразу ноги чуяли?
Да, и не тошнило, и не трясло, и не стреляло) видимо, хороший попался анестезиолог, все-таки) я рожала в США. Перед тем, как ввести иглу, он спросил: итак, что вы думаете о мистере путине?)))))))))
Anastasya Bondarenko ,))) у меня тоже был чудный анестезиолог, с которым мы начали о Путине, а закончили о походке, но ножек не чуяла час после. Тошноты не было, спинка как новая) но я четко слушалась при каждом введении иглы. Спустя два часа уже ходила.
@Olga я в туалет сама пошла после родов, но у меня, как я писала выше, эпидуралка последние 6-7 часов не работала, я на следующий день скакала, а через 3 дня уже ездила по магазинам.. Так что у каждого по своему
Рожала с эпидуралкой, спина проблемная (ротация позвонков в поясничном отделе), вместо одного-двух проколов мне сделали 9!!!, пытаясь попасть куда надо. Не могу сказать, что спина стала сильнее болеть, поясница у меня частенько ныла и до беременности. В итоге обезболило вдоль ????, схватки чувствовала левой стороной, правую вырубило наглухо. Сюр тот ещё…но всё равно явно полегче, чем могло бы быть. У меня всё немного наперекосяк пошло, так как дозу увеличивали, пытаясь обезболить и левую сторону и к потугам правая сторона ещё не очухалась от эпидуралки, порвалась как грелка вся. Но второго рожать всё равно буду с анестезией, так как помню -слева было ОЧЕНЬ больно ???
С первой делала эпидуралку по показаниям, со второй рожала сама — разницу почувствовала!:) Но не жалею нисколько, что рожала сама. Мне сделали эпидуралку хорошо, без там всяких побочек, может чуть голова болела. Но! Не чувствуешь и-не контролируешь потуги. У меня сместился крестец и через месяц почти ходить не могла! Ходила 8 раз к мануальщику! Все вернул на место и во второй раз мой крестец не съехал. Но, когда ребенок-на гв и бегать к мануальщику ….эта та еще проблемка:) Третьего рожала бы однозначно без эпидуралки.
К остеопату надо было идти.
@Marina а остеопаты не везде есть. За пределами Москвы и Питера, например, такой профессии не существует
Это не так конечно же! Есть и в регионах и заграницей. Можно и в Москву на приём приехать, если припрет!
@Marina Да что вы? за границей — ок, в России их нет. Точно говорю за Ставрополье и за Поволжье. У меня большие проблемы с шеей и спиной. Я с 15 лет лечусь у вертебрологов минимум раз в год. Я искала остеопата во всех городах Поволжья, нет их. Сейчас народ стал себя называть так, но по факту образования и навыков у них нет, это либо массажисты, либо мануальщики стали себя так именовать.
Приехать в Москву? Вы шутите? Билет от 10т, проживание, питание, прием остеопата ну минимум 3.5-4. Вряд ли ограничится одной процедурой. Местные олигархи, да, возможно, приедут, и то вряд ли.
Люди в регионах в большинстве своем на эти деньги месяц живут
Давайте я у своего остеопата узнаю. Он экзамены в остеопатов принимает. В регионах рекомендовать кого-то может. Напишите мне в лс, чтобы не потеряться
@Marina спасибо. я собственно продолжаю ездить к своим вертебрологам раз в год 🙂 детей показываю в Москве остеопату и там детским мануальщикам. У меня, к сожалению, на себя не хватает средств на курс у остеопата в Москве
Остеопаты не принимают курсами! Только мануальщики! Нормальный остеопат делает перерыв после сеанса в несколько недель, а то и месяцев. И проходят послеродовые смещения за 1-2 сеанса, а не за курс. Это просто развод.
1) курс — это повторные приемы через 1-2,4 недели. У меня обе дочери проходят курс лечения. Слава Богу, что сейчас раз в месяц, со старшей мы ходили раз в 2 недели. С 1 раза эффекта не будет.
у мануальщиков курс непрерывный 10дней, 1-2 раза в год
2) у меня не послеродовые последствия, а родовая травма, смещены позвонки в шее. Это не корректируется. + приобретенные изменения в плечевом суставе и поясничный остеохондроз, который периодически дает симптоматику межпозвоночной грыжи. Остеопат это не вылечит. Он может облегчить состояние. Собственно, вертебрологи делают то же самое за меньшие деньги (ибо не Москва), а то, что я постоянно делаю курсы дает мне возможность существовать в сносном состоянии (ттт).
Я ходила к остеопату, мне он не помог, тк я уже почти ходить не могла. Меня вылечил манульщик и считаю, что на 5+. При вторых родах всё на месте-и занимаюсь активно спортом. Это к кому попадаешь, в какие руки.
Моя подруга в Европе живет, ходила к вертебрологу с этим же, и что… 0. В Москве всё вправили.
Алена, у меня нет желания с вами спорить. Если вы убеждены, что вам не помогут, то вам, конечно, не помогут. Остеопаты в регионах есть. Я написала тому, кто экзаменует в Москве тех, кто из регионов приезжает учиться. Как будет информация, напишу вам
Ольга, конечно, все от рук зависит.
Я с Вами не спорю. Слава Богу, у нас хороший специаст остеопат, Она мне честно сказала, что со мной кардинально ничего сделать не сможет, только поддерживающие курсы. Если у вас будет список проверенных остеопатов Поволжья, мои друзья будут очень благодарны. Пока только негативный опыт
Алена, уточните город
Чебоксары, Ульяновск в первую очередь. Нижний во вторую, там живет кузина, не может найти нормального специалиста
Нижний Новгород?
да, я езжу в Чебоксары
От Дмитрия Сергеевича Лебедева. В Чебоксарах если найдёт тоже пришлю. В Ульяновске нет
Хорошо передам.
А вы не верили, что в регионах нет. В крупных городах есть те, кто стали так себя называть, но в их квалификации у меня лично есть сомнения. Мы в Москве не сразу хорошего специалиста нашли
Ждём
Алена, не сомневайтесь. Он их обучает и экзаменует
Это не из шарашкиной конторы специалисты
Но если вы так предвзято относитесь, я не понимаю, зачем я беспокою человека. Я вам помочь хочу, оставьте при себе свой скепсис
Девчонки, переписывайтес в-лс:) Я не могу отключить комменты:) дзынькает телефон всё время:)
Хорошо, извините
Ольга, извините. правда, тут моих комментариев мало. Марина, я лично нарвалась в Москве на «остеопата» с рекомендациями. Сестре передам, но у нее тоже печальный опыт. На вас сошлюсь.
Даже из Чебоксар или Ульяновска не каждый поедет в Нижний каждые 2 недели к человеку по рекомендации. Так что имеем то, что имеем — в регионах нет остеопатов.
Алена, на того, на кого вы нарвались, и пеняйте. Я вам даю контакты учеников светила остеопатического из соответствующего государственного ВУЗа. Если бы я знала, что у вас такой комплекс страдалицы и абсолютное неприятие действительности, я бы даже время на это тратить не стала. Жизнь — боль, конечно. Всех благ
Марина, у вас сегодня трудный день? спокойнее.
я в Нижний к этому человеку не поеду. Контакт я передам. За него спасибо. Решит ли кузина снова обратиться — решать ей. Ее дочке специалист, к которому они обращались, не помог.
Я вас ставлю перед фактом, что в регионах нет остеопатов, Вы не соглашаетесь. Даже Ваш врач подтвердил, что в регионах их нет. Нижний — это большой город, у нас таких городов на Россиию 7 штук. Хорошо, что люди стали учиться и получать знания, но сейчас ситуация такова, что те, кто называет себя остеопатом в небольших городах, зачастую не имеют должной квалификации. Даже в крупных городах такие люди есть.
Перечитайте нашу с ним переписку! Он время попросил, так как контактов всех остеопатов, во всех регионах у него в телефоне нет. Вы просто упираетесь в идею, что их нет и вас не переубедить! Погуглите Лебедева! Он административная единица, документы на уровне Минздрава подписывает! Я вам о государственном обучении на базе мед образования говорю, а не о самопровозглашенных остеопатах после частных курсах. Мне все равно, что вы думаете. Вы даже не потрудились прочесть, что я вам выложила. Я этот спор закончила. Всего хорошего
Давайте закончим.
Я только за. Ни в одном из городов, где живут мои друзья в регионах, остеопатов нет, кроме Нижнего и Нска. Это факт. Вы можете его оспаривать, но факт остается фактом. Дай Бог, чтобы в будущем все изменилось.
Здоровья!
И в комментариях девушка написала, что мать выделяет гормоны, которые помогают ребенку — это правда. Сама читала. А при эпидуралке ничего такого не происходит. Те мама не особо помагает ребенку в этом процессе….
Всё стерпеть можно и всё быстро забывается 🙂 Надо правильно дышать и слушаться акушерку. И всё будет норм!
При низком болевом пороге правильно дышать поможет, ага. Обесценивать чужой опыт не нужно, если у вас другой
Девушки! Спасибо всем, кто делится своим ЛИЧНЫМ опытом. А тем, кто очень хочет заниматься нравоучениями, будьте добры, сдерживайте себя! P.S. Одена читала, с врачами общалась и попутно, так как знаю 4 иностранных языка, еще и зарубежную литературу на эту тему проштудировала…
Мне делали ЭА, больше ни за что. Во-первых, она не помогла, схватки я все так же чувствовала, но переживать эту боль после постановки эа пришлось лежа на спине. На потугах было больно, но сами потуги не чувствовала как следует. Поэтому тужилась неэффективно, долго, невпопад.
После родов долго мучалась болями в спине в месте постановки анестезии.
У подруги после эа одна нога практически потеряла чувствительность. Постоянно как затёкшая.
У другой резко упало сердцебиение ребенка (частая побочка эа), кесарили экстренно. До этого идеальная бер-ть и роды шли без проблем.
У третьей эа поставили так, что она пошла не вниз, а вверх.. Она потеряла сознание. Еле спасли ее, экс естественно.
Вот такой опыт..
Сделали эпидуралку на 7 см раскрытии (12 часов рожала и все на ногах, сидеть-лежать было больно и трясло все время, сил больше не было терпеть, хотя изначально желание было родить без нее), предварительно прокололи пузырь. Стало легче на час,за час раскрылась до 10 и не чувствовала потуги ( дочка вкрутилась не правильно и опускалась очень долго, в итоге родилась, когда на живот надавили. После родов болела спина, но остеопат исправила за 1 сеанс. Дочь 9/10 по апгар(ттт). У соседки по палате эпидуралка наоборот роды остановила, понадобилось ещё 5 часов чтобы вернуть все на круги своя(
Рожала с эпидурадкой, больно не было от слова «совсем». Схватки чувствовала, рожала сама. Столько слышала о том, что легче только первые несколько часов, потом она отпускает, что смысла в ней нет — вообще ничего подобного. Схватки чувствовала, тужиться могла, но боли этой адской как до эпидуралки не было.
Вы же не знаете, как было бы без нее. Схватки увеличиваются и боль растет ближе к родам. Вот умножьте на два
Чем больше читаю комментарии, тем больше склоняюсь к выводу, что все от роддома и, главное, от анестезиолога зависит.
Это да, ну и ещё от пациента. Подруга всю беременность на фракскпорине была ( кровь разжижает), ей док сказал, давайте как лучше потерпите, а то вдруг экс придётся делать, очень большой риск.
Ну когда такие показания — понятное дело. Но это же заранее известно. Я бы тогда схватки в ванной пережидала. В 29м роддоме есть джакузи для родов. Не знаю на счёт родов в воду, но на время схваток точно есть, и фитбол тоже и что-то ещё. У меня там подруга рожала.
Может ещё где-то есть. Говорят, вода сильно схватки облегчает
Да, все верно. Только иногда тоже тормозит раскрытие, надо чтобы знаток сопровождал.
А какая связь между эпидуралкой и КС? У меня ЭКС и эпидуралку делали без проблем — все супер!)
Мне кажется, в некоторых роддомах её вообще экономят. У людей из-за этого ощущение, что это «мертвому припарка», или ставят неумело, так что родовая деятельность прекращается.
Вот полностью с вами тут согласна про «мертвому припарка» и ставят неумело
Эпидуралка это прекрасно, но надо чтобы она закончилась до потуг. Мне за 10-часовые схватки дважды ставили на полчаса, я успевала поспать и к потугам была в адеквате и с силами. Родила сама.
Два раза делали, КС. Без боли в процессе, без последствий для спины.
Делали 9 лет назад. Последствия до сих пор.
Я рожала в Штатах. На больницу и эпидуралку решились с моими акушерками только после 50 часов непрерывных схваток (так как измотана я была этой адовой болью на третьи сутки без сна уже запредельно). На эпидуралке хоть поспала чуток, но все равно схватки ощущаются — в разы слабее просто. У меня этим, правда, все не закончилось и через 12 часов отвезли на экстренное кс. Про то как отходить от ЭА не скажу, так как под общей анастезией в итоге пришлось делать и от чего трясло по пробуждении понять сложно)) А так, формулировка вопроса у Вас сама по себе таким страхом перед эпидуралкой фонит.. Мне тоже идея не нравилась, но когда прижало совсем, я выбрала думать про то, чем страшно и вредно совсем не родить. Удачи вам в родах! И пусть ничего страшного вам не пригодится?
Вот это выдержка! Прижало после 50!!!!! Часов. Такое вообще возможно??
Тоже в штатах. Без эпидуралки. Трясло все равно
Жесть..и чего ради такие пытки? хорошо что ребенок не пострадал
@Marina ага-ага..конечно с напряжением..ну и немножно с физиологией..Мне вот всегда интересно, те, кто такому учат, они у стоматологов обезбаливаются сами или тоже дышат и медитируют? ))) Ну и ничего плохого в окситоцине и КС нет..а так ребенок мог и гипоксию словить..но это конечно имхо )
Есть случаи, когда эпидуралка очень помогает в родах. Я целиком за естественные роды. В моих родах ужасной боли не было. Но на днях рожала знакомая, отказалась от обезболивания — примерно 4-5 часов была адская боль, не ожидала, что так тяжко. Сейчас гордится, что выдержала. Между прочим , девушка такая на вид крепкая, терпеливая, не бояка, и готовилась старательно, дыхание тренировала, курсы. Единственная особенность — возраст 35 , первые роды. Шейка труднее раскрывается
Почитала комментарии — никто вроде ещё не написал такой момент: эа в основном ставят, чтобы женщина отдохнула перед потугами и смогла сама родить ребёнка, потому что самое ужасное — это когда на схватки нет сил, а головка уже в родовых путях, кесарево делать нельзя, поздно, и ребёнка достают помпой или надавливанием на живот. После помпы гематома на полголовы и может быть куча последствий. Так что слушайте советы врача, примете решение по ситуации и удачи Вам)
Я рожала без нее. Поднялось высокое давление на родах, упала в обморок. Врачи запретили рожать без анестезии. Смысла не делать ее никакого: наоборот, помогает, а укол вам все равно будут делать, когда будут зашивать, и неизвестно, что больнее
рожала с анастезией: ночью отошли воды и через час уже были интенсивные схватки каждые 1.5 минуты, в таком режиме до 4х см открытия, каждый час гоняли мужа к врачу «и без анестезии не возвращайся!!!». здорово отдохнула часа 3(после анестезии раскрытие пошло интенсивнее), во время потуг тоже была под анастезией, схватку чувствовала как напряжение. в общем, зачем мучиться, если есть возможность облегчить? гипоксий или чего-то другого у сына нет, через 2 часа после рождения было сделано УЗИ мозга и сердца(просто потому что изначально включено в стоимость контракта).
Аналогично. Воды-через 3 часа активные схватки-уже начала просить анастезию-сделали-отдохнула-эпидуралка действовала вплоть до того, когда зашивали сами понимаете где). Девочка рядом рожала-говорит-не пойму, как первую без эпид родила.)))
Отвратительный опыт, немела потом та сторона, на которую при эпидуралке повернули, плюс застрял пузырек воздуха в мускуле — дикая боль без обезболивающего. Молока было меньше в груди на немеющей стороне. Но в моём случае не было выбора — все трое лежали поперек и нужно было кесарево. Второй раз хочу сама и уж точно без эпидуралки.
Первые роды с эпидуралкой, просто прекрасно. Полное купирование болевого синдрома и после никакого отходняка. Вторые роды без анестезии — это ад)))
Не чииала все ответы,скажу одно: мне очень прмогло,раскрытие было около 6 часов на 3 см,после этого у меня низкий порог болевой. Я не планировала ее делать,но она мне помогла. Слушать врача и делать как говорит он. Я была в 25 рд. Второго рожала без нее,не успели))-все было быстро. Самое главное что это нужно по показаниямъ
Кстааааати, вспомнила насчёт показаний! Я приехала с отошедшими водами, но абсолютно без родовой деятельности, мне велели ходить и ждать, но чуда так и не случилось. Тогда время стало поджимать и мне поставили стимуляцию, и у меня начали отниматься руки и рот… Акушерка позвала врача, врач срочно анестезиолога и мне сделали эпидуралку. Сказали, что это болевой шок. Во второй раз я сама сказала, что в прошлый раз был бш и надо ставить эпидуралку. Все ок прошло.
Безопасный для ребенка безводный период в практике тех, кого вы назвали рожающими в тазик, гораздо дольше, чем принято считать в роддомах, где конвейер не должен останавливаться, поэтому максимально допустимыми считаются 6, максимум 12 часов. На самом деле околоплодная жидкость постоянно вырабатывается специальными клетками, выстилающими пузырь. И после излития вод ребенок не остается «сухим». Раньше так рожали и никого это не пугало. Акушеркой Ириной Мартыновой описаны случаи из ее практики, когда безводный период после отхождения вод длился до двух недель, и родились нормальные розовые дети. А стимуляция начавшейся через много суток после отхождения вод родовой деятельности достигалась умеренной физической нагрузкой, например, длительной неспешной прогулкой. В вашем случае вам, как вы сами выразились «велели» ходить, потом «велели» немедленно рожать, искусственно вызвали сильнейшие схватки, к которым ваша шейка не была готова совершенно, и дикая боль возникла вследствие действий врачей роддома и вашей покорности их повелениям. Ну, а потом вас спасли эпидуралкой, и теперь вы по гроб жизни благодарны докторам. Вот для меня дикость — не роды «в тазик», а вот это ваше покорное «велели» и при этом пренебрежение к тем, кто предпочитает рожать самостоятельно.
@Julia наша с Вам беседа бесполезна, не думаете? Женщины как рожали в роддомах или в тазик, так и будут, младенцы как калечились и умирали в роддомах или тазиках так и будут. Я высказала свой опыт автору. Вам от меня что нужно?
@Maria, не думаю) Кроме своего опыта, вы в негативном ключе прокомментировали опыт домашних родов, не такой типичный, как ваш, но и не такой уж редкий, по крайней мере в Москве, да и в этой группе тоже. В моем подъезде, например, из 24 квартир в двух женщины рожали дома), да и среди ваших знакомых наверняка есть те, кто рожал, как вы выразились, «в тазик». Ну, и я прокомментировала ваш опыт. Но вы можете думать иначе и в любой момент прекратить беседу.
@Julia ни удовольствия, ни пользы от нашего дальнейшего общения не получу) так что желания продолжать нет.
я рожала во франции, там это по сути даже не обсуждается и давным-давно все рожают с эпидуралкой. история в том, что там ты выбираешь заранее себе анестезиолога, он тебя осматривает, решает, можно ли ставить. и потом проводит с тобой все роды.
Вот и правильно!
Я до сих пор сожалею, что в первых не успели поставить. Зато на вторых поставили и вот не понимаю я зачем издеваться над собой и не ставить анестезию (добровольно издеваться!)
Во Франции как мы знаем и детей принято в ясли отдавать в 3 месяца и «делать ночь», а в Америке ещё не так давно было принято приковывать роженицу к кровати натурально. В общем аргумент, что где-то что-то принято это довольно скользкая тема
@Tatiana ну там не столько принято, сколько уже считается клинически безопасным и т.д. поскольку активно делают уже не первое десятилетие.
Девочки по курсам СкороБуду многое знают, так как сами акушерка и медики. Спросите их в гпуппе
Там категорично против эпидуралки
Мне понравилось с ней рожать. Я улыбалась во все зубы от радости, ногами шевелила, было только лёгкое онемение которое сразу прошло. Только вот голова потом болела очень, но остеопат быстро эту проблему решила и все было супер.
Виктория Дайнеко, а Вы к куда остеопату ходите?
Спрашивать у других девушек о вреде эпидуралки так же бессмысленно, как спрашивать о пользе или вреде марихуаны у тех, кто ее курит. Тем более бессмысленно спрашивать у врачей — они ее применяют по протоколу, это облегчающая работу врача оплаченная медицинская услуга, к тому же для врача совершенно безответственная, т.к. ответственность за любые осложнения и последствия полностью несет пациентка. Вопрос переносимости болевых ощущений во время родов — это в основном вопрос зрелости сознания и в целом готовности находиться в сложной ситуации, не поддаваясь панике и страху и не рассчитывая на помощь извне. Тут каждый принимает решение самостоятельно — либо берет на себя ответственность, либо полностью снимает и становится объектом медицинских вмешательств. По существу вопроса: почитайте о веществах, которые используются в эпидуральной анестезии — на самом деле практически ни в одной статье, расписывающей безопасность и пользу эпи в родах вы не найдете названий этих веществ — это наркотики короткого или среднего действия, например, группы амидов — бупивакаин — проникает через плацентарный барьер, имеет противопоказания при беременности и лактации. При передозировке не имеет антидота. Почитайте инструкцию к нему, она есть в интернете. В раствор также часто добавляют вещества других групп, такие как клонидин (клофелин) и кетамин. Про них тоже можно почитать. Вообще про эпидуральную анестезию надо понимать, что исследования ее действия с рекомендацией к использованию проводились только для кесарева сечения, где анестезия необходима, и только в сравнении с общим наркозом — да, он значительно хуже. Отдельных исследований о влиянии эпидуральной анестезии на мать и ребенка по сравнению с родами без обезболивания никогда не проводилось.
При КС делают не эпидуралку, а спинальный наркоз — другое место иньекции и состав вещества…Сравнение с марихуаной смешно, потому что иногда кажется что сторонники ЕР не курят, а колятся ))) их превосходят по агитации только веганы и родящие дома
@Tatiana , вы сейчас дезинформируете женщин. Эпидуральная (перидуральная) анестезия используется при кс. У меня 4 кс и большой личный опыт различных методов обезболивания, от общего наркоза до эпидуральной анестезии.
@Julia очень странное дело, потому что мне в родах и врач, и анестезиологи говорили именно так, и на схватках мне делали эпидуралку (угол в спину), а при экс наркоз в вену, своему врачу я доверяю безоговорочно )
Это ваше личное дело — вопрос безоговорочного доверия вашему врачу. Но есть доступная информация о любом вмешательстве, ее можно найти и осмыслить самостоятельно. И даже при безоговорочном доверии врачам бывают ситуации индивидуальной реакции на введенный препарат. В моих последних родах анестезиолог приготовил два комплекта анестезии — перидуральный и спинальный наркоз. Перидуральный на меня не подействовал по протоколу — сначала не было вообще никакой реакции, чувствительность осталась, нужно было ждать дольше, чем требовал протокол, а потом наступило побочное действие вплоть до коллапса — упало давление и я потеряла сознание. Вся бригада была напугана настолько, что анестезиолог, подав мне маску с кислородом, забыл открыть вентиль для подачи кислорода в маску, а акушеры-хирурги жалели, что перед операцией не надели памперсы.
@Julia ну че вы несете. как сектантка блин
@Masha , уровень аргументов в дискуссии поднимите выше плинтуса, если хотите, чтоб вас воспринимали серьезно.
Julia Bober ужасно..хорошо что все закончилось благополучно, но это еще раз подтверждает, что очень и очень важны квалификация и опыт врачей, потому что яд, как известно, может быть и ядом, и лекарством, в зависимости от дозы (ну Авицена так утверждал), и любую технологии надо применять с умом. Здоровья всем нам! )
@Tatiana , да, квалификация врачей жизненно важна там, где у роженицы есть определенная патология. Здоровая женщина, даже горожанка из мегаполиса, подготовившаяся к родам, овладевшая техниками релаксации, дыхания, поведения в родах нуждается в том, чтобы у врачей хватило квалификации минимизировать свое вмешательство.
@Tatiana и ЭА делают. зависит от практики конкретного анестезиолога
Мне при втором кс делали спинально-эпидуральную, два укола, почему-то врач так решил, то ли эпидуральная не сработала, не знаю, меня так трясло после 1го укола, что держала вся бригада. Первое было экс, общий наркоз, но его я перенесла легче, хотя две ночи меня ломало всю
Юлия, я вам очень сочувствую… Но Ваш случай в статистике довольно редок- индивидуальна неререносимость, противопоказания, патологии итд. Я пожала с анастезией и, слава Богу!, не пожалела. Рожала во Франции — здесь перед родами проводят целый курс лекций на эту тему перед родами. Они объясняют все риски и подчеркивают, что для малыша этот тип анастезии совершенно безопасен. Риск остается только для мамы. Очень большое значение имеет опыт анестезиолога, потому что если плохо ее поставить- и головные боли итд. Мне очень жаль, что у вас такой опыт, но я считаю, что болевой порог у всех разный и не вижу смысла мучатся, если можно все облегчить.
Anastasiya Guk, роды — индивидуальный процесс, и никакая статистика к ним неприменима. Если у вас возникнет индивидуальная непереносимость, вам будет все равно, насколько редка она по статистике, т.к. последствия наступят лично для вас и в вашей жизни. Все медицинские манипуляции требуют вашего добровольного согласия и взятия на себя ответственности за любые осложнения. Возможно, во Франции ответственность с пострадавшим пациентом разделяют врачи или страховая компания, в России такой практики не существует. И,принимая решение об эпидуральной анестезии в обычных родах, надо понимать, что жизненной необходимости в этой манипуляции нет, а ее безопасность, повторюсь, что бы ни говорили французские врачи, не исследована. Исследования проводились только для использования при кс и в сравнении с общим наркозом. Описаны и нередко встречаются эпидуральные реакции новорожденных — падает частота сердечных сокращений — из-за снижения давления у матери и снижения маточно-плацентарного кровотока,часто это трактуется как гипоксия и показание к кс, эпидуральная анестезия может вызвать дыхательные нарушения у ребенка, часто вызывает нарушение моторики, затрудненность сосания — я с этим столкнулась, мой новорожденный четвертый ребенок больше суток не мог взять грудь, не мог спать и плакал. Конечно, при кс и по сравнению с общим наркозом эпидуральная анестезия — это наиболее щадящий для ребенка метод. Но, если у вас обычные роды, то вы выбираете между совсем другими вещами — вмешательством с пусть нечастыми по общей статистике, но для вас и ребенка 50/50 возможными последствиями либо просто терпеть боль, облегчая ее другими способами — свободным поведением, правильным дыханием, медитацией, массажем, теплой водой в ванне, поддержкой мужа или личной доулы либо акушерки. Все это сейчас доступно при желании в родильных домах. Если женщина, попросившая эпидуральную анестезию, может во время схваток 10 минут сидеть неподвижно, пока анестезиолог ставит катетер ей в спину, прокалывая межпозвоночное пространство 10-сантиметровой иглой, значит, она может концентрироваться на чем-то, кроме боли, даже во время схваток. Что касается лично меня, такая реакция на анестезию у меня возникла на 4 операции кс, на 3-й та же эпидуральная анестезия не дала мне никакого побочного эффекта. И никаких противопоказаний для эа не имелось в анамнезе. Это говорит либо о том, что один и тот же человек может по-разному отреагировать на один и тот же препарат либо, что даже разные партии одного и того же препарата могут отличаться друг от друга и действовать по-разному. И никакой патологии, кроме действительной несостоятельности рубца на матке, у меня не было.
«Не в тренде»(с)
Мне очень помогло рожать самой. По жизни помогло впоследствии и сейчас помогает и уверена еще будет помогать.
Я была до родов (в 30 лет) такой мАсковской инфантильной барышней, что самой сейчас странно вспомнить: всего боялась, очень боялась боли, чуть что истерики и вобще чуть что слезы и успокаивайте меня все.
Рожала я дома, конечно готовилась в школе, с мужем и т.д. Но после родов длинной в 40 часов и дикой боли, которую благодоря моим акушеркам и мужу я все таки пережила, потому что они поддерживали и верили в меня, так как наверное никто до этого в меня не верил. У меня изменилось отношение к себе и к жизни. Я стала смелее. И к боли отношение изменилось (хотя страх боли остался), но врачам я говорю: ну ведь не больнее, чем рожать и сразу легче все переносится. И многое легче переносится, после того опыта.
Можно сказать что я обрела себя, не через боль — нет. А через то, что смогла ее победить и не испугаться…
А с эп- это не сама, что ли? Да, прозы без всего- интересный опыт (почувствуй себя животным, как одна моя подруга говорит, не в плохом смысле), да, эа облегчает работу врача (мне врач сразу сказал- хочешь двойню ер, давай все-таки хоть на время обезболим), и в этом нет ничего плохого. Надо исходить из своих конкретных возможностей и ситуации. А то сейчас вам тут расскажут- сама-не сама, естественно-не естественно. Я рожала и так, и так, очень разные роды были, иногда эа просто показана по течению родов. Выберите врача, с которым вам спокойно и решайте с ним
Рожала оба раза с эпидуралкой и проколами пузыря. В первый раз она мне помогла. Роды были 20 ч и я реально устала. Пока действовада э. я успела отдохнуть. Второй раз пузырь против моей воли порвали, без раскрытия. Это спровоцировало быстрые роды с такой нереальной болью, что э. не справилась. Меня било как на электрическом стуле. Я прощались с жизнью. И вместо движения — прикована к капельнице. Так что, если собирусь рожать третий раз и все будет ок, то лучше я это сделаю дома и без лишнего вмешательства. Благодарю Бога, что оба раза э. сделали грамотно, спина не пострадала. Оба раза рожала в Москве в 25 р.д.
Юлия, а не припомните фамилию врача, который принимал второй раз, чтобы не нарваться вдруг) можно лс
К сожалению, не помню! Немолодая пергидрольная блондинка. При разговоре не смотрит в глаза. На мою просьбу не рвать пузырь, она спросила зачем он мне?
@Юлия с чувством юмора специалист)) под ваше описание очень многие здесь подходят: http://www.25roddom.ru/specialists_p3.htm
Похожа на Кольцову. ..
Черный юмор. Ребенок сам себе прокладывал путь. Родился с перекошенной головой
Не сталкиваться бы с такими эскулапами и здоровья малышу!
Да! Пусть все пройдет хорошо!
Мне довелось пройти роды по-чесноку от и до, и несмотря, на огромную гамму болезненных ощущений, я благодарна этому опыту. На курсах меня учили, что только после боли в родах может прийти эйфория — так действует мозг. И моя эйфория длится до сих пор, когда вспоминаю роды; к тому же нет чувства, что «украли» роды (оно было в первый раз, когда кололи пузырь и окситоцинили, но там двойня, и это могло быть оправдано). Однако это мой личный опыт, его не нужно экстраполировать на себя. А что касается эпи — просто есть риски. Взвесьте их тщательно.
Оба раза с эпидуралом. Ничего не болело после родов.На курсах для беременных пугали ужасами эпидуральной анестезии для мамы и ребенка.
Боль в родах нужна! Когда ее чувствуешь, то оставляешь за собой возможность влиять на свои роды. Чувствуешь когда процесс тормозится, когда ускоряется. И выбираешь что тебе нужно и малышу. А с эпидуралкой не чувствуешь ничего( Множество историй слышала, что после нее приходится стимулировать, применять щипцы. Ни за что бы ее не стала делать, даже если побочек бы никаких не было
Ну вот не правда. Чувствуешь схватки, но без боли.
Если вам не делали эпидуральную анестезию — откуда вам известно, что чувствуют или не чувствуют те, кто дела?) я чувствовала каждую схватку, не чувствовала боли, непосредственно роды прошли быстро, без всяких щипцов и вакуума. Выше много комментариев с личным подобным опытом
Схватки отлично чувствуются и как малыш проходит по родовым путям тоже ощущается. Просто боль слегка ноющая, не такая острая.
тоже была настроена на ЕР, без всего, рожала в ПМЦ Севастопольский, НО после пары часов врач!! и акушерка из ЦТА сказали что надо делать, тк эпидуралка расслабляет хорошо, помогает раскрытию, которого никак не было и пр В итоге сделали, раскрытие пошло, никаких побочек и страшилок потом не было
акушерка из ЦТА? печалька(
Я жутко боюсь уколов, для меня роды были ничем, по сравнению с уколами окситоцина на следующий день, я чуть не плакала
Поэтому я кошмарно боялась эпидуралки и родила без нее, хорошо и терпимо. Ща что спасибо Богу и врачам
Подружки почти все рожали с ней и все у всех было хорошо
Блин, уколы и правда болючие. Мне после вторых родов кололи, но явно не так больно как рожать без всего
@Bella может, я не знаю как колоть такой укол, но роды были терпимые, я не кричала)))) и не плакала
Рожала один раз. Отлично. Просто млн спасение. Поставили на раскрытии в 6 см. До потуг вообще кайф. Ничего не болит. Делала фильм смотрела. Потуги хорошие. С 3 потуги родила дочь. Через 2 часа сама ходила. Вообще ничего не болела. Второй раз делала эа при операции. Тоже отлично. Через 2 часа уехала домой. Ничего не болело.
у моих подруг и родственниц у всех! отрицательный опыт использования эпидуральной анестезии. У одной просто ноги отнялись, при том, что рожала она в частной клинике в Париже.Другая не может избавиться от головных болей и болей в позвоночнике, хотя прошло 3 года после родов.У двоих дети с гипертонусом, потому что стимулировали сильно из-за того что схватки стали нерегулярными после эпидуралки. Я искренне не понимаю зачем, если такие проблемы могут возникнут, вообще ее делать?! Можно менять позы в родах, использовать фитбол, ванну, душ, массаж, гомеопатию, ароматерапию,дышать по-разному, медитировать, ну куча же всего, граждане, можно родить так, чтобы это было минимально больно
Ага, разные позы особенно легко принимать, когда ты пристёгнута датчиками и двигаться не разрешают. А ванна и душ, уж простите, далеко не в каждом родзале есть. А массаж кто делать будет? Может быть, акушерка?)
Сейчас уже есть выбор и можно выбрать роддом где есть душ и ванна,где можно выбирать и менять позы.Массаж может делать и акушерка если вы ей платите за это и муж бесплатно ))
В обычной больнице — конвейер. Никто не станет этим заниматься за гос.счет
Ой да мертвому припарки все эти души и медитации..у всех разный болевой порог и разный уровень боли в родах — это тоже надо учитывать , а побочки из-за плохих врачей , а не плохого метода (имхо)
вопрос же не в выборе роддома, а в том, что — в моем случае — врач считал необходимым мониторить состояние ребенка постоянно, так что ни двигаться, ни душ, ни массаж — все было нельзя. к чему я это пишу? а к тому, что не нужно, Инесса, быть такой категоричной)
@Anastasia зря воздух сотрясаете) категоричность — она непоколебима))
Я думаю, что Инесса имела ввиду не какие-то критические ситуации. В большинстве своем врачи реально перестраховываются. Роддом забит роженицами. Им надо быстренько перевести их в послеродовое отделение. Конвейер.
Самое обидное, что у меня тоже была не критическая ситуация, но врачи ведут себя вот так, да. И это при том, что у меня был контракт.
О, это их любимое- не двигаться и мониторить состояние.Сначала сами доведут до критического состояния,потом героически спасают)) А вообще желающий найти ищет и находит, а не желающий придумывает причины. Так что это простое желание не заморачиваться поисками других немедикаментозных способов обезболивания,а взять то,что ближе лежит. У каждого свой путь
ну вот, опять категоричность))))
С хамским и унижающим поведением персонала наших роддомов трудно рожать как хочешь.Но с моей точки зрения лучше хорошо поискать и записать в контракте все важные для вас моменты
Я там много раз была)) это опыт, а не категоричность
@инесса вы правильно заметили, что ищущий находит) я вот с первого раза для себя нашла прекрасный роддом и врача. И да, я эи рожала. Экстренное кс.
Инесса, а Вы думаете, что у всех пар есть деньги на роды по контракту?) ванна, фитбол, индивидуальная акушерка-это блага за деньги. И речь идет о сумме более 100.000. Может я, конечно, не в курсе и есть роддома бесплатные с такими условиями. Было бы интересно узнать)
@Ksenya нет таких, конечно. Знаю, что кажется первый роддом разрешает и поощряет присутствие пап на родах и без контракта. Я рожала по контракту в Видновском перинатальном центре и мне все эти блага в виде ванной, фитбола и мужа под боком обошлись в 60 000 р. Правда, воспользоваться не пришлось , лежала с капельницей. Зато воспользовалась эи. И даже с ней «ощущения» на всю жизнь запомнились!!! Завидую тем, кто умудрялся с ней спать)))
@Anya , 60.000-это давно?) я позавчера заплатила 130 за контракт ( это врач и акушерка). В эту стоимость входит ванна и фитбол ( надеюсь, что так и будет??)
@Ksenya я рожала в декабре 2014. Очень довольна! Шла к врачу по рекомендации. Сам центр отличный, новый, чистый, с хорошим ремонтом.
@Anya , цены за год , по словам очевидцев, выросли чуть ли не в 2 раза((
@Ksenya а Вы куда идете?
29
Я долго выбирала, читала отзывы, советовалась и тд)
Тем более, мне до него 10 минут ехать)
@Ksenya желаю Вам и малышу здоровья и лёгких родов!
Спасибо большое ??
в 29 по контракту и фитбол, и джакузи. и там отличнейшие анестезиологи! рожала в январе 2015 — те же 130к
@Anna , здравствуйте! Да, я помню Ваш отзыв в моем посте о 29))
То, что отличный анестезиолог-это супер. Спасибо за информацию!
по крайней мере, точно могу сказать, что после конкретно этого анестезиолога никаких побочек у меня не было, поставил наркоз быстро и четко, заняло минут 6 от силы … не волнуйтесь, вы в хорошие руки идете ))) а какой врач?
@Ksenya ой а с кем контракт?) хотя там все врачи хорошие:)
Исакова Юлия Михайловна. Она в паре с акушеркой Машей)
Очень хотела к Есиповой. Но она в отпуске еще. Я боялась пролететь…
@Ksenya удивииительные моменты вас ждут:) желаю, чтобы все остались довольны)
Спасибо большое! ?
может тогда не надо туда?
Вы такая милая в розовых очках. Это хорошо, что вы не сталкивались с бедностью и нуждой (не важно как это назвать). Но это не значит, что таких людей нет. И таких намного больше…
я думаю, что если люди копят на машину и квартиру, то 100 тыс на роды тоже можно накопить.Для меня хорошие роды несоизмеримо важнее любых материальных благ.
Я с Вами согласна. Но это уже другой вопрос. Не у всех есть возможность копить на роды. Тем более сейчас…
В 68 роддоме бесплатно работают доулы-волонтеры. Согласна с Инессой, кто ищет способ облегчит боль, тот его найдёт. Лично для себя в своё время решила, что ребёнка не каждый год рожаю, может, он у меня вообще будет единственный, так что при всех ограничениях деньги на нормальный роддом и акушерку нашла, сэкономив на других моментах.
Тут все комментарии про комфорт мамы. С ним все понятно. Почитайте про действие на ребенка. Будьте готовы к тому, что может не взять грудь сразу, долго спать, плохо сосать грудь. Запаситесь контактами консультанта по гв.
Может не взять, а может и взять, судя по тому, как моя девочка сразу присосалась, и вообще сосальщиком была очень активным, такого действия от эпа, я считаю, нет
Двоих рожала под эпидуралкой и оба присосались сразу ещё лёжа на моем животе и проблем с гв вообще не было.
В родах же ставят ктг на сердечко ребёнка и все слышно, ни каких замедлений нет.
Замечательно, что у вас такой опыт. Есть риск, о котором лучше знать заранее.
@Elena с этим не могу не согласиться! Но, судя по комментам, у единиц возникают проблемы и побочки. Хотя перед уколом анестезиолог предупреждает, что и ноги могут отняться и только половина обезболиться, бывает наверное…
А как быть с тем, когда рожаешь без всего и ребёнок не хочет совсем брать грудь, а потом рожает с эа и ребенок сосет
Вот как это объяснить?
@Bella третий раз надо рожать в тазик и он сразу будет себе яичницу жарить, какое молоко ??? и в институт сразу поползёт))))
Запаситесь контактами хорошего анестезиолога и не будет таких проблем
По-моему, это не тот вопрос, который можно однозначно решить заранее. К моменту, когда мне на первых родах дали на подписание согласие на эпидуральную анастезию, у меня уже 10 часов шли непродуктивные схватки, и я уже была готова подписать в принципе все что угодно.
В моем случае эпидуралка навредила. Я очень хорошо переносила схватки (я готовилась к этому заранее) на 9см пришла акушерка и обманув меня заставила сделать эпидуралку, в итоге схватки стали уменьшаться и тужилась я 3 часа, и стали окситоцин вливать чтоб схватки участились и т. д. Про негативное влияние на организм ребенка и матери я вообще молчу…
Маш, как на 9 см? Это ж уже сильно поздно! Ее не ставят на 9см:/ и как это обманули? Где ты рожала?
Не знаю насчет негативного влияния. Все эти истории про отнявшиеся ноги это конечно правда, но не вся. Очевидно там были детали о которых мы не знаем и не узнаем. Вообще роды это экстренная ситуация и многое может быть с последствиями. Мне ЭА была нужна как воздух из-за низкого болевого порога. Я боль вообще не переношу и как бы рожала вообще не знаю. Да это комфорт, да в моем случае никакие бы медитации, ванны и прочее точно не помогли бы. Про ребенка: ребенки оба нормальные, грудь сразу взяли, вопили как резанные, сосали сначала плоховато, но многие дети сначала плохо сосут — сосалка еще маленькая, но недельки через две стали насосиками, а что плохого в долгом сне мне в принципе не ясно 😉
+1
Все зависит от вас. Конечно лучше без если все идёт нормально и конечно лучше с ней, если какие то сложности. Вопрос негативного влияния обсуждался много раз, но это все вещи ндивидуальные: у меня много знакомых родивших с эпидуралкой и все прекрасно. Никакого криминала в этом нет, но нужен хороший анестезиолог- факт
В этом деле главное анастезиолог!!!
100 процентов! точнейшее место укола в состоянии покоя, как мне объяснила израильский анестезиолог сводят практически на нет неприятные последствия (при отсутствии дополнительных сложностей, индивидуальной непереносимости и тэдэ).
Анастезиолог тоже человек, а значит, каким бы профи не был, может ошибиться. К тому же влияние эа на ребёнка до конца не изучено и никто не скажет, что это 100 % безопасно для ребёнка. Все очень индивидуально, мы все обладаем массой особенностей, которые не в состоянии учесть даже специалист. Кого-то пронесло мимо осложнений, и слава богу, а кого-то нет, и в таком деле как рождение ребёнка нельзя надеяться на другого человека (врача) и думать, что мне повезёт со специалистом и возложить на него всю ответсвенность. К тому же, если что-то пойдёт не так, то потом всю оставшуюся жизнь в глаза ребенку придётся смотреть именно маме, а не анастезиологу. Я не беру крайние случаи, когда роды идут по 2 суток, но если сценарий родов классический, то этот риск не оправдан имхо.
ЭА облегчает состояние матери и облегчает работу врача. Но последствия у ЭА могут быть отложенными. И если после родов все ок, то через год могут начаться головные боли, например. А ещё ЭА действует на ребёнка сильно. Как пример-нарушен поисковый рефлекс соска матери, при выкладывании ребёнка на живот к матери. В общем, все не очень однозначно.