Подскажите те, кто сталкивался с пролежнями. Как с ними бороться?
Добрый день ! Подскажите те, кто сталкивался с пролежнями. Как с ними бороться (предотвратить). Женщина 79 лет . после двух операций ( перелом обоих плеч и тазобедренной кости) практически неподвижна три недели. Местами начинается некроз тканей.
Марганцовкой протирать и прижигать.
Никакой марганцовки и никаких прижиганий! Вызывайте врача (лучше платного), скорее всего хирурга, пусть он решает, что делать.
Женщина лежит в стационаре
А сами врачи что делают с некрозом?
@Михаил ничего . Констатируют факт. При таких переломах больная сама шевелиться не может . Женщина грузная сама по себе. Приходят родственники и только присаживают на некоторое время.
Вызывайте платного хирурга в стационар. Дайте денег лечащему врачу. Ждать нельзя
Михаил, думаю, если человек не нанял сиделку, а сами своими силами ухаживают, о каком платном хирурге идет речь?! Прием ценник один, а на дом-раза в три точно дороже. Человек тут спрашивает о возможных средствах для обработки.
Не врач! Левомеколь, Солкосерил (для мокнущих ран) или Солкосерил для сухих ран, если раны ещё не вскрылись. Банеоцин (присыпка-антибиотик)
Водный или воздушный матрас
Еще надо мазать сливочный маслом! Там много витамина А!! Это я помнл когда мама лежала с двумя сломанными ногами врачи говорили ! Но у нас тьфу тьфу тьфу-тьфу обошлось !! А так вообще надо чаще крутить человека с бока на бок !!! Гигиена !!!!
Каким еще маслом??? Вам же написали — начался некроз. По некрозу сливочным маслом, ага…
Да врачи так советовали !! Я то тут причем
Зачем глупость советовать? Давно никого не убивали?
Специальные средства Menalind и как можно раньше! Я маме пролежни только этим лечила, но у нас не было некроза. Средства замечательные для ухода! И противопролежневый матрас, это просто спасение. Лучше немецкий, не китайский.
Для профилактики пополам водку с водой и добавить шампунь. Под пятки нужно подушечки и очень опасно там где копчик. У отца там была жуткая яма и заживало полгода. Делали раствор: 50мг Хлоргексидин+30мг водки смачивали марлевые тампоны, добавляли мазь Вишневского и закладывали в рану. А поверхностные раны пантенол, банеоцион, Левомеколь.
#врач. Противопролежневый матрац. Под ранвми нужен воздух, поэтому валики из полотенец или пеленок и (резиновые круги можно) подкладывать под раны (чтобы рана дышала). Местно надо очищать раны : левомиколь, если раны чистые — солкосерил гель. Есть много средств. Где лежит пациентка? В каком стационаре? Иногда проще показать. Поворачивать ее не получится. Только приподнимать и подкладывать круги.
Спасибо.
Противопролежневый матрас реально спасает. Можно взять на прокат, есть такая услуга в некоторых городах.
Знакомый лечил пролежни у сестры феном. Несколько раз в день сушил опасные места теплым воздухом.
Нельзя, ему просто повезло
Он забрал ее из больницы с жуткими пролежнями. А дома вылечил при помощи фена. Может, и повезло, да только в больнице было ещё хуже(
То что в больницах творится, даже можно и не упоминать((( но феном нельзя. 1. пересушивает кожу, она трескается, это как поставить кожаную обувь на горячую батарею. Да сравнение странное но все же. 2. От тепла расширяются сосуды и это усиливает отток токсинов из некротической ткани, идет распространение токсинов. 3. кожа тонкая и нежная возможен самый банальный ожог. …..И т.д..
Понятно. Фен был не горячий, чуть тёплый. Он до сих пор так лечит, если пролежни намечаются. Передам ему.
@Наталия Есть куча рекомендаций по профилактике пролежней, много приспособлений и средств (мази, кремы) Основной алгоритм это уменьшить сдавливание тканей между поверхностью и костями и улучшение трофики(кровоснабжение) это обтирания, массажи и т.д. Ваш знакомы в любом случае молодец)
Ещё бы! 12 лет ухаживает за сестрой, она после удаления зуба стала «растением»(((
как так случилось?!
ОГО??????
Девочка в 16 лет поехала зуб удалять, вернули домой растение( и ни с кого не спросишь — круговая порука. Сейчас это уже взрослая женщина, но она не говорит, вся в спастике( брат ухаживает за ней все эти нелегкие годы (
брату памятник при жизни можно ставить!
Суспензия «Циндол» обрабатывать . Дезинфицирует и подсушивает
Ируксол если найдете в Москве.
Его, к сожалению, сняли с производства ((
Его не сняли, его в Россию не поставляют. Нам из Италии с оказией привозили
О как! А мне фармацевты твердили, что сняли. Надо будет запомнить
У меня есть Ируксол, привезенный из Испании в ноябре. Продам за 1000 руб 30грамм тюбик. Он реально помогает
Да, это самое реальное из всего, поверьте
Она в стационаре лежит с пролежнями?
Да
@Дуся это ГРУБЕЙШЕЕ нарушение. В стационаре больной должен лежать ЧИСТЫЙ И БЕЗ ПРОЛЕЖНЕЙ — причём это оплачивается по ОМС!
Подойдите к заведующему , наберите при нем номер страховой — он на полисе указан, расскажите про пролежни, включите громкую связь — они ему объяснят какая за это ответственность. А старшая медсестра, санитарки где , куда смотрят?! Надо с этим бороться не молчать — идите к главному врачу ! Сфотографируйте все и жалуйтесь в департамент здравоохранения !
@Дуся очень вам сочувствую. Пусть бабушка скорее поправится. Но за своё везде и всегда надо бороться , отстаивать свои права, несмотря ни на что.
@Tatyana к врачам в реанимации и последующему лечению прензий нет . Делают все по возможности и максимуму. Жаловаться не на что . Странно , что при поступлении по скорой не обнаружили сразу эти переломы . Только на следующий день , после осмотра врача и сделанного рентгена картина стала ясна. Необходимых штифтов для операции не было , покупали сами . На этом потеряли два дня. Состояние больной осложнено сах диабетом и проч. возрастными болячками : высокое давление и т д. женщина грузная и в обычном то состоянии мало подвижная. В такой ситуации какие-либо манипуляции с изменением положения не представлялись возможным . Теперь имеем то, что есть. Будут пытаться исправить положение насколько можно.
@Дуся сил вам и терпения. Все понимаю , сами через это прошли…
@Дуся а в стационаре нет гнойного отделения? Просите осмотр и консультацию.
@Yuli спасибо , узнаем.
@Дуся Переломы — остеопороз или травма?
А как можно эти все процедуры проводить, если человек с ожирением, тяжелый, и с переломами плеч? Её же не повернуть!!!
приподнимать и поворачивать можно при помощи простыни, на которой лежит больной. Но желательно вдвоем
А как можно на бок повернуть? Это только с подъемным устройством сверху…
В том-то и дело . Ее несколько дней вообще не могли повернуть . Плечи были раздроблены просто. Сначала делали операцию на ноге . Потом сбивали давление , несколько дней анастезиологи по состоянию не брались за операцию на плечах. теперь хотя бы присаживают.
Я очень вам сочувствую. Ей тем более! И прям распереживалась вся — не вижу вариантов с такими травмами её крутить и вертеть… помоги вам, Господи…
Настена, почему зациклились на поворотах?
Главное, найти возможность доступа воздуха к спине. пациентке уже можно садиться (с посторонней помощью или без — пока неважно)?
Если — да, надо искать устройство при помощи которого можно будет помогать ей садиться….
А как попу поднять? И, между прочим, я именно про устройство…
зачем попу поднимать? разве что, если пролежни на пояснице да ягодицах.
@Настёна под попой уже подкладывают круг , во избежании новых пролежней. Присаживают посредством обхвата особым образом , от этого штифт в одном плече сдвинулся с места. В плечах еще и остеопороз ?
ну тогда сначала подушки под плечи, потом круг, и с двух сторон медленно за оба края изголовных простыню тянем на себя. третий человек в это время фиксирует пациента новыми подушками или лентами вдоль спины. Потом кто-то держит ленты, а кто-то обрабатывает спину.
Встает следующий вопрос — где взять столько людей и можно ли нагружать тазовый отдел, минут на 10, пока возня да процедуры?
кстати, кто-то в комментах отсылал в паллиантивный центр. есть бесплатные, созвониться бы, проконсультироваться с ними… может даже съездить, посмотреть, как они справляются с этой ситуацией
если в стационаре напишу по минимуму (ну, если исключаете возможность пригласить хирурга на консультацию)
— три-пять раз в день переворачивать на другой бок либо садить пациента минут на 7 хотя бы.
— протирать камфорным спиртом. Чередовать с солкосерилом/левомиколью
— пить витамин а
— идея с феном (чуть теплый воздух) мне понравилась, если только будете давать витамин а.
В центре паллиативной медицины большой опыт ухода за такими больными. Советую госпитализацию к ним. Все равно дома не сможете сейчас обеспечить адекватный уход с поворотами туловища каждые два часа
Где он находится не подскажите?
Ул. Двинцев 6
Позвоните туда 4999401950, координационный центр. Они отправят врача выездной службы, посмотрят больную на месте. Далее распишут все необходимые мероприятия, либо оформят перевод в центр.
@Тимур они работают только с жителями Москвы. Наш случай Домодедово.
Тогда первый шаг- звонок в фонд Вера (контакты в интернете), и по направлению департамента здравоохранения оформляется к нам
Мы принимаем больных с разных регионов.
Левомеколь мазала знакомому (перелом позвоночника), переворачивала постоянно, массаж ног делала. Кожу и мышцы на спине пощипывала и катала ролик игольчатый.
камфора и солкосерил гель. Бабушка лежала долго, только этим и спасалась, ни одного прлежня не было!
Камфорный спирт.
6 лет мама лежала после инсульта Пролежней не допускали. Ежедневное обтирание шампунем с водкой, потом теплой водой. Крем «Эплан» — очень помогает! Обязательно противопролежневый матрас. Белье максимально потертое «Старенькое», чтобы складки не натирали кожу. Мы еще делали легкий массаж раз в день. Как-то так
наша ситуация несколько иная . переломы обоих плеч и тазобедренный сустав это согласитесь не сравнить с лежанием после инсульта. а пролежни появляются очень быстро.за советы благодарю.
@Дуся, я понимаю. У вас сложная ситуация. Но с перспективой на выздоровление! Желаю от всей души всему срастись. Боритесь. Кровобращение нужно поддерживать в теле… И про «Эплан» отметьте. Это очень хорошее и недорогое средство (посетовали на кафедре военно-полевой медицины 1-й Градской)
(врач) Противопролежневый матрас — в первую очередь и обязательно! Повороты и перемена положения тела — каждые 2 часа, поверхностный массаж после этого. Пролежней не будет. Пролежни — признак плохого ухода.
Согласна . Но ситуация такова, что может приходить только беременная дочь , которой находится там целый день и поворачивать каждые два часа не под силу ?
@Дуся нанять сиделку или договориться с персоналом. Это очень важный, основной момент.
Ируксол неплох для лизиса некротических тканей. Его нельзя взять и так просто нанести. Может там надо некрэктомию делать. Покажите гнойному хирургу вначале. Если нужно будет, напишите мне в личку, дам контакты
Наши медсестры обрабатывали пролежни хозяйственным мылом — старое народное средство… А покрасневшие места (начинаются пролежни) — камфарным спиртом.
Моя мама дедулю обтирала спиртом или водкой . Три года лежал , ни одного пролежня .
Помимо традиционных переворачиваний-массажей-кругов-матрасов и ультрафиолета — камфорный спирт, чистый или с зеленкой. В период работы в хосписе только им и профилактировали
Обратитесь в Юсуповскую больницу по программе ухода за лежачими больными. Они хорошо справляются с этим и реабилитируют после травм
В Израиле помимо противопролежневых матрацев с мотором, разумеется, больных несколько раз в день обрабатывают детскими кремами против опрелостей. Очень помогает.
И каждые 2 часа переворачивают на другой бок — просто валики подкладывают из одеял, чтоб зафиксировать. У меня свекровь несколько месяцев лежала больнице интубированая — ухаживают замечательно. Ни одного пролежня не было.
Как человека повернуть с переломами обеих плечевых костей?!?
@Настёна , извините, я только что прочла это(
Да я вот прочла и волосы дыбом… она ещё и грузная… ужас… только какими-то техническими приспособами если…
С переломами сложнее, я думаю(
Обработка хлоргексидин левомиколь баниоцин. Мази на основе серебра. Главное перед мазями все смывать хлоргексидином Хорошо пантенол или пантестин надо пробовать каждому подходит разное и обязательно противопролежней матрас и чаще ворочить
Простыни из натурального 100% льна и пролежней не будет. Именно льна, не хлопка. В идеале найти старенькие, помягче.
Бранолинд помогает
Спасибо друзья всем за отклики и советы ??. Все учтем и по возможности применим. От поддержки становится морально легче и появляются новые силы ???
Камфорный спирт 2%, либо водка с шампунем
Это все хорошо, когда их еще нет, но если процесс запущен все это бесполезно
http://cpmdzm.moscow/patients/%d0%bf%d0%b0%d1%86%d0%b8%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%83-%d0%b8-%d1%80%d0%be%d0%b4%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d0%b8%d0%ba%d0%b0%d0%bc/
Здесь вам помогут. Терапевт может написать туда направление или обратитесь самостоятельно.
https://www.facebook.com/1492341901063428/videos/1515199948777623/
Я для мамы делала такой матрасик что-ли, ткань прострочила на машинке полосами,насыпала лён, разровняла,зашила сверху и поперёк можно, хорошо лежать,массирует и камфара. Уход постоянный.
Специальный матраса от пролежней
Чаще человека переворачивать, если позволяет,менять белье и обрабатывать области соприкосновения с постелью 3 раза в день,обычный уход за кожей
Все это хорошо, камфорное масло и всё прочее, обрабатывать как минимум 2 раза в день, серия меналинд, там есть для этого все и ещё противопролежневый матрас.
Матрасик или наволочка прострочить на машинке карманы 5 -7 см насыпать просо. Это медклассика от пролежней до водных матрасов,пролежни- водной синькой
Матрас не проще и быстрее купить?
Если уже некроз нужно полноценное лечение мы лечим деда 5 месяцев ещё 25 % не зажила , есть сайт прозабта там очень много новинок для лечения фирмы хартман и Российские препараты повязки с трипсином с серебром и .
Противопролежний матрас у меня не купите?
Спасибо , уже купили.
камфорням спиртом
Перекись?
Хорошо натягивать простыни, складок от одежды не должно быть, всегда должно быть сухо. Попробуйте зайти на сайт Милосердия. Там материалы по ухожу за лежачими больными. Возможно получите помощь или консультацию. У них хороший алгоритм ухода.