Подруга полна твердой решимости рожать сама после двух кесаревых. Был у кого-нибудь подобный опыт? Как все прошло?
Мамы! Подруга ждет третьего, полна твердой решимости рожать сама после двух кесаревых. Отговариваю, как могу. Был у кого-нитт подобный опыт? Как все прошло?
После ДВУХ кесаревых, если не хочется сразу переодеться в деревянную одёжку (возможно, разделить её с ребёнком) — очень не рекомендуется.
Это не так, не стоит пугать никого, рожают и рожают успешно, если нет противопоказаний и рубец состоятелен
Елена Молотилина , ога, и особенно дома хорошо рожают. С духовной акушеркой без мед. образования в особенности это хорошо получается.
ну вот не надо все в одну кучу)) есть роддома и роддомовские врачи, которые принимают подобные роды, специализируются на них. Если вы не компетентны в этом вопросе, не стоит пугать людей)
Нет, до домашних родов она еще не доросла)))
@Elena , если вы не компетентны в вопросе, не следует агитировать людей на непонятные стрёмные вещи. Не просто так это не рекомендуется. И реальные риски не стоят мифической «естественности».
@Christina я, во-первых, никого не агитирую. Во-вторых — имея похожий опыт, знаю о чем говорю. Слава Богу, что у вас сложилось все по-другому, и перед вами не стоит такого выбора, но это правда не мифическая, а вполне реальная психологическая травма для многих матерей. И им совершенно не помогают слова из серии » скажи спасибо, что все живы. Какая разница как рожать!» И слава Богу, сейчас опять же есть врачи, которые понимают реальность рисков, и готовы давать таким женщинам возможность родить самим. Я не адептка домашних родов, если что))) и не поддерживаю духовных акушерок))
+100
@Elena , психологическую травму от кесарева следовало бы лечить у психиатра, а не у акушера-гинеколога, рожая с двумя швами на матке, рискуя собой и ребёнком.
@Christina я поняла вашу позицию, спасибо
Моя подруга родила третьего ребенка дома сама после двух кс, без проблем
Капец! Это ж какую решительность надо иметь!
@Виктория , это не решительность. Это другое слово на букву е :((
@Elena нет
Это к чему нет, а то я запуталась в нашей дискуссии)
А сколько тех, кто умер в таких попытках? Подруга/знакомая/соседка сумела — это не аргумент, на мой взгляд. У всех разные организмы
У меня дочка хорошего знакомого родила ребёнка после 2 кс сама (правда в Германии). Но главное, что не нужно запугивать — решать должен врач
Знакомая рожала третьего и четвёртого сама после двух кс. Говорила что специально искала врача, который такое практикует (рожала в итоге в цпсир по контракту). Ну и что было долго и очень больно.
Не думаю, что она найдет врача, который возьмет на себя такую ответственность.
Это не так, есть врачи, которые ведут такие беременности и роды. Например — 68 роддом, Вученович Юлия Дмитреевна
Если у нее нет противопоказаний, то врач найдется без проблем.
мне говорили знакомые акушерки, что в россии это чуть ли не запретили совсем недавно. если это не так, то пробовать точно стоит!
Это всегда риск, и там надо смотреть на толщину шва, на разрыв между беременностями , на возраст мамы. Все индивидуально. Если врачи увидят риски, ни за что не возьмутся.
Это не так, такого запрета нет
хорошо, если так, я про это слышала две недели назад.
Она читала, что рожают и это не дает ей покоя. И вроде бы нашла клинику дорогую, где это практикуют
Ей в принципе хочется жить самой и чтобы ребёнок жил, или важнее самой родить?
вы о другом думаете — надо думать о толщине рубца, о размерах таза и ог ребёнка. Дело не в клинике.
А какие аргументы насчёт такой необходимости?
@Christina Если бы вопрос стоял так, как вы его ставите, уважаемые доктора в серьёзных клиниках за такие вещи не брались бы. 9 месяцев беременности достаточно, чтобы оценить риски. И, в конце концов, на крайний случай операционная для экстренного кесарева никуда не делась.
а сколько времени прошло? Если 7 лет, то не так все страшно.
6
@Татьяна тогда это будет зависеть от состояния рубца и опытности врача. Я знаю девушку, которая сама родила после КС 7-ми летней давности и все прошло прекрасно)) Так что хорошего врача вам!
@Lena , я родила сама после 1,5 года после КС.
@Natalya ничего себе! Круто! Вот как по разному бывает. А у меня второе КС еле проходила 37 недель. С 26 недели истощение рубца((( меня чуть в 32 недели после УЗИ сразу на операционный стол не положили.
тогда стоит пробовать. после 3х кс совсем уже трудно.
Это не подруге решать, а врачу! Если рубец позволяет — почему нет!?
Моё личное мнение что это ее дело и выбор. Главное чтобы врач был хороший и все с ним обсудить.
Если было 2 кесарева — не спроста же !?
Если она в Мск — порекомендуйте ей 68 роддом и врача — Вученович Юлию Дмитреевну. Она специализируется на вагинальных родах после кесарева и сможет проконсультировать вашу подругу на тему того — безопасно ли это будет конкретно ей. Вообще есть женщины, которые рожают сами и после 2х, и после 3х, и после 4х кесаревых. Тут нельзя быть категоричным — это должна решать женщина с наблюдающим ее врачом
Конечно рожать. Моя подруга 4 родила- все кесарево! Очень девочку хотели, первые три мальчишки. Все в порядке было.
Подруга третьего родила с кс, разница между детьми по два года
Когда я ждала третьего, то подружка по беременной конференции родили сама третьего после двух кесаревых. На Опарина, в Москве.
Я просила врача разрешить мне такие роды, она была не против. Не отговаривала меня. Но сложилось по другому все (ЦПСиР)
Знаю женщину, которая после трёх кесаревых ещё четверых детей родила сама.
Все бывает.
А у какого врача можете узнать? Тоже хочу рожать там после 1 кс
у меня была Хватова. Но она умудрилась уехать на конференцию, когда роды начались. И в замен себя оставила мне Латышкевича. Он чудесный!!
Ещё Нормантович там очень хвалят, но она в декрете тогда была, иначе я бы к ней пошла.
пока в меня тапки не полетели, для многих женщин — кесарево сечение — сильнейшая психологическая травма, если ваша подруга захочет — можете дать ей ссылку на меня, я буду рада с ней поговорить, так как имею похожий опыт, правда в анамнезе одно КС а не 2, но я очень хорошо понимаю ее желание и могу поделиться своими контактами и информацией на эту тему
Спасибо
+1. тоже надеюсь родить сама после кс , рассматривала даже домашние роды, и мне тоже советовали Вученович, но рожать буду у Нормантович в пмц. но гарантий никаких конечно же никто не дает, все понятно только в процессе.
Да, понимаю. Удачи вам.
Но по крайней мере эти врачи не будут мешать) и попробовать точно стоит, если есть желание) удачи вам!
И я хочу сама второго родить
Простите, а в чем травма? Если очень личное, то можете не писать.
Если хотите — напишите в лс, я не готова здесь это обсуждать;)
Для меня кесарево вообще было таким шоком! Я рыдала месяца два, что не смогла родить сама, постоянно были мысли о том, что пошло не так, где были мои ошибки, а где врачей..так вот в моем случае ребёнок даже отварачивался от груди, гомеопат сказал, что это связано мать не приняла кесарево, то. Е рождение дитя, ребёнок все на подсознательном уровне понимает и так себя ведет..я тоже хочу второго сама… и очень понимаю эту женщину и многих других
гомеопаты…доулы…ер-фанаты…а потом травмы психологические. Ужас. Да какая разница, ер или кс???? Главное что ребенок здоровый и мама. А все остальное шелуха.
@Elena Вы правы! Моя сестра точно также как Вы рассуждает. Все здоровы и Слава Богу, настрой очень важен. Я тоже оптимист по жизни, но в этом случае я «поплыла». Просто надо было готовиться морально, что все может все пойти одним из двух вариантов, я и предположить не могла, что не смогу и поэтому для меня это было психологически тяжело, причём не сразу, а потом, даже не знаю почему.. но я была подавлена очень. А у Вас тоже было кесарево?
@Ekaterina два кс)и если б не кс, то не знаю что и было бы с детьми…с старшей так точно, там стало все нехорошо уже в процессе родов и никто этого не видел. кс сделали тк договоренность была с врачом что попробую сама и если что не так, то кесарево. И долго-долго я порожала сама и решила что хватит этого праздника)))а восстанавливалась нормально, некотороые в родах рвутся на британский флаг, подруга несколько лет лечилась, так родила «удачно» и страшно боялась идти за вторым, Хотя она бесстрашная вообще. Шва не видно. Так что я своими кс довольна)))ну и вообще я всю жизнь боялась родов, а кесарево-не страшно…просто есть для кого ер и гв очень важно, а для кого без разницы как ребенка вытащили и как потом его кормят., главное чтоб все были здоровы. Вот мне вторая позиция близка, тк вакуум и всякие щипцы в ер имхо куда как хуже для ребенка….
Кесарево сильнейшая травма — ну просто пушечное ранение в голову у людей!
У подруги было 2 кс, потом 3 ер, при чем домашних. Все ок
Супер, если честно))
Тут должно сложиться много факторов — течение беременности, состояние рубца, вес и положение ребенка, родовая деятельность должна начаться без вмешательства. Я после первого ЭКС через 5 лет хотела сама родить. В первом роддоме ездила на консультацию, врачи ждали до последнего, но увы, закончилось плановым КС. Не сложились все условия воедино.
Можете полистать сообщество «беременность, роды и доулы». Там много таких примеров. И вообще много интересного.
Если со швом все хорошо, то почему и нет ))
У меня подруга так родила, все ок. В 43 года. Она очень хотела сама.
3 недели назад рожала сама после КС (одного правда) было непросто, но оно того стоило, однозначно!
Какая вы молодчина
Спасибо, рекомендую 29 р/д. Они рожают с рубцом и по ДМС, и по ОМС. И туда можно на экскурсию сходить поговорить с главврачом. В общем, если нужно пишите в л/с все расскажу.
Моя приятельница после 3 кесаревых еще четверых детей вагинально родила. Все зависит от состоятельности рубца.
И моя;))))
Да ну, 7 детей???
Да ну — это в каком смысле?
Не отговаривайте!!!!!!
А сколько ей лет?
33
Детский возраст…
У моей близкой подруги одно кс. Сейчас ждет второго. Ребенок на узи крупный. Доктор в Германии ей порекомендовал запланировать кс, так как непонятно, как себя поведет шов. Если он во время родов лопнет, то надо будет экстренно оперировать. Это большой риск.
Зависит от того, с каким рубцом она подходит к родам. В 68 роддоме, например, с рубцом 1мм рожают вагинально.
@Ekaterina а у кого конкретно?
Вот у меня два кесаревых по показаниям! И моя лучшая подруга родила два дня назад! Я была так счастлива,а потом как начала рыдать! Рыдать, что я никогда не узнаю , что такое схватки, что такое роды!Что я ущербная и так далее. Так что я бы попробовала на её месте?
А сейчас дают и схватки почувствовать и родовую деятельность, а потом кесарят. Моя подруга таким образом на севастопольском рожала
У меня было запланировано второе кесарево, но дочь все решила сама и на 36й неделе отошли воды. Ох, я прочувствовала все эти схватки и т.п., приехала в свой роддом, дежурный доктор пошутил, мол давай сама. Попросила его эпидуралочку и спокойненько дождалась своего, он прооперировал)
Кесарево очень тяжело. Отходняк жуткий. Реально хочется сначала потрудиться, а потом не иметь никаких препятствий для встречи с малышом. С Кесарево все не так
у меня первое кс после схваток и тп, второе плановое. Второе просила сама, никаких ер, нафиг-нафиг. После второго и отходила куда лучше и вообще, все эти схватки не то удовольствие, о нехватке которого надо сожалеть)))) Имхо
Не берите в голову ерунды :)) Схватки-фигатки, какая в них радость? У меня было плановое КС, я счастлива, что обошлась без всех радостей естественнорождения. Всё просто, понятно, предсказуемо. Отходняк нормальный совершенно. По крайней мере, по сравнению с рассказами о естественных родах так вообще фигня.
Блин, у меня вот тоже кесарево, схватки были, а потом сделали эпидуралку и ЭКС, и тоже очень бы хотела второго родить без кесарева, по тем же причинам, что ты написала. Хотя в кесаревом даже больше плюсов вижу, чем в естественных!! Безопаснее и для себя и, главное, для малыша! Имхо
@Зоя это, видимо, экстренное. Пои плановом не ждут, когда ребенок опустится.
Зависит еще от того, почему первые 2 кс были.
Я тоже после 1 кс думала о ер, и мы даже ждали. Но крупный плод, опять многоводие и неоднородность рубца. Все это видно уже в самом конце беременности.
Молодец подруга. Поддержите лучше ее и помогите. Я знаю много мам кто рожали сами после кесарево. Все будет хорошо у подруги. Перестаньте ее стрессовать, ей это ни к чему 🙂
Я даже скорее поддерживаю. Отговариваю — ради красного словца сказано. Просто волнуюсь
А что бы с рубцами не было проблем, шов надо массажировать самим.
проблемы возникают не с внешними рубцами, а с рубцом на матке, его невозможно массажировать, но за ним можно следить по УЗИ и, если он состоятелен и нет других противопоказаний, до роды возможны.
Делается спец массаж, он не только внешне,но и на внутренние рубцы, воизбежание спаек. Меньше спаек, лучше состояние и рубца на матке. Не знаю как в росии, но знаю много мировых физиотерапевтов гинекологических кто делают как сами, так и пациенткам показывют как делать и внутренние массажы. Рубцовые ткани надо массажировать, будь то от разрывов или от операции, внутренние или наружные.
Главное, выбрать роддом, где активно это практикуется( 68 точно). В руках у хороших специалистов все будет хорошо
Да, я выше писала. В 68 очень даже практикуется
И 20 тоже очень )
Ап
Только кесарево!
Извините, а вы уполномочены отговаривать или уговаривать? Вы акушер-гинеколог?
Нет, конечно. Просто волнуюсь
@Татьяна отправьте её к врачам
Так уже. Ей хочется позитивных историй из жизни
@Татьяна позитивных историй из жизни можно предоставить сотни, но это не значит, что её история будет такой же. Рожать самой после кесарево серьезное испытание для организма, к которому надо всесторонне готовиться под наблюдением врачей
Согласна с вами. Просто ей надо не растерять свою уверенность рожать самой. И позитивные истории ой как помогают
@Татьяна ну а если чтото пойдёт не так, ей будет легче от того, что у кого-то получилось, а у неё нет?
Не надо отговаривать, лучше посоветуйте ей проконсультироваться с Вученович в 68 рд.
Знаете, даже в 68 после двух КС редкость ЕР, но это доктор же решает ближе к делу, ему и отговаривать
судя по всему vbac это совершенно нормально, сразу не найду прямые ссылки но зато https://www.facebook.com/daria.utkina.1/posts/10209671014446285 вот эта девушка специалист в теме и может накидать и официальную статистику и вообще выдать массу рекомендаций — какие врачи с этим работают в россии дружелюбно в том числе. То что это страшно и ужасно — скорее миф чем правда.
У меня ер после 1 кс. Если есть вопросы, отвечу) По поводу рубца ходила к остеопату в том числе.
И, да, невероятно важна поддержка!!!!!
А к какому остеопату ходили? И когда — припланировании или уже в беременность. Тоже после кс планирую второго и мечтаб сама родить
Мне ее рекомендовали именно как остеопата, который работает с рубцами росле кс. Ходила в районе 30 недель, 2 раза была. Если нужен контакт, напишу в лс)
У меня тоже ер после 1 кс в 68 рд+цта
Конечно пусть пробует. Врачи проконтролируют. Главное хороших выбрать
Если МО, то в Видновском перинатальном центре всем предлагают ер. Даже после двух кс.
PS Врачи там все отличные! Зав.патологией Ильяс Александрович Куликов — просто волшебник! А самое главное, там очень приятная общая атмосфера.
После одного кесарева 2 знакомые родили самостоятельно. Если интересует, могу разузнать контакты доктора.
Не надо отговаривать.
Отговаривать должен врач…если на то есть причина
Вы то зачем это делаете?
После 1 кесарева рожала сама. Потом опять КС. Тоже интерсно, рожал ли кто-то самостоятельно после 2-х КС.
Елена, а почему потом кс?
Отслойка плаценты в родах 🙁
А какие у Вас промежутки между детками?
2008, 2012 и 2014
Меня все врачи очень отговаривали рожать третью дочку после двух кесаревых, все говорили — рожать самой!
В итоге сами рожали?
Нет, я выбрала кесарево. Побоялась неизвестности.
Автор, зачем Вы вмешиваетесь! Как подруга хочет, так пусть и делает!
НО, это риск, нет, это огромный риск! По УЗИ могут только косвенно определить толщину рубца от предыдущих КС, НИКТО не даст гарантии , что этот рубец на матке не лопнет во время родов! Если что-то пойдет не так, то будет опять экстренное КС, нервы и все остальное. Но главное конечно же, чтобы было доверие к врачу…
В родах вообще никто никаких гарантий не даст, к сожалению… С одним КС тоже риск. А автор, видимо, беспокоится и хочет поддержать подругу, которая сама хочет реальных историй.
Так правильно, в естественных родах, без рубцов никто гарантий не даст, а тут два КС….
Ну и какие счастливые истории, их единицы, остальные не рискуют, а идут на КС!
Да нет, историй счастливых гораздо больше, чем кажется (это я про 1 КС). По статистике очень мало рубцов рвется. Но это, безусловно, не повод только поэтому идти на ЕР. Все очень индивидуально.
@Елена так говорят только те, кто вообще не изучал вопрос.
Я вот раздумывала на эту тему — и задалась вопросом, если что пойдет не так, дома двое или трое сирот, не дай Бог? Главное здоровье мамы и ребенка, а как родить нет разницы
Ну да! Но мама же хочет пройти ПУТЬ так сказать матери, чтобы все было так, как задумано природой!
Не хотелось бы развивать дискуссию со сторонниками ярыми ЕР, но по мне, все разговоры о естественности — бред. Конечно, каждой интересно испытать схватки и самой помочь ребенку появиться на свет. Особенно тем, у кого было ПКС. Но это не стоит здоровья мамы и ребенка. Лучше сожаления об отсутствующем опыте, чем родовая травма или более тяжелые последствия и сожаления о несделанном КС
@Елена Зря Вы так. Спорить не стоит. Автор поста просит реальные истории. Это очень важно, потому что теория теорией, а хочется увидеть, что такое реально возможно, когда решаешься на такой шаг.
Елена, на это есть ВРАЧИ, с которыми это нужно обсуждать! Опросы в интернете не эффективны для принятия такого важного решения! И если выбирать , пронесет не пронесет или в случае рас хождения шва роженицу будут везти на КС, с общим наркозом, в дите где-то будет в родовых путях, то веселого и оптимистического здесь мало!
И как по мне, то это какой-то пунктик у женщин, что хочу родить сама, чтобы удовлетворить свое эго, а в данном случае надо думать и о ребенке….
И не только о ребенке в животе, но и о двух других дома. Это немаловажно
@Елена Я думаю, подруга автора уже проконсультировалась с врачами и не будет принимать решение на основании опроса в интернете 🙂 Это просто смешно 🙂 Вопрос не в этом. Положительное решение врачей — одно, реальный опыт при этом — дополнительный момент. И именно об этом речь в посте, который Вы комментируете. А эго тут ни при чем 🙂 Есть множество причин, почему ЕР лучше КС. И это в первую очередь забота о ребенке.
@Ulviyya И о двух других тоже 🙂
врачи с огромным опытом, которые не раз принимали подобные роды, говорили мне, что при родах в больнице есть риск, что пойдет все не так и придется делать КС, но цель — не допустить реального расхождения рубца. Риск, что самой родить не выйдет, есть, и большой, а риск для жизни своей и ребенка, если рожаешь в цивилизованном месте, не принципиально выше, чем при любых «обычных» родах.
Врач должен советовать,а не вы и не Фейсбук,при всем уважении. Сколько разных случаев описано,откуда вы или мы можем знать способности ее организма? Консультация хорошего врача, а от вас поддержка при любом Ее решении
У меня 3 кесаревых, двое детей. Хочу третьего ребенка и хочу родить сама. Мне 39.
После ДВУХ кесаревых?! на фига самой??? чтобы что?
Был опыт разрыва матки у знакомой. Нужен эксперимент обязательно Вашей знакомой?..
она жива осталась? а разрыв матки был при родах или во время беременности? И это после кесарева? ответьте, пожалуйста, если не трудно
@Татьяна во время родов, причём в Америке. Третья беременность. 2 кесарева.Врачи не верили, что ей совсем плохо. Пока муж за шкирку не притащил к Ее койке. Успели спасти, хотя ребёнок успел наглотаться вне матки. Чудом живы оба. Но без матки, увы
Ей разрешили ЕР в Америке?
да, вот так бывает. Даже рекомендовали
Ну все сейчас страшилок накидают. Наша любимая врач- гинеколог после двух кесаревых родила третьего ребенка сама. Конечно, нужно наблюдаться, изучать вопрос, разговаривать с правильными специалистами. В Израиле, кстати, это вообще не вопрос. Родить самой предлагают и после трех кесаревых.
@Maria ну прекрасно. Вопрос желания экспериментировать. Я много читаю про домашние роды, полный отказ от прививок, веганства с рождения. Люди смелы и уверены в своих силах. И в силах окружающих специалистов. У меня только вопрос: зачем?..
@Viktoria , у каждого есть свой ответ на вопрос «зачем». И часто очень аргументированный. Часто то, что кажется безумием, под другим ракурсом- здравый смысл.
У меня 4ро детей.Я рожала после первого ЭКС сама, последующих трёх детей . На мой взгляд, главное адекватный настрой и хороший врач. Когда я первый раз решила рожать естественно после КС, мой врач так и сказал , что шансов у вас 30/70 не в вашу пользу. Роды было с акушеркой из ЦТА под тщательным контролем рядом с реанимацией. Самое главное отличие — после КС НЕЛЬЗЯ стимулировать роды ВООБЩЕ! Это даёт преимущество невмешательства. Но главное — НАСТРОЙ!!! Шов на состоятельность можно определить только перед самыми родами! И нужен хороший специалист!
Были же причины/показания для первых двух КС, а сейчас их нет?
вот это ключевое! причина первых двух кс!!!!!
Причины КС далеко мне всегда связаны с родовой деятельностью. У меня, например, первый раз тазовое предлежание и крупный плод, а второй раз отслойка плаценты. А родовая деятельность прекрасная.
после 2 кесарев только кесарево!!!!!!
родить простые роды очень опаасно
есть два удачных примера — однокурсница, трое детей с интервалом в 2 года каждый, 2 кс первых были из-за того, что детки лежали ножками вперед, родила третьего сама за час, бесплатно) второй пример — мама моего мужа, 1 кс, 2 сама, 3 кс, 4 ребенок сама, на момент последних родов было 45 лет, интервал между 1 и 2, 2 и 3 — 10 лет, между 3 и 4 — 1,5 года.
Есть врачи который разрешают, я знаю случаи успешные, но сама ссыкло, вообще второго боюсь рожать и с кесарево и без))))
Алин,а дочурке не грустно одной?
Машенька, ей не скучно, мы очень хотим второго,но не из-за дочки, ее дома не бывает, и меня тоже))) скучать ей некогда, приходит домой и сразу спать
Личного опыта нет, есть приятельница. Четверо. Первые 2 — КС, потом ЕР. КС первый раз из-за перестраховки доктора по глазам роженицы Типа «с таким минусом низззя самой», а она была молодая и слишком доверяющая врачам. Второй — из-за предлежания дитятки, там даже не ножками было, а как-то сильно боком. С родовой деятельностью полный порядок, да и «с минусом» в общем-то тоже, у меня чуть больше (-3), но оба раза рожала нормально сама и никак это на зрении не отразилось (это к вопросу о перестраховщике)
У нее тоже по зрению. Но сейчас она умнее просто. Сетчатка то нормальная, а тогда запугали ее
Меня тоже много пугали, честно. И вообще, я от операции отбрыкиваюсь уже… эммм… ну да, получается, что почти 30 лет. Т.е. вот представляете, меня всё пугают отслоением сетчатки с 9 лет, а я всё, коза такая, с нормальной сетчаткой живу и даже третьего ребёнка планирую (правда, там по-любому КС будет, потому что гарантированный крупный плод. Мне гинекологи рассказывали, что когда нормально выношенная по срокам беременность от одного и того же мужчины, то дети гарантированно с каждыми родами хоть немного, но крупнее, а вторая у меня родилась 4100 и 64, в общем, не рискну, если честно, третьего самостоятельно, со второй-то еле справилась и такой размер обычно кесарят)
Кстати… У неё ребенок почти 4500 второй.
@Татьяна ну, мало ли, может у неё с тазом всё нормально, у меня-то по размерам типа только 4000 — потолок. Это всё-таки с врачом, ведущим беременность надо решать.
@Наталья Спасибо вам за такой подробный комментарий
@Наталья 64!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
@Кшаний ага ))) Представляете, в каком афиге я была и как радовалась, что не стала покупать заранее деточке ничего меньше, чем на типа 2 месяца? )))) В этом комбезе в роддоме и тусили )))))
@Наталья обалдеть!!))))) а сейчас он или она 3 метра?))))
Шутите? Высокий, наверное, но в пределах нормы))) Рост при рождении не играет уж большой роли
У меня просто дочка родилась 58 см
@Татьяна конечно, шучу))) я просто таких гигантских младенцев при рождении не видела никогда))
@Кшаний Она 🙂 Аврора Сергеевна, 8 лет, рост 143 см, вес где-то под 40 кг (взвесить — нереально), размер 42-44, лапка стремится уже к 35, но пока в зимние сапожки 34-го ещё помещается.
@Наталья совсем не гарантировано))) первый у меня 3980, а вторая 3420 ? Я мало кому из врачей говорила, что хочу сама рожать, но вот те, кто знал , очень советовали на последних неделях кушать поменьше углеводов.
Знакомая 2 нормальные роды,3 кесарево и сейчас еще ждет.
Я веду роды С рубцом на матке. Разрывов матки лично у меня не было (ттт),но бывают не редко. Вы не представляете себе, какая это ответственность для доктора и какие переживания и какие последствия для здоровья врача от таких родов. Веду. Успешно. Но не могу представить себе что может толкнуть меня провести ЕР С рубцом на матке после двух к/с и без вагинальных родов в анамнезе. НИЧТО и НИКТО.
Есть же какие то данные, что вероятность разрыва матки при ер после одного кесарево или двух ненамного отличаются.
@Татьяна, я не теоретик. Матки после 1-2-3 к/с вижу регулярно. Поверьте, отличаются. И хорошо,если просто разрыв. А если с мочеточнтками? С мочевым пузырем? С ребенком в животе? С геморрагическим шоком? помимо риска для жизни матери и ребенка есть еще куча рисков, о которых не думает женщина,рожая после 2-3 и т.п.к/с. Если бы были гарантии, что разрыв будет линейный и нк затронет другие органы и ткани..
Анна, если не сложно, скажите, пожалуйста, какой наркоз лучше использовать при кесарево? Спинальный или общий?
@Татьяна, конечно спинальную или эпидуральную)) общий только в крайнем случае, это не гуд.
@Анна это не то, что не гуд, это миллион раз не гуд. Было кс, началось сильное кровотечение и сделали общий наркоз. Ребёнка не видела, к груди не приложили, ужасный и долгий отходняк…. Потом депрессия долгая и мучительная (может, и не связано). В общем, врагу не пожелаешь такого…
да, я родила в 43 года!, после 2 КС, естественно вертикально) с акушеркой и контрактом из ЦТА, доулой в 68 род.доме
Как же здорово. Только вертикально можно рожать?
Прошло все прекрасно! Очень рада такой возможности, что теперь это можно и с согласия врачей, В 68 род доме теперь большой опыт.
Пусть приходит в ЦТА для ведения беременности и родов — мы практикуем такие роды.
В 68м роддоме за такие случаи берутся и все счастливы. Я думаю если женщина хочет, то все реально
Девочки, я наверное чего-то не понимаю. Зачем после двух кс капец как рисковать собой и ребенком и пробовать рожать самой? Ну вот в чем этот сакральный смысл? Шов все равно уже есть, восстановительный период и после ер бывает будь здоров…
И даже маленькая теоретическая возможность оставить двух детей сиротами для меня лично значит куда больше чем желание испытать схватки (хотя я этого тоже не понимаю ну да ладно) и всякое такое…И к тому же после кс куда меньше бывает родовых травм и последствий для ребенка.
Не знаю)) человек боится кесарева, незакрытый гельштат, что еще может быть?)
Кс для ребенка шок. Малыш постоянно мерзнет и вообще роды есть роды. Кс только при осложнениях.
Мы так далеко ушли от природы. А вот лично у меня сейчас вообще доверия к медицине нет. Видимо, хочется попробовать натуральных родов.
откуда данные про «мерзнет»? Первый раз такое слышу)
А во время кс вы не рискуете ни ребенком, ни собой? Перед кс пациентка подписывает заявление с перечнем возможных осложнений, за которые врачи не несут ответственность, почитайте.У меня 4 кс. Первое меня вынудили сделать в коммерческом отделении лучшего на тот момент роддома Москвы — по результатам узи, показавшим гипоксию и гипотрофию — недостаточный вес и рост ребенка, не соответствующий сроку беременности. Угрожали, что ребенок ослаблен и не переживет схваток. Ребенок родился абсолютно нормального веса , роста и здоровья. На самом деле просто хотели побыстрей и денег больше — кс с пребыванием после него стоило в 2, 5 раза дороже первоначального контракта на ер. Второй ребенок — плановое кс — вдохнул околоплодные воды, получил отек легких, перестал дышать через 12 часов после рождения — реанимация, во время реанимационных действий катетером ему порвали портальную вену, левую долю печени, лекарство сутки поступало в рану и брюшную полость вместо вены. 17 суток реанимации и интенсивной терапии. В 3 года порванная портальная вена полностью перекрылась рубцовым стяжем — портальная гипертензия, варикозное расширение вен желудка, гиперспленомегалия — селезенка 11 см, сильнейшая анемия и тромбоцитопения. Операция по шунтированию длилась 6,5 часов. Инвалидность. Перед рождением 3-го ребенка я изучила все, что связано с кс и несостоятельностью рубца, с разрывом матки по рубцу. Очень хотела оценить свои шансы на ер. Оказалось, что истинная несостоятельность рубца встречается при определенной генетической особенности — дисплазии соединительной ткани, синтезе неправильного коллагена, неправильном формировании рубца на матке- вместо мышечных и фиброзных волокон образуется истончение, атрофия и тонкая фиброзная пленка, прикрывающая дефект стенки матки. Дисплазия соединительной ткани встречается у 7-8% людей в популяции, соответственно, таких женщин 3,5-4%, и все случаи разрыва матки по рубцу происходят именно у этих женщин. Обычные же роды у таких женщин ничем не отличаются от остальных женщин в популяции. К сожалению, я в этих самых 3,5-4 %, и родить самостоятельно после кс у меня не было никаких шансов. Пришлось делать еще 2 кс, во время последнего, хотя оно делалось лучшими специалистами, меня пришлось реанимировать. . И до сих пор, спустя 3,5 года я не восстановилась полностью до того состояния здоровья, которое у меня было до этих последних родов. Слава богу, у детей все хорошо.
Ну,что Вы,прям напали на меня. Я 4- х родила нормально хотя на столько тяжело,что просила кс,но врачи отказали. Бедра нормальные,родовая деятельность тоже,рожай сама. Вот и рожала.
@Наталья мерзнет???))) что за ерунду Вы пишите?))
Моя с рождения спит в трусах (памперс) и все, под тонким пододеяльником без одеяла в +19))
@Julia почитайте о том, какие последствия могут быть от естественных родов.
Доля риска есть и в КС, безусловно.
Обрадовалась тому, что будет КС, потому что в целом для ребенка это очень безопасная манипуляция, для меня это было ключевым
Как говорил наш акушер,ребенок должен пройти все пути родов,он адаптируется к окружающему миру . А мерзнет- это внутренняя дрожь,я не спорю,но так сказал врач.
@Susanna , спасибо за совет, конечно, но неужели вы думаете, что к своим 43-м годами и 4-м детям я не читала, не видела или не сталкивалась с различными последствиями родов и кс? Я, можно сказать, special for you написала здесь историю своего сына, ставшего инвалидом в результате планового кс в роддоме, который на тот момент занимал 3-е место в рейтинге роддомов Москвы, операцию делал акушер высшей категории. Так вот, отек легких и пневмония новорожденных — в результате аспирации, то есть вдыхания при первом вдохе околоплодных вод или крови матери — одно из самых частых осложнений кс. Потому что ребенок не проходит через родовые пути и не успевает проглотить жидкость во рту. А то, что вы называете естественными родами, на самом деле — медикализированные роды — медицинский жуткий родзал, чужие люди кругом, куча химии, стимуляция, лежание в неудобнейшей неестественной позе на спине с датчиками в схватках и в кресле на потугах. И последствия, которых вы боитесь — это последствия медикализации беременности и родов. Естественные роды — это когда женщина сама рожает, с помощью акушерки, мужа или доулы. А не когда вас, простите, родоразрешает медицинская бригада.
Ну и самое распространенное осложнение — это последствия эпидурального наркоза — мигрени у новорожденного, вялость, проблемы прикладывания к груди — ребенок не может правильно взять грудь, не может сосать. А потом антибиотики, которые получит ребенок вместе с молозивом и первым молоком матери. Конечно, если женщина сама больна и не сможет сама рожать, кс — это единственный возможный вариант, и его стремятся сделать все более безопасным и для ребенка и для матери, но если здоровье более-менее в порядке, то даже сравнивать естественные роды и кс некорректно.
Просто многие женщины боятся родов,требуют кс или сильное обезболивание. Со мной рожала женщина которая панически боялась боли,муж заплатил большие деньги за анестезию,ребенок родился как лимон жёлтый и еще несколько дней спал,врачи предупреждали,что это плохо скажется на малыше,но мамочке было не до этого,она боится боли,а ребенка,как она говорила ,вылечим. Поэтому лично я сторонница только нормальных родов,и боль ничто по сравнению со здоровьем ребенка. И мне 45 лет.4- ро детей,всех рожала с дикими болями,но сама. Старший сын и младшая дочь родились более 4 кг.
@Julia ,крепкого вам и вашим детям здоровья!! Вы мать-Георгия!
@Татьяна ,мы так рожали. Дома с акушеркой и мужем. Все прошло идеально и естественно. Но риск огромный! Никому не рекомендую,особенно тем,кто знает точно,что у малыша обвините или тазовое предлежание.
@Julia Боже мой, сил вам! Вы просто очень сильный человек, раз были готовы на 3его и 4 ого ребёнка
Бедный мальчик
Я вас понимаю теперь, конечно
@Julia у всех по-разному, мое КС я вспоминаю с теплотой и радостью! ттт, это было небольно и нестрашно
@Мария, спасибо!
@Viktoria, спасибо!
@Susanna , у всех по-разному, да. Но независимо от лично вашего и моего опыта, кс объективно по статистике гораздо опасней в плане последствий и для матери и для ребенка в процентном отношении, чем роды, даже осложненные. Просто примите этот факт к сведению.
@Julia моя гинеколог говорила, что для ребенка КС гораздо безопасней тех родов, что практикуются в России. И статистика, которую я изучала в 2012 году, говорила, что для ребенка осложнений после КС куда меньше
@Viktoria, тебе не понять) Я не понимаю, при чем тут домашние роды и отказ от прививок (это вопрос совсем другой, имхо), но у многих, кто рожал кесаревым, есть огромное желание родить самостоятельно. Это если говорить о психологическом аспекте вопроса. Ну и вообще как бы последствия КС бывают очень серьезными. И очень тяжелый послеоперационный период.
Я на 2ойдень тяжелогопослеоперационного периода скакала за двойней по дому. Период этот 2-3 дня дискомфорта. Мне было 41, если что
Остальное упомянула вполне сознательно. Что по мне, так рожать самой после двух рубцов и путешествовать по городам и весям без прививкам полиомиелита один хрен.
Я предпочитаю перестраховаться. Кто-то перебороть обстоятельства. Каждому своё. Но ещё один момент, тоже не в тему. Маме делал операцию самый лучший врач в Москве. Проткнул седалищный нерв винтом! И оставил хромой. А так надо искать хороших врачей и рожать, если есть охота
Вик. Не в обиду, но то, что ты скакала на второй день тяжелого послеоперационнного периода, означает, что период был не тяжелым. И все. Просто у тебя было так. У меня два кесарево и я могу сравнить. После второго была жесть. Я знаю, что роды естественные тоже боль. Но говорить, что уж лучше чик и все, это странно. У меня была очень большая потеря крови, например. И спина болела больше полугода. И это однозначно последствие. И шов — первый раз ок все, второй кошмар. А если третий будет -я не знаю… В общем, операция -это всегда операция. И мне непонятно, как можно говорить, что с операцией лучше, чем без)))
Знаю, кстати, что иногда реально около месяца после КС мама ребенка не может носить из-за шва…
@Мария все в сравнении. Риски надо сравнивать. Я даже помыслить не могу о родах, даже если б ещё беременность.
У меня тоже послеоперационный период очень тяжёлый. Особенно после 2-года КС. А после ЕР всё супер было. Если бы не разрыв, то вообще бы сказка по сравнению с КС
А ещё последствия тяжелых родов в первую очередь ДЦП, 90% случаев его. А какие тяжелые последствия кесарева? У кого?
Виктория, ну вот я выше написала, почитайте.
после кс-единичные случаи, после ер их как-то ну ооочень много.
@Elena , вы владеете статистикой по этому вопросу или это ваше личное мнение?
личное мнение, основанное на ситуациях окружающих меня людей.
ну вот поискала некое подобие статистики http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=7517
@Elena , это, конечно, не статистика, а выборочный опрос. Опрашиваются только мамы детей с особенностями. И среди них общее количество кс — более 35%, обычных неосложненных родов — 33,23%. То есть кесарят среди особенных детей чуть больше, чем после обычных родов. А теперь давайте сравним этот опрос с официальной статистикой родов в в России за 2005-й год (опрос, который вы привели, был проведен в 2005- 2006 годах) Данные Росстата за 2005 год: Кс — 17,9%, нормальные роды — 33,7%. Получается, что среди мам детей с особенностями процент нормальных родов — такой же , как в целом по стране, а процент кс — в 2 раза больше! И если вы связываете проблемы детей со сценарием родов, получается, что кесарево сечение значительно повышает риск рождения ребенка с особенностями развития. А для самой женщины относительный риск летальности при плановом кс в 3 раза выше, чем при обычных, в том числе осложненных родах. Это, правда, статистика Великобритании, Росстат не имеет данных по материнской смертности в родах и при кс. Я выше писала, то, что принято называть ер, на самом деле — медикализированные роды. Они катастрофически далеки от естественных, к сожалению. И чем раньше начинается медицинское вмешательство, тем выше риск осложнений в родах с последствиям для мамы и ребенка, как эффект домино.
204 случая после родов и 30 после планового КС( экс это такое дело, скорее всего сначала были обычные роды и что-то пошло не так) это не 35 процентов) и я не об особенных детях, я просто о травмах говорю.
@Elena , плановых кс делают всего треть от общего числа кс, в процентах это 5-6% от всех родов в России. Можно было бы предположить, что и процент осложнений по сравнению с остальными 95% родов должен быть небольшим. Вы привели опрос группы мам особых детей, о том, как проходили их роды. Что можно узнать из этого опроса? Во-первых, что у трети мам (33,23%) особых детей роды проходили обычно. И в этом данные опроса совпадают с общероссийской статистикой 2005 — треть женщин в России (33,7%) стали мамами в результате нормальных родов. Во-вторых, что по сравнению с общероссийской статистикой в группе мам особых детей кс было сделано в 2 раза больше: 35% против 17% общероссийских . В-третьих, каждый 10-й ребенок с особенностями в этой группе родился после планового кс — а, согласно общей статистике, только 5,6% кс в России в 2005 г были плановыми.То есть и плановых кс, в этой группе было почти в 2 раза больше, чем в целом по России. Из этого опроса невозможно сделать выводы, которые вы сделали — что кс безопаснее обычных родов. Другое дело, что роды в России вообще не гуманны и небезопасны. Поэтому кажется, что кс безопасней. Но это только кажется.
Я первого рожала дома, двойное обвитее, головка долго не проходила, но окушерочка моя умничка мазала маслом и пальцем все сняла. Ребенок и я прекрасно пережили это чудесное событие) если б в роддоме рожала кесерили бы
Пусть разговаривает с ребенком в утробе и готовит за ранее и его и себя, (МЫ СПРАВИМСЯ.).. еще важно конечно чтоб акушерка была толковая
Если Москва я могу дать ее контакт
Вопрос психолога: А Вам зачем ее «отговаривать как только можете»? Что за личная потребность пробивать «твердую решимость» подруги? Ответы мне нужны. Это скорее для Вас.
Не отвечу, извините. Так как есть нюансы.
опечатка: ответы мне НЕ нужны))
Если человек на что-то настроился, отговаривать бесполезно. Я лично пыталась отговаривать подругу от домашних родов в ванной, т.к. считаю это безумием, но это моё мнение и мою голову я ей приставить не могу. Поэтому особо не усердствовала, несколько раз выразила своё беспокойство. К счастью, все прошло успешно. Чего, собственно, и делаю Вашей подруге.
Пускай идет в ЦТА там есть аккушерки и врачи, у которых есть такой опыт!
Если нет противопоказаний прямых ( кроме предыдущих кс) и учитывая что это третьи роды- пусть пробует! Но, с опытными акушерами и гинекологами , тк все может быть