Почему в Италии проходили по 35 тысяч шагов в день и чувствовали себя нормально, а в Москве на подъеме в горку сразу задыхаемся? Нам под 50
что за феномен, дорогие доктора? Рысили по Италии неделю, там +15, отлично себя чувствовали, проходили по 35 тыс шагов в день, было пасмурно, но тепло.
Вернулись в Мск — задыхаемся оба на подъёме в горку , как раненые летчики оба, тащим невидимый парашют. Возраст под полтос. Что за чудеса? Спасибо
( витамины пьем,у врачей мониторимся, все скомпенсировано, речь исключительно о самочувствии)
Москва, к сожалению, не самый лучший город для проживания(
Зимняя одежда? Снег, неочищенные тротуары
Ирина, так, как чистят от снега Москву, не чистят ни один город в Мире!
Южно-Сахалинск хорошо чистят, по сравнению с. Соли нет, ходим по снегу. Чувствую себя лучше, чем в мск, раз в пять. Высыпаюсь, дышу, есть желание выходить на улицу, в среднем 10 тысяч шагов в рабочий день (из корпуса в корпус), притом зимней одежды много (часто сильный ветер, снегопады или холод при высокой влажности). Замечу, климат считается тяжелым. Но после Москвы я кайфую . Должна сказать, что 10 лет назад я вполне комфортно чувствовала себя там. Что-то там стало не так.
@Андрей, сравнивается Италия и Москва. какой снег в Италии?
@Irina карту посмотрите. Самые развитые регионы на севере сапога. Итальянские альпы, озера гарда, комо тоже в горах, где зимой, вы не поверите, снег!))
@Андрей, вы обобщаете частный случай. Я говорю конкретно о том, что написала Автор поста. Вряд ли они там снег месили ходили.
И даже если не принимать это в расчет и мы говорим просто о северных городах, а не о Горнолыжных курортах высоко в горах, посмотрите
@Irina про снег у автора ни слова. Вы его помянули, я на Ваш комментарий уже отвечал. В Турине снег бывает
Андрей Мещеряков, я предположила, разве такое не возможно? Чего вы прицепились? Мне, например, тяжело ходить снег месить, хоть мне и не за 50…Если Вы работаете в службе о вывозу снега, тогда еще поняла бы, почему Вас задело. Всего Вам доброго!
Какой же у Вас чудовищный стресс, видимо, в эти дни)) и Вам!
Я щитаю, это серьезные показания к эмиграции)
Гениальный ответ?????❤️
@Екатерина Спасибо) Гоголь, уж на что был русский писатель, но писалось ему хорошо только в Италии. ??
С художниками то же самое!)) здесь — «над вечным покоем» .. а там- яркие краски
@Alla так и не ему одному?очень многие наши писатели «страдали» и писали только в эмиграции и преимущественно в тех краях!
@Mary Если посмотреть на все жалобы русских писателей и художников, никто (за редкими исключениями) климат росийский не жаловал. А Победоносцев вообще сказал: «Да вы, знаете ли, господа, что такое Россия? — ведь это ледяная пустыня и ходит по ней лихой человек». Сбегали, кто на Кавказ, кто в Коктебель, кто в Италию. На крайняк, в Баден-Баден.
@Mary они не только писали, но и жили преимущественно там же)) поэтому их русскость только в фамилиях и месте рождения))
Та же хрень…один в один…мысль только о подушке третью неделю подряд после возвращения?
это феномен, здесь климат, другой воздух тяжелый загазованный, у меня в Италии проходит все болячки носом я мучаюсь двадцать лет, не дышу вообще, а там все высыхает без операций, а здесь сорок операций без толку, и доктора здесь посоветовали менять страну…вот меняю…
Нужно создавать группу «Климатическая эмиграция». Судя по Вашей фамилии, дело продвигается в правильном южном направлении) Я вообще полагаю, что жить нужно в Италии, все остальное — компромисс.
@Alla я медленно и верно иду к этой цели, уезжаем в марте насовсем…
@Tania
Я, как иммигрант с 24-летним стажем, желаю Вам удачи и акклиматизации во всех аспектах жизни в этой чудесной стране.
я жила в Италии 10 лет, по стечению обстоятельств вернулись в Москву выдержали 4 года, и все уезжаем опять, здоровье уже не то, чтобы выдержать все это
Ага!! А Итальянцы живут в Шарм Эль Шейхе!!!дома им плохо!!!а в Египте им тепло и дешево…
У меня в Италии начался синусит, сейчас уже хронический, в России так не болела…
У моего мужа аллергия в европе. А в россии все проходит))
А у моего мужа аллергия на Москву. Как слетает по делам буквально на 3 дня, потом 3 недели дома выхаживаю его: и отек слизистой носа (не насморк, а именно аллергический отек), и першение в горле, и общее недомогание.
вот таким г…мы дышим здесь….
@Veronika это называется акклиматизация!))) И она именно в течении 2-3макс недель проходит.
@Tania не только дышим г…, но и едим г… Все продукты сплошь отравлены. В Италии с этим лучше?
@Natalia, вот едем куда-нибудь из Германии (в которой живём) — на море, в горы, другой регион — всё отлично, никакой акклиматизации. Как в России оказываемся — просто умираем от аллергии и прочей дряни. Ну ее на фиг, эту Москву.
@Ирина Лучше Ирин, и это мой организм чувствует так как я носом не дышу двадцать лет только там дышу, и когда я прилетаю могу есть все, здесь я ем так кусочек (хоть чего хлеба, помидора)и сижу жду через пять минут начинаю чихать раз тридцать и раздувается нос на пол-лица, вот так организм говорит что это с химией, на сегодня нос раздут постоянно и если раньше он хоть как то сдувался, то сейчас он постоянно на пол-лица, носом я не дышу совсем, всегда открыт рот в мозги кислород не поступает, состояние представляете какое, полипам места уже нет, так как они везде в пазухах во лбу, в носу, периодически они взрываются так как растут а места им уже нет, просыпаешься все лицо в крови…вытрешься и спать…
А я так наслаждаюсь огурцами и помидорами ы россии. Они такие вкусные!!
искуственные? хорошие были, когда я была девочкой в ССССР, сейчас по-моему даже не вкуса не запаха хоть я его и не чувствую….но другие кто чует так говорят…
@TaniaBettucci не знаю как вам. А мне очень пахнут особенно огурцы. Я в россии только ими питаюсь.
Я из нижнего и у нас там совхоз огромный выращивает овощи свои
Та же фигня, но в Израиле. Медицина здесь бессильна, думаю:)))
Я так с Кипра приехала)) Два дня в ауте. Думаю, перепад температур с + на — переносится организмом хуже, чем наоборот.
тут я думаю эффект от отдыха. Там вам хорошо и физически и психологически, тут работа и нудятина.
@Ekaterina, все может быть))
Мы не знали ,что с этим делать и купили билеты в Тай на месяц…говорят,поможет и все встанет на свои места???
Вернетесь, будет то же самое. К сожалению.
мне очень помогали в таких случаях солевые комнаты, не надолго правда, попробуйте, может и Вам поможет
о. у нас в Сокольниках кстати месяц бесплатно они!! приезжайте все
@Alena а где именно?
@Alena поделитесь где?)
Увы. Владелица видима свернула бизнес, стерла приглашение, висело в районном комъюнити. Как увижу -напишу
Разве не знаете какой здесь воздух??? Адресуйте вопрос мэрии
Точно. Вопрос экологии.
ну вот хотелось бы внятности. в нем что, кислорода меньше, например?
Скорее всего, да; углекислоты больше. Плюс , на холоде тяжелее, но этот эффект и к тёплому времени в Москве относится
именно. летом то же самое
воздух…кстати не обязательно уезжать. Такой же эффект в Рязанской области к примеру в Мещере. Воздух там лечебный после Москвы у многих болит голова от кислорода))
Да. Воздух там особенный
Кислорода нет , загазованность
это понятно на бытовом интуитивном уровне. хотелось бы мнения врачей — реально пропорция кислорода с углекислым газом ждругая?
Мне об этом говорили врачи — есть исследования . В городе менее 40% процентов кислорода.
@Zalina вот. это дельно. это реальная причина одышки
К сожалению …
во всем мире 20% кислорода в воздухе, 77 азот и остальное другие газы. а у вас 40?
У меня -нет.
вот нашла смотрите: Результаты исследований, проведенных специалистами Panasonic, подтвердили зависимость хорошего самочувствия и ощущения комфорта от концентрации кислорода в воздухе. Люди, вдыхающие воздух с достаточной концентрацией кислорода (примерно 21%) чувствуют себя гораздо лучше, чем люди, дышащие воздухом с пониженной концентрацией кислорода: при уровне концентрации кислорода 16-18% у человека учащаются пульс и дыхание, при более низких показателях появляются опасные симптомы: повышение температуры и головные боли.
https://www.nkj.ru/upload/iblock/464ab0683a43beb7e58f075026795885.jpg
……повышение концентрации кислорода во вдыхаемом воздухе до уровня, установленного природой (около 30%), благотворно сказывается на здоровье человека. Не зря космонавты на Международной космической станции дышат воздухом, содержащим 33% кислорода.
Алена, много лет назад слушал на радио передачу. Там рассказали, что у многих детей и взрослых проходит аллергия , когда из Москвы уезжают более чем на 150 км. И у нас , и в Европе никаких симптомов нет. Даже в городах, необязательно на морях
Постоянно этот эффект в нашем колхозе под Антальей наблюдаю. Товарищам 70+ легчает капитально, прямо с трапа самолета, очень часто говорят о том, что намного лучше себя чувствуют, чем дома. Вот уж, странно, но факт, что многие гипертоники здесь не принимают лекарства, т.к. организм сам компенсирует. Про всякие там бронхиты, отиты, аллергии, вообще, молчу, это само собой проходит в момент приземления, видимо.))
сплю в берушах и слышу свои всхлипы и бульканья в бронхах тут оч хорошо. в италии — полная тишина, да
Слушайте, я вот сейчас подумала, я когда в Турцию приезжаю (даже в Стамбул, хотя, казалось бы), поражаюсь, как все насыщенно пахнет, как много запахов. А дома, кроме уж совсем откровенных, типа газа, краски, хлорки ничего не чувствую. Я всегда думала, что это потому что ничем не пахнет, а, может, это у меня нос забит. Хм…
@Александра Удивительно, у меня те же ощущения от Стамбула!
Живу в Стамбуле, периодически бываю в Анталии. Подтверждаю — воздух совершенно другой нежели в Москве. Мама приезжает всегда себя лучше здесь чувствует — и давление нормализуется, и настроение лучше. Все таки солнце и морской воздух имеют очевидный положительный эффект! Осенью в Кемер поезжайте — дёшево, погода прелесть, никого нет и волшебная природа. И виза не нужна.
Это вы еще в Ташкент не ездили. Там огурцы порежешь — вся квартира ими пахнет. И укроп бронебойный. Про цветы уже молчу.
В Кемер лучше зимой! Приезжайте обязательно, по зиме он особенно красив.
Да, мне и осенью, и зимой, и весной очень нравится там бывать. Летом народу много просто.
Летом — да, народа много, все с ума сходят. Апельсину и то упасть не куда.))
я была лет 10 назад, оч полюбила парк и кафе на скале, на вершине
Справедливости ради, и в Сочи когда попадаешь, после Москвы — тоже ощущения другие
Ну отпускает сразу после паспортного контроля, давно заметили))
Аналогично. Лет 10 — 15 назад, скакал сайгаком по горам Крыма. По возвращении в Москву, путь до метро выматывал немеряно. Загород спасает.
Реагенты и выхлопные газы + вечно меняющееся давление в москве
у меня тут и мигрени, и встаю каждое утро как из могилы((( надо когти рвать, соседи уже на улице кофе пьют
Это интуитивно понятно, хотелось бы в процентах соотношение именно в мск, с которого начинается резкое ухудшение самочувствия
у меня тоже самое(((
Причем прилетели мы в снег, чистый сравнительно от снегопада воздух
геоневроз. Произошла привязка плохого самочувствия к Москве. + конечно, экология.
но вот с какого порога начинается самочувствие плохое? я читала что спортсмены и космонавты дышат 33% кислорода, а в городе типа 20.а при 18 уже начинается паническая атака, спазмы аритмиии и тд. но ведь этих цифр у нас не выяснить!
Приезжаю в Москву из поездок или дачи и как будто чемоданы на плечах ношу.
ну вот у этого кроме субьективных причин есть объективные,я их и хочу понять
Я связываю с экологией и энергетикой . И то и другое ужасное.
Москва как раковая опухоль 4 неоперабельной стадии.
Приезжаю с дачи и уже на подъезде к городу накрывает.. И вот этот «невидимый парашют» за спиной — как Вы точно описали..
Неделю назад прилетела из Египта,где живу уже 5 лет, и вот болею уже 6 дней!!!.
Хорошо хоть через неделю улечу обратно!!!жду недождусь уже!!
Я как-то особых изменений в самочувствии своём не замечала после посещения стран с хорошим климатом. Но вот что после отдыха на Волге сил у меня прибавляется, это факт. Бегаю как заводная. Так и должно быть по идее. Зачем ездить куда-то, если потом заболеваешь? Уж лучше там находиться, где тебе комфортно. Например, как мои соседки-старушки, которым идёт уже девятый десяток. Они никуда не ездят, гуляют в парке и прекрасно себя чувствуют. Всем желаю здоровья!
акклиматизация. а потом еще смотря какие витамины — комплексы разные бывают
до италии хреново — там прекрасно- через неделю тут так же хреново, как и до отъезда. какая акклиматизация? к чему?
витамины подобраны эндокринологом по результатам мониторинга
а как дано это началось?
@Эльюра с Лужкова примерно)
@Alena это может быть индивидуальная непереносимость климата
Я тут родилась вообще то)
Это правда . Каждый год еду в Израиль . У меня там ничего не болит !Возвращаюсь в Москву овощ . Три года назад очень сильно болела , врач уговаривала может не полетишь ,ответила терять нечего . И полетела на месяц , через три дня я была здорова как лошадь . Очень даже верю .
Подумайте о смене места жительства. Я так 30 лет болела, задыхалась, уже до астмы дело дошло. Переехали в Германию — через неделю выкинула все ингаляторы и больше к ним не возвращалась. Бегаю по 8-15 км (по настроению), работаю тренером в фитнес клубе, езжу на съёмки (я модель), ращу 3 детей без нянь и помощников — и на всё сил хватает! В Мск каждый день была борьба с собой чтобы вообще часов в 11-12 принять вертикальное положение…
Вы так про переезд в Германию пишите, словно это как переехать в соседний район Москвы. А как легализоваться? Как с работой? Выбором земли для жизни?!
А я вот в Германии овощ. Серость, сырость ( где я живу), депрессия…..нет солнца 9 месяцев в году
Мы это готовили и сделали. И я нигде не написала, что это легко. Переезд — это всегда непросто. Но это не значит, что нужно тупо смириться и не искать выход. Есть и другие страны, с не таким сложным входом и интеграцией.
@Olga, а где Вы? Мы в Вормсе, Рейнланд-Пфальц — климат отличный. Солнца много, в январе уже подснежники и крокусы зацвели, в прошлом году с конца марта было стабильно 20-24 градуса, а летом за 30, причем, эти 30 переносятся прекрасно, жара не выматывает и не лишает сил.
Я а Кобленце, большая влажность, солнце летом, сегодня первый раз с осени выпал снег и солнце, а так серость …..
дамы , да в Вормсе разве другой климат чем в Кобленце? Это же рядом. И да, солнца очень мало в Кобленце, постоянно туманы и очень высокая влажность. Хотя места очень красивые. Я жила в Бад-Эмсе,там еще хуже, хотя городок сказочный, когда солнце, но оно крайне редко.
Кобленц вроде и недалеко, а климат другой. Я на серость и депрессию пожаловаться ну никак не могу ))
@Veronika , да наверное, в Кобленце две большие реки и еще Лан, там наверное аномалия влажности и туманов.
Как бы вот так взять и переехать… Очень хотим с мужем, но решиться не можем.
@Olga как будто это так просто) внж
Обструкция организмов, они хотят в Италию.
Как знакомо!!! В самолёт иногда сажусь кривенькая да косенькая..к концу дня по прилёту бегаю как сайгак)) ни те холодная вода ..ни те выпитое вино..ничего не влияет))
Очень вас понимаю и сама про ЭТО думаю..Почему…Была в Андорре 2 недели, катались на горных лыжах…Каждый день на горе…Самочувствие отличное…в Москве просто полный аут… Что делать???
Автор, у меня в поездках выражение лица другое, что уж про психо-эмоциональное состояние говорить? С которым большие проблемы дома, в Москве.
Как знакомо
И мне знакомо ?
У меня то же самое
У меня в москве кожу не спасает ни один крем
Я не доктор, но всегда в поездках чувствую себя намного лучше, чем дома. И знаю почему:психосоматика:новые ощущения, мозг обстрагируется от быта, проблем и силы прибывают
точно 100%
Экология
Ну и лимфоток видимо все же -много ходим там
В Мск тоже будьте очень активны. Даже через силу. Ходить там незачем, воздух для прогулок непригоден, да и под ногами всякая дрянь. Но в фитнес клуб — обязательно ))
У меня тоже все проходит,когда уезжаю из Баку.
Лучше жить в Италии и плакать по русским березкам.
не поверите даже плакать не придется там березы растут…
пожалуйста береза растет в Италии…
Тем более!
Сядте под березу.Все,я дома.
Сядьте.пардон за ошибку.
@TaniaBettucci ну у нас в Чечине нет берез и местные жители даже никогда их не видели.
но я по березкам то и не скучала,прямо сразу ей изменила с пальмой, пиньей со всеми итальянскими деревьями, периодически людей определенных не хватает здесь, но ты их приглашаешь пожить на берегу моря…в гости, и никто ещё не отказался…
а мне больше всего не хватает еды нашей и да, друзей… а еще законов!
Климат другой. Воздух, влажность. У меня в этот приезд прям аклиматизация была жестокая. И метеозависимость вернулась. Хотя у моря погода меняется резко и часто, но там ничего не болит при этом
У меня тоже самое
А я думала,что только у меня так))))))
Сейчас вы все упадёте ? Живу в Италии 12 лет в 900 метрах от моря, посреди кедрового леса. Болею постоянно, постоянное чувство усталости, боли в теле и всякие ОРВИ. Как только прилетаю в Москву, расцветаю: бегаю весь день как на батарейках, постоянно находясь в метро и очень многолюдных местах, ничем не заражаюсь! При том, что район в котором останавливаюсь, один из самых экологически неблагополучных в Москве и области
Значит, Вам подходит жизнь в месте с неблагополучной экологической обстановкой )) такое тоже бывает ))
Может вам сухой воздух нужен и правда?!
Из ОАЭ прилетели,тоже одышка жуткая,причём,в покое..давило на грудь..а там очень легко дышалось..
Спасибо всем за мнения и сочувствие, но ни одного врачебного камента увы нет
Алена а их и не будет, я обошла всех лоров Москвы и все говорили одно, валите отсюда, нашли место где вам хорошо, и валите, потому что с годами всё ухудшится в самочувствии так и есть, аллергия на все, а было только на анальгин, ежедневные головные боли, спина, задыхаюсь…
У меня то же самое. Мне тоже все врачи говорили — уезжайте как можно скорей, не будет Вам жизни нормальной в Мск. И на 200% оказались правы.
@Veronika а если приехать из Кургана, то и Москва покажется курортной зоной
Эх народ… я вот смотрю дома в Подмосковье… хочу вернуться из этой долбаной Тосканы…перетащить мужа…детей…нахрен это море и лес… здесь одна сплошная мафия! Лучше будем дышать московскими отходами, но хотя бы иметь Сервис за то, что платим. А дети, поверьте, здесь болеют так же как и московские — те же отиты, гланды, аденоиды… несмотря на 6 месяцев в морской воде в году и жизнью под соснами!
@Lyuba если пока рядом с вами нет мусорного полигона, то будет. Да и снести ваш домик ради гос нужд теперь не проблема. Присматривайте внимательнее и не пожалейте. Хорошо там, где нас нет. Климат и еда в Тоскане в разы лучше. И воздух, разумеется, тоже
@Елена не утрируйте плз, у меня осень много семей живут за городом и никто не по закону- никого не сносит. По меньше телевизор смотрите. А про полигон, тут — да, есть проблема… не перекрытая даже(
Не смешно. Почитайте законодательство. Уже действующее и проекты законов. Причем тут телевизор. И причем тут много семей.
Не отговаривайте. Человек окреп в Тоскане и хочет жить в теле-раю 1 канала. Даже мило)
а толку то? как я уже писала хорошо на отдыхе!! где бы он ни был ,в Москве или в Тоскане. @Елена вы можете плменяться на время с Любовью , что б так же как она поменять свое мнение и с радостью приехать домой))
@Ekaterina да хоть завтра) правда слабо предсталяю себе итальянца на отдыхе в Подмосковье. Колонтаево вот особенно рекомендую жителям Тосканы. Купание в карьерах, чудный интенсивный запах сероводорода, пробки горьковского и носовихинского. А гастро наслаждения? Отличные сыры из пальмового масла это вам не дубовый крошащийся пармезан. Ну и виды, конечно, с тосканскими не сравнить.
@Елена это вы сейчас кучу минусов видите и кучу плюсов там, а как жить начнете опять все не то и все не так. Вполне такое стандартное человеческое отношение к жизни. Хочу туда где меня нет))
@Ekaterina жаль, что эти плюсы у нас и минусы там семьи наших олигархов не видят. Не хотят домой, глупенькие. Деньги из страны уводят. Жаль вот вы им посоветовать не можете. Столько денег бы в страну вернули.
@Елена ну знаете у одного стакан всегда на половину пуст, а то и вообще пуст)) таким нигде хорошо не будет, всегда и воздух не тот и земля и окружение. Бенут куда то но и там со временем находиься что то не то. Вечно недовольные странники. Ну что сказать тут не окружение менять надо а разобраться в себе, научится позитиву и получать радость и удовольствие в том что ВАМ дали. Поверьте много из тех кто бежал в райские кущи ,сидят и как автор этой ветки тоже недовольны . Не воздух так другое. Вполне обычная итория.
@Елена люди с деньгами если на них нет санкций вообще более свободны в передвижении. У них нет определенного места жительства и они получают все блага от всех стран. У них и тут имущество имеется, а вот если не имеется это прямой знак того что они сбежали возможнл от правосудия . Можно конечно сказать что их тут притесняли, но если копнуть…. ну вот ни один случай что б чел не был виноват или сам лопухнулся. Так что пример иак себе , судите по ровне а не тем у кого возможности безграничны. Им и на луне будет хорошо.
@Елена так с большими деньгами везде хорошо. Наши олигархи здесь в Италии как раз и составляют часть той самой мафии.
@Ekaterina ну вы не судите и не судимы будете. Некрасиво строить теории, если не знаете ни человека, ни его историю. Я из Москвы не особо и бежала, даже наоборот, уезжала с великим нехотением.. Было все: отличная работа с видом на Кремль, вышка МГУ, красивые женихи и собственная квартира почти в центре. А здесь — я вообще молчу… реально глухая деревня, вроде как на Валдае жить. Наслаждаться природой и дешевой едой — это все, что тут можно делать. А вот работать тут негде, везде условия рабские и уже стоит очередь из албанцев, румын, молдаван и негров, готовых за 2 евро в день пахать по 12 часов… Детей растить тоже невозможно — ни школ нормальных, про кружки и спорт вообще молчу… Учителя сами пишут с ошибками и скачивают задачки детям из интернета
Любовь Ревягина хорошо везде. Но они там. И вы серьезно думаете, что в России сейчас торжество закона? И работы в Подмосковье вал?
@Елена нет не думаю, но по сравнению с Италией, где царит полное беззаконие, где люди уже на красный цвет не останавливаются и воруют просто в открытую под включенными телекамерами
@Lyuba вы на время сюда вернитесь, подумайте. Я не раз была в Тоскане. В том числе и в этом году.
@Елена у меня дочь- подающая надежды спортсменка. С ее показателями в Москве она бы уже училась в школе олимпийского резерва и получала стипендию и плавала с тренером международного уровня (я уже связывалась с нужными людьми), а здесь мы застряли на уровне чемпионки Тосканы и дальше — темнота, потому что тренеры все даже без сертификатов, денег и документов у них нет даже на то, чтоб проводить доп. тренеровки талантливым детям или вывозить их хотя бы на национальные соревнования, хотя мы платим 700 евро в год за тренировки… Здесь можно бесконечно наслаждаться морем, соснами, вином, но перспектив для жизни и развития здесь просто нет
@Елена бывать в Тоскане — это совсем не жить и работать здесь. Я тоже 15 лет назад приезжала сюда каждые 2 месяца и пищала от восторга. А сейчас спокойно променяла бы местное вино на русское пиво, а пармезан и моцареллу (которые я уже не ем) на плавленый сыр Виола, нормальный творог и хорошую брынзу.
@Lyuba ну Москва это крупный город. Который станет еще крупнее в ближайшее время. И вам придется жить прямо у школы олимпийского резерва. С личным транспортом сейчас большие проблемы, а будут еще больше. Общественный уже сейчас переполнен и опять же будет еще хуже
@Lyuba дело в том, что Москва для вас — это тоже туризм. Той Москвы, в которой вы жили уже нет. А экология, действительно дорогого стоит. Я писала про воздух. Понимаете — он во многих районах не только по показателям не очень. Но и по запаху.
@Lyuba я не сужу, наоборот ВАС!! поддерживаю и считаю что вы правы
@Елена у меня есть опыт поездок и понимания что такое жить тут и там. Так вот тут не плохо а в чем то намного лучше!! я остаюсь здесь)) ибо как Любовь правильно написала Москва это развитие , и от себя прибавлю это динамика, интересная жизнь. Тут не скучно, а продуктов и своих прекрасных фермерских хватает)) Почище чем где либо. Экология? ну рыбку съесть и кости сдать так в жизни не бывает. За прогресс надо платить. И то все очень даже терпимо. Все таки Москва это мегаполис а не маленький город где то на отшибе, даже если это Европа
В этом посте воздух сравнивали изначально. А в этой ветке, я так понимаю, воздух Тосканы и Подмосковья.
@Елена нет не воздух, а самочувствие. Я сама такое часто наблюдаю. Но это чисто!! психология, на отдыхе просто нет времени болеть, внимание на все вокруг убирает негатив мгновенно. У меря помнится в Москве изжога была , желудок болел перед полетом….я испугавшись набрала спец. еду и….ни разу ее не достала. Так как изжога пропала уже в самолете!! чудеса на виражах)) И тут ну никак не виноват воздух Москвы)) а только моя голова…
Мне в мск возвращаться после полугода здесь- я в ужасе. В последний приезд и давление и черте-что думала прединфаркт не меньше, прям подыхала. Вернулась к морю — один день и пару бутылок вина и все ок
голова!! очень влияет голова и настрой)) Отдых это отдых. Походы, новле впечатление, еда,перемены. Нет времени болеть нет времени замечать усталость. Как правило все болячки временно уходят . Чисто психологический фактор))