Племянница 7 лет лежит в больнице без родителей. Упала и сломала оба передних зуба под корень. Кто несёт за ответственность?
Мамочки, срочно-срочно нужна ваша консультация! Племянница 7 лет лежит в больнице без родителей. Только что дети бегали по коридору, и племянница упала и сломала оба передних зуба под корень. Врачей и медсестёр не было. Никто за ними не следил. Что делать в такой ситуации? Кто-нибудь несёт за это ответственность??? Спасибо заранее
Охренеть!!!!
Твоюж мать!
с одной стороны- дети всегда носятся и уследить невозможно, с другой- как человек сломавший зубы в таком же возрасте могу уверенно сказать- они не просто носились, они устроили ад и апокалмпсис одновременно в одном отделении. Как такое можно было игнорировать непонятно. Дежурная медсестра по идее должна контролировать соблюдение порядка
Ой блин,постоянные? Медсестра на посту как минимум должна быть.
Напишите в группу Ищу своего доктора.Там могут оказаться врачи с этого отделения
Спасибо
Вместо того, чтобы оказаться в отделении…
Охренеть! Я не знаю, могу предположить что ответственность за детей несет мед персонал который в ту смену дежурил, думаю надо к глав врачу идти и разбираться!
Никто в больнице не хочет фиксировать травму
@Yana как это? Были зубы, а теперь их нет… жалобу писать, сами фиксируйте, фоткайте, на видео снимайте
Ну вот зачем скажите? Как тут медсестра может быть виновата? Она могла уйти в процедурных, ставить капельницы, увести кого-то на обследование, в туалет пойти и еще 100500 причин. Как вы себе представляете 24 часа иметь в поле зрения целое отделение детей,?
Если они (больница) не хотят нести ответственность, то какого фига они не пускают в больницу хотя бы одного родителя!
Ну разве это поможет? Вы например остались в палате а дочка пошла в туалет. В коридоре упала-все….и вы вроде с ней, а все равно. Это же дело случая…
И в туалет вместе. И так можно про что угодно говорить….
Почти все дело случая, но несовершеннолетний не несет за себя ответственность и тем более в больнице.
Если я с ребенком- я несу ответственность. Если ребенок в больнице, куда родителей не пускают, то ответственность несёт больница!
Никто в больнице не хочет фиксировать травму
Их проблемы. Вариант- везти в травмпункт и фиксировать там.
Что значит не хотят??? Они несут прямую ответственость за своих пациентов. Обязательно нужно зафиксировать травму на фото/видео , потом этот материал может пригодиться для дальнейших разбирательств.
Если отвезти в травмпункт хрен докажешь что травма в больнице а не по пути в больницу
@Ninel. Ну если травма в школе, то в травме пишут со слов родителей и ребенка. В больнице так же. Наверное.
Если в школе, то скорую или неотложку ввзывают обычно..
@Ninel по идее-да. Но даже если администрация школы хочет скрыть факт травмы или просто непонятно что травма серьезная(типа упал ребенок, но не особо рука болит), а родители в травме говопят, что дело было в школе- верят родителям
Звоните на горячую линию здравоохранения срочно
!!!!!!
У меня отколот зуб в возрасте 14 лет, правда не под корень. Это не носились, это как уже вам написали апокалипсис ?
Настаивать на фиксировании травм. Угрожать написать в минздрав, с утра завтра точно туда позвонить, хотя у них есть горячая линия.
Они ваш звонок зафиксирут, называйте больницу отделение и фио ребенка с датой рождения
Вызывайте полицию
Обязательно
Иначе замнут дело
Вбольнице медперсонал несет головой ответственность за ребенка, как и в саду и школе
Потом отпишитесь, чем дело закончилось
Жесть, зубы уже сменились на постоянные?
Да, постоянные
Уверена, что правда будет не на ее стороне в итоге. Многие дети действительно в своих играх способны покалечить себя или остальных. И поди их остановить умудрись. Жаль постовую медсестру, огребет больше всех 🙁
Ну по идее на отделении должны быть мин три человека, дежурный врачь, манипуляционная медсестра, и постовая. Огребут все, включая глав врача отделения.
Из-за ребенка, который слишком разыгрался. Сидела бы в планшет играла или книжку читала. Вот тебе и справедливость.
Ага, скорее всего строгий выговор с занисением в личное дело , и лишение премии.
В обязанности медсестры, кстати, входит охрана порядка? Или услуги няни для взрослых детей ей оплачивают?
Анастасия — она придее должна следить за соблюдением правил и режима, Не имеет права покидать пост . Но естественно она не нянька. И ничего ей там не доплачивают
@Anastasia , конечно, это ее прямая обязанность. Могу сказать уверенно, много времени провела с ребенком в детских больницах.
Скажу больше. Во взрослых больницах тоже постовые медсестры несут ответственность за дисциплину в отделении. Если кто-то пронесет спиртное в палату, напьется, будут плохие последствия — ответственность ее и дежурного врача
Да и самое главное не отказывайтесь от возбуждения дела , тк они вам должны будут возместить все траты на восстановление зубов , а если постоянные, то это вообще ужасс и чеки сохраняйте
Ну это же дети, как за ними должны следить в больнице?За руку водить?
Как минимум сидеть в коридоре и наблюдать
@Yana наблюдение чем поможет упавшему ребёнку?
@Yana одно дело, если бы дети куда то залезли , где лежат медикаменты , вот тогда да, я согласна, должны следить, а то ребёнок играл, бегал и упал… ну фиг знает, я бы персонал точно не обвиняла.
Любят сейчас везде жалобы катать. Модно что ли…
@Tatiana да, согласна с вами.
Согласна с вами.
Я самим детьми играла. Старший упал и сколол кусочек зуба. Секунда и уже упал.
А еще мне нервы трепали когда в школе работала. Пока я раздавала завтрак , девочка из моего класса так бежала в столовую что упала И сломала ногу.
Крайняя была я.
Вот вот.
@Мария так вы что, не успели Ее догнать и матрас подстелить? Да за что вам деньги платят ?
Yana Vasilieva.Вы себя слышите- Вы представляете сколько персонала в отделении? Хорошо если 2 медсестры.а бывает одна.лечить то они когда будут?
У меня дочь в 1,5 упала на ровном месте (оступилась) и тоже сколола передний зуб. А я сама в 4 года в садике не вписалась в поворот и выбила два зуба передних. А вообще дети способны получить подобные травмы тысячей способов. Очень сочувствую девочке и автору, но тоже советую очень хорошо обдумать ситуацию, прежде чем возлагать вину на кого-то
При чем тут «вы себя слышите»? А вы слышите? У человека близкий ребенок с травмой. Больно и грустно ребенку. Один в больнице. Пусть все наладится скорее! То есть отправляя своего ребенка в больницу вы соглашаетесь, что он будет предоставлен сам себе. Может делать что угодно, а больница не при чем. А кто несет ответственность за ребенка в больнице? Дома родитель, в саду воспитатель, и тд. А если он уйдет из больницы? Кмк, это вопрос и проблема больницы и системы. Нельзя пустить родителя, должен быть выделен спец человек. Ребенок должен быть под присмотром.
@Мария моя сестра — тоже учитель. Похожие структуры.
@Лилия я себя прекрасно слышу. Обнимаю вас и благодарю за то, что не безразличны
Какой вы добрый человек! Пусть все у вас будет хорошо!
Медперсонал, как минимум должен был запретить бегать
Никого не было (( дети были сами по себе
Ага. Ну, гаркнет она раз. Два. Они разве послушают? Сейчас дети такие, опять же, что мамы на любой писк в суд идут. Все вокруг виноваты, кроме детей.
@Anastasia в суд пока не идём. А если в школе что-то случится с ребёнком, а рядом никого не будет, Вы молча проглотите?
Если он пойдет и разобьет себе зубы/губы/руку сломает сам, то, наверное, и проглочу. Если нанесет вред кто-то из персонала, буду разбираться с персоналом.
На горячую линию минздрава звоните и сразу все решится моментально.
Даже если не в Москве больница? Это глухой городок
Да
Ой поверьте, чтоб сломать зубы не нужен апокалипсис. Достаточно просто споткнуться и неудачно упасть. Не надо искать виноватых. С детьми всегда так. Хотя конечно зубы жалко. Но уже ничего не поделать. Сделаете реставрацию-ничего не видно будет.
Верю
Сделают… если в корне трещины нет. А она может быть.
И тогда это не реставрация, а съемный протез до 18-20 лет.
В Германии он стоит 700€ на один зуб, плюс примерки и подгонки.
Потом — имплант, стоимость которого измеряется тысячами евро и срок его службы 10 лет.
У меня сын так сломал, отмечая свои 11 лет в аквапарке.
Поэтому я бы:
1. Фиксировала это официально, информируя всех.
2. Брала бы хорошего адвоката.
3. Вприпрыжку неслась в стоматологу. 5 дней промедления стали критичными для нас, в трещину попала инфекция, зуб не спасли.
Сломать постоянный здоровый зуб сложно. Очень)) руку или ногу легче. Я всегда выступаю на стороне учителей/воспитателей если случается травма в саду/школе. Именно потому что понимаю- уследить невозможно. Но выбить два зуба это не «просто упал». Это бежал как конь и орал и навернулся на скорости. Такая ситуация на улице на прогулке-may be. Но в больнице?!
Понятно что это дорого. Не 700 евро конечно, как в Германии. И понятно что зубы в любом случае потеряны. Даже если сейчас можно просто реставрацию, то лет через 10 все равно имплантация
..а может и раньше. Ну если есть желание заводить дело и идти до конца только ради денег-тогда да. .
@Tatiana извините, думаю у вас съемный протез и его обслуживание будет дороже.
@Irina может вы и правы. Делали реставрацию передних резцов (дочь на спорте упала лицом в пол)-было не запредельно дорого.
@Дарья сломать здоровый передний резец очень несложно. Просто нужно на него упасть. Достаточно споткнулся.
@Tatiana. Я ломала. Просто идти и упасть недостаточно. Много чего недостаточно.
бежать быстро с открытым ртом, споткнуться и упасть- достаточно.
Ответственность на больнице,100 процентов,фиксируйте ,что травма произошла в больнице,реставрация зубов дело не дешёвое, все оплатить больница
Какая больница? Отделение?
Это Белгородская область. Пульмонология
Конечно, несет. Больница, принимая несовершеннолетнего пациента, несет юридическую ответственность за все, что с ним произойдет. Можно подавать в суд, чтобы возместить лечение и реставрацию зубов, так как это серьезный косметический дефект для девочки, а это дорого.
Если не хотят фиксировать травму самостоятельно обратитесь в суд мёд экспертизу,главное зафиксировать число
Зуб молочный или постоянный?
Постоянные
Они в москве?
Есть возможность ребенка показать стоматологу? Причем чем быстрей — тем лучше.
Дело не в том кто виноват и кого и как наказать а в то что ребенка посмотрел стоматолог!!!
Бывают такие травмы, что если помощь оказать в первые часы, то зуб удасться спасть.
@Marina нет, в Белгородской области
@Marina они рассыпались. Обломки нашли в коридоре. Как выпишут, сразу пойдут к врачу. Спасибо Вам ?
@Yana у неё зубы болят сейчас?
Отек Квинке на что был?
@Marina начался кашель удушающий, сделали укол, и начался этот отек.
Что укололи? Это самое важное?
Сейчас зуб болит?
Блин…бедный ребенок! У меня в 10 лет выбили зуб головой…. была и киста и операция потом…и всю жизнь улыбка кривая…и только к 20 годам коронку сделали(((
А что за отделение такое, где дети могут бегать? Здоровые все что ли?
Пульмонология
Пульмонология не инфекционное и не реанимация. Есть возможно ребенка показать стоматологу, в идеале сегодня?
Именно. Те, кто советуют забить, не могут оценить последствий.
Это и смещение всего зубного ряда, и протез, и импланты.
Это может быть и скорее всего будет ВСЮ жизнь очень и очень дорого.
Это большая трагедия для всей семьи…
Да же если накажут медсестру/врача или кого угодно, то скорее всего это заблудится спустя время, а для ребёнка последствия на всю жизнь…. Irina Fedina тут другие ценности ?
А почему родители не лежат с ней? Персонал реально не может уследить.т.к 1-2 медсестры человек на 60. А врач практически 1 на несколько этажей.
Девочки- быстрейшего восстановления
Если это бесплатная больница, то родители не лежат с детьми в таком возрасте
Уже прочитала ваш комментарий ниже.не знала
Кто сказал? Есть закон который это позволяет- только родителю не предоставляют питание и отдельную кровать
Могу даже поискать закон
Я поняла …
Сказали, что без родителей. Благодарю Вас
Если зубы постоянные-бегом к стоматологу! Вот прямо очень срочно!
Судя по коменам важнее наказать медперсонал, чем зуб попытаться спасти или ребенку обьяснить, что новые больше не вырастут…
@Marina пытаюсь себя поставить на место родителей, понимаю, что вообще не до персонала было бы… да и кого винить? Какой смысл?
+100500 с песоналом потом разобраться можно. Как стоматолог скажу там счет на часы идет
@Marina коллега? вот и меня сразу зубы обеспокоили(
Вот в этом посте вся суть нашего общества: 1) наказать медперсонал; 2) бедный ребенок; 3) какой ужас…. Все про то что ребенок может остаться без зубов ни кому не интересно…
Как выпишут, сразу пойдём к врачу. У ребёнка отек Квинке был. Пока это важнее вылечить. Спасибо ?
@Yana потом вы пойдёте зубы удалять! Найти осколки, положить в физ раствор ( в больнице его завались) и бегом вприпрыжку к стоматологу! У ребёнка несформированы корни у этих зубов, широкая пульсовая камера. Если вы честно написали под » под корень», то значит пульпа ( нерв) полностью открыт и » болтается» из корня, а это плюс и сильнейшая боль у ребёнка + невозможность приёма пищи!
P.S. Ни о том думаете, господа!!!!
@Tatiana спасибо ?
Татьяна Дейч может он не вся коронка в полости рта, возможно прорезалось до экватора, тогда «под корень» будет в пределах дентина ; болеть кончено тоже будет но не так как с «открытой» пульпой. Скорее всего про боль написали бы в посте
По сути-не знаю:( но знаю, что зубы надо спасать
У нас ужасные жвадерские правила в больницах. Как можно оставлять семилетнего ребенка без родителей?!!! Пусть переводят их хотя бы на дневной стационар, а по — хорошему, в цивилизованном мире родственники могут всегда находиться рядом с больным любого возраста. Так что скандал должен быть против этой абсурдной системы
Я в свое время в 6 лет одна лежала в больнице. Мы на инвалидных колясках гонки устраивали. Получааааали потрм?
Сейчас по закону не проблема лечь с ребенком до 14 лет.Мы ж незнаем Почему не лежат родители.может сами не легли
@Лилия, серьезно ?
@Лилия не разрешили лечь с ребёнком.
Yana Vasilieva.Вам кинуть на всякий случай закон?
Пусть малыш ка быстрее Выздоравливает!
@Лилия Благодарю Вас, Лилия.
Вы наши больницы видели? Даже самые хорошие… в смене одна (максимум — две медсестры). В отделении — человек 30-50. Умножить все это на капельницы, уколы, температуры, давления, таблетки, взятия анализов… они даже есть порой не успевают. Но я думаю, если написать заявление, накажут, Так как скорее всего обязаны следить. Уволят или лишат премии, оштрафуют. медсестру, а не того, кто положил в карман деньги,на которые можно было бы расширить штат. Девочку жалко… зубы надо спасать.
И зарплата медсестры копеечная
Ну 30-50 это ещё прилично.сейчас это 60-70((
@Лилия согласна. взяла по минимуму. не так давно отец лежал — 56 человек и одна медсестра
это конечно — никому не приведи Господь! но она так могла упасть и при маме ..
Это да
А если ребёнок при маме падает, кого наказывать? Если дети бесились, то никто, кроме ребёнка в этой ситуации не виноват. Не надо валить с больной головы на здоровую
Вы не правы, больница, а тем более детское отделение — это режимный объект, обязательно должна присутствовать дежурная медсестра во избежание таких инцидентов.
не просто должна, а обязана. А еще она обязана сделать процедуры, измерить, поставить, накапать, лежачих покормить и т.д. и т.п.
Елена, это детское отделение больницы. Дети лежат без родителей. Никакого персонала не было. Есть свидетели.
Мне жаль медсестер . При всем желании за всеми не уследишь , не говоря о выполнении врачебных назначений … Конечно во всем виновата медсестра , что детей скотчем к кровати не прификсировала …
Автор напишу в основных комментах еще раз:
Реставрацию вам сделают… если в корне трещины нет. А она может быть.
И тогда это не реставрация, а съемный протез до 18-20 лет.
В Германии он стоит 700€ на один зуб, плюс примерки и подгонки.
Потом — имплант, стоимость которого измеряется тысячами евро и срок его службы 10 лет.
У меня сын так сломал, отмечая свои 11 лет в аквапарке.
Поэтому я бы:
1. Фиксировала это официально, информируя всех.
2. Брала бы хорошего адвоката.
3. Вприпрыжку неслась в стоматологу. 5 дней промедления стали критичными для нас, в трещину попала инфекция, зуб не спасли.
К сожалению мы в России, тут важнее мадперсонал наказать чем зуб попытаться спасти)
@Marina нет, нужно делать все одновременно. Зуб скорее всего уже не спасти.
Ни факт, у меня был пациент; выбили зуб в школе, а нерв удалила когда ему было за 35… Зависит от перелома. Нужно смотреть +рентген!!!!
Остальное — только слова
@Marina ну не передёргивайте.
Я не передергиваю, я рассказываю свой опыт…. Ребёнка жалко….
Странно у нас в Турции имплант стоит от 900 лир. , Макс 1300 2,50-400 ye , в зависимости от клиники. В Украине можно и за 150- 300 бакс поставить интересовалась в этом году..
@Marina важнее зуб спасти, конечно.
@Irina А почему нельзя сразу имплант? Почему протез? Из-за возраста?
Да, к сожалению из-за возраста. Челюсть растет.
Без протеза тоже нельзя, смещение зубов пойдет. Мы несколько месяцев изготовляли протез, ужасная процедура.
У меня ребёнок при мне бежал с закрытыми глазами и врезался в стену, сломал постоянный зуб?
Сделали пока пломбу, держится долго уже, где-то год) реставрировать будем потом.
А на имплантаты ( может конечно не на все) пожизненная гарантия
Вам необходимо зафиксировать полученную травму, чтобы иметь подтверждающие мед.документы, в той же больнице (в стоматологическом отделении или отделении травматологии). Затем в письменном виде (заявление в форме служебной записки) изложить вашу жалобу на имя главврача или зав.отделения. Если ваше обращение не будут рассматривать по каким-либо причинам, то можно в электронном виде написать вашу жалобу на сайте Департамента здравоохранения по Москве http://mosgorzdrav.ru/ru-RU/citizens/appeal.html. Главное, иметь на руках подтверждающие документы о получении травмы в период прохождения лечения в стационаре.
Мед.персонал отказывается фиксировать факт травмы.
@Yana Настаивайте на том, что на платной основе (а при любой современной больнице оказывают платные услуги) получите справку, не прерывая лечение в стационаре. Также можно обратиться в Роспотребнадзор.
Мамочки, всем спасибо. Приняли к сведению ваши советы. Обнимаю всех вас!!!
Напишите что с ребёнком? Что решили?
пусть у девочки с зубами все будет хорошо!!!!
Персонал обязан следить за детьми.Не смог,их проблемы( персонала,менеджеров от больницы) то есть их в перспективе, если этим заняться.
Следить должны обязательно. А если они в окно начнут выходить?
может, как в роддоме, окна заколочены?
Я с Вами солидарна, играть можно поразному, а если бы ребенок выпал из окна? Контроль должен быть и разбираться надо тк могли быть более серьезные последствия
жалко зуууубки ??? постоянные уже были??
Да(
Мамочки, которые пишут «при чем здесь больница?» — а при том, что ответственность за жизнь и здоровье ввереных ей пациентов несут должностные лица этого медицинского учреждения. Юридически несут ответственность.
Спросите в группе Найди своего врача
Медицинскому персоналу кроме выговора ничего не будет, а вот зафиксировать это нужно и утром пойти к главврачу, написать жалобу и претензии и решать как будут разбираться с этой ситуацией и восстановление потерянных зубов.
Очень жалко ребенка, всех детей, лежащих без родителей. Думаю, медсестры в этот момент могли выполнять огромное количество медицинских обязанностей — делать уколы, проиводить уборку процедурных кабинетов, заполнять дневники температуры и др. Конечно, мед.персонал несет отвественность за здоровье детей в отделении, но воспитатели не предусмртрены штатным расписанием больниц, поэтому жалобы выльются лишь в запреты на подвижные игры детей. Все дети уткнутся в телефоны, а движение для ребенка очень важно на этапе выздоровления. В пульмонологии — движение ребенка- это профилактика застоя мокроты в легких.