Не могу решиться на колоноскопию. Слышала, что делать под наркозом опасно. И наркоза боюсь. Можно ли под наркозом?
Не могу решиться на колоноскопию. Но много слышала о том, что делать ее под наркозом опасно. И наркоза самого по себе боюсь.
Пожалуйста, врачи, посоветуйте, можно ли под наркозом, не-врачи, поделитесь опытом. И порекомендуйте, где лучше всего сделать.
Можно начать с её сокращённого варианта. (Только конечный участок). Это не больно и легко. А потом,по её результатам — принять другое решение.
@Александр Вы очень сильно заблуждаетесь. Необходимо смотреть до купола. Эта процедура полноценная. Если что то имеет место быть по пути колоноскопа, то полипы состригают и отдают на гистологию. Вы предлагаете репетицию что ли?
Самая ошибочная тактика. Никаких результатов от сигмоскопии может не быть, а опухоль в правых отделах будет сидеть
Ну ладно. Может я и ошибаюсь.Буду думать.
@Александр эта тактика практиковалась до 2000 года. Когда делалась сигмоидоскопия и, основываясь на ее результатах, принималось решение о колоноскопии. Гастроэнтерологи всегда говорили, что это все равно, что провести осмотр только одного глаза или сделать маммограмму только одной груди. Потом в августе 2000 года вышло исследование в New England Journal of Medicine (публикация Гарвардского университета), где сделали колоноскопии 3000 пациентов старше 50 лет. Из всех, у которых были найдены полипы или рак, у 46% не было ничего в пределах достижения сигмоидоскопа. То есть 46% получили бы справку о том, что они здоровы и пошли бы домой умирать от рака толстой кишки
@Gary Да я это понимаю. Но… надо же тоже знать меру в обследованиях. Иначе придётся не вылезать из больницы.
@Александр это бред! Нужно делать то, что доказано международными исследованиями, а не то, что Вам кажется лишним
@Gary Ну,вот смотрите. Надо ведь тогда обследовать всё.И голову и желудок и ….. Как это сделать ? Ходить всё время и просить врачей ? Я не знаю.
@Александр нет, надо обследовать только то, чья польза доказана. Мужчинам старше 40 (простата), курильщикам (легкие), колоноскопия всем после 45, маммография женщинам в 35 и ежегодно после 40, глазное давление всем раз в год после 40, ну и обычный осмотр с анализами (оак, биохимия, витамин Д, щитовидка). Насколько мне известно (и я не эксперт), больше ничего делать не надо, если нет симптомов
@Gary Ладно. Согласен.
@Александр согласны Вы или нет — неактуально. То, что я пишу, основано на научных фактах, а не на моем личном (или Вашем личном) мнении. Поэтому дискуссия здесь бессмысленна. Я просто провожу здесь ликбез, а не пытаюсь кого-то убедить
@Gary Спасибо за ликбез.Премного благодарен.
Gary Gorodokin подскажите пожалуйста как печень с поджелудочной обследовать, что бы исключить онкологию. Есть причина переживать
@Александр ужасный совет. Мне в районной поликлинике сделали эту процедуру. А потом все равно пришлось делать колоно, хотя результаты процедуры были прекрасные. В сухом остатке человек дважды будет мучиться, принимая препараты для очищения, а потом ещё и терпеть лишний раз раздувание кишки. Гвоздь в голову за составление таких протоколов ? если бы некоторые врачи помнили, что перед ними живой человек, который чувствует, а не кусок мяса без права на эмоции, то и колоноскопии бы пациенты боялись меньше.
Алла Лялина анализы крови, МРТ. «Исключить» онкологию невозможно. У меня была женщина с неоперабельным раком поджелудочной, которой в предшествующие 6 мес делали 2 КТ и 3 МРТ и ничего не увидели
Печально.
Я бы рекомендовал обратить внимание на наиболее часто встречаемую онкологию
@Pavel я по моему все эти обследования и описал. За исключением рака желудка. Рекомендации по скринингу без симптомов существуют только в Японии, где рак желудка стоит на первом месте
@Gary это я для наглядности разместил буклет клиники нашей. Тоже пытаюсь ликбезом заниматься.
@Gary а МСКТ толстого кишечника насколько информативно по сравнению с колоноскопией? Я понимаю, что при МСКТ не удалишь полипы и т.д. Просто врач напрвил на МСКТ вместо колоноскопии.
@Valeriya я не знаком с техникой МСКТ, есть КТ колография, в простонародье называющаяся виртуальной колоноскопией. Не знаю МСКТ — это то же самое или нет. При виртуальной колоноскопии та же самая подготовка, больше дискомфорта, чем при видеоколоноскопии под седацией и пропускают от 17 до 83% новообразований. Я уже не говорю о том, что нельзя взять биопсию или удалить полип. Это — свойство любого вида лучевой диагностики (и УЗИ и КТ и МРТ), так что мы должны перестать их проводить? Просто нужно понимать для чего можно использовать какие обследования и выбирать правильные методы диагностики.
@Gary да, это виртуальная колоноскопия. Спасибо за данные. Я не говорю, что не надо проводить такую диагностику. Просто уточнила, какие отличия от обычной. Конечно вы правы, что в зависимости от случая, надо выбирать правильные методы диагностики.
@Марина , а так же входят в терминальный отдел подвздошной кишки (эндоскопист ?)
МСКТ те же недостатки имеет , что и иригоскопия, вирт.КС, но еще меньше подходит для обследования толст.к-ки. Недавно отправили с МСКТ по поводу образования в слепой кишке. В итоге : образование в слепой оказалось баугиниевой заслонкой, но зато 2 полипа напротив баугиньки МСКТ не увидел. Размером 0.8-1.0см. А при удалении оказалось ТВА с HG дисплазией.
Лучше сделать в Патеро Клиник.
Делюсь опытом: Настроила голову, пришла, легла, уснула, проснулась. Убрали полип, который через определенное время перерос бы в неприятные вещи. Все!
Только под наркозом, один раз попробовала БЕЗ — больше ни за что.
Коллега в выходные делала без наркоза (не предупредили, что в выходные нет анестезиолога), и сегодня делилась впечатлениями. Вывод следующий — следующий раз под наркозом. Делала в Пирогова.
Ничего страшного в колоноскопии нет. Делала уже несколько раз и все без наркозов. В Медси на Пречистенка эндоскопист Антропов- прекраснейший специалист! Теперь только к нему!
Марина Кунаева по себе не судим, отучаемся говорить за всех. У людей бывают дивертикулы и сужения, и это дико больно
Кирьянов Мед Свисс Жукова. Я делала в марте, мама после меня в апреле. Обе под наркозом. Вообще это медикаментозный сон, все таки от наркоза он отличается. Пришли, поспали минут 15-20, проснулись, встали, поехали домой! Там ещё сам доктор очень хороший!!!
@Татьяна скажите пожалуйста во сколько обошлось?
@Ирина 25. Это процедура, анестезия, кардиограмма.
Это не настоящий наркоз, это седация
Делала без наркоза. Ничего страшного.
А почему опасно под наркозом? Я делала два раза, жива пока
Два раза под наркозом. Хорошо выспалась. Я так понимаю, у всех разное строение (или как правильнее сказать?) кишечника: кому-то больно без наркоза, кому-то нет. Я решила не проверять.
Где вы делали?
Медси и чайка
Без наркоза делала. Не приятно конечно,..но ничего страшного нет
Я уже писала здесь, как 10! Лет не могла решиться на процедуру. Но настал предел, когда пришлось пойти на неё. И каково же было мое удивление после сделанного, чего ж я тянула? Делала под наркозом в госпитале на Яузе. Прошло все прекрасно! готовилась мовипрепом, удалили полипы сразу. Поэтому, настройтесь и сделайте! Час сна, а может и меньше, а вы спокойны!
час??15 минут макимум
Делала без наркоза, больше никогда. Также больно, как рожать. Теперь только с седацией.
@Ekaterina ничего себе процедурка?
@Алла да я была под впечатлением. Мне даже врач пригрозил на середине процесса, что если буду «убегать’ от шланга, то, простите, достанет и отправит под седацию. Только это и заставило терпеть ?
@Ekaterina так может под седацию и лучше?)
Еще вопрос — чем сейчас готовятся?
@Нина клизьма очистительная+прием Фортранс
@Нина мужу без клизмы. Только специальная диета и голодание перед процедурой и препарат типа Фортранса.
@Нина , напишите в личку, я Вам дам схемы
Не смертельно ,пережить можно ,но только во сне делайте.
Медикаментозный сон,,все будет хорошо?
Делала без наркоза , потому что просто не представляла насколько будет больно ) возможно , у всех людей разные ощущения , но мой опыт говорит , что теперь только под наркозом такое повторю )
Не врач. Делал три раза. С анастезией незаметно и просто. Без анастезии были неприятные ощущения, но никакого кошмара. Больно не было, было весьма неприятно, но многое здесь зависит от специалиста и личных особенностей, скорее всего. Делал в ФГБУ ФМБА и в Сеченова. По подготовке есть специальный документ с рекомендациями колонокопистам, но в каждой клинике свои правила. Мне советовали использовать самый банальный фортранс, но в точности по прописи — маленькими порциями каждые 15 минут. Есть мнение, что такая подготовка имеет ряд преимуществ перед более приятными и удобными современными средствами (информация от врача и из памятки колоноскописту)
делала под пропофолом, выспалась. делала без седации-больно, дальше селезеночного угла не прошли.
Под наркозом:глаза закрыл-глаза открыл. И больше никаких ощущений. В этот же день на работу. В 31 ГКБ эндоскописты большие профессионалы.
Делала с седацией в клинике Будь здоров на Дмитровке. Чудо-врачи! Заснула-проснулась, все просто замечательно. Никаких ощущений. Самое тяжелое — это подготовка — ее качество зависит от вас. Я бы не стала подставлять себя, если бы еще и терпеть на процедуре надо было. Лучше еще раз родить)
Это не наркоз, это медикаментозный сон. Не стоит так этого бояться.
это не наркоз а седация,сон,совершенно безопасно
Это не тот глубокий наркоз, как при операции- это протсо седация
Это две совсем разные вещи.
При колоноскопии- седация, медикаментозный сон,.
Нет никаких неприятных ощущений- уснули, проснулись- и все.
Бояться нечего.
Я делала эту процедуру без наркоза и больно вообще не было. Зачем наркоз на такие процедуры.
затем что бывают разные случаи не все все они безболезненны
У всех болевой порог разный!
Это дико больно, без наркоза не реально. Очень удивлена, что кому-то не больно совсем.
@Dina мне тоже совсем больно небыло, даже не приятно небыло. А вот моя подруга в обморок падала.
@Anna есть женщины которые в родах оргазм испытывают) одна на миллион)))
Не под наркозом, а под седацией!
Делаю систематически с 2007г. (затрудняюсь сказать, сколько раз) без седации. Приятного мало, но с родами несопоставимо. Хотя у всех разный болевой порог. Готовлюсь фортрансом и эспумизаном согласно рекомендации врача. Настройтесь и сделайте под седацией, если уж без нее не решаетесь.
@Irina , когда углы припаяны, и спаечный процесс, то похлеще родов
@Елена верю и искренне Вам сочувствую. Желаю успешно пройти это испытание и получить хороший результат. Будьте здоровы!
Простите..делала без наркоза..норма и терпима..во время обследование надо менять положение,то на спине,то на правый бок..либо на левый..а как во время наркоза все происходит..? вот непонятно.. и интересно..
Я делала в институте колопроктологии. Больно будет или нет — зависит от того, что там у вас из диагнозов. Сужения и дивертикулы — это больно, например. По-разному бывает, в общем.
Там можно сделать по ОМС, нужно заключение проктолога о том, что вам необходимо это обследование, и взять 57 форму в поликлинике.
Название лекарств которыми готовятся не знаю можно ли писать )) они мне там порекомендовали сами
Подскажите пожалуйста, а там делают по ОМС с седацией? или хотя бы ее отдельно оплатить можно?
@Luidmila я не знаю про седацию, лучше там спросить. Без седации точно делают
Процедура очень быстрая. Даже если без седации, делают обезболивающее и от спазмов.
а сколько длится?
@Ekaterina минуты две от силы)
Не бойтесь делать без наркоза! Я как врач и пациент говорю! Очень хорошие доктора в Иституте колопроктологии и ул Саляма-Адиля, быстро и без каких либо болезненных ощущений!
ого, я думала как зондирование — часами
@Elena 2 минуты? мне говорили чуть ли не 40
наверное с гастроскопией перепутали?
или с ретророманоскопией?
Елена Репетур 30-40 минут!Какие 2? Они же снизу вверх медленно поднимаются, глядя на экран, длина кишки же не маленбкая у всех+изгибы. 2-это гастроскопия.
@Svetlana да, вот я тоже хотела сказать с ректосокпией. там только прямая кишка и быстрее
@Elena там действительно быстро — заглянул и обратно 🙂
Спорить не буду, делюсь своим опытом. Это было очень быстро!
как 2 минуты? Мне оба раза не менее 40 мин. Что там за 2 минуты можно обследовать? Шланг и то больше времени протягивать
@Lilia У меня тот же вопрос про 40 минут)
Возможно, от профессиональных навыков врача многое зависит.
Если там все ок, то минут 15 минимум. Если полипы, то дольше намного.
Уточнила и да процедура длилась 10 ☝?минут и это при том, что есть особенности строения. Каюсь, время пролетело совсем незаметно. ?
@Elena колоноскопия минуты 2??? Не знаете, не говорите! По международным исследованиям осмотр (на выходе) длящийся меньше 6 минут, пропускает много патологии. И это не включает время, требующееся для ввода зонда в купол слепой кишки! Это может занять от 10 минут и больше, в зависимости от навыков эндоскописта и анатомических особенностей пациента
@Gary читайте выше и не грубите!
@Elena читал! И даже 10 минут (ещё и с особенностями строения) означает, что врач тупо засунул и высунул, не посмотрев тщательно
@Gary смотрю вы уже и профессионализм врача оценить успели!)))
@Elena существуют международно доказанные критерии качества. Вот по ним я и сужу
@Gary Вы ссылаетесь на среднестатистические данный о времени для данного исследования и на этом основании оцениваете компетентность коллег. Ваши суждения категоричны!
Если, простите, у доктора руки из жопы растут и глаза примерно там же — от количества потраченного на исследование времени его качество не улучшится. Мной описан личный опыт — быстро, не больно.
@Elena это не среднестатистические данные. Это все равно, что среднестатистический перелёт через Атлантический океан занимает 7-8 часов, а я бы сказал Вам, что могу перелететь его за 2 часа. Это невозможно! Так же как и невозможно внимательно осмотреть все отделы толстой кишки за 10 минут (включая ввод колоноскопа с «анатомическими препятствиями»). Я уверен, что технически Ваш врач очень компетентный, но ему было важнее побыстрее закончить процедуру (оплачивается она одинаково независимо от времени осмотра) и побыстрее взять следующего пациента, чем внимательно посмотреть и ничего не упустить.
@Gary а вот тут Вы ошибаетесь, процедура была выполнена по ОМС коллегой моей мамы. Как раз не упустить в отношении родственников врачей имеет особое значение, поэтому уверяю Вас не для галочки мне трубку в туда засовывали.)
Elena Ivanova я не ошибаюсь. В соответсвии с международными исследованиями, если процедура осмотра при выходе занимает меньше 6-и минут, то процент пропущенных новообразований вырастает намного. Если процедура заняла 10 минут, это означает, что меньше, чем за 4 минуты врач ввёл колоноскоп в купол слепой кишки. Это возможно, но очень маловероятно, особенно если у Вас структурные «особенности»
Делала без наркоза и без седации.Терпимо
В первый раз делала с наркозом. Уснула, проснулась, ничего не чувствовала в процессе. Второй раз только с обезболивающим. При некоторых моментах было оооочень больно, больнее и страшнее, чем при родах. Но плюс в том, что была в сознании, сама наблюдала на экране за процессом, комментариями врача, была возможность задавать вопросы и получать на них ответы, попросить тщательнее обследовать беспокоящую меня много лет зону (увидеть ее собственными глазами и успокоиться). Оба раза делала не в России.
В МедСи на Белорусской под седацией прекрасно сделали.
Я делала без наркоза. Очень терпимо, боялась сильнее, чем это все было в реале. Зависит от врача, конечно, ну и от ситуации внутри, пардон. Но вот правда оказалось, что ее легче, чем ту же гастроскопию, на которой лично у меня панические атаки просто:(
@Natalia вот согласна. Главное, «руки» доктора. У меня очень «витиеватый» :)) кишечник, и дивертикулез. Но ничего…. Никто не умер. Два раза делала без седации и столько же гастроскопию. Доктора умницы нереальные.
Не врач. Не путайте наркоз с седацией. Седацию при колоноскопии можно сделать в огромном количестве мест: по ОМС оплачивается лишь сама седация. А если выбирать не по ОМС, то количество возможностей и вовсе огромно: можно в Институте проктологии — там еще и грамотно интерпретируют полученные данные.
@Gosha а в институте проктологии + гастро делают ????
@Anna. у Института есть сайт — вся актуальная информация — на нем (с расценками).
@Gosha спасибочки?
Делала фгдс + колоно. В 24 ГКБ. Под седацией( это медикаментозный сон). Вы спите ничего не чувствуете, но при этом выполняете все требования врача. Уснула, проснулась, никаких ощущений нигде. И почему- то стало хорошее настроение после седации. Полежала в палате пару часов и домой .
добавлю услуга там эта платная .
@Наталия на вчера в 24 гб запись на данную процедуру платно на 23 июля.
@Александра Чего-то долго, я три недели ждала. сезон и потом это больница по этому профилю.
@Наталия да, я узнавала как раз недавно. Востребованная процедура?
У меня мама делала пару лет назад, я присутствовала. Ничего страшного нет.
В личку могу отправить данные. Она сможет лучше объяснить
Под наркозом в Волынской больнице. Без каких-либо проблем и последствий. Прекрасные специалисты.
Очень боялась, год откладывала , решилась , делала в Медси под наркозом . Все ок ? Когда разбудили было ощущение что ничего не делали ?, я даже удивилась что все .
Делала без наркоза,от боли потеряла сознание, больше на такую процедуру под дулом пистолета не пойду
@Yulia вот! Я тоже уверена, что враньё, что не больно!!
Делала колоноскопию 2 раза, без наркоза. Мне было не больно. Так что не врут, поомто чувствительность разная и особенности организма.
Делала в обычной поликлинике #5 на сухаревской без наркоза. Зависит действительно от строения и болевого порога. У меня кривоватые кишки, поэтому боль была в некоторых местах, по ощущениям не больнее, чем когда болел живот. Подготовка: перед -микролакс, после эспумизан.
Меня больше подготовка убивает, чем сама процедура
Без наркоза — адище. Меня подготовка фортрансом — уже доконала — более мерзкой жидкости представить себе сложно. Я так и не смогла выпить всю дозу — просто спазм какой-то и не глотается. А уж когда до дела дошло….????в общем, не дай Бог еще раз через это пройти
@Anna может Вам просто не повезло!
@Afrodita в смысле? Ну, так-то, практология — это уже само по себе не повезло.
@Anna согласна с Вами, но нужно…
@Anna многое зависит от врача!!!!!! От профессионализма!!!!
@Afrodita конечно, но не факт, что все
Делала в клинике Семейной без наркоза, вообще легко всё прошло, гастроскопия гораздо неприятнее
согласна
А подскажите пожалуйста показания для колоноскопия какие должны быть? 36 лет, ни разу не делала, наверно пора?
@Леночка зачем?? Если ничего не болит
После 40 или 45 назначают для профилактики. Я В этом году сделала в первый раз ( мне 34) и обнаружили начало роста опухоли недоброкачественной. Если бы после 40 сделала , было все гораздо хуже. Поэтому всем своим друзьям и знакомым советую для профилактики не откладывать это дело.
@Irina а вы по каким показаниям делали?
@Irina долго болела с жкт, диагноз не могли поставить точный, отправили для проверки в конце концов уже на колоноскопию.
Елена Логинова Рак толстой кишки никак себя не проявляет. Когда обращаются по определённым симптомам, уже поздно. Обследование нужно себе запланировать после 40 лет. Сделать под седацией и ФГДС и колоноскопию. И жить спокойно. Рак толстой кишки — это питание и экология. Я не врач. Муж эндокоскопист с 30 летним стажем.Впрочем, можно и после 35, если есть геморрой, особенно. Многие лечатся от геморроя, а умирают от рака толстой кишки. Так умерла моя старшая сестра, которая не хотела обследоваться.
@Марина да, согласна однако
@Irina да, тогда понятно. Очень хорошо, что вовремя сделали!
@Elena у меня однокурсница умерла в 35, ничего не болело…из симптомов только резко похудела… стали искать — кишка.. ещё 2 года до 35 боролись
@Anna да страшно((
Ну, вот! Совершенно полярные отзывы! Кто-то сознание терял от боли, кому-то легче далось, чем гастроскопия…. Как можно по отзывам решить?(
@Miroslava Никак, все зависит от строения кишки, подготовки , есть ли там полипы и т. п. Ну и конечно у всех разный болевой порог
@Miroslava Никак. Нужно понимать, что все субъективно оценивается и каждый организм уникален. Я за седацию, потому как спайки от каких либо предыдущих операций есть практически у каждого. Нафига терпеть боль?
Без наркоза!!!!! Никулин Дмитрий Иванович! Супер доктор, профессионал !!!!!!! Сама делала у него несколько раз !!!!!!
@Afrodita адресок напишите пожалуйста!
@Afrodita
Да и мне адресок, пожалуйста.
@Галина Гугл всем в помощь! Врач со стажем , сразу найдёте в Интернете! Очень советую!!!!!!
@Галина эндоскопист Никулин ДМИТРИЙ ИВАНОВИЧ Медросконтракт
Плюсуюсь к Никулину, сначала сделал глубокую чистку (я не помню, как она правильно называется ?), потом сразу процедуру. Да, неприятно, но терпимо , и все это сочеталось с приятной беседой, анекдотами и т.д. Правда все зависит от чувства юмора и настроя ?
@Светлана великолепный врач и человек! Кстати, чистки до процедур тоже у него!!!
Ну да, плюс миллион! Недавно у него делала колоноскопию без седации, порекомендовали здесь же, на ФБ в этой и ещё одной группе по теме здоровья. Врач, действительно, от Бога. Теперь рекомендую его всем. Чтобы было понятно, насколько золотые руки: у меня очень низкий болевой порог, долихосихма, сама худенькая. Очень боялась без седации, но благодаря Дмитрию Ивановичу колоно прошла на ура без медикаментозного сна.
Да, по поводу чистки до процедур, тут уже упомяну, я тоже скажу. У меня нарушение электролитного баланса при приёме Фортранса/Мовипрепа, несколько раз из- за этого приходилось останавливать подготовку, потому что сильные побочки были, а в Медросконтракте Никулин сказал, что выход есть — с промыванием без приёма препаратов, и хорошо, что наконец- то сделала колоно, теперь можно пока спать спокойно в плане новообразований, так как их наконец-то исключили.
В Швейцарии делала под общим наркозом — вообще спала, ничего не почуствовала, да и без наркоза дома делала очень давно и тоже никаих проблем.
меня и подготовка никак не напрягла и сама процедура прошла безболезненно.
Делала колоноскопию с седацией в НИИ Склифосовского. По цене точно не вспомню..тыс 12 наверное. Сделали отлично, врач внимательный, проконсультировать по результатам и назначил нужные препараты, и главное я избавилась от своего недуга. Врач Макаров Алексей Владимирович. Рекомендую
Делайте под наркозом. Там не наркоз в полном смысле и сильное седативное.
Делала под наркозом, всё прекрасно
Делала под наркозом. После исследования — как и не делали ничего, встала, 15 минут посидела и пошла. Делала в С-Пб, в поликлинике метрополитена.
Делала с седацией гастро и колоно, через минут 15 отошла и пошла в другой корпус ( я больнице лежала). Зависит от того, что у вас. Может быть и безболезненно ( у меня мама без делает и отлично), а может быть очень больно. Если полипы или биопсию взять, то удалить проще под наркозом.
дважды делала без наркоза, для меня было вполне терпимо.
Уважаемый гастроэнтеролог Гарри Городокин здесь всегда пишет, что седация необходима, без неё это куча неудобств как для врача, так и пациента. Зачем терпеть дикую боль, если можно не терпеть?! Я вообще не понимаю, как можно рассматривать вариант БЕЗ седации (кроме материального фактора, наверное)
@Irina , седация только с разрешения кардиолога, не всем это разрешено
Делала (в США). Приехала в перерыв на обед (правда, отпросилась на подольше), сделали процедуру и опять вернулась на работу. Все на метро. Без проблем. Удачи Вам!
Мне в детстве делала в начальной школе без всяких наркозов. Ужасных воспоминаний нет, приятного мало, но и боли не было. Имхо наркоз опаснее, зачем?
@Evgenia Не буду говорить об опасностях. Но, совершенно точно, нужно доверять доктору, который будет делать процедуру(посмотреть профиль доктора, опыт). А совершенно бессмысленные пугалки седацией в 2019 году звучит просто смешно. И доктор работает спокойно и вы выспались))))
Был прекрасный опыт колоноскопии под седацией. Тоже всего боялась, и самой процедуры, и наркоза, и подготовки. Но всё прошло как нельзя лучше! Заснула, проснулась, поехала по своим делам. Даже никаких неприятных ощущений после не было. Делала в Медси на Красной Пресне.
Делали тете в 70 лет с седацией. Все прошло отлично!
Дорогой автор! Не бойтесь седации! Для успокоения вы можете сделать экг, чтобы убедиться, что все нормально ( некоторые клиники, кстати, требуют экг перед седацией). Найдите хорошего эндоскописта по рекомендациям и подходящего по стоимости процедуры. Обязательно уточняйте, удаляют ли сразу полипы. А то в одном платном центре мне сообщили, что сначала колоно со взятией биопсии, а ПОТОМ, если что ( интересно, что, если полипы можно только удалять? ), удалять при повторной колоно. Интересно, кто к ним идет платить деньги на таких условиях?
И вообще подготовка с фортрансом — вот что ужасно! Он омерзителен! Хотя эффективен))
Видимо , если не просто полип по биопсии — операция , если полип , то на колоно повторной удалят и все. Может быть опухоль. У меня так полип оказался опухолью. И полипы разные же , у каких то ножка есть еще, которую не удалить на колоноскопии, форма разная , диаметр/ размер , со мной в отделении несколько человек именно на удаление полипов делали операции после колоноскопии.
Полип=опухоль
Мовипрепом готовьтесь, делайте с седацией в Медси или GMS.
В колоноскопии под седацией риск не в седации, а в перфорации кишки.
@Елена чушь! Риск перфорации зависит от эндоскописта, а не от седации
@Gary но зависит…
Она говорит о том, что если эндоскопист не владеет техникой выполнения колоноскопии, то вероятность перфорации у такого эндоскописта возрастает под седацией
@Pavel не согласен. Если эндоскопист не владеет техникой колоноскопии, то его риск выше независимо от седации
@Gary , без седации можно плюсом ориентироваться на ощущения пациента. А при седации можно надеяться только на себя.
@Gary не совсем так. Без седации при появлении болей эндоскопист остановится. Скорее всего. А при седации обратной связи нет и эндоскопист не зная технику просто пихает. У нас славится некий русско-амер.центр этим.
@Елена ерунда это. Так говорят некомпетентные эндоскописты, чтобы переложить вину за осложнение на пациента
@Pavel см мой ответ Елене Аверьяновой. Некомпетентность врача — не основание чтобы мучить пациента. Интересно, что это за русско-американский центр? Там работают американские врачи?
@Gary я как раз прочитал ответ. Но заметил следующее — многие врач искренне уверены, что они дошли до купола, так как запихали 160см скопа
Pavel Odintsov, один из первых врачей, который считается «отцом колоноскопии» Jerome D. Waye, учил меня «то, что Вы не можете пройти дальше, не означает, что Вы дошли до купола»
@Gary дальше у них скоп заканчивается ?. Им бы подлиннее!
@Pavel «не зная технику просто пихает» — буду требовать диплом врача показать перед процедурой
@Marina ахаха! Так с дипломами и сертификатами всё в порядке! Просто получение диплома и получение знаний — это разные места зачастую.
@Pavel а как проверить и поверить? Пусть рекомендации от все клиентов берут, копят
Marina Sramkova к сожалению отзывы пишут в основном отрицательные. Довольных пациентов намного больше, но те уходят довольные и отзывов не пишут
@Marina вот это сложный вопрос. Видите ли, зачастую пациент рассуждает следующим образом — » сделали колоноскопию быстро , за 5 минут, и я даже ничего не почувствовал». «Фгс мне раньше всегда делали быстро, а вы так долго….!»
У меня как-то раз была пациентка, которой в Иркутске уделяли образование в куполе, а контроль делала в Красноярске через 2 года. Так вот она сообразила, что ей сделали сигмоскопию. И пришла переделывать.
@Pavel самому себе делать… Пройти онлайн курсы, почитать в интернете. А?
@Marina всё же не надо
@Pavel ? хорошо, не буду
@Marina фотодокументация или видеодокументация. С инпринтированием на каждое фото всех данных пациента, даты и времени исследования. И обязательно с фотографией подвздошной кишки. Тогда будет уверенность, что хотя бы дошли до конца ( т.е. прошли всю толстую кишку). Просто в протоколы я не верю.
Недавно делала колоноскопию в См-клинике под седацией. Это не общий наркоз, не глубокий, не вредный. Прекрасно себя чувствовала, через полчаса уже села за руль и поехала домой.
Готовилась перед операцией Мовипрепом, идеально аккуратно чистит кишечник, правда вкус мерзкий.
И я под седацией в см-клинике у Алаева . Замечательно
Вкусы у всех препаратов мерзкие, в данном случае- главное результат, т.е. хорошая подготовка. Сын тоже Мовипрепом готовился, — оч хорошая подготовка получилась.
Маме делали в Он-клинике, без наркоза. Нормально перенесла. Спасибо доктору!
Не врач. Делала уже два раза под медикаментозным сном. Это же не наркоз как на операциях. Просто спишь. Шикарно. И наоборот, эндоскопист спокойно все смотрит и берет пробы если надо. Я вообще не представляю, как люди без наркоза это делают.
@Galina очень уж интимная процедура… Лучше спать…
@Marina дааа
Делала месяц назад к+31 под наркозом. Уснула, проснулась , полежала 15 минут и ушла домой. Ни вздутия, ни боли, совершенно ничего не болело. Делала гастро и колоноскопию
@Инна Инна, порекомендуйте врача
@Мария Карасева Залесова Виктория Геннадьевна. Принимает только по понедельникам
@Инна спасибо
Делали 1 раз без наркоза, второй раз без наркоза не решусь, адские боли
Столько ужаса про это слышу… Скажите хоть на что это похоже?
Я 1-й раз делала без наркоза (по дурости). Меня 2 врача-бугая еле на кушетке удерживали. Когда вышла-поняла, что лучше бы ещё раз родила. С тех пор только под седацией. Уснул-проснулся-гипс))
От специалиста и аппаратуры зависит качество процедуры! Моей сестре делали, она была очень довольна результатом
Это не наркоз, это седация, вы просто ненадолго поспите и все. Лучше делать с «наркозом», поверьте, ничего опасного в нем нет. Наоборот меньше дерганий, криков и стонов, врачу будет проще и быстрее вас осмотреть.
для сердца опасно. не всех допускают к седации
@Annaelle получите заключение кардиолога, и только после этого под седацией
Делают не наркоз а медикаментозный сон, как рассказывал врач, эти препараты используют как вводное перед наркозом
Не врач. Можно капсулу проглотить с камерой и обойтись без этой жуткой процедуры, жуткая не сколько процедура, сколько подготовка
@Annie бред!!
@Annie, капсула не может ни биопсию взять, ни полип удалить. Она делает 60 тысяч снимков (2 в секунду), потом врач должен их посмотреть. Если я краем глаза увидел что то в углу кадра, я не могу ее развернуть и посмотреть под другим углом. Поэтому все части ЖКТ, досягаемые эндоскопом (будь то гастро или колоно), нужно смотреть именно им. Его можно повернуть влево, вправо, вверх, вниз, приблизить, развернуть на 180 градусов, взять биопсию, удалить полип и т д. Все это невозможно с капсулой.
@Gary тогда ой… но подготовка и правда жуть, не слезать ночь с унитаза…
@Annie можно вообще тогда не делать. Но если делать, то делать правильно
@Annie только утро в день исследования , было достаточно
@Annie Не всегда можно быть уверенным, что капсула пройдёт. Перед этим тогда обязательно МРТ с контрастом.
Я не хотела делать с наркозом, тк привыкла контролировать ситуацию. А без наркоза делала и это мягко скажем неприятно. Сделала капсульную. Проглатывается маленькая камера и она все снимает внутри от желудка и до выхода. Пациент получает через несколько дней распечатку и «кино». Плюс в том, что это гастроскопия и можно увидеть тонкую кишку, куда ни один зонд не войдет. Минус в том, что нельзя брать биопсию, т.е. в случае обнаружения подозрительного, придется делать классическую процедуру. Капсульную себе делала за 62 тыс руб. (около мФрунзенская в поликлинике при НИИ).
@Anna тоже бред!!
@Gary это почему бред?
Это моя капсула.
Anna Omelyanenko скопирую то, что я написал Annie Vasilieva, ибо ни Вы ни она не знаете, о чем пишете. Капсула не может ни биопсию взять, ни полип удалить. Она делает 60 тысяч снимков (2 в секунду), потом врач должен их посмотреть. Если я краем глаза увидел что то в углу кадра, я не могу ее развернуть и посмотреть под другим углом. Поэтому все части ЖКТ, досягаемые эндоскопом (будь то гастро или колоно), нужно смотреть именно им. Его можно повернуть влево, вправо, вверх, вниз, приблизить, развернуть на 180 градусов, взять биопсию, удалить полип и т д. Все это невозможно с капсулой.
@Gary для первичной диагностики она работает. К тому же не все могут делать классическую: например те у кого кишечные спайки.
@Anna, смотря в чьих руках. Но даже если спайки не позволяют пройти оптическую колоноскопию, существует виртуальная (КТ колография), которая даёт намного лучшие качества осмотра. Я не понимаю термин «первичной диагностики». Диагностика бывает одна, так же как и свежесть осетрины у Булгакова. Спорить с Вами я не намерен. Оставайтесь при своём мнении. Оно неверное, но переубеждать Вас у меня нет никакого желания.
@Anna, 62 тыс?
Не ожидала, что так дорого.
Я очень чувствительна к боли (даже брови с обезболивающим выщипываю). Делала лет 15 назад было терпимо, а вот года два назад, в прошлом уже была полостная операция и, соотвественно, спайки, было очень больно. Сознание не теряла, было бы невыносимо, убежала бы. Но врачи сказали, такое мне под седацией лучше. В последний раз в очень хорошей клинике, то есть врачи профи. Как лично отреагирует каждый можно узнать, только сделав это
Перфорация редко бывает, а с наркозом даже посмотреть не дадут, что у Вас внутри. Зубы лечить страшнее.
@Vladimir перфорация действительно бывает редко, но седация риск не увеличивает
Фигня вопрос, есть специализирующийся центр на гастро/колоноскопии
@Dasha какой?
@Наталия https://gastrocenter.pro/
@Dasha спасибо огромное!!!!!!!!!
@Наталия спасибо! Там отличная врач была — нашла ее по отзывам, к сож не вспомню фамилию, нужно будет поискать — но у нее высшие баллы по отзывам в интернете
@Dasha пойду туда, спасибище! Надо собраться, давно пора. Страшно диагноз. Удалят там сразу все нечисти? Дорого?
@Наталия да нет, обычные цены вполне
@Dasha ну сколько с удалением?
@Наталия у меня не было удаления, позвоните им
Я делала под наркозом. Процедура длилась 10 мин (+|-) . Когда проснулась , то не было ни какого дискомфорта !!!! Все прошло отлично. Немного состояние было , как будто рано встала , и не выспалась. Но после сладкого чая , восстановилась полностью , села за руль и поехала домой ! Вообще ни чего страшного !
Аналогично ..и гастроскопию одновременно с колоноскопией делала-быстро и без побочных эффектов)
Только у нас без наркоза делают) не переживайте, делайте под наркозом, наркоз нынче не такой, как раньше)
Я делала без наркоза и врагу не пожелаю!
В Семейном медицинском центре на Богданова 52,там оборудование хорошее и врачи внимательные,наркоз мягкий, комфортный
2 раза делала под седацией с перерывом в 1 день. Лучше, чем без седации точно. Поспала, вскочила, поехала на работу. С седацией прям даже приятная процедура)).
Делала без наркоза,адская боль, было так плохо, вся мокрая, давление полскочило и меня рвало потом. Делали перед операцией, никто не предупредил, что можно было наркоз. Врач ещё потом «ну а что ж вы без наркоза то решили?» Думала убью, откуда мне было знать, что можно вообще?
Да уж, мнений много. Одно понятно, надо во сне.
Делала без наркоза 3 раза (у меня аллергия на наркоз). Первые два раза был кошмар! Поэтому страшно боялась, но пошла. И все нормально! Неприятно, да. Но кошмара нет! Делала гастро и колоноскопия в один день. ОН клиник на Цветном бульваре. Делал оба исследования доктор Думчев. Супер врач! Гастроскопию вообще сделал мгновенно и безболезненно, хотя тоже без наркоза. Всем рекомендую!
@Natalia а вы знали, что у вас аллергия? Я вот и не знаю такого. А может есть может нет. И как тогда . Это же риск?
А если оперировать,то как будете,если боитесь?есть операции которые и только с общим наркозом делают.
@Александра я знала. Я сознание теряю от лидокаина
@Katerina у меня была операция аппендицита — по скорой привезли. Анестезиолога предупредила, но когда сделали укол в вену — почувствовала, что по жилам у меня рванул жидкий огонь! Это было ужасно! Я заорала, что я умираю, они мне сразу маску на морду… Что было дальше — не знаю! Но горло после операции болело и было расцарапано. Из чего делаю вывод, что интубировали. Мне, понятное дело, ничего не сказали — районная больница… Так что спасибо, что жива.
Ой, как хорошо, что вы упомянули его. Он раньше в другом месте работал. Прекрасный эндоскопист. Я его потеряла когда он ушёл с прежнего места. Благодаря вам нашёлся. Спасибо.
И медсестра у него просто лапочка: ласковая, подбадривает, показала мне, как правильно дышать при исследовании.
В понедельник делала на Красной Пресне 16 в Медси. Под анестезией. Про опасность даже не слышала. Подготовка сложная, процедура вообще ноль ощущений.
@Виктория то, что Вы «не слышали про опасность» означает, что Вы подписали информированное согласие (надеюсь, что Вам дали его подписать), не будучи информированной. Это грубое нарушение медицинской этики. Информированное согласие состоит из 4-х частей (что это за процедура, зачем Вам ее предлагают делать, какие риски могут быть и какие есть альтернативы). Риск у колоноскопии действительно очень низок, но он есть. Может быть перфорация, инфекция, реакция к анестезии и кровотечение. В моей практике, я провёл около 25 тысяч колоноскопий. Никогда не было инфекций или реакций к анестезии (98% процедур я провожу под анестезией). Были случаи кровотечения, даже отправлял в больницу, но всех отправляли домой без хирургического вмешательства и без потребности в переливании крови. Останавливалась само по себе и наверное можно было их оставить дома, но у меня была «кишка тонка» оставлять дома пациента с кровотечением. Было 2 случая перфорации. Их прооперировали и все хорошо. Конечно никому это не хочется, но не делать колоноскопию намного опаснее. Если бы я не сделал эти 25 тысяч колоноскопий, я бы пропустил около тысячи случаев рака кишечника. Они бы с радостью пошли на операцию, если бы им это помогло. То есть риск не делать колоноскопию на несколько порядков выше, чем риск ее делать, и исход также намного хуже. Все это Вам должны были объяснить
Я сделала 1 раз, но для меня тяжёлая подготовка тем более тогда ещё и работала.
А интересно, а кто курит? Как это с сигаретой интересно, я имею ввиду питье этой гадости до?
@Александра я курила после ? питья
@Татьяна ух ты. Я так спросила, на всякий.. сама подкуриваю , вот и поинтересовалась, совсем зуде будет или как. Я то точно захочу на всём этом стрессе покурить?, пока процесс будет идти. Спасибо!!
@Александра я на стрессе даже доктору призналась ? т. к. в инструкции к подготовке написано было курить нельзя?♀️ о
Александра Всеволожская процесс кстати с мовипрепом прошёл не так уж и ужасно как я думала , пить было противно , но пританцовывая пошло на ура ? ещё можно лимоном заедать
Татьяна Полехина спасибо, морально готовлюсь. Мне тут уже много посоветовали, спасибо всем. Но как оказалось, на асе это с седацией и в хорошее место не так быстро записаться. Я только аж на 30 мая и то, записывалась на выходных. Востребована данная экзикуция?
@Александра Главное не читайте всякие гадости, я сама трусиха жуткая , даже от счастья расплакалась когда разбудили , в сон вошла секунд за 5 после ввода лекарства. Пусть все пройдёт хорошо?
Мне сделали сегодня под наркозом,проснулась и пошла домой,поспала правда дома часок ещё и на работу пошла, чувствую себя хорошо, ничего не болит,правда в Берлине делала
Хо, я делала колоно- и гастро- скопию за один прием, без наркоза, со своими спайками в брюшной полости — все супер, терпимо. Главное найти хорошего специалиста, советую в клинике Скандинавский центр здоровья, эндоскопист Кирейчук Д. Д., очень понимающий, — врач от Бога, в инете есть инфа. За него)
может, у вас такой болевой порог… не ощущали
@Елена нет, боль была, но терпимая, главное правильно дышать)
Делала под наркозом — нормально всё по ощущениям. У сына болезнь Крона , к сожалению — колоно приходится делать часто. Первый раз без наркоза — проклял всё, теперь и колоно и гастро под наркозом и друг за другом.
А если делать с геморроем 2 й степени, будет ли обострение после процедуры?
@Александра , про геморрой не подскажу, но у сына с БК после колоно в течение 2 недель неустойчивый стул и бурление (( Сорри, что вмешалась
@Александра хороший вопрос кстати….
@Александра геморрой может обостриться не после процедуры, а во время очистки из за частых походов в туалет
И как тогда с обострением ползти на процедуру? В данном случае если обострение то и стоять больно, не то что ходить
@Александра нужно делать горячие ванночки и пользоваться Релиф Про вечером накануне и утром перед колоноскопией
Мне это все как мертвому припарки, спасает только день отлежаться и безорнил
@Елена нет, процедура никак не влияет. После нее не болит и не кровит.
Да, я знаю тут доктора читают. Если у кого есть окно с 25 по 29 мая, готова прийти и раньше, чем 30 мая. Просто обзванивала ещё сегодня, везде уже очень плотно. По расположению желательно ЦАО , ну свао . До 30 изведусь?.
Делала без наркоза в фнпр, кишки у меня закрученные оказались, воздухом расправляли. Не скажу что прям ах как больно — терпимо. Необходимости наркоза для себя не увидела. Но, видимо, всё индивидуально.
@Anastasia видимо да
Тоже делала без наркоза.Вообще никаких неприятных ощущений.
Идите смело к Городокину
Приходите к нам в клинику! Сделаем всё в лучшем виде под наркозом! Клиника Семейной Доктор! За качество ручаюсь! Familydoctor.ru
@Sergey спасибо, а в какую конкретно, завтра бы позвонила и узнала. У Вас же сеть везде делают разве? Звонить то куда, подскажете?
Я вообще то саморекламой не занимаюсь, но если реально нужно помочь, то я буду в Москве с 27-30 мая. Запись по тел 8(495)268-121
Нашла, на Усачева. Ок, звякну завтра узнаю про загруженность.
@Александра клиника Семейной Доктор. Телефон единый 8 495 126 99 31. Исследования проводятся в клиника на Усачёва 33с3 м. Спортивная.
Я сегодня пошла на уродинамику и не смогли сделать обследование из-за того, что мне было очень больно с самого начала, аж слезы из глаз. Неужели я одна такая? Как изменить болевой порог? Я это обследование ждала 3 месяца???
@Виктория , не переживайте. Не одна. Я ходила, ничего не получилось. Велели под наркозом делать. Но меня напугали последствия. Живот два дня крутило так, хоть на стенку лезь. Больше не ходила. 4 года прошло.
@Tatyana мне сказали, под наркозом его не делают.
@Tatyana я вам лс напишу
Делала под наркозом года 3 назад. Ощущений — ноль. Врач , узнав что сразу сяду за руль попросила полчасика посидеть в коридоре. Очень хотелось пить, собственно все. Наркоз был не запланирован, в очереди услышала, что это возможно, попросила, говорят — пять тыщ, согласилась, позвали анестезиолога , ну а про саму процедуру рассказала выше.
Valya Rumyantseva за руль вообще после наркоза садиться нельзя. Пропофол действительно очень быстро выветривается и Вы в состоянии вести машину и делать все остальное. Но Ваша концентрация все же не 100%. Не знаю как в России, но у нас в США, Вы можете ехать как стёклышко, не нарушая, но если какой то лихач выскочит на красный свет на высокой скорости и ударит Вас, то полиция, узнав, что Вам делали наркоз даже спрашивать не будет кто ехал на какой свет и с какой скоростью. Виноваты будете Вы по факту, что ехали под влиянием седационных препаратов.
Согласна с каждым словом, но тогда не думала об этом.
Колопроктолог номер 1 в стране — Башанкаев Бадма Николаевич. Клиника GMS.
Не бойтесь!!!! Я добоялась до онкологии 4 стадии.. Успокоительное легкое могут вколоть если очень боитесь. На самом деле было гороздо легче, чем я себе представляла.Распирает живот при подкачке воздуха, но медсестры помогают найти удобное положение.
Мне делали с наркозом несколько раз, всё было великолепно.
Моя мама лежала в больнице (1-я Градская), зав. Отделением не рекомендовал колоноскопию под наркозом из-за опасности перфорации. Я два раза делала без наркоза: в институте проктологии на Полежаевской у доктора Васильченко и в поликлинике Коопвнешторга у доктора Данько. Рекомендую обоих. Данько супер, и гастроскопия и колоноскопия абсолютно безболезненно, мне подготовка к процедуре кажется более противной. Тем более у меня длинный запутанный кишечник, и все равно никаких проблем. Идите к Данько, врач с золотыми руками. Очень грамотный, доброжелательный, не торопится, даже если подходит время других пациентов.
В см-клиника на волгоградке, с медикаментозным сном. Прошло все супер!!! И за сон около 2500))))
Никакого наркоза не надо. Я делала в марте. Занимает по времени 5 минут. Единственное некомфортное ощущение, когда врач просматривает определённые участки кишечника, но это пара секунд… Ну и пропукаться потом..
@Marina не может колоноскопия идти пять минут, не путайте с гастроскопией
@Marina , это если у вас кишки норм, а вот если лишние петли, то это ад!
@Светлана представьте себе не путаю! Хороший врач с большим опытом пациентов не мучает
@Tatyana согласна. Хотя у меня тоже не очень хорошие
Делала без наркоза. Это адище ((( врач сказала, у меня кишки как американские горки. И что, конечно, делать нужно только с наркозом. Больно было не передать словами((( гастроскопия вообще не сравниваю, да, неприятно, немного задыхаешься, но быстро и без боли. А это…Как ножом изнутри резали…
Делала в Он клиник на таганке. Врач мужчина. Сделал быстро и профессионально. Наркоз не потребовался и наотрез не собиралась! У него помощник, помогал дышать и все прошло отлично
сейчас делают не под наркозом,а с легкой седацией.смешно считать ,что вредно или бояться.взрослые люди.
Ну у всех же организмы и болевой порог разный. А вдруг там лишние петли, и кишков в два раза больше, чем надо (как у меня, например), то это жуть, а не процедура!
Делала без наркоза. Больновато но терпимо. Адская режущая боль началась потом — газы не могли выйти. Когда вышли — все прошло.
Только под наркозом. Проще еше раз родить, чем эту дичь делать.
Клиника К 31 на Лобачевского! Лучшие эндоскописты!!!
В частной клинике, без боли и наркоза.
Про свой опыт: у меня очень много спаек и петель. Это самая безболезненная процедура в моей жизни), Но врач накручивала аппарат как лассо, Гастроскопию делать более неприятно. Мы даже разговаривали с врачом и смеялись во время этой процеждуры. Главное — расслабиться. Из-за «страшных» рассказов других пациентов и знакомых боялась делать эту процедуру несколько лет, а зря. Не слушайте никого, идите и сделайте, все будет хорошо.
Делала в платной клинике с хорошим оборудованием. Клиника «Будь здоров» филиал на Сущевском валу в Москве
Если клиника хорошая, то не страшно под наркозом , можно и гастроскапию заодно сделать
Делала с наркозом (седация). Небо и земля по сравнению как без неё. Теперь только с ней.
@Yulia Седация — это медицинский сон. Когда у вас болевые ощущения врач это видит и корректирует свои действия. Он следит за вами также, как это было бы «наживую». Поэтому Седация очень комфортна и для больного ( пациента) и для врача. Вы сделали правильно. Рисков при седации нет никаких. За вами следят ещё и анестезиологи: давление, пульс и тд. Вы молодец!
Можно сделать мультиспиральную кт (64 среза).
Делала в обычной районной пк.
Боялась, но оказалось вполне терпимо для моего среднего болевого порога.
Минут 40 все длилось.
@Дина, а я несколько лет назад так и не решилась. Ещё на уровне Фортаранса было так нехорошо, что не поняла, как дойду до процедуры.
Неделю назад делала под наркозом в МЕДСИ корпус 3 на территории Боткинской больницы. Уже второй раз там делаю. Отличный доктор Макушин. Стоимость 13200, но делают скидку 15% пенсионерам по удостоверению. Надо иметь свежую кардиограмму, анализы крови на глюкозу и креатинин. Очень рекомендую.
Сделайте обследовпние на аппатате
КМЭ комплекс медицинский экспертный…
Все точнее и обьективней..чем травмировать орган..и психику..
Это вчерашний день..
Я деоала в клинике у ЕЛИСЕЕВОЙ О.И.
@Marina Реклама.
Делала в Москве (ох жаль не помню где) без наркоза- вообще отлично прошло; второй раз в Англии- дышала газом (который не взял) и чуть на стену не полезла,, врач какой то ужас попался- так и не смогла до конца сделать,,,,,,
Как раз сейчас пью фортранс,утром вторая доза и на 14:00 на гастро и колоно во сне в Гастроцентр на Берзарина 12,там сейчас акция на полный комплекс обследования опухоли.Можно за одно и полипы убрать,если есть и консультацию получить.
Иду по рекомендации,прочитала про эту узкопрофильный центр именно здесь же в ветке,кто-то писал,что круто очень профессионально.
Проблема только… начались критдни,пришлось свечку Вольтарена ставить,надеюсь к двум часам он всосется и не останется следов.
Здраствуйте, то что многие называют колоноскопия под наркозом.. так в США только так ее и делают.. Мне здесь ее уже 3 раза делали безо всяких проблем/осложнений и когда местным врачам рассказываю о том что в России ее всегда делали без и только-только в некоторых клиниках начали делать «под наркозом» они смеются и не понимают как можно делать это без…
До этого делала эту процедуру 2 раза в России когда ни о каком наркозе речи не было даже за деньги. Больше не хочу!
Последний раз делала в прошлую пятницу (с наркозом в Штатах) все прошло прекрасно!
Вы будете не под под полным наркозом.. Единственная проблема — было больно когда сестра вену искала чтобы поставить капельницу перед доставкой меня в процедурную и все. Но у меня одни кости и вены очень тонкие а они здесь привыкли несколько к другой комплекции и сестра мучалать минут 7…
Во время самой процедуры, если нужно, здесь берут все необходимые анализы и удаляют полипы.. Все сомнительные места фотографиуются и после фото и все информация о том что было сделано выдаются на руки… Надеюсь что в России не хуже..
Просто надо найти хорошее место с давно работающими врачами.. Чтоб «наркоз» был хороший а не непонятно чего.. Потому что от него зависит как легко и быстро вы сможете вернуться в вашей ежедневной активности. У меня от наркоза к вечеру того же дня от него не остается никаких следов. А некоторые из моих друзей сразу после него садятся за руль и едут на работу.. Но это конечно не правильно и по-возможности лучше всего этого не делать до следующего дня…
В Москве помнится хорошим местом считалась специализированная клиника при госпитале (на другой стороне от него)на Октябрьсом Поле и еще больница в 5ти минутах пешком от Пушкинской… Но я в них была очень давно и как сейчас не знаю…
БЕЗ НАРКОЗА. жива и здорова. Легче, чем гастроскопия
Добрый день! Делала в клинике к+31 на Лобачевского, с наркозом, все прекрасно! Главное подготовиться за день! Не бойтесь, это не страшно!
#врач, колоноскопия делается под медикаментозным сном, к наркозу это не относиться, вы погружаетесь в глубокий сон под действиями препарата, в клиниках, где используют седацию, всегда рядом с вами присутствует врач анестезиолог реаниматолог, который контролирует ваше состояние, сама процедура без седации, может быть безболезненна, малоболезненна или болезненная, это только зависит от анатомических особенностей фиксации кишки, спаечного процесса и воспаления, слушать о данной процедуре других, это не разумно, так как все индивидуальны. КОЛОНОСКОПИЯ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ является золототым стандартом диагностики кололоректального рака, а виртуальная колоноскопия или КТ всего лишь методом диагностики, так как взять биопсию для верификации не смогут!!!! Делать нужно, особенно когда есть симптомы или возраст старше 45 лет
Делала в Сеченовке,процесс даже на видео записали и взяли деньги за это,хотя я ее просила,диск выдали,но Я его не смотрела как и врач. Биопсию не брали или по крайней мере никто о ней не сказал и не описал.папе делали в институте проктологии,тоже про биопсию речи не было увы…..
Делала без наркоза. Больше никогда
Чушь невероятная. Эта процедура делается под седацией, любой анастезиолог вам объяснит что наркоз и седация совершенно разные вещи и делаются разными препаратами. Зачем мучаться????
Если вы в Москве обратитесь в клинический госпиталь на Яузе , ценник умеренный, грамотные врачи, все комфортно и достойно , и не мучайтесь!!!
Всегда делала пол седацией, по другому-не могу. Делала у прекрасного доктора Краймера в Медицине, но от сейчас работает в другой клинике. В следующий раз склоняюсь к Медси
Много лет делаю колоноскопию в институте эндокринологии на Дмитрия Ульянова 11. Без наркоза. Очень рекомендую
@Елена
А у кого вы там делаете?! Порекомендуйте, пожалуйста.
@Галина , отправила в личку. Юрий Германович
@Елена
Спасибо. Но у меня в личке ничего нет.
@Галина смотрите в папках, сообщение отправила. Зовут врача Юрий Германович
В Германии эта процедура ВСЕГДА проводится только с наркозом (седацией). В рамках стандартного обследования. Комфортно и быстро. От кого Вы слышали, что «делать ее под наркозом опасно?»? Без наркоза — может, опасно. А ещё опаснее — ее НЕ проводить.
Лет 10 назад я так и не решилась на эту экзекуцию. Читала тогда медицинские форумы. Очень напугал меня пост ника, представившегося эндоскопистом, предостерегавшего, что под наркозом очень высок риск перфорации.
@Нина Какая экзекуция?!!! Одни плюсы!!! Почиститесь. Сладко поспите. Заодно обследуетесь! У нас с 50 лет — обязаловка! (с 5-летним интервалом). И никаких перфораций!? Зато всякие там наросты удаляются! Красота должна быть не только на лице, но и в .. кишечнике!☺️️
@Нина , это не серьезно: врач ориентируется не на болевую реакцию пациента. Есть протоколы, как проводить данное обследование +врач видит — он же именно увиденное описывает. Так что угроза перфорации при спящем пациенте ничем не большая, чем при бодрствующем.
Ну если вы такая впечатлительная, то лучше с наркозом. Я делала без наркоза, больно когда проходят изгибы, и то это не такая резкая боль, все терпимо. Если сравнивать с бронхоскопией и гастроскопией, могу сказать что колоно для меня оказалась самой простой и более безболезненной процедурой)
Гастро хороша тем, что все быстро, а колоно процедура долгая.
Но при гастро ощущения настолько ужасные что эти 2 минуты как целая вечность)) при колоно не вся процедура ведь болезненная, там в каких то моментах вообще ничего не чувствуешь. Только на изгибах чувствуется и все.
+
Приходите в институт колопроктологии !
Не врач. Всегда делаю под седацией. Это не наркоз. Первый раз сделала просто так. Воспоминаний на всю жизнь хватило.
Делали 2 раза без всякого наркоза. Больно сильно ,когда какой-то селезеночный угол проходят или как-то так называется,а так терпимо.
Не врач. Делала полгода назад без наркоза. Начиталась много всего в интернете. Боялась. В итоге все прошло нормально, совершенно не больно. Врач, который делал, сказал след-больно только тем у кого очень больной кишечник, с загибами и воспалением. Большинство процедур проходят хорошо и безболезненно
С мамой случился сердечный приступ от боли, хотя мама очень терпеливый человек и не истерик ни разу. Процедуру делали на Миллионщикова.
Вспоминаю с ужасом.
Без и с наркозом , искренне рекомендую запишитесь в Пироговской клинике на нижней Первомайской , доктор Васильев Игорь Викторович ( надо — напишу телефон в личку).
@Sveta и мне дайте пожалуйста телефон.
Там не наркоз, там седативное(успокаивающее со снатворным эффектом).Заснули,проснулись,ничего не помните. Мне так ФГДС делали,ах, как я была счастлива,после процедуры,до этого делала очень давно, в старых условиях, разница огромная.
Действие от укола, длилось, где-то, час.
Не бойтесь! ?
????
Делала в ЛРЦ на Иваньковском шоссе, под наркозом, 30 минут примерно. Не больно, разбудили быстро. Тоже очень боялась, потому решила так, не жалею.
Я делала колоноскопию в Медси на Пречистенке. Врач Пужик. 10 минут и никаких неприятных ощущений 🙂
Напишу в воскресенье, пойду. Скину Контакты и отзыв.
@Александра сходили? Все понравилось?
Ирина Варичева насчёт понравилось — смеюсь. Не делала. Я сначала до.. решила сходить к доктору, которая должна была делать. Поговорили. Да, конечно, для профилактики делать надо, но я то сама решила себе это назначить. Пока решили, что нет необходимости совсем. Грамотная доктор, пообщались, но если и пойду потом, то к ней только.. Делает сама, и сначала, конечно, надо бы переговорить с доктором, а так бежать и делать. Понимаю, что положено .. но прям сейчас нет. Немного погодя. Но к ней пойду теперь, как соберусь.
Очень хороший врач зав, эндоскопическим отделением в медико хирургическом центре им Пирагова на 13 парковой, наркоз очень аккуратный,не тяжелый. Личный опыт.
Делала под сидацией! Круто, быстро, не больно, спала. Рекомендую так и никак больше?? под сидацией делала так же гастроскопию 2 раза тоже супер
Делала в GVM клинике на Смоленке. Теперь хожу только в эту клинику. Классная! Мало людей и врачи хорошие
Не врач. Делала под наркозом. То ли наркоз лёгкий, то ли я его так перенесла, но через 20 минут проснулась, голова ясная, тошноты и головокружения нет. Меня отвели в палату полежать. Через ещё 20 минут уже домой ехала. По самой процедуре: самым неприятным для меня была подготовка (сейчас вроде есть более удобные препараты, чем та гадость, которую я пила, но это надо проконсультироваться со специалистом). И после процедуры было много газа в животе, но к середине дня все прошло. Больше не помню ничего. Врач сказал, что без наркоза могло быть больно, у меня там где-то что-то перекручено. Делала в Бест Клиник у Наседкина. О наркозе не жалею, если что, буду опять с ним делать, не вижу смысла бояться и мучиться, если можно обойтись и нет противопоказаний. Запись колоно отвезла врачу своему в Бурденко, его все устроило.
Его только по наркозом!!!
В ООН клиник на цветном бульваре. Там один доктор. Мужчина. Делала без наркоза, никакой боли. Отличный специалист.
Думчев А.В. ООН клиник
Ангелина Комар тоже у него делала. Классный специалист!
См клиника Баяндина Татьяна Борисовна!!!!!!!
Делала пару дней назад с седацией. Довольна как слон! Все быстро, просто, небольно. Подготовка к колоно во сто крат хуже ?
Делала гастро и колоно одновременно под сндацией, прошло отлично!
Сейчас есть капсула с камерой.
@Оксана капсула не заменяет колоноскопию.
@Gary
Не знаю. Малышева говорит заменяет!)
@Оксана вы не поняли. Капсула делает снимки, она не может взять биопсию или удалить полип. Кроме того, если краем глаза я что то увижу в кадре, я не могу эту капсулу развернуть и посмотреть под другим углом. Колоноскоп можно повернуть вправо, влево, вверх, вниз, развернуть на 180 градусов, взять биопсию, убрать полип и т д. Поэтому Малышева не могла сказать, что капсула эквивалентна колоноскопии. Но если человек, по каким то соображениям не может сделать колоноскопию, то капсула все же даёт какую то информацию по состоянию толстого кишечника
@Gary
Ну да. Хотя бы узнать нужно что то удалять или нет. Я думала колоноскопия делается только для диагностики. Потому что когда глотают в желудок шланг, там ничего не удвляют по ходу!!)
Спасибо, буду знать!)
@Оксана это так только в России! Во всем мире все удаляют сразу!!! И в медицинском центре Елены Малышевой тоже делают именно так!
@Gary
Да, и правда странно. Два раза наркоз нецелесообразно делать. А почему народ так боится эту процедуру, очень больно или что не так, даже под наркозом бояться???
Почему под наркозом опасно в смысле?
@Оксана а кто сказал, что под наркозом опасно? Только под наркозом во всем мире это и делается. Только в России почему то считается, что «правильно зафиксированный пациент в наркозе не нуждается».
@Gary
Наркоз или седация? Ну в этом посте женщина пишет о какой то опасности под наркозом. Может о перфорации кишечника…
@Оксана наркоз при колоноскопии не делается, я просто использовал этот термин для краткости. Делается седация. Риск перфорации зависит от навыков эндоскописта, а не от наличия или отсутствия седации. И те, которые рекомендуют делать наживую, чтобы «уменьшить риск осложнений» просто пытаются объяснить свою некомпетентность и нежелание «заморачиваться» с седацией
@Gary
Благодарю!) ?