Насколько эффективны, безопасны и разрешены в странах Европы аспаркам, авексима и курантил 25?
Здравствуйте! Я беременна, 20-21 неделя. Врач выписала мне некоторые препараты в связи с тем, что у меня сводит ноги, а также есть нарушение маточно-плацентарного кровотока (проблемы не взаимосвязаны). У меня есть печальный опыт, когда в прошлую беременность другой врач выписывал мне свечи, которые запрещены в Европе и Америке, когда выписывал неэффективные препараты или несочетаемые между собой. Подскажите, пожалуйста, насколько эффективны (проведены клинические исследования) , безопасны и разрешены к выписке в странах Европы следующие препараты: аспаркам авексима и курантил 25.
Заранее спасибо.
Не врач. существует так называемый расстрельный список препаратов — без доказательной базы. «Ваших» препаратов в нем нет. К тому же курантил производит Германия, и он давно используется и для беременных. Про аспаркам могу сказать, что его назначают даже младенцам, т.к. он поставщик калия. Вот ссылка на список http://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2#.D0.9A
Спасибо огромное!
А причину судорог выявили? Не совсем понятен список препаратов. Курантил — антикоагулянт, Аспаркам — препарат преимущественно кардиологического направления. Для назначения Курантила нужны очень веские основания и строжайший контроль свёртывающей системы крови, а во время вынашивания беременности — тем более.
Причину не выявили. Пью магний, не помогает. Прописала аспаркам, а после него кальций. Курантил прописали после того, как на УЗИ выявили выраженное нарушение маточно-плацентарного кровотока. Врач выписала препарат 3 раза в день в течение 2 недель. Затем ещё через 2 недели контрольное УЗИ. Про другой контроль врач ничего не сказала. Как контролировать эту свертываемость?
И, Алексей, на сколько этот препарат опасен для малыша?
Как контролировать свёртывающую систему крови и как на основании полученных результатов коррегировать дозировку Курантила в рамках этого поста не имеет никакого смысла. Если доктор не имея первичных результатов свёртывающей системы крови назначает Курантил, да ещё и без указания дозировки, при этом не давая ни каких рекомендаций по контролю — такого доктора нужно сменить. При этом необходимо помнить, что для улучшения планцентарного кровотока существуют другие препараты, а Курантил применяется ТОЛЬКО в качестве дополнения к основному лечению. Но сам по себе препарат не наносит вреда организму плода, особенно во II и III триместрах.
@Alexei , как это «без указания дозировки», когда он — 25? И три раза в день. А назначать курантил при такой «патологии» беременности — повсеместная практика. Беременные обычно сдают кровь каждые 2 недели — по анализу легко предположить отклонения в количестве тромбоцитов. А при продлении курса врач, возможно, и назначит анализ конкретно на свертываемость. Нормальная врач, зачем напраслину возводить?
«повсеместная практика» — не достаточные основания для назначения Курантила. С таким-же основанием назначался Вобензим. А в качестве монотерапии применение Курантила вообще бессмысленно.
Алексей Максимов , Вы пишете как хирург. А у моей дочери отличный детский нефролог, в Москве очень известный, вылечила без последствий почки одним курантилом. Органу часто достаточно просто обеспечить хорошее кровоснабжение, чтобы он заработал на долгие годы. Мне кажется, делать такие заявления достаточно самонадеянно. Вобензим же сразу был препаратом с непонятным механизмом действия, да и само действие проконтролировать нельзя, ибо «укрепляющее» и «усиливающее работу других препаратов» — ни о чем. Да и по возрасту вобензим на десятки лет моложе курантила. В мире о курантиле никто не высказывался как о фуфломицине
Уважаемая Г.К. В контексте данного поста обсуждается целесообразность назначения и применения Курантила и Аспаркама беременной женщине с судорогами невыясненного генеза. Вы пытаетесь обсуждать сам Курантил с контексте почечной патологии. В этой ситуации такое обсуждение считаю не целесообразным.
@Alexei , как это «невыясненного генеза.»,когда есть нарушение маточно-плацентарного кровотока? Курантил применяют для улучшения обогащения кровью любого органа: сердца, почек и т.п. Поэтому и привожу в пример почки (просто наглядно про это знаю), не может препарат, улучшающий кровоснабжение, действовать избирательно на 1 орган. Поэтому пишу о почках, как о примере.
Уважаемая Г.К. Ещё раз обращаю Ваше внимание на необходимость ВНИМАТЕЛЬНЕЕ читать исходный пост. В нём чётко указано: «Врач выписала мне некоторые препараты в связи с тем, что у меня сводит ноги, а также есть нарушение маточно-плацентарного кровотока (проблемы не взаимосвязаны).» От себя добавлю — какие-бы не были изменения плацентерного кровотока — они не могут быть причиной судорог.
@Alexei , а никто и НЕ пишет, что данный кровоток — причина судорог. Это именно Вы, любезный А.М., внимательно читайте: «(проблемы не взаимосвязаны)». Т.е. кровоток м/у маткой и плацентой сам по себе, а судороги (как потом еще подробнее пишет автор, — ее обычное, и без беременности, состояние + еще и гемоглобин низкий). если у женщины причину судорог ног не установили ДО беременности, то вряд ли врач ее в беременность установит — пытается добавкой калия (а потом — кальция) бороться со следствиями.
Курантил НЕ антикоагулянт.
@Vladimir , я, кстати, тоже впервые об этом именно здесь слышу. Дочка целый год пила, и мы считали, что его «противотромбное» з счет расширения сосудов, а не «разжижения» крови… кстати, никаким образом показатели крови у дочки не изменялись!
Уважаемая Г.К. Вы сами в СВОЁМ ответе пишите: » как это «невыясненного генеза.»», и далее по Вашему тексту «когда есть нарушение маточно-плацентарного кровотока?». А теперь «а никто и НЕ пишет, что данный кровоток — причина судорог». Прошу пояснить. Что касается высказывания «судороги — обычное явление» то и искать причину их развития не нужно? И ещё уточните, чтобы было ясно, насколько Вы в курсе явлений, именуемых «нарушение плацентарноо кровотока», патофизиологических механизмов метаболизма на клеточном и тканевом уровне, причин из развития, способов диагности и т.д.
@Vladimir Спасибо за уточнение. Конечно НЕ антикоагулянт. Дезагрегент, особенно в суточной дозировке 75мг. и выше.В пылу дисскуссии…. Прошу прощения.
@Alexei , давайте с Вас, уважаемый, начнем. Вы может всё же разнесете два препарата по разным углам? Пишете о приеме курантила при невыясненного генезе. Я Вам отвечаю, что есть нарушение маточно-плацентарного кровотока. КРОВОТОКА, а курантил влияет на кровоток, расширяя сосуды. Существует мировая практика его применения при беременности. Хотите спорить? Я — пас, т.к. мне это просто известно. Про судороги Вы привязали к этой проблеме зачем??? Я о них только на обывательском уровне знаю: а)при беременности частая проблема, б)обычно считают, что либо венозный недостаток, либо кальций-магний недостаток. А также знаю, что в беременность обычно не занимаются исследование проблемы судорог ног. Остальное можете продолжать доказывать. Я отключаюсь.
Жаль. Так и не удалось выяснить, с каких позиций Вы вели дискуссию и на какую доказательную базу опирались Ваши утверждения. Особенно меня заинтересовала информация о том, какую патологию почек и какой степени запущенности можно вылечить «одним Курантилом».
@Alexei , а Вы поинтересуйтесь про почки. Во-первых, речь не о патологии почек, а о патологии работы почек (как хирург разницу видите?). Запущенности никакой не было, как, надеюсь, и у беременной с патологией кровотока. Было осложнение после ангины — почечная недостаточность. Своевременно к врачам обратились. Бакпосев показал несколько раз отсутствие патогенных бактерий в моче, поэтому и лечили «раскочегариванием» почек, а не шарахпнью по ним антибиотиком. Спасибо гениальному врачу Баяджян М.Б.! Она кучу детишек, посаженных на гормоны, с них успешно постепенно снимала. Очень рекомендую, если не дай Бог что)
Очень рад за Вас и Ваших детей. Для информации: понятие «Патология почек» включает в себя как органические, так и функциональные изменения. А в целом это называется именно «Патология почек», даже такая, как у Вас.
@Alexei , это понятно — хотелось уточнить, что не патология строения.
Когда курантил стал антикоагулянтом?
@Сергей . Ранее мою ошибку уже заметил Vladimir Raskin и Я уже успел извиниться за свою ошибку. Если этого не достаточно — могу лично перед Вами ещё рас признать и извиниться.
@Alexei не увидел. Не лично не надо
Не врач. Много раз слышала, что курантил назначают всем подряд, и мне назначали-не пила. Мне помог совет слушать себя. В беременность Ваней была запугана, пила что назначили, в итоге в 38 недель попала к врачу и он вытаращил глаза с вопросом :а вы знаете, что этот препарат (не курантил, другой) негативно отражается на дыхательной системе ребёнка??? Откуда я могла знать? Итог: обструкции, часто болеет…хотя чувствовала, что не надо его пить же! А беременность сама была идеальная… С Колей куча проблем :отслойка, размеры плода не соответствовал сроку, дважды в больнице. В итоге, слушала себя, все бросила принимать в 17 нед., второй раз из больницы сбежала, все хорошо. Даш, я просто поддержать 🙂 все внутри тебя)))) беременность, это потрясающее состояние) я знала, кто родится, с каким характером и тд. Не волнуйся, все будет хорошо! Мой опыт 🙂
Яна, да вроде все, что выписала стандарт, эти проблемы (гемоглобин и судороги ног) со мной всегда. А вот нарушение кровотока напрягает. Это нарушение подтвердили 2 врача. И что с этим надо что-то делать тоже. Но страшно принимать этот курантил. Фиг знает как отразится на малыше.
@Darya он не влияет на кровоток. опраси пользователей))) всмысле на любом мамском форуме спроси….я и по личным знакомствам спрашивала…и в инете…фигня это..уверена, что это препарат с недоказанной эффективностью.
@Darya , очень влияет курантил на кровоток. Мою дочку так в больнице вылечили от гломерулонефрита без антибиотиков. Курантил вызывает то, что в народе называют «приливом крови» к органам. Обогащенные кровяным кислородом органы лучше работают. Курантил многими годами проверен именно на беременных. Может уже существует более эффективный препарат, но вреда плоду от курантила точно нет. А вот вред от недостатка кислорода при нарушение маточно-плацентарного кровотока точно есть. Я б не тянула с приемом препарата или уж нашла б специалиста, которому доверяю, причем специалиста по ведению беременности, а не других.
Не врач, но три раза рожала и каждую беременность мне выписывали целыми списками препараты, я ничего не пила, только витамины для беременных в последнюю беременность, но это была двойня в 40 лет, если у вас нет проблем по УЗИ, и каких то серьезных недомоганий, например сильные боли, отеки …, просто доверьтесь природе, много гуляйте, хорошо спите, не нервничайте, радуйтесь, соблюдайте режим, хорошо кушайте и все будет так как нужно, значит хорошо! Я точно знаю, что если ьы я все пила, что мне назначали, я бы не выносила близняшек своих и не родила бы их сама..
«если у вас нет проблем по УЗИ» — «есть нарушение маточно-плацентарного кровотока» (причем 2 врача увидели)
@Gosha, да, простите, пропустила, да тут надо врачей хороших, я у Медведева делала все УЗИ в его клинике на Проспекте Мира, у него лично только)))
@Nataly , ну что ж тогда Вы сомневаетесь, если он не против курантила? Моя дочь его пила в возрасте 13-14 лет год! Кроме пользы никакого вреда не было. Сейчас ей 35, сынишке полтора года. Все тьфу-тьфу-тьфу здоровы. А Вам-то всего на две недели прописали, а столько паники…
@Gosha это вы наверное не мне пишете
@Nataly ,да , извините))
фармацевт из Германии, в коментариях отвечает на вопросы, может вам будет интересно https://www.youtube.com/channel/UCw6ZKUBUEfxKHUOSR03gfsQ
Сходите на консультацию к Ольге Логиновой в EMC, настолько подробно наверное больше никто не расскажет про все препараты и все последние рекомендации при беременности.