Лечение от Хеликобактер Пилори, какая схема лечения лучше переносится: ZaсPac или Pilera?
Уважаемые врачи и пациенты, которые уже проходили лечение, от Хеликобактер Пилори, подскажите какая схема лечения лучше переносится : ZaсPac ( пантопрозол+ амоксициллин+ кларитромицин) или Pilera ( тетрациклин+ висмут+ метронидазол). Прочитала про побочные явления и в ужасе, боюсь решиться, а пить все равно надо.
Вы лучше прочтите, что происходит с организмом человека, если не избавиться и не вылечить эту дрянь! Все можно перетерпеть ради своего здоровья !
Да я понимаю, поэтому лечить буду. Просто хочу узнать какая схема полегче переносится
@Arina этого Вам никто не скажет, это зависит от индивидуальных особенностей организма! Потерпите!
у меня был вариант амоксициллин +висмут+метронидазол, жива здорова и вам того желаю, к любому лекарству сейчас такие простыни пишут, что лучше не читать. Что вам врач то советует ?
врач говорит сама решай, обе схемы эффективны. Но у нас тут нет комплексного препарата , чтоб амоксициллин и висмут и метронидазол. В Pilera — тетрациклин.
@Arina Вы эти три препарата никогда не принимали ? Чего боитесь то?
@Ольга нет не принимала. Начиталась отзывов, люди пишут что вплоть до скорой, жуткий понос, рвота, и еще долго после окончания лечения не проходит
И у меня вот тоже такая же схема была. Перенесла совершенно нормально, единственная побочка — темно-коричневая моча от метронидазола (перепугалась насмерть, т. к. врач меня не предупредил, повезло, что интернет по запросу про такой симптом выдает побочку метронидазола в первой пятерке причин).
@Ольга а сколько вы дней принимали такую схему?
@Arina у меня все норм было, не переживайте, все будет хорошо
@Irina здорово что без побочек, а сколько дней лечились?
@Ольга спасибо, но у меня там тетрациклин в Pilera. Может попросить поменять на амоксициллин.
@Arina 10 дней, это ещё по старым рекомендациям было. Сейчас доказательная медицина в очередной раз доказала, что она была не права в прошлый раз, и всем назначают курс не 10, а 14 дней.
@Irina блин.. а мне в Германии опять назначили на 10 дней или вообще ZacPac на 7 дней((
@Arina Очень хорошо ,что не принимали.Эффект обеспечен тогда.
@Arina врач- гастроэнтеролог. В соответсвии с последними рекомендациями, лечение первой линии — это амоксициллин+Кларитромицин+Метронидазол+какой нибудь ингибитор протонной помпы (Пантопразол один из них). К сожалению, ZacPac — устаревший препарат и Метронидазол в себя не включает. Если хотите, можете его принимать + докупите Метронидазол 500 мг 2 раза в день. По этим же последним рекомендациям курс не 7 и не 10, а полные 14 дней, как совершенно верно указала @Irina. Pylera является лечением второй линии. Это тоже довольно старый препарат и выпускается только 10-дневным курсом (120 таблеток), а нужно 14 дней, поэтому нужно взять больше, чем в стандартной упаковке
@Gary скажите пожалуйста а де-нол это ингибитор протонной помпы?
@Ирина нет))
Личный опыт, не врач. Я пила Де Нол (на висмуте) и он мне отлично помог, все прошло и уже несколько лет не возвращалось. Переносится непросто, тошнит, нужно строго соблюдать инструкцию. Но вылечил идеально.
@Tatiana де нол и антибиотики?
Этим лекарствам (тетрациклин , метронидазол )просто мильенПятсот лет? и что характерно , население земли за последние десятилетия еще на вымерло.
Норм, немного только подташнивало
Метронидозолом вилечил полностью
Гари Городкин крутой профи в этом вопросе.
Каждый препарат очень индивидуально переносится. Одна и та же схема разными людьми переносится по-разному.
Зависит от организма , по мне вторая полегче
Первый вариант. Было очень плохо. Хотела даже бросать курс лечения. Еле допила.
А помогло, хелик убили?
Да
Кларитромицин часто даёт во время приёма выраженную горечь… После окончания проходит. Кто — то это переносит тяжело
Пила де нол(висмут) и еще несколько препаратов с ним. Побочками напугала сама врач. А их не случилось за весь курс — 2 мес. Насколько я поняла, важно соблюлать схему приёма и схему отмены препарата в конце.
Мужу прописывали нексиум и де-нол, вылечил
@Gary, уважаемый доктор, пожалуйста прокомментируйте. Опять сходила к врачу и передала ему вашу рекомендацию добавить к триплу ZacPac еще и метронизадол. Врач отказался выписывать мне метронидазол, мотивируя что мол в Германии такая схема НЕ принята. И вообще достаточно ZacPac ( ИПП+ амоксициллин+кларитримицин) и всего 7 (!!) дней. Без рецепта мне никто не продаст две упаковки чтоб хотя бы принимать ZacPac 2 недели. Что делать? Прочитала что ZacPac успешен только в 60 %((
@Arina ну вот Вы сами получили ответ на Ваш вопрос. Ваш врач совершенно очевидно безграмотный и не знаком с международными стандартами
Покажите ему эту статью https://cdn.fbsbx.com/v/t59.2708-21/16365642_10206961128186944_5931484921087393792_n.pdf/ACGManagementofHpyloriGuideline2017.pdf?_nc_cat=107&_nc_oc=AQkGL2QzfF3HTe8HANAFOkQnuk1GGd6bIVE9oGHqSYHUnnTsoAfzCM65C1HiZvci8KY1qSsvIjDt7EvYvJnFvwKc&_nc_ht=cdn.fbsbx.com&oh=9d3c19f61190b0b225e8fe10cbd9fa6c&oe=5D1CAAD9&dl=1
Это стандарт лечения Хеликобактер 2017 года
@Gary я ему даже распечатки принесла из немецких же научных журналов, где такие же рекомендации как ваши! А он мне опять ZacPac на 7 дней.. Это обычный немецкий врач. Вообще не знаю что делать. Очередь к фахспециалисту гатроэнтерологу у нас от 3 месяцев((
@Arina
Ну что я могу Вам посоветовать? Я же не в Германии! Я могу только дать совет по моей специальности, я не могу решить проблему упрямого и безграмотного немецкого врача. Подайте на него жалобу
@Gary скажите пожалуйста, а что Вы думаете о последовательно терапии , когда первые 5-7 дней принимают амоксициллин+ИПП, а следующие 5-7 дней-ИПП+кларитримицин +метронизадол? Я могу попробовать в интернете заказать метронидазол из Польши. И одна упаковка ZacPac у меня есть.
@Arina это приемлемо, но не является лечением первой линии
@Gary спасибо большое! буду думать, как лучше поступить. Или искать другого врача, но это проблематично у нас — очереди на пару месяцев.
@Arina как ваши дела сейчас? Убили хелик?