Кто в этом хорошо разбирается. Могут ли ребенка крестить тайно, без согласия родителей?
Девочки вопрос! Кто в этом хорошо разбирается. Могут бы ли ребенка крестить тайно, без согласия родителей?
Девочки вопрос! Кто в этом хорошо разбирается. Могут бы ли ребенка крестить тайно, без согласия родителей?
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Как это?
У меня бабушка с дедушкой грозятся сына моего покрестить, когда в очередной раз его оставлю и уеду по делам
Вы на неделю уезжаете?
Не успеют!
Да не, на день, часов на 7 максимум… Один раз с ночёвкой оставался. Но если в голову стукнет…
А родители где в это время?
Допустим, это без ведома родителей. Ребенок ненадолго в гостях, без них
Могут если слишком кто тот хочет… У подруги бабушка покрестила без согласия дочери
И священник даже не спросил про согласие?
Дочь с ней после ладит?
Ну типо мама болеет попросила меня по крестить …все такое но это было давно, сейчас даже на собеседование должны приходить будущие крестные.
Ну все как то уладидилось ,но осадок у неё остался
Моего мужа крестили бабушки, родители не в курсе были. Но родители коммунисты. Мама так и не узнала — умерла рано. Отец узнал, когда развалился советский союз. Все нормально, вспоминают со смехом сейчас
Нас с сестрой крестили в тайне от папы( тогда тоже коммунистом был). Мама была в курсе. Он потом многое пересмотрел во взглядах. Сначала был недоволен!)
Могут, если свидетельство о рождении тоже украдут при этом.
А без свидетельства покрестить не смогут?
Нет
У нас не просили свидетельство
У нас требовали. Без свидетельства вообще никак. А меня саму крестили 25 лет назад без свидетельства и без родителей… Тетя нас крестила….
Обоих детей крестили без свидетельств о рождении
В Елоховском вообще никакие документы не спрашивают. Кто там ребенка привел — тоже мало кого волнует) крестным собеседование не проводили.
В Марфо-Мариинской обители свидетельство о рождении не требуют. Но просят привести родителей. И по три беседы с крёстными.
)))меня так крестили бабушки и прабабушка летом в деревне, родители работали в городе и их поставили перед фактом)!!! бабушки испекли хоеб, взяли подводу в колхозе и в соседнюю деревню к священнику!!!
Когда мы крестили дочку, нас никто не спрашивал кто мы (мы вроде как по умолчанию родители) и свидетельства не просили
В принципе могут. меня бабушка крестила в год тайно ото всех. родителям сказала, когда мне было лет 10 уже. но это был СССР, и вторым бабушке — дедушке это явно не понравилось бы
Ясно… Значит проще не давать и не оставлять на долго
Вы не хотите крестить что ли детей?
Удивительно, правда? Родители могут и не хотеть, да.
Нет. Естественно
??? это кабзда.. Ну и свекровь:)
Свекровь не плохая. Но, периодами ее несет не туда.
Поговорите напрямую. И скажите, что вы против и не надо делать это против вашей воли. Дети потом сами выберут
Обычно если человек такой, что может тайно покрестить, никакие разговоры не помогут.
Свидетельство о рождении не нужно при крещении. И беседы не везде проводят. Так что если у кого-то есть желание, покрестить могут… Я своих не оставляю, у нас у свекров идея фикс на этот счёт.
В некоторых храмах спрашивают свидетельство о рождении.
Тоже об этом серьёзно думала. Для меня однозначно-нет.
Блин, нас тоже год уже долбают с крещением. И тоже типа в шутку — «ой, без вас покрестим».
Вот и мне не разу не шуточно, вчера было сказано, мол, «Я не хочу тайно крестить»
Мы своим сказали — вырастет и сама решит, захочет — покрестится (и будет все равно, хочет в сказки верить — пожалуйста), но младенца ни в какие церкви по несуществующим поводам таскать не будем.
Меня не слышат
Да нас тоже не особо. Но мы стоим на своём и от таких вопросов отмахиваемся.
Но очень иногда хочется сказать — делайте с собой, что хотите, но нас в это не втягивайте….
Да ладно вам, это ж не цепь на шею весить… Покрестите ребёнка, сделайте милость. А когда повзрослеет, будет жить как хочет. Покрестить то хотят не для того, чтобы хуже вам или ребёнку сделать( да и вряд ли ребёнок ваш хоть одну молитву знать будет, не говоря уже о религии), а чтобы от сглаза уберечь. Люди верят. Сделайте своих родных счастливее.
Мария, вы верите?
@lakina tatyana, родные счастливее станут, а ребенок и его родители? Почему ребенка лишают свободы вероисповедания, лишь бы родственники отстали? Зачем бессмысленный ритуал, если вера в ребенке воспитываться не будет? А чего б не ислам тогда?
Ксения, человека крещением невозможно привязать к верн
Крестные родители берут на себя обязанность воспитывать ребенка в вере и отвечают за его душу. Крестить по принципу «все побежали и я побежал» — это интересно, конечно, но отчего же тогда не ислам или другая ветвь христианства?
Вероисповедание менять — дело, конечно такое, но это ж не пальто к сапогам и сумке.
Ребенок может вырасти и стать кем угодно. Атеистом, протестантом… Майкл джексон вообще белым решил стать )))
Ксения, на мой взгляд у ребёнка нет понятия о вероисповедании, ответственность за это несут родители(семья), которые могут исповедовать все что угодно и передать это ребёнку.
А что омрачит жизнь родителей или ребёнка? Вид крестика на шее? Или то, что он святой водой окроплен?
Не зря тот или иной человек рождается в той или иной среде, поверьте:)
В любом случае это решение родителей, а не бабушек. Не важно что делается без ведома. Прививки без ведома родителей тоже круто было бы. Или там антибиотики.
Мария Егорова, в церковь и обряды нет. Так же, как и в сглазы?
Смысл от крещения ребенка, если родители далеки от этого? И ребенка в этом не ростят? Для галочки? От страшного «сглаза»? Дочь старшую окрестили. Я была против. Муж настоял. Толку? Мы религиозные праздники не справляем, ее на эту тему не просвещаем. Хорошему можно учить ребенка и без религий.
В моем понимании Богу все равно (если он есть), крещен ребенок или нет. Он их не разделяет.
Вот и не парьтесь так сильно, мне кажется. Стоит оно испорченных (возможно) отношений с родственниками? 🙂 хотя лично я бы с моим характером ультиматумом бы на ультиматум ответила: покрестите без моего ведома — до свидания. Но дело не в вере, а в границах и моем контроле над жизнью моего ребенка.
Вот именно дело в границах. Такое вмешательство недопустимо имхо. Я бы ни за что не разрешила если бы для меня это реально было важно.
Мария, можно, я с вами задружусь?) компания здравомыслящих людей — бесценно
Можно?
Всю ответственность за ребёнка несут его родители до определённого возраста. Они дают ему имя, прививают вкус и ценности, я считаю что родители вправе крестить или не крестить ребёнка исходя из своего личного отношения к этому вопросу. Бабушки дедушки и тем более общество здесь не причём.
Именно. Мы отвечаем, нам и решать. А то, что со стороны кому-то захотелось, потому что «сейчас так принято» — я лично могу вообще во внимание не принимать.
Просто здесь ещё такой момент: захотелось это одно дело. Всем бабушкам чего то хочется и они по поводу чего то пилят. Но пилить и тайно крестить—немного разные вещи. Нарушение решения родителей действием в таком важном вопросе это по сути очень сильное нарушение границ, куда сильнее пиления. Я вот если честно думаю, что в случае Марии никто никого крестить не собирается—это просто такой способ манипуляции, но этого тоже уже достаточно, надо имхо пресекать на корню—жестко поговорить, объяснить почему это плохо и какая будет реакция, как с ребёнком нарушающим границы.
Ох как меня эти шутки бесят. А ещё постричь обещают, пока меня рядом нет.
А стричь то зачем?
@Мария Савчик им не нравится, что у меня сын лохматый. А папа мой ещё мозг пылесосит на тему того, что сына надо побрить налысо. Всех же брили
Вот! Мне тоже! Типа волосы гуще будут!
Мария, Вы скажите бабушке: будете настаивать, отведу к татарам! Или в синагогу
Кому это надо, блин ?!! Бабушки что ли? Могут, если договорятся
С нас спрашивали свидетельство о рождении
Может от церкви зависит
Возможно, мы были далеко от мск
А Мск с недавних пор не должны крестить без свидельства о рождении и венчать без свидетельства о браке.
Нам тоже сказали со свидетельством приходить ( в Новосибирске)
Нас тоже только со свидетельством крестили и выдали свидетельство о крещении
Ну со свидетельством о браке всё понятно — чтоб не обвенчать официально не женатых. А свидетельство о рождении к чему?!
Нам тоже сказали принести св-во о рождении. Это видимо нужно чтобы св- во о крещении выдать.
Мы тоже приносили свидетельство о рождении. Но если его нет, то конечно можно и без него.
У нас просили св-во о рождении, на основании его выдали св-во о Крещении. Мало того, что Крестные собеседование проходили, так ещё и мы — родители.
Это ещё и лучше)
Я б забила… даже если покрестят, от это никто еще не умирал. А так у родных на душе спокойствие, если вы конечно не из другой религии, то по идее должны спокойно отнестись к таинству крещения. Лично для меня это дело души и моей совести и веры, я не смогла бы оставить ребенка без крещения(кто верит тот поймет) потому я бы не стала так яро препятствовать. Вы своим родным и близким путь духовный отягощаете сильно.
Каким образом решение не крестить собственного ребенка отягощает духовный путь каких-то там родственников?
Какие то родственники это прямые предки. Люди верующие в ответе за духовно нравственное воспитание своих детей и детей рода.
Кто это сказал? Каждый в ответе только за себя
Многие проблемы у людей как раз из за отрицания своих родных, предков. Разобщение ведет к мелким и большим неприятностям в жизни человека и его потомства.
Ну для атеиста все так и есть, но не для верующего человека.
Многие проблемы у людей из-за мракобесия
Совершенно верно мрак и бесие( все что от беса и темных сил)
Вряд ли верующего человека можно обвинить что он поклоняется сатане.
Мы хотели крестить попозже, когда малыш подрастёт, но вызывая ребёнку 4-ю скорую за 4 месяца, я решила, что, покрестить, не помешает….
Помогло?
Мы 2 дня назад крестили…
Мы крестили дочу ,у нас просили свидетельство о рождении,и крестную обезательно сказали,мой муж два месяца назад крестил племянника был крестным сдесь унас в Воронеже ,тоже просили свидетельство,и мой муж все обряды до крещения соблюдал!!
Неужели и такое бывает? Крещение тайком от родителей? ?
Меня крестили тайком дома. Но я девочка. И тогда был 1977 год. Папа был партийный. И с мамой в загранкомандировке. Бабушка всё провернула сама натихую. Но с девочками это проще. Их в алтарь не вносят. Мальчиков только в церкви
Свекр со свекровью решили покреститься, вызвали священника за бутылку водки, покрестились, выпили бутылку водки, он заодно и обвенчал их… А потом эти люди говорят, что они моих детей покрестят. И я им отягощаю путь духовный??
Ирина ???
Реалии ?
??? ну они ж не с бутылкой водки их крестить будут)))) а крестить может и обычный несведущий человек, не говоря уж о священнике (пусть и за бутылку) ???
Они любят все по знакомству, чтобы все подмазано было, поэтому может и с водкой 🙂
Если люди изначально неадекватные,может лучше надолго не оставлять ребёнка?
Я ни разу за три года и не оставляла 🙂
Раньше проще было так сделать, сейчас почти везде просят свидетельство о рождении, хотя я уверена что и это не помеха
Сейчас за деньги все могут. Даже «раскрестить».
Это как? Раскрестить
А вот так! Типа, обратно некрещеным сделать! Вот такую услугу мне предложили. )))
Вообще в шоке
Раскреститься чтоли
:-)) да, я вот тоже подумываю. Чего б не раскреститься ))))
Меня крестила бабушка в деревне в 800 км от моего местонахождения, я узнала что крещеная уже в юности)
Ого! Заочное крещение тоже бывает?!
А у меня другой вопрос. А что страшного в крещении? Что вас так пугает?
Для меня это серьезно. И считаю, решать ребенку, а не его родителям
Бывают случаи что дети увы не успевают. А для души(верующего) это необходимо. Обряд не гнсет а себе ничего негативного. Ребенок став взрослым сам найдет свой путь. Крещение это ответственность все таки старшего поколения ,некий долг перед младенцем. Потому ваши родные понимая это и мучаются.
Просто мы путаем понятия. Не зная ничегл принимаем решения. Посоветуйтесь со священником. Никто вас заставлять не будет, нл откроет глаза на действие ваших родителей. Возможно вас успокоят и заверят что можно подождать и никто крестить без веры ребенка не будет .
Екатерина, я ниже написала. Модератор.
Так я совет и дала . Священник лучше скажет. Идите к нему он и развеет сомнения.
А без серьезной подготовки и экзаменов никто крестить не будет. Им тоже абы кто не нужен.
Я и не собираюсь крестить
Так вам ответят на ваш вопрос, можно или нельзя.
В некоторых храмах могут без родителей и св о рождении покрестить.
Боясь навлечь на себя гнев @Ida, все же скажу, что своим ярым препятствованием самому главному таинству (в жизни христиан, конечно) Вы тоже делаете за младенца некий выбор, и гораздо менее безвредный для него. Возможно, Вы об этом не знали.
Ольга, дело не в моём гневе, его нет, а в том, что автор заявила другую тему для обсуждения, и имеет полное право не читать ненужные ей советы, тем более, с учётом того, что у нас светская группа, соответственно, религиозная пропаганда неуместна. Прошу отнестись с пониманием.
Умолкаю.
Я не верующий человек, хоть и окрещенный. Считаю, что подобные обряды проводятся не для галочки.
Отпишусь от темы. Ужасно переживаю 🙁
Непонятно, @Мария не хотите крестить, не видете смысла в обряде, кто же будет это делать, в чем вопрос? Родственники верующие?
Да. Бабушка. Писала выше. Собственно и задала вопрос, чтобы знать возможно ли это, без нас с мужем
Не переживайте, если родители захотят отнестись к таинству крещения как к хорошей традиции защищающей ребенка, тогда да
Без родителей, без согласия и ведома, это подло
Постарайтесь поговорить с бабушкой без эмоций. Она услышит вашу позицию, а вы ее, и без нервов попробуете договориться сделать/не сделать это позже
Выбор всегда за родителями, а не за посторонними людьми, хоть и родственниками.
Мужа тайно крестила бабка в детстве. Детей наших свекровь явно тоже хочет тайно.. я её раскусила ????
@Olga
Знаете честно скажу. Если бы моего ребёнка кто-то тайно крестил, ну вот против моего желания, я бы наверное больше вообще никогда с ним не смогла общаться. Формально—да—здравствуйте до свидания, но не более того. Если бы мне кто-то такое сказал, наверное бы честно сказала и посмотрела на реакцию. Если скажут что шутка (способ манипуляции)—одно дело, буду требовать извинений. Если скажут, что серьёзно— усе, привет/пока.
Сейчас- нет
Встречала такую ситуацию в одном сообществе, девушка писала, что оставила двоих детей со своими родителями на полдня, младшую девочку, которую они с мужем решили не крестить — покрестили, а старшую-аллергика накормили запрещенными продуктами, после чего девушка полностью вычеркнула из жизни общение с родителями.
Бабушка если захочет, конечно, сможет покрестить и без согласия родителей. Другой вопрос — если вы просто не верите, то какая беда от того, покрестят ребенка или нет. Можно отнестись к этому как к традиции и только, и бабушке радость!
Традиция это елку на Новый год ставить. Крещение это обряд
Не могут, родители дают разрешение на крещение, а крестные выступают, посредником между малышом, если он не разговаривает и Богом в молитве Сила Веры
меня крестили тайно в Прибалтике 🙂 давно это было, но сам факт, родители потом очень ругались, а крестила меня сестра моего папы…специально…мне было лет 10, мало помню, помню только стеснение, что в майке пришлось на людях стоять…
Ну надо же, что бывает 🙂 хорошо, что моя свекровь не такая активистка. Ограничивается словами «смотри, как он на иконы смотрит!» ? автору терпения!
Я очень терпеливая. Но, всему есть пределы
Не, ну тут я вас, конечно, понимаю
Запросто могут. Обычно там родители вообще не нужны. Главное, чтоб крестные были.
Меня крестила мама без согласия отца и его родителей в советское время. ибо они были партийными, а дед. вообще был большим начальником и все это не приветствовалось
Могут, увы.
И я крещеная, и сына покрестили, и в церковь ходим, но я бы как @Anna прекратила бы отношения с родственником, который против воли родителей что бы то ни было совершает с их ребенком.. это конкретное такое нарушение границ и эмоциональный терроризм(
Угу, просто проблема в том, что если на это не реагировать дальше будет хлеще. Проверено на опыте—они сами не останавливаются (таких пробелям у нас не было но кое какие были)
Согласна, это такое демонстративное проявление «нет, будет по-моему»
Мдаааа… Из за такой ерунды, многие готовы отказаться от родных людей — родителей, бабушек/дедушек. Кошмааар!!!
Вы чего, одумайтесь! По любому, решать и не вам тоже, а ребенку. Когда он вырастет сам решит, что он хочет и что ему близко. Может он еще спасибо скажет, что его крестили. Вы никогда не предугадаете как и что будет в будущем, а вы так легко отказывпетесь от любящих людей. Извините, но я от людей, которые не общаются с близкими тоже стараюсь держаться подальше и не очень люблю с такими общаться. Ведь если они так легко отказывпбтся от близких, то тебя они кинут еще проще и быстрее.
Давайте без оценок.
@Anna, а я кого то конкретно указала разве?
По мне, так раз кого то задевает, значит они сами и не правы.
Есть такая поговорка: «Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав!»
Ну мне кажется да вы достаточно конкретно указали.
Более чем конкретно. И «кидать» при взаимоуважительных отношениях никто никого не будет. А делать что-то с ребенком, за которого до 18 лет даже юридически (помимо всего прочего) несут ответственность ТОЛЬКО родители — это подлость.
Конечно, целесообразнее договориться с родственниками, кто ж спорит.
Умолкаю @Ida Сорри)
В нашей стране за ₽ решается все, к сожалению даже религия
Мария, я Вас просто еще раз просто поддержать. Прислушайтесь к себе и к мужу, вы, конечно, задаете траекторию воспитания своему ребенку. С наступающим!
Спасибо, и Вас тоже!
Как я понимаю , то крестные , это те, которым можешь доверить ребёнка и если случится несчастье с родителями , тогда крестные должны помогать , ну или воспитать ребёнка . Поэтому к подходу крестных относимся достаточно серьёзно , все ещё определиться не можем , поэтому не торопимся .
Наши родители спрашивают , мол когда крестить то будете , а мы все с темы съезжаем . Ну мои родители точно не станут тайком крестить , понимают что крестные должны быть ответственные и именно те, кому мы доверим своего сына .
мне думается, что вы чуть иначе понимаете предназначение крестных…
Крестные это те, кто будут держать ответ за кресника/крестницу перед Богом. Их роль наставлять на путь Веры. Рассказывать и напутствовать.
Кресный должен привести ребенка на его первое Причастие. И ну и все тому подобное.
Меня так крестили, обе бабушки:) тайно. В итоге — дважды крещеная оказалась)
вы, наверное, вообще не болеете?)
Оля))))
Болею)))как все
@Anna можно буду использовать это как аргумент?) а то свекровь мне обещает, как вы уже поняли, значительное снижение заболеваемости %)
Оля, свекровь — это святое, вы же знаете:) с нею лучше соглашаться:)
свекровь у меня расчудесная, но это не накладывает на меня ограничений ) но мы не будем об этом, дабы не перейти к обсуждению свекровей 🙂
☺☺
Запросто. В советское время бабки так внуков крестили, втихаря от родителей-комсомольцев. Мало того, родители (биологические) вообще в церкви не должны присутствовать во время таинства. Только крестные.
Не думаю, что можно без родителей крестить, потому что в конце мама должна взять в руки младенца.
Я ребёнка покрестила, хотя и без интузмазма, папа, бабушки, все хотели этого, особенно папа. Хотя я вообще не понимаю этого, не понимаю зачем покрестили меня и вообще в церковь не хожу, церковь меня интересует только как архитектурный объект. И скорее это как обязательная программа в воспитании ребёнка чем какое-то таинство.
P.s. Крестики малого в новоиерусалимском монастыре и никто никаких обучений не проводил. Попросили крестных выучить только какую-то молитву, которую они все равно по бумажке прочитали.
У меня так старшую крестили. Я была против. А бывший муж настоял. Пришлось сдаться. На церемонии не была. Крестные в жизни ребенка не наблюдаются уже давно. Ребенка религиозные не воспитываем. Крестик сразу сняла и даже е знаю где он является, сама не ношу тоде
@Мария я тоже не ношу, и ребёнок тоже не носит, лежит в коробке и все, хотя как ни странно красные очень часто к нам приезжают. Я так вообще ни разу не религиозный человек, и особенно меня бесит, когда говорят о том, что оскорбили чувства верующих, а кто подумал о чувствах не верующих?
Вот вот. У меня такое часто. Особенно с моими родными. В праздники.
Хотя я зачем то на пасху крашу яйца и покупаю кулич ???хожу освещаю но стою поодаль что б ни одной капли на меня не попало м в церковь не захожу ??? мама кричит — безбожница, муж смотрит с укором. А меня прям ноги из церкви несут
Мне в церквях плохо)) несколько раз теряла сознание
моего сына крестила бабушка без меня (я не крещёная и не хочу), ей так видите ли спокойнее, а меня раздражает, что у нас после её приездов отовсюду сыпятся иконы. сын в церковь не хочет, я б «раскрестила» обратно чесслово, тут вот прочитала что так можно.
Мне кажется все-таки нельзя. Хотя и писали можно.
я поищу информацию об этом )
http://chernayamagiya.com/forum/index.php?topic=2102.45 это первое что попалось в яндексе пока что
Черная магия? Хм….не совсем тот источник?
не хочешь к светлым, велком к темным силам))
Можно стать иудаистом, можно стать мусульманином, адвентистом, сатанистом…но стать официально атеистом(перейдя из одной веры в другую пройдя ритуал) нельзя)) пока атеизм не признан религией, однако на мой взгляд это своего рода религия тоже, со своими убеждениями,Богами и поклонениями….
не вижу ничего светлого в христианстве, извините.
Ваше право))
Нейтралитет и полный негатив и неприятие это не одно и то же второе уже ближе к сатанизму…можно не верить и не соблюдать ритуалы темной силы , но быть причастным подспудно, по наитию… Бог и дьявол действуют через людей и разум)) будьте осторожны в своих предпочтениях))
Девушки, это хрень. Раскрестить, естественно, нельзя. Это церковь у нас чудит. Это ж инструмент по зарабатыванию денег давно. Ну, где это видано — прейскурант на церковнве услуги?! Да еще и такие огромные стоимости?! Это все бесплатно в церкви должно быть. Если хочешь — жертвуешь. Она на то и церковь. Скоро религию на выбор при крещении прилагать будут. А то м несколько. Тьфу. Зато у патриарха квартира 8 комнат в доме на котельнической, в высотке, часы за несколько миллионов. И постоянно на заправках со священниками на рэндж-роверах и бмв сталкиваюсь.
Екатерина, что значит «официально стать атеистом нельзя?! А неофициально?! Что это за официально?! Можно кем угодно стать. Кем себя человек ощущает, кем заявляет, тем и официально. Крещение в несознательном возрасте (да, и в сознательном) никак не может оградить человека от выбора какой-либо конфессии.
Уж не знаю в тему или не совсем, но расскажу маленькую историю, которая произошла с моей лучшей подругой. Мне она ее рассказала несколько лет назад. Она ребенок от смешаного брака: папа мусульманин, мама христианка. Жили они под Казанью, в населенном пункте Васильево. Сейчас там живут очень приличные люди. Раньше же это было где селили и селились уголовники, маньяки и всякие извращенцы вышедшие из ближайшей тюрьмы. Сейчас потомки этих нелюдей проживают там же и генетику еще никто не отменял.
Так вот… Ей было 8 и она всегда была милой, симпатичной с шикарными волосами девочкой и была у нее подружка ее возраста.
Однажды ее подружка пропала. Искали всем Васильво(оно не очень большое, 4 этажные деревянные дома и 1 и 2 эт бараки. ). Нашли в их же подъезде, в одной из квартир убитую и изнасиловпнную. А жил в этой квартире с виду впооне приличный молодой мужчина. Все соседи и дети стояли вокруг, когда его вывели из квартирв и он вдруг показал на мою полругу(тогда еще ребенка) и сказал: я хотел ее, но когда она шла по лесенке что то меня удержало, я не смог. И поэтому схватил первую попавшуюся после нее.
И тут выясняется, бабушка ее не сдержалась и сказала, слава Богу, успела! Оказывается в семье долго шел спор какую веру ребенку прививать, а бабушка со стороны мамы пошла и покрестила ее, НАКАНУНЕ.
Уж не знаю, может и вправду защита крестин сработала. Но факт, он сам сказал, что не смог , его что то держало. И Регинка осталась жива.
А та девочка было некрещенной. Отец Регинки, тут же простил тещу за самоуправство и сказал, что не сердится и благодарен ей.
Понимаю, сейчас, все будут говорить, что это бред и прочая фигня. Но это рельный случай и Регинка с тех пор стала сама ходить в храм. Я когда с ней познакомилась поверить не могла, что она христианка, т.к. фио и внешность абсолютно мусульманские и она мне рассказала, как стала христианкой.
Я была в шоке!
Марина официально можно стать христианином после проведения обряда крещения. Можно стать мусульманином опять же пройдя некий ритуал, а вот в атеизм , тк это не религия придти, перейти через некий ритуал нельзя… т.е. официально себя как то отметить и заявить обществу не получится. Как только это пооучится, атеизм смело можно возвести в ранг религии
Марина не фигня, я вообще не верю в совпадения, у девочки была сильная защита,и таких историй правда много))
Человека покрестили, он вырос и не верит. Он кто?
Очень многие приходят к Вере со временем. Сами. Постепенно. И крещение в детстве просто ритуал, чтоб у ребенка была защита. Вырастет и сам решит не верить ему, оставаться в этой вере или перейти в другугую веру.
Можно и после покрестится. Это право подросшего ребенка. В защиту я не верю. Да и ребенок в праве выбрать то, что захочет когда вырастет, а не то что навязали в детстве. У меня троюродная сестра такая. В институте стала ходить в церковь, и не просто ходить, а изучала, читала, узнавали. Не для галочки бегала. Потом венчалась и детей крестила. Не для мнимой защиты, а потому как семья реально верующая, и дети изначально в данной среде растут. В этом случае все четко и понятно.
Мы своей тоже в своё время про религию все расскажем. Про мифы Греции и Рима, про вавилонские легенды, про Египетский эпос, про скандинавских богов-героев, про индийских (а Махабхарату я в детстве сама читала, в переложении для детей, оч нравилось), про христианство, ислам, буддизм, про пастафарианство — для нас это абсолютно равнозначные легенды, это всё с одной полки книжки.
Насколько я помню процедуру, паспорт на входе никто не спрашивал
Марина сомневающийся, человек у которого много вопросов а ответов он еще не нашел)) он по сути христианин , но с долгой дорогой к Богу. Как не парадоксально но пройдя большой или маленький путь рано или поздно люди приходят к Богу, и тому примеров масса. Известные ученые атеисты, советские композиторы пишущие полные атеизма вещи , писатели… Однажды находят для себя ответ и мир в душе))
Для меня пример Свиридова очень яркий. Человек написавший такие произведения как Время вперед комунист, советский композитор. К концу жизни пришел к Богу и у него есть чудные, дивные православные песнопения .
Катя, а если он решил стать буддистом? Тоже еще не дошел? Или мусульманином? Тоже еще к Богу не дошел просто?
А что у мусульман нет Бога? как его не назови это тоже Бог. Это его дорога, и он(человек ) опять же официально может перейти в другую религию, конфесию.
Я не крестила старшего сына до 5 лет, пока он сам осознано не попросил. Мы не воцерковленные, регулярно церковь не посещаем. Рассказываем про Библию, Бога как можем сами. Младшего тоже не буду пока крестить. Я хочу, чтоб он сам это событие помнил. Меня, к слову, мама тайно от папы крестила в 8 лет, паре нельзя было по партийным соображениям. А в итоге сам пошёл и покрестился лет в 55. Так что дороги у всех разные, но ребёнка крестить без ведома родителей — грех. Даже в церкви об этом говорят
А вообще как там говорилось -каждому по вере его))
Бог всех любит одинаково. В христианстве (про ислам и буддизм и прочие не будем). Если ребенку доствлись родители, которые в вашей терминологии еще «не дошли», он что, лишается любви и защиты? Нет. Зачем навязывать конкретный ритуал — непонятно. Вырастет — решит, что ему ближе. Хоть шиве поклоняться, хоть ислам.
И вообще, нам в 988 году эту религию навязали. Русские язычники изначально. Были бы самыми сильными торговыми партнерами какие-нибудь скандинавы, вы бы сейчас также Тора отстаивали )) или будду )
Это тоже путь, заметьте был выбор, и вот такими путями через людей Россия стала христианской страной. Еще раз Бог это не дедушка Мороз приносящий подарки и исполняющий волю через только чудеса. Он действует через людей, поступки. И не всегда то что кажется плохим, на самом деле плохо. Истину и что будет дальше знает только он.
Да, был выбор или всех убьют и поработят или всех насильно покрестят. Отличный выбор Бог дал. Это что-то не укладывается в христианские рамки. Не находите? И требование убить реьенка собственного в качестве проверки — тоже. Вот, предположим, к вам обратится Бог и скажет ребенка убить своего. Жертву ему надо будет. Вы готовы?
Выбор был не у людей, выбоо был у Владимира. А про то как это происходило, хотя и страшно на бумаге, но видно именно этот путь для России был предназначен… еще раз Бог действует через людей. Врачи тоже больно делают что б спасти, возможно и для этой страны такая дорога нужна была… я только могу предположить что и для чего. Сути мы не узнаем, да и не нужно.
Насчет жертвы , уже было)) пророк Авраам, хотел принести в жертву сына Иссаака, Бог принес в жертву миру сына своего)) насчет меня , Бог с простыми людьмитак прямо как с пророками не действует. Он может попросить жертву другими путями и другими способами. Раньше к примеру родители моля Бога о чем то, приносили в жертву своих детей, обещая отдать их в монашество.
Ну, а мало ли вы пророк? 🙂 ну, теоретически возможна такая ситуация. Это нормально вообще о такой жертве просить?!
Нет Мария я никак не пророк) даже теоритическиэто нереально. А просить… наверное нормально, если знать историю именно этого пророка.
Пророки, святые, блаженные необычные люди,у них своя миссия. Стать таким просто от балды нельзя))
Я все же марина
Ну простите мою невнимательность, у меня бывает)) могу упорно называть кого то по своему, это хорошо что сейчас из за невнимательности, а было дело когда просто в голове другое имя застревалои все тут…
Вообще, скандинавы тоже покрестились, если Вы не заметили
Янина, я для примера сказала. Неизвестно, что было бы, если бы мы с ними задружились. Ход истории был бы уже другим.
Марина если с точки зрения именно христианства то таинсиво крещение это спасение души. Типа кто не крещен тот увы к Богу не попадает. Ну обратитесь к источникам, с чего и как началось. У меня тоже были вопросы а как же миллионы что Христа жили без крещения, с ними что? мне ответили, но я честно забыла , давно это было лет 25 назад. Я просто больше не задавалась вопросом. Но можно поискать ответ теологов если интересно. Вот даже есть такое разрешение от церкви(от католической) если тяжелый случай когда ребенок, человек при смерти и священника нет, разрешено любому человеку окропить водой и произнести молитву со словами -крещу тебя во имя отца и сына и святого духа.
Так что по идее таинство крещение может в крайнем!! случае сделать любой из верующих. И это не грех. Единственное я не знаю как именно православная церковь на это смотрит, что говорят они. Я католик, у нас в крайних случаях(при смерти) можно и нужно!!
Я в воскресную школу ходила. И сильно поменяла свое отношение к религии после этого. Узнала много нового про разные течения, изучала разные вероисповидания. И после того, как нашла для себя кучу нестыковок, кучу вопросов без ответов, я поняла, что религия и вера — это две ращные вещи. Религия с ее обрядами существует, чтобы людей (толпу) в узде держать. Потому что милиция и армия с этим не в состоянии справиться. Заповеди — те же законы. А посты — оправдания голодных периодов, чтобы не бунтовали. Поэтому и к обрядам (учитывая историю с владимиром красное солнышко дополнительно) я отношусь скептически. А уж глядя на нашего патриарха (он же аскетично жить должен!) и на священнослужителей, на прейскуранты на услуг в церкви, на услугу «раскрещение» я в этом укрепляюсь все больше и больше.
Мария ну священики тоже люди, ну не святые они(( среди них и такое бывает. Нужно уметь отделять зерна от плевел)) мне тоже нынешний папа не нравится, категорически. Но веру в Бога из за этого я не поменяла))
Так Мария и говорит о том, что вера и религия — разное
Религия для веры многое дает. Сказано в Библии же где много молящихся там Бог. Чем больше людей соединяется во едино тем сильнее молитва и ближе к Нему. Никто не запрещает молить и верить в Бога по своему.
Я марина.
Марина да, нас попросили уняться)) думаю на этом можно остановить наши размышления))
Сорри, Марина, это тот самый случай, когда я не уследила)
Ага
Марина, простите, где вы такое в церкви видели — раскрещивание?!!!
Екатерина (вас я еще вчера просила остановиться) и Марина, здесь не место для теологических дискуссий.
Модератор.
Упс, человек спрашивал я отвечала)) думаю на этом можно и остановится))
Это не по- христиански. Ничего благого не начинается со лжи. И нет,нельзя. Ни один здравомыслящий батюшка не даст благословения.
Кстати согласна с Вами на 100% «Приобщение человека к Богу» по принципу принуждения и лжи, это какой-то адский цинизм
Согласна!
Когда я с мелкой была в реанимации, мама (рассказала мне через полгода) пошла в храм и там ей батюшка сказал, что можно заочно как то упрощенно покрестить. даже крестик у нее есть. заодно и старшей так сделала. я в шоке была, хотя и не против. Сказал только, что когда будете нормальтно крестить, сказать об этом.
Светлана, заочного крещения не существует. Но есть так называемое мирское крещение. Это когда в случае опасности крестить может любой православный человек, даже женщина. Нужно просто сказать определенную формулу крестильную и облить водой. Можно даже просто покропить, если по-другому нельзя. Это таинство считается полностью совершенным, только потом, когда опасность отступит, необходимо прийти в храм, чтобы батюшка дополнил крещение — прочитал нужные молитвы и совершил таинство миропомазания. Но само крещение — погружение в воду с чтением нужных слов — совершаться больше не будет. Креститься можно только один раз в жизни.
Вот вот и я об этом говорила , правда у католиков))
Алена не трудитесь сейчас программа в школе хорошая, у них в началке будет предмет по культурному воспитанию. Там по идее все и расскажут))
Да я, собственно, утруждать себя особо и не собиралась. Пусть читает, делает выводы, а не просто сидит, уши развесив. Это, конечно, если она, когда научится читать, будет анализировать и осмысливать прочитанное — ну, а над этим все-таки придётся потрудиться )))
Моего мужа бабушка тайно крестила.