Кто принимал настойку прополиса перорально, насколько это полезно для стимуляции иммунитета и можно ли ее так принимать?
Кто-нибудь принимал настойку прополиса пирорально, насколько это полезно для стимуляции иммунитета и можно ли ее так принимать?
Кто-нибудь принимал настойку прополиса пирорально, насколько это полезно для стимуляции иммунитета и можно ли ее так принимать?
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Если не аллергик на прополис! Снимет воспаление немного , но не панацея.
Прополис не оказывает никакого влияния на иммунную систему человека.
Спасибо. Врач назначил, говорит надо ваш иммунитет укрепить. Я хотел купить в аптеке, но мне сказали, что внутрь ее принимать нельзя, она для полоскания и наружного применения. Вот я и подумал.))) Может лучше медовуха)))
@Паша медовуху можно параллельно )))
@Паша это была доктор Медуница?)))
Детям — нельзя, т.к. она на спирту. А взрослому человеку можно капать в чай, или еще лучше — в молоко (если нет непереностмости лактозы) Вы — взрослый?
Ну вроде взрослый. Я купил в аптеке, но в инструкции написано, что она предназначена только для аппликаций, полосканий, промываней.
Это странно. Почитайте состав: если там, кроме прополиса и этилового спирта еще что-то содержится, то возможно внутрь лучше не употреблять. В любом случае лучше проконсультироваться если не с врачом, то хоть с аптекарем, который это продает. У нас в городе аптекари — квалифицированные фармацевты и всегда готовы дать грамотный совет. Я же принимаю капельно прополис с напитками: пока жива. Лучше водный раствор, но его не так-то просто найти ?
Никаких исследований, подтверждающих иммунокорректирующие свойства прополиса, в настоящее время нет. Врач.
@Ольга http://xn—-8sbeyxgbych3e.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%85-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D1%84%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B0/
@Станислав конечно. Масса исследований проводится неграмотно, никто не спорит Только какое отношение ваш комментарий имеет к моему посту? Вы готовы предоставить доказательства пользы прополиса, проведенные по всем правилам? Извольте.
@Станислав Ваш ответ совершенно никакого отношения не имеет к поставленному вопросу. Совершенно очевидно, что по делу Вам ответить нечего.
@Gary лично вам я ответил по делу.
@Ольга зайдите на Pubmed.Там масса исследований про прополис.
@Станислав, зачем посылать человека на pubmed? Это легче всего! Если Вы знаете о таких исследованиях, которых «масса», просто дайте скидку. Иначе это называется перекладывать с больной головы на здоровую
@Gary я рад,что могу позволить себе маленькую шалость-не следовать вашим советам и рекомендациям.Что мне делать и как кого куда посылать я выбираю сам.Думаю,что найти в поиске Pubmed(a) слово Propolis не составляет труда.Для здоровой головы.
@Станислав Вы без малейшего сомнения свободны посылать кого и куда хотите. Как и читающие Ваши комментарии, которые я уверен посылают сейчас и Вас и Ваши комментарии туда же. Послать кого то в pubmed вместо того, чтобы предоставить грамотные доказательства Ваших заявлений — это широко известный приём тех, кому нечего сказать в поддержку своих необоснованных и безграмотных заявлений. Я думаю, что Вам самому неплохо было бы поискать информацию в pubned, чтобы хотя бы повысить свою грамотность.
@Gary вы напоминаете мне какую то склочную бабу на базаре.У меня нет ни времени ни желания вступать с вами в диспут.Адьез.
@Станислав и мне неинтересно с Вами дискутировать. Кстати начали Вы. И если Вас ставят на место и не позволяют Вам вешать людям лапшу на уши — это не склоки, а просто меня бесит безграмотность некоторых так называемых врачей, и это включает и Вас
@Станислав на пабмеде есть большое количество исследований, не имеющих к нормальной науке никакого отношения, например, «гастропротективный эффект и оздоравливающее влияние на язву мочи и молока верблюда». Тоже предложите считать это за научные труды? По поводу Пабмеда — это большая свалка всего, и хорошего и плохого. Если вы нашли на помойке подходящий вам кусок колбасы, это не значит, что вы были в магазине.
@Boris при всех наших разногласиях в прошлом, не могу не подписаться под написанным Вами выше. Вы только одно не заметили. Демин не врач, он остеопат, знаний у него реальных в медицине очень мало, если они вообще есть. На pubmed посылают люди, у которых отсутсвует какие либо доки своих заявлений. Мол, у меня таких данных нет, иди ты поищи в пабмеде, не найдёшь — твоя проблема. Поэтому я и написал, что он перекладывает с больной головы на здоровую. Грамотный человек не отправляет искать подтверждения его необоснованным заявлениям, а предоставляет их сам. А потом мы уже разберёмся, заслуживают ли эти доказательства внимания с точки зрения науки или нет
@Gary если вы будете продолжать оскорблять меня,я буду вынужден вам ответить адекватно.Я имею высшее медицинское образование и не позволю вам в публичном пространстве заниматься клеветой!
Станислав Демин , ну не позволите значит Вам придётся доказать свои знания, полученные от высшего медицинского образования. До сих пор я их не обнаружил
@Gary кто вы такой,что бы я вам что то доказывал?
@Станислав вы себя выставили как неграмотного и некомпетентеного комментатора, мне Вы ничего доказывать не должны. Да и не нужно мне это. Я просто хотел бы оградить читателей этой ленты от безграмотных советов и комментариев, вот и все
@Gary с большим удовольствием посещу ваш прием …
Добро пожаловать
@Gary такие, как у нас с Вами разногласия — это нормально. Мы же не из инкубатора, имеем право на разные точки зрения. Главное, что в одном «информационном поле», как любили высокопарно выражаться в одной крупной корпорации.
@Ольга, прополис продукт деятельности пчел. Клей натуральный. Предотвращает мед от инфекционных агентов, если проствм языком. Почитайте о пчелах, прежле чем рассуждать о доказательной медицине((
@Ирина не говорите мне, что мне делать, и я не скажу вам, куда вам идти (с). В 90 е годы было повальное увлечение врачей бадами. Изучено достаточно литературы, чтобы понять, как здорово промывают мозг производители бадов. С вами в прении вступать не собираюсь, вы не представляете себе, что такое медицина, основанная на доказательствах. В правилах группы указано, что все консультации доктора дают в рамках доказательной медицины. Не понятно, что вы делаете в этой группе.
@Ирина не нужно рассказывать нам, что такое прополис и как он действует. Если у Вас есть научные исследования, а не Ваши домыслы, не основанные на фактах, будьте добры их предоставить
@Ольга ,какой жесткий негатив. Будьте добрее и снисходительнее к людям. Мы обсуждаем всего прополис, а не ядерную боеголовку. У медали 2 стороны.
Я обыватель и мне стало интересно : по вашему, как клейкость и антисептические свойства могут влиять на иммунную систему человека?)
@Анна, иммунитет надо не стегать или лечить а сохранять
@Анна видимо, если мед от инфекций защищает, то и всё остальное тоже. :)))
@Ирина и как в этом может помочь мед?)
Китайцы плюют на доказательную медицину, продолжают лечение травами. Пиявками, банками, диагностика по пульсу. И живут долго и счастливо . Лечение может быть разным, главное минимальным , но достаточны
@Лидия есть группы по китайской медицине, эта группа доказательной) вы ошиблись адресом!)
@Ольга я не ошиблась. Я просто категоричности в любой группе. Как врач с 40- м опытом имею право.
@Лидия тот же комментарий Вам, что и Ирине Вовк. У Вас есть доказательства, что китайцы живут дольше и здоровее населения западных стран с традиционной медициной? Предъявите их, будьте добры. Я таких не встречал. Если Вы будете описывать долгожителей, живущих в Тибете, их единицы и о них снимают ТВ программы. Как и о долгожителях Кавказа. Но это ещё не значит, что на Кавказе живут дольше и здоровее чем в Москве
@Лидия опыт и знания, к сожалению, не всегда сопровождают друг друга.
Ольга Клочкова. Я » при своём опыте » не раз при прохождении сертификационных курсов каждые 5 лет , получала разные рекомендации , иногда взаимоисключающие. Наука развивается и как раз обобщение опыта позволяет ей это делать .
@Ольга спасибо , аж 2 раза написали для пущей убедительности
@Лидия ваши «регалии» никого здесь не впечатляют. Если Вы такой приверженец науки, предоставьте научные подтверждения Вашим заявлениям, и не нужно бряцать своими медалями и попусту молоть языком
@Gary я не так щелкаю цифрами . ( в смысле Китая) Опять же пресловутый личный опыт. Я врач. Болею бр астмой,ещё остеохондроз( «которого нет», а боли есть ) , научилась лечить себя не по стандарту , могу снять приступ и болевой синдром йогой и дыханием по Стрельниковой. Но если вы так возражаете против другого мнения , это не делает вашу позицию сильнее. Спорить не собираюсь .Говорите вы лучше меня И агрессивнее. Йога мне в помощь
http://xn—-8sbeyxgbych3e.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%85-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D1%84%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B0/
@Лидия Ваш личный опыт, как было уже сказано выше, никому не интересен. На этом сайте врачи оперируют научными фактами и исследованиями
@Gary ну ну, верьте не самому себе и своему опыту , а фальшивкам .
Лидия Наумова ну это заявление о «фальшивках» так же необоснованно как и Ваш «опыт». Без сомнения в научных статьях очень много как Вы изволите называть «фальшивок», на самом деле это не фальшивки. Поддельных научных данных — считанные единицы. А много плохо созданных исследований (мало пациентов, неправильные заключения и т д). Но в этом и заключается грамотность читателя этих научных статей, чтобы отличить настоящие данные от не заслуживающих внимания
Кстати про доказательную медицину. Вот например в Корее врачи продят обширные исследования по влиянию женшеня на определенные болезни. Все клиническые испытания с делениями на плацебные и неплацебные группы, с большой выборкой и оценкой р значений. Все публикуется в клинических журналах. Но западная медицина женьшень не рассматривает как лекарство. Та же бодяга с прополисом-отсутствие клин исследований еще не доказывает что прополис имеет ноль эффекта….
Dmitriy Ivanov полностью согласен, но также нельзя утверждать, что он имеет эффект при отсутствии клинических исследований. С точки зрения науки, пока эффект не доказан, его нет. Допускается, что он может быть, но говорить об эффектах без оснований неприемлемо
https://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=sp_dyn_le00_in&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country%3ACHN%3ARUS%3APRT%3AJPN%3AKOR%3AIND%3AGRC%3AEST%3ACZE%3ACAN%3AAUT%3AAUS%3AUSA%3AUKR&ifdim=country&tstart=-309582000000&tend=1489179600000&hl=en&dl=en&ind=false&icfg=&iconSize=0.5
Китайцы не так уж и долго живут. Меньше на порядок, чем западные страны (но подольше, чем Россия). Вот данные World Bank по продолжительности жизни — для владеющих английским. Можно пощелкать и посмотреть.
Павел Солопов, специально для вас про иммунитет. Чтобы больше не возникало подобных вопросов. Статья одного из самых грамотных иммунологов России Умара Хасанова. https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=295343
Спасибо. Простите у меня возник такой вопрос потому, что мне этот препарат назначила врач. Для пирорального приема, но я не нашел такой припорат и усомнился в ее компетенции, решил уточнить.
@Паша правильно, что уточнили. Видите, даже в группе врачи с разной степенью компетенции)
это наш местный врач, он не из группы
@Ольга спасибо.просто и понятно. У меня в 14 лет удалили миндалины и это отразилось на моей дальнейшей жизни. Что только не пила для «поднятия имунитета» а все одно.
Кстати, никто обычно не обращает внимания, но очень существенным источником инфекции являются больные зубы.
Не врач
А мне назначали для укрепления иммунитета капельницы и уколы
И по себе могу сказать, что подействовало
Капельницы и уколы чего именно вам назначали?
@Swietłana первый раз восстанавливали полностью иммунную, так как планирование беременности и до этого с организмом происходили постоянные сбои, уколы мелсмон (япония) делали курсом, состояние восстановилось, но в том числе вес появился, хотя он и должен был быть, так как была худощавой для своих данных, потом, через 10 месяцев ещё делали капельницы лаеннек курсом, состояние улучшилось и ещё исчез герпес который появлялся на плече раз в несколько месяцев.
Все по назначению врача делала, капельницы от поликлиники проходила, но препарат покупала сама
@Elen Спасибо, а то вы так неопределённо написали, что я подумала о прополисе??
@Swietłana я просто не стала писать название, не знала можно ли? но благодаря рекомендации своего врача я восстановилась ?
Настойка для орального пира? Прополис продаётся в виде шариков для рассасывания, десна укрепляет точно
В настоящей медицине понятие «помогло» — второстепенно, есть в первую очередь закон «не навреди». От головной боли лучше всего помогает гильотина, но меня не совсем устраивают побочные эффекты (кровотечение сильное бывает). Поэтому когда речь идёт о неизученных методах лечения, нужно в первую очередь спрашивать, а не вредно ли это?
Еще в далекие 70 годы. Я называю это примочки для покойника. Иммунитет не так просто устроен, чтобы на него влиять таким образом. Я с детства с астмой. Помог только современный подход.
@Ольга спасибо за статью) А вот тот самый дефицит железа, о котором говорит доктор, так называемая анемия без анемии ( с нормальным гемоглобином по анализам) — как его можно выявить? Какие анализы сдаются ?
Я много раз комментировала в группе темы о железодефиците. Наверное, надо хэштег сделать))) Внимательный терапевт заметит даже косвенные признаки железодефицита в обычном клиническом анализе крови. Для постановки диагноза, кроме ОАК, нужен анализ крови на ферритин, трансферрин, сывороточное железо. Возможно, доктор назначит дополнительные тесты, но на первом этапе достаточно этого. #железодефицит ))
Если при сдаче крови из пальца она бежит таким ручьем, что не угнаться — точняк анемия ?
@Кира не факт) существует множество клинических состояний, именуемых коагулопатиями, например)
Не, ну конечно если у человека гемофилия по жизни, так он об этом и без анализа знает ?
@Кира не только гемофилия. Вы слишком сужаете проблему)
Не врач. Анализ на Ферритин, про него часто забывают даже когда берут панель железа. У меня так чуть не проглядели анемию, слава богу обратилась к нескольким врачам, другой более компетентный нашел. А ещё был классный пост в Инстаграм у эндокринолога на эту тему, сейчас попробую найти и скинуть.
https://www.instagram.com/magerya_endocrinolog_/p/BtiT37hAiMx/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1g6q6gyw13zqy
Главное при приеме настоек перорально ? не переборщить с дозировкой ???
Смотря какой эффект желаете получить 🙂
Пир духа
Мне советовали пить настойку прополиса для лечения желудка. Я сама ее делала и долгое время пила. Но поняла, что сама по себе она не поможет пока не прпьешь таблетки.Просто, как вспомогательное средство
не доктор: прополис часто давали родители в детстве, может и помогало, но это не лекарство точно
Да черт с ним, я просто не могу понять, что мне с ним делать))) внутрь или живот мазать
Не врач. Аннотация должна быть к настойке. Читайте ее. Живот мазать не надо, внутрь тоже не стоит. Не очень приятна на вкус спиртовая настойка. Как в качестве местного антисептика, горло при першении полоскать. Если сравнивать со спреями антисептиками — эффект практически тот же.
Это была шутка
@Паша, я поняла. Куда забавнее было бы, если б не шутили. Чего только люди не мажут.
Мазать ее тоже можно)
@Паша, в курсе, инструкции читаю.
Я настаивала на спирте 10 дней ,А потом чайную ложку настойки разводила в воде и пила.Только точно не помню пропорции .
Нарушаете правила группы, предупреждение
@Michael В чем именно нарушаю
@Любовь ну во-первых тем, что очевидно не читали их, да?
НЕ ДОПУСКАЮТСЯ комментарии с предложением конкретных препаратов или методов лечения от участников — не врачей.
За первое нарушение этого правила — предупреждение, второе — бан.
Это правило касается любых предложений, и когда упоминаются конкретные препараты (даже если они помогли вам), и советов типа «пейте морковный сок». Правило простое — СОВЕТЫ ПО ЛЕЧЕНИЮ ДАЮТ ТОЛЬКО ВРАЧИ. Точка.
Прополис покупала у людей, которые занимаются продажей меда
Любовь Перевала мне в молоке разводили, спиртовую настойку
@Oleg может быть можно и так.Но мне сказали в кипяченой воде
Принимала многие препараты пчеловодства.Проплис не так уж легко идёт,если есть заболевания ЖКТ.Можно и навредить.Тут не порекомендуешь ,надо искать специалиста.
Почему не так уж хорошо идет?