Кто из врачей в России выступает против вакцинации? За прививки много позиций, а вот против именно Российских не могу найти.
Скажите, а кто из врачей в России выступает против вакцинации? За прививки много позиций, а вот против именно Российских не могу найти. Интересуют только фамилии) Спасибо!
Думаете,кто-то открыто будет об этом говорить.. ? Для инфо посмотрите в ютубе Червонскую. . Почитайте Котока.
думаю, будут. Мне не нужны радикалы с шашкой, просто врачи, которые считают, что вакцинация не должна быть обязательной и по полному графику. Или иное мнение, которое отличается от календаря)
Червонская — не врач и никогда им не была.
ну это кстати не против вакцинации,а просто про вакцинацию по индивидуальному графику. тем не менее поскольку государство у нас поддерживает вакцинацию,официально врач не будет об этом заявлять. ну вот моя врач против вакцинации,но при этом она не будет уговаривать не делать прививки ярых сторонников.
Боятся
Про фероны не боятся, а про прививки боятся? Смешно.
Да,Тема больная.
Так фероны проплачены, а за громкое «не делайте прививки » можно и места лишиться и в последствии его не найти.
Предполагаю, что про прививки описано в стандартах минздрава, поэтому открыто говорить не смогут
В Центре традиционного акушерствам практически все педиатры за 4 прививки от смертельных болезней. И за индивидуальный подход и график для каждого ребёнка
А какие, не помните, случайно?
@Natasha дифтерия, столбняк, полиомиелит, менингит
Благодарю)
моя врач из цта только за краснуху девочкам после 18 лет))
моя врач говорит, что полиомиелит нет смысла делать, в России нет этой болезни много лет, а на сайте ВОЗ указано какое-то минимальное количество случаев в мире за 2016 год. Врач цта-шная тоже. Она рекомендует не делать прививок вообще хотя бы до двух лет, потом смотреть на ребенка и по необходимости делать индивидуально. Но открыто я не слышала чтобы кто-то высказывался..Например, мы вызывал малышу невролога, я спрашивала про прививки, она уклончиво сказала, что у нас по ее профилю отвода нет. А на мой вопрос делает ли она прививки своим детям, ответила, что не делает)))
@Катя а невролог откуда?
@Катя и ЦТА где? Я ищу на октябрьском поле кого-тт
@Tani невролог из Центра естественного развития и здоровья ребенка, я так поняла, что это часть из ЦТА отделилась. Я на дом вызываю всех и педиатра и невролога
А вас не смущает, что в 2015г в Украине была эпидемия полио?? Или это все как всегда «ложь и провокация»??
@Tetyana я больше доверяю ВОЗ, чем сми Украины. И не было эпидемии, были случаи реакции на некачественные «живые» вакцины, которые завезли на Украину в качестве гуманитарной помощи от ЮНИСЕФ
Ну конечно вам же виднее???
Интересная у вас манера вести диалог) есть официальная мировая статистика, а вы про то, что мне виднее. Я вам вообще ничего не хочу доказывать, я вас не знаю и тратить время на интернет споры желания не имею. Особенно когда спорят в духе «я самый умный».
@Катя можете в личное сообщение прислать Ее имя. Хочется поговорить с таким доктором на дому) спасибо!
@Катя не подскажете, контакты Вашего врача из ЦТА?
Андронникова
Она не против прививок, она против ранней вакцинации до 6-8 мес
Комментарий не туда ушел( Выше спрашивали кто из врачей цта индивидуальный график вакцинации.
Мне думается, сразу кто выскажется против, отзовут лицензию/разрешение
Я выше уже пояснила — мне не нужно радикалов, просто мнение отличное от официального)
Так отличное от официального мнение и есть радикализм)
@Tatiana, отличное от официального -это вообще, отдельный подход к официальной медицины. Зашляните в группу Здоровье ребенка
У нас в городе хорошие врачи есть, которые косвенно дают понять, что против. Прямо конечно не скажут. Одна врач рассказывала , как ее знакомый докторскую готовил про прививки от кори.. Исследования все дела.. Собрал доказательства против прививок. Так ему дали понять, что если он с этой темой только попробует сунуться, то доктором больше не будет никогда. Фамилии называть не буду — москвичам все равно ничего не скажут. И еще- подруга работала акушеркой в роддоме. Так вот, «своим» они там прививки не ставили.. Не знаю, как дальше, но в роддоме не ставили
Так не бывает)) чтобы подготовить докторскую и сделать исследования, сначала необходимо у комиссии получить одобрение и разрешение только на тему будущей работы))) так что если ему зарубили работу, то на этапе темы ещё и соответственно никаких доказательств он бы уже собрать не смог, если бы вообще они существовали))
Я не буду вдаваться тут в подробности. Я не думаю, что это то место, где я должна объяснять подробности докторской этого человека. И не вижу смысла. Тема прививок такая, что все равно каждый останется при своем (я, кстати, не могу себя пока отнести ни к той ни к той ни к другой группе)
Дело не в подробностях, а в том, что это сплетни, а не экспертное мнение.
Это же миллиардный бизнес, о чем вы?!
Нормальный врач этого никогда не скажет.График условный,делать надо индивидуально ребёнку
Сергей Никитин
Все российские гомеопаты в гомеопатических клиниках (а их у нас много) против прививок.
Гомеопаты — это не врачи.
Гомеопаты — это врачи
Большинство гомеопатов — аллопаты в прошлом с классическим медобразованием
Все кого я знаю, врачи с высшим медицинским образованием.
Отличная идея составить чёрный список )
Как только врачь начинается открыто высказываться против, он перестает быть врачом. Зато многие своим детям, внукам и приближенным не делают и не советуют
Анна Тажерова
Она как раз за прививки.
Наталья Бурова, с чего вы взяли? Где она об этом говорила/писала?
Есть стандарты. Врач по ним действует. Если будет поствакцинальное осложнение-значит неповезло. Но знаю много врачей среди знакомых, в том числе работающих в ДМС, которые не делают или делают очень избирательно вакцины своим детям, но точно не в первый год жизни
Я за прививки. НО(!!!) к любой прививке необходимо готовится.. нам в первую очередь об этом сказал наш педиатор… 1. Ребёнок не должен болеть (даже соплюшины). 2. Необходимо антигистаминная подготовка… до, вовремя и после прививки 3. Чуть ограничить на пару дней общение на детской площадке с другими детьми в период вакцинации (т.к. Организм немного ослаблен) и при соблюдении простых правил должно все быть ОК)))
Согласна. А как ребенка готовят к прививке в роддоме, вкалывая вакцину на 2-е сутки, когда физиологическая желтушка может проявиться на 3-5. Где логика? Только заблаговременный отказ убережет вашего малыша.
А тут уже разговор с теми, кто ведёт Вас и уверенность в выбранном Вами род.доме))))
Уверенность только в себе и разгребать последствия только маме. В плане своего ребенка нельзя перекладывать ответственность на кого-то. Но это мое мнение. Другие мнения тоже имеют право быть-)))
А вы врач?
@Tatiana это вопрос мне? Я врач
Вопрос Алёне, но и вам за ответ спасибо)
Алена, скажите пожалуйста что такое антигистаминная подготовка? Спасибо.
А как быть с болезнями с долгим инкубационным периодом? Сегодня ни соплбшечки , а вирус уже в организме сидит. Или как быть с какими-то особенностями цнс, которую вообще можно сразу не заметить, а только спустя очень длительное время наблюдений? Ну и в конце концов как оценить вообще состояние иммунитета и будет ли от прививки получен тот эффект, который ожидается? Прививки можно смело делать, если предварительно ребенка поместить в изолятор и там проводить исследования его здоровья ( иначе вы вышли из кабинета от педиатра, где он говорит, что здоров, доезжайте до дома и ребёнок уже что-тт мог схватить), а еще лучше иметь магический хрустальный шар или карты таро накрайняк. Вернее будет, чем осмотр педиатра 🙁
Пардон, хотела написать ответ выше, А получился ответ в теме.
Никакой изолятор не поможет. 100% гарантии никто не даст. Так же как никто не даст гарантии, что, заболей ХХ корью или гриппом, то быстро выздоровеет и без осложнений.
По теме вопроса: есть определенные тесты, которые могут помочь понять риски по некоторым пунктам + генетические тесты на мутацию генов. Но все это а) дорого, б) может быть не очень сильно информативно в плане поствакцинальных осложнений.
они все молчат)
Искала врача для выступления по ТВ — все, которые испытывают сомнения по поводу массовой вакцинации, отказались по разным причинам. Так что по моему опыту таких будет найти слооожно((
И их реально мало, тк среднестатистический врач, несомненно, будет за прививки (пусть не за все). Ну, просто они облегчают в какой-то мере жизнь и снижают определенные риски.
Если нужен врач только для личной консультации, напишите мне лс, плз
Но и реально врачи далеко не всегда копенгагин в вакцинации. Они часто исходят из своего опыта, из того, что знают. Но часто их знания не являются глубокими. Хороший пример: интервью какого-то иммунолога, который говорил очень странные вещи, заставляющие усомниться в его компетенции, и на проверку оказавшимися фейком(
Наша педиатр из ПМЦ за индивидуальный график и далеко не за все прививки
Интересно, за какие?) спасибо!
??
За акдс/гепатит/ккп, отговорила от ротатек,отговаривает от ветрянки, убедила перенести прививки от пневмококка и менингококка на более позднее время
@Ekaterina а полио?
Да,делать
Анна Тажерова против вакцинации. Многие врачитолько за часть прививок и категорически против прививовок в роддоме.
Еще по-моему против прививок (не уверена что против всех) Казакова из ЦТА
Да, вроде она против. Во всяком случае нам было озвучено, что до 2-3 лет не надо
да, нам Казакова такой же совет давала
Посмотрите тут https://www.facebook.com/groups/184909694911895/
Конкретно про вред БЦЖ много писал Сухановский, советский и российский фтизиатр
Вообще, интересная тема)) Я сейчас подумала, что врач, выступающий категорически против вакцинации, получается выступает (пусть и бессознательно) за механизмы естественного отбора.
Тогда надо такого врача, который отвергает современную фармакологию. Как не крути, но лекарства сейчас и лекарства даже 30 лет назад — кардинально разная история. В тч и для лечения болезней, против которых прививают
Почему вы так думаете? Вирусы кори и полио лечить научились? Столбняк вылечивается?
Научились диагностировать раньше. От столбняка есть сыворотка, когда как раньше люди просто без вариантов умирали. Появились хорошие жаропонижающие, помогающие при кашля лекарства и тп. Конечно, нет волшебной таблетки от полио, например, но в настоящее время Имхо больше шансов, чем раньше на благоприятный исход.
Извините, но вы реально разбираетесь в том, о чем пишите? Вы знаете, как коклюш диагностирую? Никогда не сталкивались с тем, что НЕДЕЛЯМИ людям не ставят диагноз?
Почитайте про эффективность противостолбнячной сыворокти. Или вы считаете, что ее вкололи — и это 100%-я гарантия?
Как вам поможет жаропонижающее против кори? Ну собьете вы температуру. И?.. Так рассуждать — минимум странно. Есть определенные лекарства, если иммуноглобулины, но, в общем, пока вирусы не очень-то лечатся(
Людям диагноз коклюш ставят не от незнания.. когда у маминой подруги ребёнок начал кашлять и она спросила врача, а мб коклюш, он на нее посмотрел круглыми глазами и сказал: вы что, мамочка, Вы же привиты!. Ну и написал что-то другое. Несколько месяцев ребенок кашлял. Думаете, тот врач от незнания такой диагноз написала? Я не уверена.
И Вы считаете, что медицина вообще не шагнула вперед ни на грамм? А жаропонижающие помогут. Не вылечить болезнь, Но хотя бы чуть облегчить симптомы. А так-то если рассуждать, то и вакцины не спасают. Уж от того же коклюша 100 проц.
Мария, а почему вы думаете, что вам быстренько поставят диагноз «корь»? Он минимум требует лаб. диагностики. Мало того, вы немного переоцениваете врачей: чем реже болезнь, тем меньше специалистов смогут ее хорошо и своевременно диагностировать.
Медицина шагнула далеко вперед. Но, повторюсь, вирусы пока особо не поддаются лечению. И не стоит тешить себя надеждой. Жаропонижающее никак не поможет переболеть без осложнений. Да и симптомы оно не облегчает. Наоборот, снижая температуру, вы в большинстве случаев мешаете организму бороться с инфекцией!
У вас немного странное представление о вакцинах. Есть эффективные прививки (та же корь или полио), а есть — низкоэффективные (БЦЖ, например). Что касается коклюша, то эта прививка имеет короткий срок защиты — в среднем около 4 лет. Поэтому уровни заболеваемости коклюшем не очень низки, хотя и не зашкаливают: http://happy7people.wixsite.com/happypeople/single-post/2017/02/18/2017%2F02%2F18%2Fpertussisvaccine
У нас у знакомых привитый по графику ребёнок болел коклюшем в неполные 3 года.
Если бы можно прививаться только от кори — хорошо, но вливать сразу вместе с ней краснуху и паротит..сомнительно. А еще в Европе начались слухи ( тут в соседней ветке обсуждалось), что конкретно этот «коктейль» провоцирует сахарный диабет у детей.
Тоже самое с дифтерией и столбняком. Убрали бы оттуда коклюш, которы1 вызывает большинство последствий ( если они есть)- другой вопрос. Я не врач, но искала в инете инфу и не могу найти, почему делаются эти жуткие многокомпонентные вакцины.
Мария, опять же к вопросу о понимании. То, что привитый ребенок болел коклюшем (если это был лабораторно подтвержденный диагноз) чуть меньше, чем в 3 года, вполне может быть (мало того, не забывайте, что у некоторых вакцина не прививается). Почему — написала выше.
Вы всегда можете привиться только от кори или — только дифтерию-столбняк. Вас никто не ограничивает в выборе вакцины.
Почему коклюш прививают младенцам — тоже смотрите выше в статье.
Инсулино-зависимый сахарный диабет бывает следствием перенесенной краснухи (в том числе и привитой) или паротита. Однако причин, которые его вызывают много. Не стоит зацикливаться только на одной.
А как медицинский работник может быть против вакцинации?
Как врач -не против, но против того подхода , что есть -всех и сразу.
@Инна A разве нет графика прививок?
Для всех одинаковый, а все разные.
Я уже писала, что вакцину от гепатита В делают на второй день в роддоме. Зачем???? Гепатит В передаётся через кровь или половым путём. Что ребёнок живет половой жизнью или имеет контакт с кровью? Какому % новорожденных делают переливание? И не всегда по показаниям. Наша семья лично столкнулась с тем, что хотели перелить кровь ребёнку, как потом оказалось зря. Но мы отказались и не переливали. А вот , что есть у 100% новорождённых, так это незрелые паранхематозные органы, к которым относится печень. Я выше писала, что даже желтуха новорождённых возникает на 3-5 сутки, а прививку то уже сделали. И обследование ребёнку делают после вакцинации. Что является причиной такой гонки ввести чужеродный агент в ребёнка.? Когда я задавала врачам вопросы про тот же гепатит ни один не смог дать обоснованный ответ, кроме того , что есть календарь и так принято
Ну многие неврологи против..
@Инна Спасибо, я даже не задумывалась
@Maria И чем они обосновывают?
Тем, что они потом лечат последствия повальной и неразумной вакцинации
Инна, иммунитет от гепатита появляется после трех прививок, а не после одной. Поэтому прививки от гепатита начинают делать еще в роддоме — чтобы к моменту, когда ребенок начинает общаться с большим количеством людей, у него уже был этот имммунитет. Это не только в России так, во многих странах первую прививку от гепатита делают сразу в роддоме. Думаете, все врачи мира сговорились против детей?
@Natalia Да, моему в Штатах сразу сделали, как родился
@Natalia я же написала, что каждая мама принимает решение для себя. Я обосновала свое решение. По календарю прививка от гепатита В делается 1 день-1 месяц-6 месяцев. Не думаю, что иммунитет не от гепатита, а от его агрессивного течения нужен ребенку к 6-7 месяцам. А вот нагрузка иммуная и на незрелые клетки печени точно не нужна. Достаточное количество врачей не делают прививки своим детям. Но работая в поликлиниках или МЦ не могут или не хотят отговаривать родителей. Они работают по календарю. И если будет осложнение-это надо доказать, что от вакцины. А если не будет вакцинации-врача будут ругать-))).Здесь нет правых и неправых. Это как антибиотики, есть мамы которые их не дают. Не могу найти картинку, где врач говорит маме, что прикорм надо вводить очень аккуратно по ложечке и наблюдать, а вот ввести в поливакцине сразу несколько чужеродных агентов совсем безопасно. Я не уговариваю никого не делать прививки. Так же, как не говорю, что никогда не сделаю ни одной вакцины теперь уже внукам. У дочки почти нет вакцин, но была сделана от менингита, т.к было несколько смертельных случаев в поликлинике. Выбор всегда за мамой осознанный или нет. И лечение последствий тоже ляжет на плечи мамы.
Про прикорм хорошая аналогия.