На работе обязали сделать прививки против кори, дифтерии, столбняка, вируса гепатита В. Насколько это законно?
На работе обязали сделать прививки против кори — всем в возрасте до 35 лет, дифтерии и столбняка — каждые 10 лет после последней вакцинации, вируса гепатита В — всем в возрасте до 55 лет. Насколько это законно, чем регламентируется. Спасибо.
Отличная компания, я бы туда пошла работать. И вообще, назначила бы министром здравоохранения этого руководителя
@Olga я с Вами)
@Olga согласна
Ну не горячитесь! Может это единственное достоинство, а может — один из множества закидонов 🙂
Не законно конечно, но есть профессии, где без антител к кори не возьмут, там внутренний регламент без закона.
Федеральный закон от 17.09.1998 № 157-ФЗ (ред. От 07.08.2018) «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»
Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики
2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
— запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
— временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
— отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Календарем прививок РФ.
Есть понятия СанПиН,всё зависит от специальности и сферы работы
Нет такого закона.
@Alla есть. Зависит от сферы работы
@Раиса где есть? Если в рф, скиньте, пожалуйста, реквизиты такого закона
@Alla в рф) гугл в помощь)
@Раиса у меня консультант и гарант, гугл вас обнамывает, вражеский поисковик)
@Alla значит вы ими плохо пользуетесь
@Раиса я погяла, что вы не знаете такого закона. Хорошего дня
@Alla сижу наизусть учу цифры и даты, ога))
Или ради вас буду искать))
Откройте в гугле «Перечень работ требующих обязательных профпрививок»))) и наслаждайтесь))
Алла, если фирма, где сотрудники должны иметь медицинские книжки, то диспансеризация проводится регулярно в обязательном порядке в соответствии с санитарными нормами.
@Tatyana причем тут санитарные нормы и фз об обязательных прививках??? Если у меня есть антитела от краснухи, зачем мне прививка? Чтобы что по вашему? Раз.
Два. Фз-это фз. А еще есть конституция, а какие-то там инструкции- это не законы
Alla Gerasimova СанПиН — это санитарно-гигиенические правила и нормы. Не хотите подчиняться — ваше право, а право работодателя не брать вас на работу или не допускать к работе. Мало того, это не право, а обязанность работодателя. Если у вас есть антитела, то вы приносите результаты анализа по антителам к данному заболеванию и от данной прививки освобождаетесь, естественно, в том случае, если наличие соответствующего уровня антител к данному заболеванию действительно свидетельствует о наличии иммунитета, а не просто о перенесенном заболевании.
СанПин это государственные подзаконные нормативные правовые акты. Направлены на предотвращение распространения и ликвидацию инфекционных, массовых неинфекционных заболеваний и отравлений. Санитарные правила (нормы) обязательны для соблюдения гражданами, государственными органами, юридическими и должностными лицами независимо от их подчинённости и форм собственности. За нарушения санитарных правил (норм) предусматривается административная и уголовная ответственность.
Федеральный закон от 17.09.1998 № 157-ФЗ (ред. От 07.08.2018) «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»
Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики
2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
— запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
— временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
— отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Alla Gerasimova Приведите ссылочку из Конституции про прививки.
Что за организация такая, в которой заботятся о сотрудниках? Это точно Россия?
@Светлана да вот хотя бы школы))
Учебные заведения, организации, работающие с людьми (например, соцзащита) и многие другие
А что не устраивает? Хотите зацепить корь? Тьфу-тьфу-тьфу
@Алёна корью болеют и привитые!
@Katrin непривитые гораздо чаще
Но все же прививка не гарант?♀️
@Katrin но защита
Гарантия меньшей тяжести заболевания. А прививка от гепатита В — серьезная гарантия незаражения.
@Katrin а кто вам сказал, что привика защищает от самой болезни? Прививка защищает от тяжелых осложнений, порой приводящих к инвалидности или летальному исходу(( а заболеть и переболеть вы можете как и без прививки, т.е. просто меньше риск серьезных последствий
@Katrin но не так как непривитые.
@Katrin Оо, начинается…»то, что Земля круглая — не доказано…»
@Алёна Кто-то тут возмутился, что непривитые болеют чаще.)) Говорю же: Земля — плоская!
@Katrin Гарант — это Президент! Только он гарантирует от кори!
Как же все-таки тяжело руководить людьми. Всегда же плохой будешь. Всегда все не так. Заботятся -плохо, не заботятся — еще хуже.
Хотела бы я пожать руку вашему начальнику. Золотой человек.
@Sophie в публикации не даётся оценка действиям, зачем вы придумываете?
@Sophie ну, тогда бы уж заботливый начальник изучил вопрос и сначала всем бы обеспечил анализ на антитела к эти заболеваниям. У меня, например, по анализу стойкий иммунитет к кори, хотя прививка в детстве была. Я в целом за прививки, но у них есть свои побочки, и без необходимости (отсутствии иммунитета) делать не имеет смысла
@Марианна думаю, если человек предъявит такой анализ, его заставлять не будут.
@Марианна у меня у дочери тоже стойкий иммунитет к кори, хотя прививку не делали. Я настояла перед прививкой на анализах. Полностью с вами согласна.
@Елена ну, это как бы совсем не дешево на каждое заболевание делать анализ за свой счет. Если уж организации это так принципиально, то я думала, они сами этот прививочный пир оплачивают
@Марианна разве не Вам это важнее всего? Кому важно — тот и доказывает. Я вот без проблем привьюсь ещё раз при случае. Антител к кори не было, что принесло мне море неприятных эмоций, когда я это выяснила во время беременности и при вспышке заболевания в Москве :).
@Елена то, что мне надо, я решаю самостоятельно. И соответственно оплачиваю. В этом случае я в соответствии со своими финансовыми возможностями распределила бы анализы и прививки по времени так, как мне это было бы удобно. И сама с врачом, которому доверяю, определяла бы, какие из них нужно делать в первую осередь, какие во вторую, а какие и вовсе не обязательно. А если за меня решает руководство в ультимативном порядке и в определенные сроки, то и антитела логично, чтобы оплачивали они. Я тоже не против привиться, но если для этого есть основания.
Марианна Ирбенек согласна с вами по всем пунктам? и еще бы этот начальник обеспечил всем предварительную сдачу анализов и осмотр, тогда бы и результат был другой, а не такой, про который в публикации написано
@Elena А разве нельзя бесплатно сдать анализ на антитела к кори?
@Elena А разве врач по ОМС не обязан это делать, если Вы обратитесь?
Не врач, законно в случае некоторых профессий. Вы можете и сами заразиться и других людей перезаражать. Прививки можно совмещать и быстро разделаться с этим вопросом. У меня и мужа все эти прививки сделаны)
Законно, если это д.сад, школа, пищевое производство
@Galina а разве в России объявления эпидемия? Только в случае эпидемии можно отменить действующий закон, который не предусматривает обязательную вакцинацию
@Ольга При чем тут эпидемия? Есть СанПиН для работников определенных организаций и требования к оформлению медицинских книжек и допуска к работе.
@Galina все равно не понимаю. Есть ФЗ-157, согласно которому нет никаких таких требований и особых санпинов, которые бы требовали обязательной вакцинации
@Ольга Дополнения к закону почитайте. Там все прописано. И роспотреб надзор, проверяя, например, школы, руководствкнтм именно этим законом
@Galina спасибо, пойду читать
@Ольга , можете не читать, не тратить время. Без оформленной медицинской книжки с выполненными прививками в соответствии с требованиями СанПиН вас просто не возьмут на работу, а там как хотите, можете прививаться, можете не прививаться, ваше право.
@Ольга Бог ты мой, чего вы не понимаете?
Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок
(утв. постановлением Правительства РФ от 15 июля 1999 г. N 825)
С изменениями и дополнениями от:
24 декабря 2014 г.
1. Сельскохозяйственные, гидромелиоративные, строительные и другие работы по выемке и перемещению грунта, заготовительные, промысловые, геологические, изыскательские, экспедиционные, дератизационные и дезинсекционные работы на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
2. Работы по лесозаготовке, расчистке и благоустройству леса, зон оздоровления и отдыха населения на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
3. Работы в организациях по заготовке, хранению, обработке сырья и продуктов животноводства, полученных из хозяйств, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
4. Работы по заготовке, хранению и переработке сельскохозяйственной продукции на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
5. Работы по убою скота, больного инфекциями, общими для человека и животных, заготовке и переработке полученных от него мяса и мясопродуктов.
6. Работы, связанные с уходом за животными и обслуживанием животноводческих объектов в животноводческих хозяйствах, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
7. Работы по отлову и содержанию безнадзорных животных.
8. Работы по обслуживанию канализационных сооружений, оборудования и сетей.
9. Работы с больными инфекционными заболеваниями.
10. Работы с живыми культурами возбудителей инфекционных заболеваний.
11. Работы с кровью и биологическими жидкостями человека.
12. Работы в организациях, осуществляющих образовательную деятельность.
Федеральный закон от 17.09.1998 № 157-ФЗ (ред. От 07.08.2018) «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»
Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики
2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
— запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
— временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
— отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
@Tatyana спасибо за подробный ответ! Я сейчас пытаюсь разобраться, почему с нового учебного года в детских садах обязательна прививка от кори. Так в России все таки угроза эпидемии объявлена?
@Ольга, угроза есть, эпидемии нет
У меня возникает вопрос обязательности прививок от столбняка. Столбняк не является ифекционным заболеванием, то есть, больной не заразен для окружающих. Какого черта мы его бесконечно делаем?
потому что он смертельный, наверное
типа о вас заботятся
ну и так , для информации, он инфекционный
@Вера , больной не заразен для окружающих. Я это имела в виду, некорректно просто написала
@Анна думаю ,больного это не особо утешит
@Анна неужели в 21веке можно быть таким безграмотным в этом отношении?! Заразить нет, а вот сама «ласты склеить» можешь в случае попадания «бациллы» на какую нибудь царапину !!!
Tania Vlasenko , в случае травмы делается укол против столбняка. Независимо от того, есть у тебя прививка, или нет.
Разве не так?
@Анна нет, не так. делается, если не знаете, когда прививались. моему ребенку столбняк не ставили, когда он рассек бровь, потому что он привит по графику.
@Анна сам он что ли делается? Вот человек на даче хрен знает в каком Старо-Кукуево, проткнул ногу гвоздём глубоко, еле ходит, скорая в 30 км — откуда укол появится сам собою?..
@Анна знаю двух умерших от столбняка в своём окружении, гвоздь на даче и в гараже царапинка. Прививаюсь, ибо в 21 веке умереть от глупости не хочется
@Анна не очень понятно, при чем здесь больной столбняком
«У меня возникает вопрос обязательности прививок от столбняка. Столбняк не является инфекционным заболеванием, то есть, больной не заразен для окружающих…..» А оплачивать больничный в случае заражения столбняком кто будет?
@Анна потому что надо на ком-то тестировать вакцины ???. Главное вселить ? страх в людей и они сами побегут за вакциной.
@Наталья каждый год умирает около 2-4 человек от столбняка. Очень удивительно что это ваши знакомые. Супер редкость.
@Elena не за один год оба, но я сама в шоке, поэтому себе делаю прививку обязательно, с цветами возилась одно время много
@Tatyana никто не будет, некому будет оплачивать.
Какая отрасль? Если работа с детьми, мед учреждение, то это не руководство заведения просит. Если офисник, то не законно) смотрим СанПин. И не забываем, что есть и противопоказания к прививкам) ну не может директор (например автотехцентра) просто так решить ,, Всем делать прививки,,.
Да что вы говорите . Требования о ежегодном медосмотре есть и к офису. Те, кто проводят много время у компа как я ежегодно должен обследоваться
Государственный институт. Весной обязали делать прививку. Причём позаботились о сотрудниках. Можно было сделать прямо в институте. Конечно, это совпадение, но после прививки количество больничных зашкаливало. Осмотра перед привикой не было, на медотвод никто внимание не обращал
@Анна что ща прививку делали?
@Татьяна название вакцины не знаю, у меня уже была прививкп
@Татьяна я думаю дело не в самой вакцине, а в том, что она вводилась абсолютно бездумно. И дело было в марте-апреле, когда организм истощен после зимы
@Анна я имела в виду, от чего? Корь?
Тоже интересно от чего прививка была
Корь
@Анна истощен после зимы? Вы серьезно? Не блокадный Ленинград, знаете ли!) Никакой зависимости от сезона у плановой вакцинации нет. Реакции на вакцину в виде лихорадки бывают, обычное дело, иммунитет работает. Врач.
@Ольга вам виднее. Но больничных было очень много
@Анна может просто каждый второй под шумок хотел отдохнуть «под прикрытием » ?
@Анна сделать прививку от кори по нагрузке для организма меньше, чем проехать в метрополитене, там вирус многократно ослаблен и не несёт вреда даже годовалым малышам. Просто взрослые много себе придумывают и накручивают.
@Анна сделала корь, гепатит В и пневмо23, никаких побочек. Не надо накручивать себя. Перед корью на антитела сдала. Слишком здоровой назвать себя не могу, но организм справился
@Sophie вот это точно нет. Мы преподы. И если болеем, то вместо нас пашут коллеги в свои выходные. Как думаете, они скажут спасибо? И ещё в конце учебного года будут проблемы с отработанными часами
@Ekaterina где — там? В метрополитене?
Недавно сама сдавала для себя на антитела к кори, вгс, вгб, вга.
К кори антител нет, хоть и привита двукратно в детстве. Привилась, абсолютно нормально перенесла.
По гепатитам тоже чисто, но надо тоже привится. Лечить их гораздо хуже.
@Наталья Одновременно?
@Ольга реакция на вакцину это одно. Но когда прививку делают без осмотра, это другое. Тем более, если человек имеет медотвод, надо хотя бы причину узнать. Я за прививки. Но которые делают с индивидуальным подходом к каждому пациенту, а не как у нас привыкли это делать. Привика не шутка, чтобы ее делать не глядя на человека.
@Анна дело не в весне) а в том, что делали бездумно, вы правильно написали
@Александр ревакцинация кори и от пневмонии сразу в один день
Sophie Ponomarenko, а больничный дали здоровым людям что ли под шумок, так сказать?
Обычно дают только заболевшим.
У нас точно также делали всем подряд, не обращая внимания на противопоказания, и не предлагая провериться сначала на антитела.
Я, например, только вышла с больничного, как мне в приказном порядке сказали идти и делать.
@Анна, аналогично было и у нас.
Не обращали внимания на противопоказания, не предлагали провериться сначала на антитела.
Я, например, только вышла с больничного, как мне в приказном порядке сказали идти и делать.
@Наталья, у всех же организм разный.
@Анна ну так и делать можно по-разному. Не могут вам приказать делать и все. У меня так же приказ был на работе, я тоже болела на тот период, все разрешилось без проблем
А разве запретили к своему врачу обратиться? Или не предупредили заранее, пришли внезапно?
После нескольких прививок у меня здоровье очень пошатнулось
@Robek после — не значит вследствие
@Robek У подруги тоже дочь была с рождения без прививок. Ребёнок, ходя в садик, путешествуя по миру не болел вообще. А если заболевала, то температура одну-две ночи и потом здоровый ребёнок. После того, как началась истерия с корью, подруга решила поставить прививку от кори. После этого у дочери бесконечные болячки, гайморит подряд два раза, две зимы с непрекращающимися соплями…
В группе делимся нужными контактами есть ответвление, где можно задать вопрос юристам о правомерности этого требования.
Правда, надо иметь силы и решимость отстаивать свои права, если компания так категорична, это может быть весьма трудно.
По состоянию здоровья мед.отводы должны учитываться, мне кажется.
Я работаю в организации, в которой приходится контактировать с разными людьми, в том числе детьми. Ежегодные осмотры и прививки обязательны. Не хочешь — не будешь работать. Но у меня в семье с прививками ни у кого проблем нет — все привиты.
Если есть медотвод, то его надо предоставить.
Всем большущее спасибо. Никогда не сталкивалась, организация бюджетная, просто контора, никаких контактов с другими людьми, детьми, их родителями, больными, пищевым производством. Коллеги варятся в собственном соку, штат небольшой — нск десятков человек. Посмотрю и санпины, и противопоказания. В анамнезе атопический дерматит и ещё кое-какие проблемы, связанные с обменом веществ. Будем думать
@Елена вдруг Вам пригодится…
Работаю в детском саду, имею инвалидность. Ежегодно прохожу диспансеризацию и приношу справку про медотвод от кори (остальные есть, столбняк не просят).
Итог — прививки нет, работа есть, проблем не возникает.
Тоже в анамнезе атопический дерматит. Весной сделала себе корь, дифтерию, столбняк и гепатит B. Никакой реакции, вообще. Поверьте, любое из перечисленных заболеваний страшнее, чем возможная реакция на вакцину(тем более у взрослого человека).
@Елена у меня псориаз и ещё аутоиммунные проблемы, хроническая депривация сна. Тем не менее весной аж 9 вакцин вкатила разом. Ничего, всё штатно. Я бы поставила на Вашем месте.
@Юлия спасибо)
@Mayya Спасибо)
@Елена спасибо)
Лучше перебдеть, чем недобдеть! 😀 Вспомните, чем болели, а чем нет. Сдайте на антитела. Посоветуйтесь с врачом. (У меня, например, аллергия на куриные яйца, и мне прививку от гриппа не делают). И обязательно прививайтесь.
Сделайте
Вам же лучше
@Maria, если есть противопоказания, то не лучше.
@Анна вы со мной хотите поговорить?
Да, я сдала на антитела, и выяснилось, что их достаточно!!
Народ, делайте, мой вам совет! Меня в своё время не привили от кори, в результате, я заболела корью в 35 лет. Народ, это жесть! Я реально чуть на тот свет не отправилась, очень тяжело перенесла заболевание, ещё и осложнение на печень получила… поэтому, мой вам совет — прививайтесь, пока, не дай Бог, не догнала вас эта болячка…(((((
@Helen так ревакцинацию делать надо…
Я в 20 лет на фоне кори в уме завещание составляла, настолько мне было хреново, хотя и завещать-то было нечего, а дочь в 12 в больницу попала с подозрением на коревой энцефалит. Жуткая болезнь!
У моей знакомой единственный сын умер от ветрянки в 32 года. Не болел в детстве и непривитый. 🙁
@Maria, я болела ветрянкой тоже в 32. Это жесть. Жаль я тогда не знала, что существует прививка.
Такие же истории у тех кто сделал прививку. Даже в этой группе я видела фото с осложнением от прививки
@Elena какие такие? Они умерли все?..
Elena Chuikova , ой, девочки, только, пожалуйста, без мракобесий, ок? Как-то: прививки — зло, рожать надо дома в ванной, онкологию содой лечить, а остальное — молитвой. Молитва — это хорошо, конечно, но достижения медицины, науки и техники — оно как-то понадёжней будет. ;)))))
@Victoria, не слышала, что от ветрянки есть прививка.
Ветрянкой болеют обычно в детстве и потом сохраняется иммунитет, но мой сын переболел взрослый и его друзья тоже…
@Антон подскажи , пожалуйста
Радуйтесь. Бесплатно по ОМС. В хваленой Европе за это бы платили деньги.:))
Irina Gavrilova не говорите ерунду. В Германии, где в медицине работаю я, ту же MMR оплачивает страховая.
@Natascha, я на Мальте все прививки оплачиваю сама при наличии европейской страховки.
@Victoria возможно. Но уже наличие в списке Германии, где это не так, указывает на некорректность саркастического комментария госпожи Гавриловой.
@Natascha, в моём случае госпожа Гаврилова права 🙂
@Irina незнаю про какую вы Европу говорите, у нас на Кипре все прививки абсолютно бесплатны!
@Irina в Италии и Испании все прививки бесплатно , в том числе и мигрантам без документов…
Делайте, мой вам совет!!! И скажите спасибо руководству.
@Виктория, если у человека есть противопоказания, и если для человека прививка кончится обострением хронического заболевания или ещё чем-то, то этот человек спасибо руководству не скажет.
@Анна ну тогда этот человек не делает прививку, если у него есть противопоказания против прививки от кори….
Не врач. Мне на работе, во время диспансеризации, объяснили, что вообще это не очень безопасное дело, прививки. Не было — проконсультироваться с терапевтом, сдать кровь и потом делать прививки. Если раньше делали — сначала сдать кровь на напряженность иммунитета к той или иной инфекции, и, если иммунитет недостаточен, то делать. Мне на диспансеризации в феврале ревакцинацию делать не стали, хотя срок вроде подошел — иммунитет был достаточный.
@Елена осмотр и сдача анализов перед прививкой — обязательно!
Скажите это педиатрам в районной больнице. Когда я требую направление на анализы. Даже температуру перед прививкой не меряют!
По современным протоколам не нужны анализы перед вакцинацией. Осмотр — да, обязателен. Если состояние здоровья требует отложить прививку, маловероятно, что врач не увидит этого во время осмотра.
Спасибо! Теперь вопрос — на какой нормативный документ мне ссылаться, когда (если) меня попросят сдать анализы перед прививкой? (Не на напряжённость иммунитета)
Елена Каширина, думаю, для начала можно спросить у врача, каким нормативным документом он руководствуется, требуя анализы перед прививкой.
Elena Masorina, вот, а у нас на работе корь вкатили всем, не взирая на противопоказания, без всяких анализов.
Я, например, только с больничного вышла, после антибиотиков и очень ослабленная.
@Natalia, это очень неправильно.
У меня отец был педиатр реаниматолог.
Обязательно надо сначала осмотреть ребёнка.
Вообще, фирмы, где для сотрудников проводят диспансаризацию и отправляют делать прививки это супер фирмы! Я только за,особенно, где сотрудники работают в сфере обслуживания (магазины, гостиницы, салоны красоты). Не стоит так категорично относится к этому. Если есть противопоказания, ни кто не заставит их делать. Но порыв руководителя вызывает респект))))
Это не порыв руководителя , а требование законодательства о регулярных мед осмотрах
Понимаю, у меня дети не болели в детстве ветрянкой, и тут опа, 30,32, племяшка 32, болели всё ужасно, скорая через день, температура под сорок, а вот дети их заболели не все, из трёх один. Причём болел дня три, главное не чесаться, так что думаю прививка от ветрянки нужна, а уж от кори точно, более тяжело протекает болезнь
@Ольга , друзья сделали детям прививки от ветрянки и оба ребёнка заразились ветрянкой. Они, конечно, рады, что дети переболели, только пожалели, что деньги на прививки потратили, потому как страховка стоимость прививки от ветрянки и гепатита В не покрывает.
Мои дети и ьез прививки от ветрянки легко перенесли . Одна без темпы и зуда. Вторая чуть сложнее . Но все равно не вижу смысла прививать от нее
@Ольга , дети легко переносят, а во взрослом возрасте — ни дай Бог!!!!
Сделала в поликлинике бесплатно прививку от кори месяц назад. Все прошло отлично 🙂
Если высокие титры антител, то зачем делать прививку? Я, например, болела корью. Про столбняк и дифтерию — ок, не вопрос. Но вот зачем лишнее всем подряд без разбора ?
@Natalia незачем, если болели или прививку делали в детстве, но не уверены, сдайте анализы и все
@Наталья я болела. титры нормальные. Я не совета спрашиваю, а не понимаю зачем всем колоть? Без проверок
@Natalia не насильно же колют
@Наталья ну как автору вот, это не насильно?
@Natalia нет, приносишь справку с титрами или медотвод. Никаких проблем
@Наталья, нам на работе просто сказали в один день всем прийти и сделать.
Именно насильно.
Иначе пообещали — две недели дома за свой счёт.
Ни антитела их не интересовали, ни температура людей.
@Анна не имеют права и вы не скот
Сначала лучше сдать на антитела …мне сделали прививку от краснухи в университете, как обязательную в разгар эпидемии, не посмотрев карту, что я в детстве переболела, и не спросив меня и даже не сказав, какую прививку делают…я заболела второй раз краснухой и думала, что не выживу ?да ещё и с осложнениями
Зависит от того, где и кем вы работаете. Есть определенные сферы, где вакцинация обязательна.
Всех бы так обязывали, а еще бы и организовывали процесс, замечательно было бы)
Видела умирающих от столбняка. Очень страшно. Бацилла или микроб столбняка находятся в земле. Можно заразиться и умерить о т порезав, укола ржавым гвоздём
@Галина вроде иммунитет от столбняка не даёт ни прививка ни само заболевание
И иммунитет от прививки если она была сделана в детстве с возрастом его нет. У нас же каждый дачник не 3мирает правда? У вас какой конкретно был случай?
@Elena пожизненный не дает, поэтому и нужна ревакцинация, а летальность у столбняка очень высокая.
Elena Chuikova , прививка иммунитет, не пожизненный, но очень даже даёт, а от заболевания как правило умирают.
@Галина в этих случаях экстренно в травмпункте например, бесплатно вводится сыворотка и анатоксин
Эпидемия сейчас. Вышел приказ Минздрава по кори, поэтому вполне законно и разумно. Сдайте сначала анализ крови на антитела к вирусу кори. Вполне возможно, что вам и не понадобится делать вакцинацию.
А можно ссылку на официальный источник про эпидемию?
@Maria приказ МЗ РФ рассылается главврачам медицинских организаций.
Нет. Эпидемия объявляется официально, а не просто главврачам
@Maria вы откуда знаете? Меня поражает иногда, что журналисты заявляют так самоуверенно! )))
Потому что есть ФЗ 157 по моему. И в правовом государстве это прописано. Если у нас эпидемия, тут я вам удивлю, нам всем пипец, ад, Израиль и прочая география. Поэтому не надо нагнетать. Ни кто эпидемию не объявлял.
@Maria никто не нагнетает. Эпидемическая ситуация по кори очень тяжёлая и вакцинироваться просто необходимо, если, конечно, человек думает о своём здоровье и окружающих.
«Вышел приказ по кори»- это ложь и введение в заблуждение. Он ни к чему не обязывает. Иммунопрофилактика — добровольна. Выбор закреплён конституцией, эпидемия не объявлена. Вы запугиваете и вводите в заблуждение .
Мария Босых мы не оппоненты вообще с вами в разговоре. Продолжать не буду. Это бессмысленно. Никто вас прививки делать не заставляет! Не хотите — не делайте.
@Natalia вот это @Maria и пытается донести, все верно объяснять опасность ситуации надо людям, плюсы и риски прививания и отказа, заставлять делать на основе приказа незаконно! Это главврачи должны знать, а не давить. Закон федеральный существует. 257.о прививках. Эпидемию действительно объявляют официально, её нет.
@Ирина вы такие наивные, ей Богу! Вы, видимо, очень юные ещё и не осознаете реальности. Вы где живёте??… в какой стране! В России, где огромное количество мигрантов из азиатских государств, из Украины (где очень тяжелая ситуация по кори). И если вам говорят врачи, что необходимо вакцинироваться, так как много заболевших или хотя бы обследоваться(!!!) и вы при этом отказываетесь, продолжая ссылаться на ФЗ, то это ВАШИ проблемы и ваша жизнь, жизнь ваших детей под угрозой! Ваша! Живите как угодно. Ну что вам ещё сказать… по Федеральным Законам РФ.
@Natalia что Вы опять как танк агитируете? Надо разъяснить за и против, человек примет решение сам. Опять же не надо обязаловки и нагнетения. И неверной информации( об эпидемии без объявления ). Это незаконно. В целом я не являюсь безоговорочно противницей прививок. А это «насилие агитирующее «на работах уже вызывает протестное движение
@Natalia мигрантов много и в Германии к слову, друг работает хирургом там , обязателен только гепатит, при отсутствии противопоказаний и недостаточной напряженности
Ирина Торопов анализ на АТ к вирусу кори вам ответит на все вопросы относительно восприимчивости и защиты. Спокойной ночи! ??
Когда человеку все разъяснят и оставят право выбора, он скорее пойдёт и напряжение проверит.. Итд. А паники и обязаловки как то экспериментами в концлагере отдают и вызывают отторжение.
ИРИНА, бесполезно. Все же дураки. Такие дураки. Только самые умные не понимают, что вот такие отношение нам как к стаду дебилов, избранным кланом посвящённых в таинства, скорее заставляет людей задумать о том, что через них хотят толкнуть вакцину, а не защитить их от болезни. Тут либо крест, лито трусы. Либо честная статистика, либо уже хватит открыто противоправно склонять людей, пользуясь положением.
https://www.facebook.com/maria.bosykh/posts/10157387217119618
Что значит обязали? Вы что без голосые. Если Вам не надо не делайте
Все это с учетом показаний. Если печень уже с патологией, о какой вакцинации против геп b может идти речь?
Здравым смыслом и заботой о работниках
Обязательно вакцинируйтесь. Я самостоятельно обратилась в поликлинику для прививки от кори весной, потому что планировала поездку в Грузию. В Грузии тогда корь была. Уже после отпуска летом была на совещании на работе, все свои , все здоровы. А через три дня оказалось, что одна из сотрудниц заболела, причем на работе была уже в заразном периоде. Были заразившиеся. Но не я, слава богу. Я про то, что контакты невозможно предугадать. А столбняк -раньше от него вакцинировали всех, кто поступал на стац лечение в больницу. Потому что обидно сыграть в ящик от , например, пореза на ноге. Мне обидно. А Вам?
А если человек вообще никогда в своей жизни не делал прививки,нафига ему это нужно вообще
Как можно в 21 веке так рассуждать? Непривитые люди не болеют только за счет коллективного иммунитета. Подумайте если все не будут прививаться, к чему придем? К тому от чего ушли в 20 веке.
@Ol'ga незнаю,я не прививалась и мои дети тоже,делали анализы,оказалось что у нас антитела на все эти болезни,получается что если не вмешиваться в организм то он сам борется а шанс заболеть одинаковый у привитых и у не привитых,наверно это выбор каждого?♀️
Антеила Айрон это сказки в пользу бедных. Антитела не могут выработаться в организме без вакцинации, либо без перенесенного заболевания. К примеру корь, гепатит А и многие другие. Рекомендую ознакомиться с учебником по инф болезням.
@Ol'ga сказки сказками а факт остаётся фактом?♀️
@Ol'ga все дети болели в садике ветрянкой а мои нет,совпадение но приятно)))
@Anteilat покажите, пожалуйста, ваши анализы на антитела. Очень любопытно.
@Ольга если покажет, поделитесь потом, пожалуйста, профессиональным мнением. Неужели чудеса существуют и люди просто так вырабатывают антитела ко всем болезням?))
+1 от краснухи не привита, не болела, в карте мед. Все отображено. Антитела в 30 лет высокие.
коллективный иммунитет .. объясните как иммунитет привитого соседа, защити меня от другого больного соседа?
Иногда мы болеем болезнями но этого даже не знаем,потому что на тот момент иммунитет очень сильный и легко борется с вирусом,поэтому антитела и видео потом в анализах
@Anteilat «переболели незаметно» и «не болели, не делали прививок, а антитела есть» — несколько разные вещи, правда же? И это совсем не повод утверждать, что прививки не нужны. Потому что это называется ошибка выжившего. Кто-то легко переносит болезнь, а кто-то становится инвалидом или умирает. Посмотрите статистику смертности от той же кори до изобретения вакцины. Люди умирали миллионами, каждый год.
@Maria болели, но диагноз не был поставлен, может протекать в стертой форме, как ОРВИ.
@Maria коллективный иммунитет появляется при определенном уровне охвата вакцинацией, т.е. %90. Тогда оба соседа будут привиты, инфекция не распространяется, возможность заражения стремится к 0.
Ой, все. Привитый ребёнок переболел ветрянкой. вакцина была плохая или переболел в лёгкой форме? Коллективный иммунитет — это когда на всей планете делается прививка, как оспа, на деньги ссср при поддержке воз
@Anteilat все эти болезни, это какие? И + к просьбе показать бланки анализов с положительными результатами.
@Maria после вакцинации от ветряной оспы иммунитет около года.
Готовилась на операцию, в списке требуемых анализов была упомянута корь. Без этой прививки к операции не допускают.
Позвольте внести ясность.
А то тут начинают открыто вводить в заблуждение.
1. Эпидемии нет. Ее официально объявляют. Это обязательная вакцинация всех. Запрет выезда и много всего.
2. Тот приказ о котором говорят это приказ о РЕАЛИЗАЦИИ » ПРОГРАММЫ ЛИКВИДАЦИИ КОРИ В РФ». !
3. Программа не может обязать вакцинироваться. Любые предписания не выше федерального закона.
4. Ну и вишенка. Наш микроген выпустил тонну отечественной вакцины. Как и любой бизнес ( типа московский паркинг плюс каршеринг) должен работать. Деньги должны крутиться, большим дядям тяжело оплачивать бритиш скул без нас, граждане.
5. Наша МОНОвакцина действительно хорошая и подходит аллергикам так как на перепелиных яйцах. И состав вакцины предполагает, что ей может быть привит даже лютый аллергик.
6. Не ведитесь. Проверяйте источники.
Задавайте вопросы кому это выгодно и что получите Вы. Принимайте взвешенные решения. Всем Пис! ✌?
@Maria спасибо)
Что значит обязали? А если не сделаете?
@Галина пока все затаились, движухи нет
Последние несколько лет очень много кори и дифтерии в Москве. Непривитые находятся в группе риска. Если Вы заболеваете и вдруг попали в обычный стационар- его закрывают для Всех (тк очень контагиозна). Столбняк- спорен, учитывая что дачный сезон почти закончился (скорее лучше делать в апреле/мае, когда только начинается).
@Evgeniya эпидемия дифтерии?.. Не надо преувеличивать все таки
Корь только до 35?
@Ирина да, так сказали
@Елена, мне сделали.
Мне больше пятидесяти.
И моим коллегам пятьдесят и сорок с чем-то.
Всем в обязательном порядке в один день.
Работаем мы в вузовской библиотеке.
Я, например, очень сомневалась, потому что только вышла с больничного после антибиотиков.
Ну как же. Мужу 45 и при оформлении медкнижки для работы в детском учреждении велели сделать
@Анна Это неправильно. После заболевания определённое время нельзя. Надо смотреть. Детям из — за этого временный отвод дают даже после ОРВИ.
Елена Караваева, прошу закройте комментарии к посту. Уже пишут антипрививочники активно. Нет сил читать ерунду. Пишут журналисты (или гомеопаты может))) о том, о чем сами не имеют представления. А это опасно для легковнушаемых людей. И ещё момент: в этой группе пишут все, кому не лень! ))) Врачи очень редко пишут — и это плохо . Иногда такооое пишут… ну просто поржать сюда вечером захожу )) «Страна советов» одним словом.
@Natalia Вы знаете, не нервничайте, ни я, ни Мария Босых, антипривочниками не являемся, мы просто за объяснение, а не за огульную агитацию, и как минимум за ЗАКОННЫЕ методы..и не надо нагнетать истерики требовать закрыть итд. Это не демократический, не правовой метод. Я врач , лечащий и оперирующий, если Вам так важно , кмн, не гомеопат)))). И антипривочников здесь нет, не фантазируйте. А то дай Вам волю,под дулом поведете на прививки.. Не 1933-38…,соблюдайте закон РФ.
Насчёт «поржать», это наверное все таки в другую группу, здесь в целом серьёзные вопросы и в ответах смешного мало
@Ирина, в том то и дело!
Нам на работе, например, всем сделали.
В приказном порядке, в один день, без осмотра, без предложения провериться на антитела.
В противном случае сказали: сидите дома две недели за свой счёт.
Все ходили и советовались со всеми.
Я тоже не знала, как быть, потому что только вышла с больничного после антибиотиков, в очень ослабленном состояние.
@Natalia, слишком вы агрессивны и категоричны.
@Ирина а не врачи ли, в первую очередь, должны объяснять пользу и даже необходимость вакцинации? Вы врач, но вам эта необходимость неочевидна и нужны объяснения??
Майя Голубева Вы опять в одном направлении… И ничего не поняли. Врачи должны взвешивать за и против, объяснять показания и противопоказания, учитывать возможные осложнения, смотреть и учитывать напряжение и соблюдать закон,а не огульно загонять как в колхоз
@Ирина А какое здесь может быть другое направление? Я прекрасно все поняла, и считаю, что в первую очередь врачи должны очень хорошо разбираться в вопросах вакцинации и сами должны не бояться прививок, что сейчас, к сожалению, очень часто случается. Ни разу не видела врачей, которые бы кого-то куда-то «огульно загоняли»(что бы это ни значило). А вот таких, которые в вопросах вакцинации явно плавают, а некоторые вообще антипрививочники — сплошь и рядом?♀️Вы же пишете, что вы врач и вы против агитации и за объяснение. Ну так и объяснили бы, как врач, все о вакцинации.
@Ирина очень удобно и здорово комментировать выборочно и только то, что нравится))
Майя Голубева Вы к сожалению не дифференцируете, и упорно гнете одно.Есть закон. Есть показания и противопоказания к любой медицинской манипуляции. И право пациента их знать и обязанность доктора их разъяснить. Есть информированнле согласие. Это юридические моменты. Все остальное ваши эмоции. Точка. От такой агитации желающих привиться спокойно в период свободный от противопоказаний только меньше. Поверьте, это вижу на практике. Оставайтесь при своём мнении право ваше. Но закон старайтесь соблюдать.
@Ирина я не врач и никого здесь не агитирую, какие эмоции, вы о чем? И не знаю ни одного врача, который кого-то насильно и без спросу и согласия привил. Мне даже сложно представить себе такую картину)) Вы здесь врач, и я думала, что это вы как раз таки расскажете нам про за и против и вот это вот все. А вы все про закон да про агитацию?♀️
@Mayya к слову даже животных не прививают просто так (у меня все привиты, я как раз лично за!). Есть временные противопоказания, есть вообще ограничения, к сожалению. Я о них знаю, и советуюсь с грамотным ветеринаром ещё, хотя и инфекции тоже дело опасное, но надо взвешивать)
@Mayya сейчас есть такой момент, к сожалению, на многих работах без разбора «загоняют» на прививки
Граждане, сдайте анализ крови на АТ к вирусу кори. Он вам покажет нужно делать прививку или нет.
@Natalia, где сдать?
И как успеть, если на это времени не дают?
Нам на работе, например, не предложили сдать на антитела, а просто в приказном порядке всем сделали прививку.
Не могу сказать, что была счастлива, потому что только вышла с больничного после антибиотиков и знаю, что это противопоказание.
И потом после прививки чувствовала себя плохо.
@Анна в любой лаборатории. Если вы после болезни, пишите отказ от вакцинации. Затем после анализа на антитела, делаете прививку в том случае, если она необходима.
Да, согласна с Natalia Izotova — сдавала перед госпитализацией; оказалась не нужна прививка — высокие титры антител (в детском возрасте привита была).
Наверное имеет смысл привиться, если не болели. Я вот краснухой и свинкой болела, наврядли бы меня отправили вакцинироваться. Можно на антитела сдать.