Какие аргументы за и против прививок до года? ( после тоже) поделитесь опытом. или может посоветуйте литературу на эту тему?
Какие аргументы за и против прививок до года? ( после тоже) поделитесь опытом. или может посоветуйте литературу на эту тему?
Какие аргументы за и против прививок до года? ( после тоже) поделитесь опытом. или может посоветуйте литературу на эту тему?
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
https://www.facebook.com/Sattvamama/photos/a.1397496287158447.1073741827.1397124413862301/1670268409881232/?type=3
Мой главный аргумент был — у меня родился абсолютно здоровый ребенок и я не хочу, чтоб на 2-ой день жизни его делали немножечко больным и заставляли болеть искусственно в течении первого года жизни почти каждый месяц, ради какой-то не очень доказанной пользы в будущем.
+1
Точно
Однозначно!
И у меня такое же мнение. Сделала только в роддоме, в бреду послеродового помешательства. А после решили с мужем ждать хотя бы до года, после чего будем сперва консультироваться с иммунологом, и только после этого что-то делать. Но я не являюсь идейным антипрививочником, я посередине.
Смущает, что у таких статей конспирологический характер
Наш педиатр сказала, что профессор Полетаев, который в данный момент курирует педиатров из ЦТА или как-то (в детали не вдавалась ибо это мне было не интересно) в т.ч. ведет всякую научную работу и в частности его последнее исследование было про прививки. Так вот нормальный иммунный ответ формировался в большинстве своем у детей после года, собственно после этого я точно решила до года ребенка не трогать (изначально предполагала не прививать до 6 месяцев)
поддерживаю полностью)
В ЦТА, кстати, на курсе про прививки, вообще рекомендовали большинство прививок не делать
Ключевые слова — «какой-то там дядька» что-то там исследует. Много таких исследователей )))
Елена, а что они рекомендуют сделать? Нет возможности посетить лекции. Спасибо!
Ну то есть не зря цта производит впечатление сборища хипарей-мракобесов, ок
Они рекомендовали сделать полио, столбняк и дифтерию, если не изменяет. Все после года самое раннее.
Аоександра, вы ходили туда? Откуда такие выводы интересно?
Да вот хотя бы из вашего коммента в начале треда
Ок, понятно. Круто вы ярлыки навешиваете
@Oksana вот специально не поленилась и повторно задала вопрос нашему педиатру. Уж извините, что я запоминаю суть и не помню фамилий, на тот момент сделала для себя вывод, что склонна доверять специалистам подобного уровня и сдвинула старт прививок для своего с полугода до года.
https://asi.ru/history/14178/
Боже, вот хипарь то черт возьми)
Я была на этой лекции в ЦТА летом. Очень толковая и внятная подача инфы. Не рекомендовали БЦЖ как не эффективную, геппатит В, если нет в близком контакте болеющих или носителей рекомендовали примерно с 13 лет, когда ребенок теоретически может вступить в половую жизнь. И начинать вакцинацию не ранее 6-8 мес. и по индивидуальному графику. Все остальные от страшных болезней полиомиелит, дифтерия, корь, коклюш, столбняк — очень даже рекомендовали и рассказывали про механизм воздействия, какие прививки чем отличаются . Но лучше самим сходить. А то так слухи и рождаются )
Поддерживаю Оксана, надо самим идти, еще, там разные лекторы рассказывают и инфа слегка отличается. Сужу по мне и подруге.
@Oksana а где найти инфу про эту лекцию? На сайте только это http://xn--80a9al.xn--p1ai/detskoe_zdorovie/vakcinaciya/
Как на них попадают))))
Юлия, надо звонить и спрашивать когда будет ближайшая. Они там регулярно
Полиомилит недавно обсуждали же. По календарю их 5. Можно сдать на антитела. Есть предположение что некоторым и через мать передается. Зачем пичкать если антитела есть???
@Юлия, вот расписание лекций, по прививкам 21 и 24 окт ближайшие, а так они проводят ее раз в месяц http://xn--80a9al.xn--p1ai/detskoe_zdorovie/shkola_mam_i_pap/raspisanie_likcii/
@Oksana спасибо!
думаю, что дыма без огня не бывает. Похоже на правду. Ни у одних знакомых были крайне неприятные реакции на вакцинирование.
А после года не бывает неприятных реакций? Тут недавно гулял пост про мальчика 3-4 лет, у которого от ревакцинации акдс ножка два дня не действовала(( так что неясно с чем именно связаны страхи прививок до года.
У меня дочь вест день плачет, под вечер была жуткая истерика. Лежала, не двигалась. Прививки для семи месяцев сделали
Сходите на экскурсию в инфекционку детскую. Посмотрите фото и видео с последствиями и осложнениями от коклюша, дифтерии и тд. Подумайте о том, сколько в Москве мигрантов, бомжей, наркоманов и прочих категорий граждан, которые не только не имеют прививок, но и являются носителями различных вирусных заболеваний. Посмотрите статистику по детским вирусным заболеваниям, она есть. А вот объективных данных о негативных последствиях вакцин нет. Только рассказы типа «у знакомого знакомого знакомого ребенок стал инвалидом после прививки». При этом никаких весомых доказательств сего факта нет. А вот факты смертности от туберкулеза, например, есть. И большинство деток в туб.диспансере — непривитые. И по поводу всей этой активной агитации, которая сейчас происходит со стороны противников прививок. Какие альтернативные методы минимизировать риски крайне тяжелого течения болезни при заражении вирусом, а также в принципе заражения, предлагают противники прививок? Закаливание? ЗОЖ? Ну это же нелепо по меньшей мере.
Еще молитвами, молитвами….
Всем антипрививочникам я вообще говорю: не останавливайтесь, идите до конца — кровопускание и лечение молитвой!
Лучше и не скажешь! +1
+ наша педиатр сказала, что сейчас замалчивается пугающая статистика по туберкулёзу и прочим заболеваниям тех, кто возвращается из мест лишения свободы. Может показаться, что вы руками загородите себя от всего-всего (и мне бы этого так хотелось), но к сожалению, наше общество сейчас такое, что собак выгуливают на детской площадке, на работу принимают без мед. книжки, бухают и колются непонятно кто и непонятно где. И если вы не держитесь за поручни, перила, не пользуетесь бумажными купюрами и монетами — то, наверное, ничего не страшно.
Нас, «за»прививочников, все меньше… Оксана, сказала, как с языка сняла. +100500
@Julia я вообще в шоке от волны агитации против прививок. Что это вообще? Что за помутнение рассудка? Люди видимо элементарно не знают, что такое туберкулез! И почему эту болезнь называют «ласковым убийцей». В каких-то фантазиях живут, честное слово.
@Julia Знаете, у меня ощущение, что с детьми у большинства позиция «гром не грянет — мужик не перекрестится». Вот когда спина откажет и невозможно укачивать — ой, девочки, как отучить. Когда не ест ничего — ой, девочки, как отучить не есть под мультики/не кусочничать печеньками. Когда спят втроём в три года — ой, девочки, отказывается спать один, вопит-орёт. Когда ребёнок трое суток выливает через задний проход всё, что пьёт и ест, даже воду — ой, девочки, ротавирус (да-да, ротавирус — это не просто поносик). Родительство — и семья — это большая и трудная работа. Но когда я об этом говорю, отвечают, что ребёнок должен быть заласкан, что «я так решила пока», что «я подумаю потом».
Это мода, дорогая, как и многие другие вещи нынче, которые я даже не обсуждаю в этих сообществах.
Саша, ну просто супер сказали!!!!))) Оксана, вот то, о чем Саша пишет, тоже модно нынче))) и на эти темы я в полемику даже не вступаю, ибо агрессивные они какие-то, эти либеральной настроенные мамы))))
@Sasha, @Oksana, как же приятно единомышлениц встретить)))
@Julia Да я тоже уже зареклась писать что-то — ешьте что хотите, спите впятером, пусть ребёнок засыпает только на груди, занимайтесь чем угодно. И если бы прививки не были связаны со здоровьем меня и моей семьи, мне бы, право дело, было совсем пофиг. Всё. Больше про прививки писать ничё не буду, аминь!)
Люсине, Oksana, про уринотерапию то Вы и забыли!)
@Julia, @Sasha да, к сожалению, такая мода сейчас. Все бы ничего, но это касается здоровья населения нашей страны. А так как мой деть — часть этого населения, я обеспокоена сим трэндом. Глядя на такое количество антипрививочников, я серьезно опасаюсь эпидемий, которые могут, кстати, вызвать мутацию вируса и нивелировать действие вакцин.
Согласна на 100%! Раньше непривитые дети не болели, так как остальные были привитыми! Сейчас не привитых становится все больше, и вот они и начинают болеть и заражать друг друга!
А как же любимое антипрививочное «гепатитом болеют только наркоманы и проститутки, как младенец может этим заболеть?!»
Младенец до года наверное не сможет, если не попадет в больницу, например, где будет больная гепатитом медсестра.. Ведь гепатит передается не только половым путем, но и через кровь. Кстати, в бассейне летом все купаются..
Медсестра у младенца кровь берет периодически в поликлинике, например. А родные младенца обычно ходят на маникюр и к стоматологу, хотя бы иногда. А некоторые еще и татуировки делают.
Слушайте, а неужели ни одного врача на всю группу? Может кто-нибудь бы уже объяснил с научной стороны, а то правда сплошная уринотерапия ??
http://yandex.ru/video/pad/search?filmId=JqSGgeuMUXI&text=%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE+%D1%8E%D1%82%D1%83%D0%B1+%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%8C+%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D1%83&path=wizard&redircnt=1444152058.1
И зачем в такой Москве жить…. ((
Если осложнения после прививки скрываются и игнорируется- разве это значит, что их нет? И я знаю лично людей, чьи дети пострадали в той или иной степени от прививок.
Выпишите при последствия коклюша, но кто сказал, что прививки от них защищают? Мои не привитые- болела младшая только, полностью привитые дети сестры болели похлеще. Вот только коклюш ни в одном случае не признали. Диагноз ставили сами. А я несколько раз вклеивала анализ крови на коклюш в карту- но его там по прежнему нет
http://yandex.ru/video/pad/search?p=1&filmId=sbnLw5kYUXI&text=%D1%8E%D1%82%D1%83%D0%B1+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8&_=1444188922365&safety=1
Могу рассказать о последствиях прививки АКДС у меня лично. Я до 13 лет страдала периодическими отеками гортани, типа ллжного крупа. Но ребенку планирую делать, правда, пентаксим. А что касается негативных последствий прививок, неужели статистика не публикуется?!
@Maria я не видела ни одной статистики по негативным последствиям прививок.
Уберите плз про яблони… Не получается.. Самой смешно
http://e-libra.ru/read/212845-privivki-v-voprosax-i-otvetax-dlya-dumayushhix-roditelej.html
Мария, при чем здесь ваш круп и прививки? Если я страдаю запорами например, в этом тоже прививки виноваты? Или вот у меня зрение -4..тоже из-за прививок?
Девушки, ну вакцина не гарантирует что ребенок не заболеет! А то, что после прививок осложнения идут это не доказано, потому что это практически невозможно доказать. У меня был здоровый ребенок до 1 прививки в 1 месяц гепатитом и потом началась лейкопения! И ни один врач, а посетили мы самых лучших врачей нашего города и потратили целое состояние не сказал нам что это от прививки
Как военный дознаватель, могу сказать, эта статистика никому не нужна
А хоть кто то здесь читал реальный состав прививок? А побочные действия? А осложнения? А кто то может вам гарантировать правильность транспортировки, хранения импортных вакцин? Прививаться или нет- дело каждого..
Не прививаясь вы полностью берете ответственность за своего ребенка! А ни один врач не возьмет на себя ответственность за вашего ребенка в случае осложнения после прививки..
Anna Dukor вакцина не гарантирует, что ребенок не заболеет. Но минимизирует риски летальных исходов, серьезных осложнений и тяжести течения болезни. А вы посещали врачей, чтобы они вам сказали, что заболевание началось именно из-за прививки?
@Nina простите, Нина, но вы или не читали мои комменты или же не понимаете их смысл и суть.
У меня есть знакомая, которая работает педагогом в коррекционной школе. Дети очень больные там, ДЦП, шизофрения, аутизм и тп. И я спросила ее, знают ли они, учителя, почему болен тот или иной ребенок? Так вот она сказала, что половина! из класса, дети, заболевшие после АКДС… Я сама на распутье и не агитирую ни в какую сторону. Наверное, если ребенок ослаблен изначально, то прививка сделает плохо, невозвратно плохо порой… Этого все и боятся, загнать своего ребенка в инвалидность.
@Tatiana а на каком основании учитель сделал такое заявление? Вы поинтересовались? Или просто сразу начали бояться сделать своего ребенка инвалидом?
Мне больше интересно, как ребенку до первой прививки диагностируют аутизм (ведь если он случился как следствие прививки, нужно быть абсолютно уверенным в том, что до прививки аутизм у ребенка отсутствовал как явление. А если учесть, что большинство мам первые полгода вообще не знают куда бежать с миллиардом вопросов, которые у них возникают в отношении младенца, у меня есть сомнения в том, что родители приметят симптомы аутизма, причем сразу несколько).
@Ulya Юлия, более того, далеко не редки случаи, когда ребенок откровенно отстает в развитии, а мама и в ус не дует, говоря, что ну вот он просто ленивый и пр. а потом, когда доходит, что причина — не лень, то начинают искать виноватого. А сейчас модно на прививки валить.
И это тоже, да. Меня в целом всегда умиляло, как люди, не имеющие к медицине или психологии никакого отношения, лихо находят в гугле ответы на вопросы, которые не первый десяток лет стоят перед исследователями и специалистами. И аутизм от прививок, и рак от них же. Какие же молодцы!
Девушки, если у вас например с ребенком все было хорошо и он развивался как все детки и тут вдруг после прививки он ни с того ни с сего начинает отставать в развитии? Совпадение????
Анна, после прививки это в каком возрасте?
У меня у знакомых в 1,5 года это начало проявляться где то. А у меня у ребенка лейкопения пошла через неделю после прививки. До прививки кровь была нормальная, а после через месяц бах и отсутствие иммунитета…
Oksana, у них это прописано в карте. Официально все признано. Это гос. учреждение. Там дети, которые не все имеют родителей даже.
Татьяна, ну мне один раз в карте чуть не написали краснуху, а дело было в коробке конфет рафаэлло, которую я будучи аллергиком сожрала и не признавалась.
Анна, про лейкопению ничего не могу сказать, так как ничего не знаю. А вот заметить аутизм в полтора года — нормальное явление. Более того, он может начать проявляться не с рождения и даже гораздо позже, всё зависит от разновидности: бывает что такие дети условно мычат и слюни пускают, а бывает что им не нравится когда вещи не на месте и в садик пошли другой дорогой. Я сейчас очень «на пальцах» объясняю и на самом деле ни вы ни я точно не знаем, какова причина возникновения аутизма, но есть ооооочень большой шанс, что тревожная мама встретила не очень образованного врача и отсюда случаются не всегда соответствующие действительности выводы.
Но понимаете ребенок был совершенно нормальный, общался со взрослыми, реагировал на игрушки, а потом резко ребенок изменился после прививки и не на что не реагирует. Просто зависает и в каком то пространстве
Доказать со 100% никто не может это понятно особенно потому что врачи не берут за это ответственности. Но мама же ребенка чувствует и знает какой он и какие изменения произошли
И заметьте, я не говорю что прививки делать ни в коем случае нельзя, в свое время прививки спасли людей от эпидемий! Просто не каждому ребенку их можно делать и ни один врач не сможет дать никаких гарантий. Поэтому именно каждая мама сейчас имеет выбор делать или не делать своему ребенку прививку исходя из аллергий, самочувствия и тд собственного ребенка. Кроме нас этого ни один врач знать не может. Например у кого то хоть раз перед прививкой спрашивали какая у вас беременность была? А я вот выяснила, что изза того что я всю беременность на сохранении была и под лекарствами это могло повлиять на итог прививки ребенка и вызвать лейкопению… Но никто же не делает обследование полное ребенка, потому что даже у платных врачей нет на нас время. А еще никто не знает, что при увеличенном тимусе (это делается специальное узи) ребенку тоже не следует делать прививки потому что либо это дает реакцию либо прививка вообще бесполезная. Но кто об этом предупреждает?
Оксана исчерпывающе высказалась)) плюсуюсь. На самом деле, видимо, от прививок осложнения случаются, но это очень большая редкость, к счастью. У большинства все отлично.
Так ведь делать прививки можно только абсолютно здоровому ребенку. Осложнения, как правило, бывают, если ребенок с соплями и тп… Об этом как-то не говорят.
Какой же бред. 1. Абсолютно здоровых не бывает. 2. Противопоказания для большинства прививок можно пересчитать по пальцам одной руки. И сопли к ним никаким образом не относятся.
да. в европе не делают прививку, только в случае температуры. с соплями, кашлем всем колют, на предварительные анализы отправляют только в случае генетических болезней, если ребенок был оперирован, находится под постоянным наблюдением и у него очень серьезные проблемы со здоровьем.
Сейчас делают прививку от ротавирусной инфекции. Она строго до года делается, а вернее до 7 месяцев (в три этапа). Ротавирус конечно не смертельно вроде, но детки бывает болеют оооочень тяжело!
@Ekaterina осложнения случаются и от антибиотиков, и даже от травяных сборов, если уж на то пошло. Но процент этих осложнений ничтожен по сравнению с лечебным эффектом, которое дает лекарство. Разумеется, если мы говорим о качественных проверенных фарм.преператах. Соответственно, вакцины тоже не исключение. Но! Зачастую родители сами упускают важные моменты подготовки к вакцинированию. Элементарно — сдать расширенный клинический анализ крови, мочи, осмотр педиатра перед прививкой, ограничить внешние контакты ребенка за 1-2 недели до и после вакцинирования. Пренебрегая этими нюансами, родители потом начинают искать виновных в осложнениях. Ну или же совсем сюр — отказываться от прививок потому, что у ребенка 2 дня была повышенная температура/уплотнение в ножке некоторое время/ребенок кричал и капризничал несколько дней. На это снова могу сказать — сходите на экскурсию в инфекционку.
Очень верно сказано, от родителей многое зависит.сама была свидетелем как мама спрашивала в саду у других мам делать ли прививку ребенку если он с соплями и кашлем))) к врачу послали на консультацию единицы,остальные все дают советы в рамках своего опыта и слухов))
@Екатерина даааааа! И очень много среди противников прививок таких, которые приняли решение отказаться от вакцин даже не посоветовавшись ни с одним доктором! Просто тупо начитались сомнительных статей в интернете и приняли решение, касающееся ЗДОРОВЬЯ ИХ РЕБЕНКА!
Не думаю, что сомнительных статей в интернете людям достаточно. Есть внушающая доверие литература.
Многие медики не прививают своих детей.
в таком случае это не медики. я бы от таких бежала подальше.
@Anna что именно вы называете внушающей литературой? В любом случае, как можно принимать такие решения, не проконсультировавшись с докторами? По поводу врачей, не прививающих своих детей — без комментариев.
Да, вот интересно, многие медики не прививают, многие педагоги не отдают в сад своих детей, видимо, с изнанкой этих явлений знакомы хорошо))
у вас есть такие медики среди знакомых? нет? и слава богу
Недавно спрашивала у своего педиатра много ли он знает случаев из лично практики о всяких осложнениях? Так вот ни одного!!! Температура и шишак на месте укола не в счет. Болезненность в ноге пару дней тоже. Про аутизм и дцп после прививки это вообще непонятно на какую аудиторию рассчитано. Извините. Но колхоз дело добровольное. Как говорится. И да, непривитые если и не заболевают то только за счет коллективного иммунитета. Хотя их родителя наивно полагают, что это благодаря молитвам, закаливанию и разнообразному питанию. Риск минимальный получить нехорошую реакцию есть. Как есть риск получить кирпичом по голове, выходя из дома.
Вот и наш педиатр ни разу не столкнулась с фактом осложнения, а тем более смерти после прививки. Если такие и бывают, то от неправильного хранения, перевозки. Но за этим очень тщательно следят, есть журнал, проверяют, не отключался ли холодильник и т.д. Это в любой поликлинике в прививочном кабинете.
Девушки, мне кажется, вопрос был задан не про делать/не делать, а про делать до или после года, а Вы уже всех антипрививочников причесали ?
Александр Коток хорошо пишет про прививки, почитайте, у него есть краткие статьи
Осложнения непосредственно после прививки, возможно, и редкость ( хотя тоже спорно), но никто вам не скажет, что будет с вашим ребенком, например, через 5 лет после прививки. Тем более после агрессивного вмешательства в формирующийся иммунитет ребенка до года. Например, меня вот смущает огромное количество онкологически больных детей в последнее время. А вообще эта тема, где бы ее не обсуждали, всегда переходит в холивар. Каждый решает сам, что лучше для его ребенка.
Ирина, зато все вам точно скажут, что будет с ребенком после заражения туберкулезом, например. Вариантов не много, увы. А касательно онкологии. Ну это совсем отдельная тема. И природа у онкологии другая.
В нашем детстве прививали всех, и если вы утверждение что сейчас стало больше онкологии у детей, то как это может быть от прививок если сейчас все больше людей их НЕ делает? Логика где??
не ищите у них логики. ее нет.
Поняла) потому что гладиолус в общем
Онкология от экологии и плохой еды, а не от прививок.
Если бы я сейчас жила в Москве то однозначно прививала бы как минимум от туберкулеза и полиомиелита (полио — мертвую вакцину ipv).
Первую прививала по календарю. Очень жалею. Ребенок был аллергиком, прививки все усугубили . Я дура не подготовилась к этому вопросу в беременность и доверилась педиатру. Второму ребенку пока ничего не ставила, кроме БЦЖ, о чем уже пожалела. Я считаю, что лучше не торопиться и выяснить аллергический статус ребенка. А после ставить не все скопом, а по индивидуальному календарю. БЦЖ — самая неэффективная. Читала высказывания разных врачей, что от прививок страдает клеточный иммунитет и организм становится беззащитным перед аллергенами и канцерогенами. Что в мире пандемия аутизма и детской онкологии и прививки играют в этой ситуации не последнюю роль.
Похожая ситуация у племянницы мужа, она старше нашей девочки на год… Сестра мужа очень торопилась успеть «по календарю» в итоге даже, получила выговор от невролога, что нужно было подождать!
Первые дети — немногомученники. На них родители невольно все испытывают : и лечение, и воспитание
Самое главное что никто не прочитал пост, каждый написал что хотел. Вопрос был про прививки до года, т.е. Возможные отхождения от календаря прививок и индивидуальный календарь прививок; а получился как обычно холивар
Это правда. Если без холивара — есть национальный календарь прививок, учитывающий в том числе региональную специфику. И если человек задумывается о прививках, то нужно следовать ему. Если, конечно, нет аллергии, непереносимости компонентов и чего-то, что пишут в противопоказаниях ко всем прививкам. Если не задумывается — то до года, после года — есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе))
Именно так)) сейчас мама читает это все и волосы на голове шевелятся))
Да просто все высказывают свое мнение, делятся опытом. Это прекрасно
Почему, я ответила на вопрос — там написано про селезенку и почему до года.
мое мнение такое: когда ребенок первый — то прививки нужно делать после того, как ребенок начнет ходить и говорить. А вот что делать со вторым и следующими пока не знаю, т.к. старший начнет все приносить из детского сада и вероятность заразить младшего выше.
Статистику по туберкулезу точно замалчивают. Палочка везде и очень лекарственно резистентна. Бцж дает защиту от внелегочных форм, которые детьми переносятся тяжело.
У меня болел близкий человек. В его палате умерли все за 9 месяцев терапии: 5 человек. Так что…
И все были привиты правильнно? Знакомая тоже лежала привитая и грит ледат все и привит и непривитые…
Так для контроля делается реакция манту ежегодно. Вы делаете? Вот и они вряд ли проверяли.
У всех свои приметы — ждать года, ждать ходьбы )))
По делу- почитать Комаровского про прививки и «невинные детские болезни».
@Alyona Котока! Котока выше рекомендуют! Какой Комаровский)))
После Котока только молитвы или Доктора Попова!??
И эта… Как её… Валяева (?) и дыхание одним местом))))
http://yandex.ru/video/pad/search?filmId=JqSGgeuMUXI&text=%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE+%D1%8E%D1%82%D1%83%D0%B1+%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%8C+%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D1%83&path=wizard&redircnt=1444152058.1
По моему при желании разобраться в этом вопросе логично почитать книги и интернет ресурсы на эту тему составить собственное мнение.
Обоснованное так сказать. Котока, Червонскую, http://privivkam.net/ и многое другое. Даже вот бывших Оф лиц(Анищенко)послушать. Про осложнения…
Вопрос про прививки до года и после… 😀
А тут опять раздули 🙂
Все пишут про страшную статистику и носителей болезней, интересно, насколько тесно Ваши дети с этими людьми общаются?!
У нас не все прививки, начали после года! Я не отказываюсь, просто по другой схеме, педиатр за прививки, но против обычной схемы.
Если ребёнок не играет в песочнице, не качается на качелях, не поднимает с земли камушки, не ходит в поликлинику, то вы правы.
Речь туберкулезе и наркоманах…
@Irina Любой человек может заразиться туберкулезом где угодно (в метро, в автобусе, в гостях). На земном шаре каждую секунду один человек заражается туберкулезом. Основным источником инфекции являются кашляющие больные туберкулезом легких (легочной формой туберкулеза), а также больные животные. Установлено, что один больной хронической формой туберкулеза может выделить в течение суток до 7,5 миллиардов микробов и заразить в среднем 15 человек в год. http://www.cardiogomel.by/node/168
Будьте здоровы!
Я считаю ребенку до года не место в метро! А если, в гостях что-то подробное случится, то вопрос задуматься с кем общаются родители.
Я написала, что не против. Но видимо, это уже не читалось…
И еще не может заразиться, если не живет.. В остальных случаях может где угодно! Даже в лифте..
@Irina Да дело в том, что не уберечься — ну не уберечься от чего-то, что сам для себя решил. Не потому что друзья наркоманы или в метро люди ездят с грудным ребёнком. Сейчас вообще людям не место в метро))) Конечно, пусть все мы будем здоровы:)
IriSha Myagkova знаю сама маму, четырехмесячный сын которой впал в кому на 2 недели, сильнейший отек мозга, ИВЛ, вроде бы только-только начал выкарабкиваться (дай Бог ему сил и здоровья). Таковы последствия похода за продуктами в ТЦ. Пневмакокковый менингит. Мама была противницей прививок, о чем сейчас очень жалеет. А туберкулез можно вообще на раз подхватить и не в метро даже.
Простите вопрос дилетанта, а что, есть прививки от пневмакоккового менингита?… То есть мама эта противница прививок , а если бы был привитый классическими прививками, то не заболел бы этим ужасом?…
@Vera да, есть прививка от пневмококка
Но ведь не нет в основном списке, или? Или её педиатры предлагают? Вот например прививку от ветрянки предлагают перед садом сделать
В нац.календарь она не внесена, да. Но мы живём в Израиле, здесь она обязательна. Как и ветрянка. Ну всмысле никто не присуждает конечно, но в нац.календарь внесены. И ротавирус кстати тоже.
Вера Петровская есть прививка от пневмококка. Ее рекомендуют сейчас делать детям в 2 месяца, до первой акдс. Педиатры ее рекомендуют. И насколько я знаю, она уже внесена в календарь
заразиться можно в песочнице.
До года не делать в любом случае, потом смотреть. Если в семье аллергики, сто раз проверить ребёнка и лучше не делать совсем. А почитать можно Мендельсона «Как вырастить ребёнка здоровым вопреки врачам»
Я сама аллергик с рождения, маме для меня дали медотвод до года в далеком 1985 году. В итоге жизнь сложилась так, что родители уехали работать в др. страну и широту, другой климат. Там аллергия прошла, и после года сделали прививку французскими препаратами, видимо предтечами инфанрикса и иже с ним. Реакций никаких уже не было. Со своей дочкой решила перестраховаться тем же способом, педиатры не настаивали на том, чтобы я придерживалась календаря. Может быть дело еще было в том, что обнаружили у дочери нейтропению, это облегчило «медотвод». Делали прививки после года иностр вакцинами. Все ок.
Если ребенок здоров и у него нет иммунодефицита или как там штука называется эта, то все прививки до года переносятся или совсем без последствий, или с легкими, вроде температуры или диареи. Не вижу причин не делать прививки здоровому городскому ребенку до года. Конечно, если вы живете в чистом загородном доме и ни с кем не контактируете, то, вероятно, вряд ли чем-то можно заразиться, и прививки можно отложить. Но в городе, по-моему, просто глупо подвергать опасности своего ребенка и не прививать. Как рассказывала мне доктор Магарина из gms — в Европе прививки начинают делать позже, но в наших условиях, с нашими роддомами и с нашим уровнем санитарии в больницах, например, прививки надо начинать сразу. А вот статья доктора Тогоева про прививки, многое в голове становится на свои места: http://www.pravmir.ru/allergolog-immunolog-oleg-togoev-otkaz-ot-privivok-mozhno-priravnyat-k-zhestokomu-obrashheniyu-s-detmi/
Мы тоже ходим к Надежде Юрьевне и Тогоеву?. Самые распрекрасные врачи?
Да, они супер) И дети от них в восторге.
@Алиса Веремеенко спасибо, очень внятная статья. Я как раз ищу к кому/куда идти по индивид.графику прививаться. Хотела к Сонькиной в «чайкк», интересно было бы с этим доктором пообщаться, но в emc и gms ценник не очень нравится:) Рекомендуете с ними проконсультироваться?
Люба, да, ценник, конечно нехилый, согласна. Но мы там давно, знаем всех врачей, сами там лечимся, и прививки — такая серьезная штука, что экономить на этом вот как-то совсем не хочется( И Тогоев, и Магарина вам все внятно расскажут и однозначно с графиком помогут. Если вам понежнее и поподробнее, то Магарина. Тогоев супер, но он смелее назначает прививки. Ну, грубо говоря, Магарина предложила нам разбить на два раза, чтобы не колоть сразу 4 прививки ребенку, а Тогоев предложил сразу «отстреляться», чтоб не тянуть) тут вам что больше нравится. Но Тогоев аллерголог и иммунолог, так что первый раз лучше, наверно, к нему.
@Alisa поняла, спасибо. Просто уколоться, грубо говоря, можно и в других медцентрах (типа Семашко, условно), где чуть дешевле вакцина, а вот консультироваться конечно лучше, там где уж прям хорошо, подумалось мне, что таков может быть план, как вариант.
Ну, честно говоря, без прививок от Тогоева вы вряд ли уйдете) очень уж он внушительно объясняет.
Дешевле — это же не факт, что не хуже. Но если уверены в качестве, то почему нет
Вот Ротавирус мы делаем — он дико дорогой. Если консультация врача 2 с чем-то, то эти капельки стоят типа 7 что ли… И надо делать три раза. А обычные все прививки вроде пока особо по цене не отличались.
@Alisa ну мы уже раза 4 уходили от разных, не и не по причине того, что мамаша-«антипрививочница», наоборот, а потому, что -то анализы фиговые, то вакцин вот недавно же не было, то заболели накануне, год прошел, так и сидим., так что теперь только индивидуальный график и вот его то и хотелось бы обсудить
В таком случае ротавирус вам уже не грозит) можете спокойно идти)))
@Alisa не не хуже, в проверенных то клинках, но это я так, уже просто как варианты рассуждаю. И ценник-разный везде, проверено обзвонами и записями, именно за сами прививки, не за прием. Про ротавирус я очень жалею, что банально о нем знала, узнала в 9 мес ребенка и уже было поздно, за любые бы деньги сделала вообще.
Алиса Веремеенко огромное спасибо за статью!
http://e-libra.ru/read/212845-privivki-v-voprosax-i-otvetax-dlya-dumayushhix-roditelej.html
Вообще на эту тему даже нечего спорить кто хочет тот прививает, кто не хочет пусть не прививает. Зачем спорить? Каждый останется при своем мнении. У кого то есть осложнения, а у кого то нет и ты никогда не узнаешь об этом пока не сделаешь прививку, но тогда бывает поздно. Я бы делала сыну, но мы лично столкнулись с осложнением. А не подруга подруги и кто то там….
я считаю,что прививки нужно делать не основываясь на этом национальном календаре,где всех под одну гребенку,а основываясь на конкретном ребенке-то есть после анализов и консультации иммунолога. а вообще до года формируется иммунитет малыша,зачем его до года нарушать? я за разумный подход после года
Коток Александр. Супер книги. Их две обычно. Я категорически против прививок.
Мы до года за городом жили. Ни одной прививки, ни одного насморка…. делать начали с 1.2 месяца прививки. Ни одной негативной реакции и температуры на них
мы прививались до года, были здоровы, без отводов, переносили нормально, вечерняя температурка только. Мнн кажется, маленьким проще переносить, пока на груди, пока такой близкий контакт.
Я врач, своих детей прививаю по календарю. Все мои коллеги тоже — не встречал ни одного современного врача, который своим детям не провел полноценную вакцинацию.
вот интересно, а многие тут пишут, что их знакомые врачи не прививают…
@Yulia я делюсь своим опытом, и вместе с тем хотел бы посмотреть на этих врачей) Я считаю, что именно мы, врачи, в первую очередь виноваты в том, что среди людей такое отношение к прививкам.
Юлия, таких врачей надо так аккуратненько обходить стороной. Многие тут много чего пишут. Сделал прививку-заболел аутизмом, дцп, лейкимией, оглох, ослеп и тп. При этом ни один из врачей, с которыми я общалась и которые пачками детей прививают ничего подобного не видели в своей практике.
@Lucy я своего прививаю по графику в обычной поликлинике, и даже не в курсе что ставят за вакцину. Ибо моего интеллекта не хватает на это. Поэтому предпочитаю доверяться. Но вот читаю как мамы по всей москве особые вакцины ищут или как-то выборочно прививаются или не прививаются, они наверное в этой теме подкованы. И часто пишут, что варчи своих не прививают якобы…
Врачи за вакцинацию. Почему? Ну вас же с института этому учат. Или запугиваются. Внушают точно, всю учебу, потом на работе и т.д. У меня две близкие подруги врачи. Они даже слушать не хотят ничего. Надо прививать, а то заболеют! И все, больше аргументов нет. Ушло время СССР где все скрывали, сейчас много информации, может стоит ознакомиться.
Irina Sudakova к сожалению, много информации — не всегда всем на пользу. Не все умеют отделить зерна от плевел, вычленить суть, а самое главное — не поддаваться всеобщей панике и истерике.
@Irina Ирина, я за год до рождения младшей дочки(ей сейчас 4 месяца) объездил десяток госпиталей по всему миру, включая Германию, Сингапур (№1 по медицине в мире), Южную Корею, Израиль, где проходил длительную стажировку. Так вот, у них не было периода СССР, уткуда надо выбираться, у них есть научная база, точная статистика и практически безграничное информационное поле. Вакцинации есть понятное биологическое обоснование. К сожалению, родители, у которых случилось беда, ребенок заболел болезнью, которой современная наука не может найти ни причины, ни, порой, лекарства, видят объяснение в злополучных прививках. Надо заметить, что привитые дети болеют вышеупомянутыми тяжелыми болезнями (аутизм, онкология и тп) с той же частотой, что и непривитые.
Ирина, а при чем здесь ссср? Ваш пост-шедевр! Ничего, что вакцинация есть во всем цивилизованном мире? Там ссср не было никогда?. Или у котока и червонской по другому написано?
Нет, вы меня не так поняли, в СССР был дефицит информации. А вакцинация была, есть и будет. Это бесспорно.
Ирина, а во всем мире тоже дефицит информации? Или там » просто все дураки сидят, интернетов не читают»? Или все в заговоре с фармкомпаниями?
Владимир, а вы какой врач)?
@Наталья Я стоматолог, но уже сам не практикую)
Да, и моя теперешняя работа уже лет пять связана с общей медициной и педиатрией.
Каждый конечно решает сам. Лучше изучив вопрос конечно. С вашего позволения, ссылки без доп редакции, как были.
Если о себе- моя мама медик, фармацевт, была начальником крупной аптеки- я непривитая по реклмендации педиатра, отвод по аллергии. Мои дети 13, 9 и 4 — непривиты кроме первой дочки до года и резкого ухудшения здоровья. Ума не приложи, каких таких страшных болезней нам можно бояться
https://m.youtube.com/watch?v=A_l2G46F7rg
https://m.youtube.com/watch?v=IT6Q7HLg3OA
https://m.youtube.com/watch?v=2E2zkbNatlU
https://m.youtube.com/watch?v=AIxtEzVoaNI
https://m.youtube.com/watch?v=4ak5x34ikc8
https://m.youtube.com/watch?v=K7jTI3zpXEo%D1%8D
https://m.youtube.com/watch?v=qyY0dE4gpsg
https://m.youtube.com/watch?v=0hU0R6wd_XE
https://m.youtube.com/watch?v=4ak5x34ikc8
https://www.youtube.com/watch?v=u0Z6nB6zQRo очень мне нравится! А если серьезно, то я посмотрел отрывки этих роликов, обязательно посмотрю их все внимательно. К каждому аргументу у меня есть комментарий, потому что доводы манипулятивны и не выдерживают никакой критики. Я даже не понимаю, почему врачебное сообщество до сих пор в пух и прах не разгромило этих «вредителей», вещающих в стиле газеты Спид Инфо! Мне очень жаль,что это так влияет на людей, и я обязательно подготовлю настоящие правдивые данные о действии вакцин.
Возможно не разгромило, потому что нет достаточно аргументов)
Вспоминается «Большая разница» с пародией: тема нашей передачи, как лечиться лыжной мазью. \\ Непривитые не болеют за счет привитых.
Спорное утверждение. Так удобно думать тем, кто прививает, не зря же вы прививки детям кололи. А почему не болеют, вариантов много))
вариантов тут нет. все бы давно вымерли от оспы, если не начали поголовно вакцинировать. с остальными заболеваниям так же.
Наталья Макарова вы во всех своих ответах делаете многозначительные намеки на какие-то причины, варианты и прочее. При этом внятных объяснений и аргументов не приводите. У вас есть какое-то тайное знание? Так вы поделитесь )))
Я то не врач, но я знаю, что всё неоднозначно. Мои намёки- это вежливое сомнение. Аргументы и за и против я вижу. А вот предполагаемое за действительное выдавать не стоит)
Александра, а на счёт вымерли бы все от оспы или нет без прививок, есть альтернативное мнение, что у болезней, эпидемий, есть свои циклы, от прививок не зависящие)
Лично обсуждала с военными эпидемиологами вопрос вакцинации. Например, мы долго недоумевали, почему в России не делают обязательными анализы на антитела и чувствительность к антибиотикам? А анализ на антитела полио так вообще пару лабрраторий делают. Ответ один, невыгодно. Сама военный дознаватель
И еще. Первая прививка бцж делается до узи вилочковой железы, до иммунограммы и тп. Это уж как то слишком пребдеть
Я без единой прививки, медотвод был в связи с врожденным токсоплазмозом. В зрелом возрасте и в юности весело болела всем подряд…мало приятного. Своих детей прививаю согласно календарю.
Когда-то по моему в этой группе одна мама собирала аргументы за и против https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gdup2Pcf0AfBov1gQW6mKliisxFspbrAV0MGL9JF91s/edit#gid=679261835
Я тоже прививаю.
Я сама не привита ничем кроме бцж и оспы (натуральной). По прочим прививкам медотвод по причине аллергии. Диагноз астма с 2х лет, но не думаю что в связи с прививками, так как у папы тоже астма была. Скорее первые прививки усугубили картину и без того грустную. Тогда прививки все были обязательны и никто не думал и не выбирал….
Ничем особо не болела (астмы было достаточно 🙂 ) кроме ветрянки и кори. Даже краснухи нет — жалею
Детям прививки не делаю в связи с аллергией — считаю что риск осложнений для них выше, чем риск заболеть. Морально готова к факту, что чем-то переболеют.
И кстати знаю лично нескольких врачей, которые не делают прививки своим детям (втихую) и которые рассказывают всякие неприглядные истории про план охвата и отзыв мед.лицензии…. но это не было для меня аргументом при принятии решения , прививать или нет. Вообще со старшей это был долгий и мучительный процесс — сначала отложила до двух месяцев, потом до года, и только потом начитавшись всего, включая официальную статистику, решила не делать вообще — и как раз стало понятно что у дочери есть аллергия. С сыном сразу решила не делать.
Я прививала старшую дочь по графику,все прививки переносила хорошо,НО выяснилось ,что она все-таи аллергик(несколько раз была сильная крапивница),в 9 лет подозрение на артрит,а это тоже аутоиммунное заболевание.Второму (4мес.)пока написала отказ от всех прививок,хотя бы двух лет,думаю пока формируется иммунитет все-таки лучше не вмешиваться.Да и не все врачи прививают детей(среди наших друзей всегда идут горячие споры,а я сомневаюсь еще больше)
Считаю, что чем меньше ребёнок, тем сложнее понять как он переносит прививку. Своих деток не прививаю. Не смогу простить себе если будут последствия. Каждый решает сам, только решение должно быть обоснованным.
а последствия заболеваний сможете себе простить?
Я в Бога верю, а в медицину нет. Что суждено, то и будет. Есть болезни страшнее чем те от которых прививают. Прививка не даёт гарантию не заболеть. Это я по себе знаю. Меня прививали, а коклюшем я болела и от краснухи дважды прививалась в 20 и 24 года так как антител не было. Я знаю, что я вирус в своего ребёнка не заносила, а дальше все от Бога зависит.
Конечно,когда ребенок маленький непонятно,то ли зубы,то ли простыл немного,всегда эти эпидемии гриппа…
https://m.youtube.com/watch?v=A_l2G46F7rg
https://m.youtube.com/watch?v=IT6Q7HLg3OA
https://m.youtube.com/watch?v=2E2zkbNatlU
https://m.youtube.com/watch?v=AIxtEzVoaNI
https://m.youtube.com/watch?v=K7jTI3zpXEo
https://m.youtube.com/watch?v=qyY0dE4gpsg
https://m.youtube.com/watch?v=0hU0R6wd_XE
https://m.youtube.com/watch?v=4ak5x34ikc8
Я до 3-х лет не прививаю, считаю, что многие болезни (аллерги например) к 3-м годам проявляются, врач, который нас частно ведет тоже после трех своих привил. Я пока БЦЖ сделала только, но остальные прививки, если муж будет настаивать тоже соглашусь сделать
Я делаю. Долго думала психовала, язву себе заработала. Но пришла к выводу что антипрививочная истерия сродни повальному увлечению эзотерикой и гомеопатией. Долго откладывала из-за аллергии а потом, когда сын в 2 года на площадке стал каждый раз получать по ссадине, почитала про столбняк и пошла делать. Нашла хорошего врача делаю только с ним. Анализы и прививки делаю в один день, все импортное. Страхуюсь как могу от осложнений.
Столбняк от ссадины? А можно ссылки, где вы такое прочитали.
столбняк не от ссадины, а от грязи в ссадине
Как минимум это должна быть рана без доступа кислорода
Википедия: В присутствии кислорода и температуре не ниже 4 °C образует споры. Споры устойчивы к внешнему воздействию: выдерживают нагревание до 90 °C в течение 2 часов, при кипячении погибают только через 1—3 часа, в сухом состоянии переносят нагревание до 150 °C, в солёной морской воде живут до 6 месяцев. В испражнениях, почве, на различных предметах сохраняются больше 100 лет [источник?].
Не надо дискуссий, я автору отвечала. Для себя решение приняла.
Юлия, не знаете, от всех ли вакцин температура и прочее? После акдц в районной поликлинике ребенок весь день плакал, не вставал, а вечером видимо поднялась температура и была страшная истерика.
А я хочу спросить, кто-нибудь из тех мам/пап которые привили своих детей делали анализы на иммунологический статус до и после прививок? Если прививка -это защита от болезней, то кто-нибудь сдавал анализ крови на иммуноглобулины? Они выросли? А через год/два/пять вы пересдавали эти анализы, чтобы посмотреть динамику? А еще никого не смущает тот факт, что мы «воюем» с детскими инфекциями, которыми может и надо бы переболеть в детстве, а заодно получить пожизненый иммунитет, ан нет мы вводим нашим малышам хрен знает что, а потом сетуем на более страшные болезни, которые аукаются годам к 15-20 рак, лимфома, сахарный диабет, аутоимунные заболевания? Любое вмешательство в организм таких крох должно быть оправдано, нужно как минимум сделать анализы на иммуностатус. Любая прививка — заведомо опасна! Нельзя взять здорового ребенка, вколоть ему чужеродный белок, консервант, соль ртути и еще массу всего и сделать его еще здоровее! Мое мнение.
Не делали, к сожалению. А Вы? Я бы очень не хотела, чтобы мои дети переболели полиомиелита или дефтерией
Я говорила о детских болезнях корь, краснуха, паротит.
Сделайте, интересные факты обнаруживаются
Абсолютно точно, Елена!Спасибо. Я вот не понимаю, мне делали прививку от краснухи в детстве ( есть запись в карте) и при достижении детородного возраста, когда антитела мне собственно и нужны были — нет их по анализам!!! Нету!!! Что страшного было бы, если бы я переболела краснухой до 20 лет, например? Ничего. И сделали мне абсолютно бесполезную прививку, получается.
Абсолютно согласна. Вот, кстати, таже бцж еще раз говорит о том, что она неэффективна, тк к примеру люди в тюрьмах болеют, а они то как раз все привиты поголовно еще в союзе. И думать о том, что если ты привит, то защищен- это по меньшей мере просто странно, тк не сдавая анализы после, вообще не понятно дал ли ответ ваш иммунитет или просто мимо прошло
То есть вы предлагаете переболеть ребенку туберкулезом/коклюшем/гепатитом/менингитом/сиолбняком, чтобы получить пожизненный имунный статус? Простите, но вам для начала стоит тогда ознакомиться с медицинским справочником или энциклопедией, чтобы составить представление об этих заболеваниях. А вообще странно слышать такие вещи от взрослого образованного человека.
Оксана, вы понимаете, что имеется в виду под словосочетанием детские болезни? Ну честное слово все видят только то, что удобно
Поэтому и получается такая статистика, и раздутие в СМИ информации о новых сложных или смертельных случаях таких детских болезней, да потому что прививка была в детстве, потому что не переболели, а во взрослом возрасте, да может быть все очень плохо. Мы воюем с эволюцией
Оксана, а Вы думаете Вас спасут прививки?
Вы наверняка делали БЦЖ и так же наверняка КАЖДЫЙ ГОД в дет саду и школе Вашим детям делают манту? Вы не задавали врачам вопрос, зачем? У Вас же прививка от туберкулеза?
Я думаю, тут не предлагают переболеть, а пытаются донести, что существующие прививки вас от этих болезней ( с которыми вы может в жизни и не встретитесь не разу) не спасут ни разу, а вред организму ребенка нанесут. А в коклюше в детском возрасте и с достойным уходом ничего страшного нет!так же, как например в ветрянке от которой в нашей поликлинике тоже предлагают уколоться. И корь и краснуха — ну ведь правда лучше переболеть. Бцж, надеюсь, скоро самими медиками будет признана бесполезной вакциной, т.к. Сейчас такие формы туберкулеза от которых колоть существующую вакцину бцж, все равно, что воду. имхо.
Девочки , а полиомиелит ? В свете событий на украине и т п. И корь — меня очень смущает.
Еще раз. БЦЖ защищает от внелегочных форм туберкулеза, которые тяжелее всего переносятся. Туберкулез сейчас всюду — какую форму он примет в вашем конкретном организме, а заболеть может любой действительно, никто не знает. НО БЦЖ не даст развиться туберкулезу костей, например.
Вот кстати сегодня про бцж наткнулась на статью с ссылками на источники
https://www.domrebenok.ru/blog/60-let-vaktsinatsii-ot-tuberkuleza-itogi/
http://eugenegp.livejournal.com/13895.html а здесь популярно про полио, кому интересно
Ирина Кравчук я все прекрасно знаю о назначении прививок и их действии. А вот вы, судя по вашим комментам, не совсем точно себе представляете, что такое детские заболевания, в частности коклюш.
Старшая детка переболела коклюшом в легкой форме в 4 года, заразившись от привитого от коклюша племянника, который болел значительно сильнее и дольше нас.К сожалению, я знаю, что такое коклюш. Но младшей все равно прививку делать не буду, т.к. Опять же при правильном уходе в настоящее время это хорошо лечится.
https://newtonew.com/discussions/vaccine-opponents
Ирина Кравчук вам очень повезло. Но это не означает, что у всех коклюш проходит в такой легкой форме. И кстати, особенно тяжелые последствия и осложнения коклюш дает, если им заболеть в первый год жизни
А вы сами делали?
Юлия Афанасьева вы меня спрашиваете? Да, я делаю все прививки по календарю. Правда, по индивидуальному графику, тк в роддоме нам не поставили ничего по мед.показаниям. На данный момент у нас есть: бцж, превенар, инфанрикс ГЕКСА первая
Повезет-неповезет это относится ко всем, как привитым так и нет, аргументом не является
Извините, я оба раза спрашивала @Елена. Делала ли она вышеописанные анализы?
Посмотрите Комаровского, видео насчет прививок, он там все подробно объясняет про ртуть и фармальдегид. Это все преувеличение.
В таких же количествах фармальдегид содержится во многих повседневных лекарствах для детей, типа капель для носа.
Оксана, я с таким же успехом могу Вам сказать почитайте Котока и Червонскую. Что касается капель и прочего, эти вещества попадают в организм через естественные пути: рот, нос у которых от природы заложены механизмы защиты. Укол с вакциной минует все защитные силы организма. Сколько раз и как серьезно болеет среднестатистический ребенок до года? Сколько капель в нос ему потребуется за этот год жизни???? А вот по календарю прививок, если не ошибаюсь, порядка 12!!!!!!! прививок с содержанием чужеродного белка, консервантов и формальдегида! Прививочники и антипрививочники не за то воюют, по моему, каждый из нас заинтересован в здоровых детях!!!!!! В здоровой и сильной нации в будущем!!!!! Так почему бы не направить силы на РАЗУМНОЕ прививание? На обследование иммунной системы в период рождения из пуповиной крови и выяснением иммунологического статуса каждого конкретного ребенка, а не косить всех под одну гребенку. И да, я согласна делать прививки своим детям: 1. Если они будут 100% безопасны и 2. 100% с доказанной эффективностью. Я думаю родителям надо воевать не друг с другом, доказывая кто прав, а кто нет, а воевать с системой, которая бездумно насаждает и слепо пропагандирует применение прививок в тех объемах которые есть на сегодняшний день. Имхо
Сейчас вот прочитала, что многие прививки от полиомиелита, краснухи и свинки делают на основе тканей абортируемых младенцев. Я в ужасе!! Кроме Кроме этих: Attenuvax, IPOL, Mumpsvax
Я сама журналист, вы себе не представляете, сколько приходится сочинять. Про трупы и абортируемых младенцев — ну просто чушь какая-то!!! Никто не допустит использовать абортивный материал, он может быть зараженным.
Что за жуть???? Где это написано???? Кошмар
Я нашла на форуме Правмира. Писал форумчанин. Надо поискать в инете
Правмир..
Да. Там была тема о прививках. Знала бы, ни за что не стала прививать этими вакцинами ((((((
А то что плазма для переливания берется у трупов вы знали? Медицина это для взрослых и зрелых и читающих людей. И прививки и многое другое мы имеем благодаря тяжелым и безнравственным опытам.
Какой бред, абортивные младенцы, трупы… Девушки, вы чего?
Да, а еще есть антипрививочник Коток. Всем советую почитать работы иммунолога по фамилии Мац, он так круто их с Червонской разоблачает и прямо доказывает, что они не очень компетентны. Разбирает конкретные их ляпы и опусы. Я сама сначала не верила, почитала, Мац меня убедил. Заметьте, что мой ребенок НЕ привит до сих пор (3 года) , но прививки делать буду! Кто- то тут говорит, что после трех? Наш педиатр сказала, что до трех лет селезенка — один из главных имунных органов — уже должна познакомиться со всеми этими каками, потом уже ей тяжелее будет. Вот мы пошли в сад, болеем постоянно, теперь гораздо сложнее нам будет привиться. Жалею, что не сделала этого раньше.
И еще. Для тех, кто верит в Червонскую и Котока. У меня есть знакомый друзей, иммунолог, вот, что он мне ответил на вопрос про прививки: «Антипрививочное движение есть и будет во всех странах. какие цели преследуют эти товарищи, я не знаю. Я 11 лет проработал в НИИ вакцин и сывороток им. И.И. Мечникова, где мы как раз прививками и занимались. А еще я очень хорошо знаю Александра Наумовича Маца — основного борца с антипрививочниками и его мнению доверяю. Вот можешь почитать. что он пишет»: https://lib.komarovskiy.net/antiprivivochnoe-dvizhenie-v-rossii.html
Там у Маца сразу про Червонскую и Котока читайте раздел «Пропагандистский инструментарий антипрививочного движения».
Прочитала статью, к сожалению, автор совершает несколько логических ошибок, любую дисскусию именно доказательного характера, он не выдержит. А жаль. Я военная всем привита и повторно. Ребенка не прививаю. Все слишком неодназначно. У любых приведенных им исследований есть погрешности и слишком много эмоций. Это не научно-доказательная статья. Но спасибо за попытку собрать в кучу много материала
Каких логических ошибок? Я не заметила… А вот у Котока с Ч их как раз полно. Они теоретики, не практики. А вопрос про прививки, он вечный.
1. Известная организация которая упоминается в первых строках имеет фиговую репутацию, у военных эпидимиологов оч известную. Даже в вики написано следующее. В мае 1994 CDC признали свое прямое участие в разработке биологического оружия. Так, в период с 1984 по 1989 гг. эта организация готовила для военных операций в Ираке такие агенты как ботулотоксин, вирусы лихорадки Западного Нила, возбудителей чумы и лихорадки Денге[6]. CDC и по сей день сохраняет в своей лаборатории возбудителей натуральной оспы, которая была ликвидирована во всем мире в конце прошлого века.
Источники так себе указанные в статье. Дальше продолжать?
Я верю моему другу, которого я упоминала, он 11 лет проработал с Мацем в НИИ вакцин и сывороток им И.И.Мечникова РАМН, все же вы не будете спорить, что там дураки сидят? К тому же этот мой друг уже 5 лет работает главврачом детского дома и наблюдает, работает с детьми. Видимо, вы статью до конца не дочитали.
НИИ вакцин и сывороток им И.И.Мечникова РАМН — это тоже источник так себе?
Я военный дознаватель, чтоб вы понимали, если имела место врачебная ошибка, у людей до сих пор единственная возможность выиграть суд это получить заключение военного судебно-медицинского эксперта, не подчиняющегося минздраву. Я знаю это Нии. Хорошо когда кто то еще верит в авторитеты. Я — нет. Мой опыт показывает что самые страшные ошибки совершают с очень важными и серьезными лицами
Ну а какие факты? Доказательства? Пока это все болтовня. Вы знаете хоть одного умершего от вакцины ребенка?
Такое возможно. Либо от неправильного хранения вакцин, транспортировки или ребенка больным укололи, либо он родился аутистом, а списывают на вакцины. Мне так кажется…
И еще насчет летальных осложнений. Чисто теоретически рассуждая, такое возможно при анафилактической реакции, если не оказывать соответсвующую медицинскую помощь. При этом, анафилаткическая реакция после современных вакцин, грубо говоря, бывает в 1 из миллиона(-ов) случаев, и ее несложно купировать. Это в сотни раз реже, чем от того же арахиса… Еще возможен смертельный исход при вакцинации живыми вакцинами (ММR, например) людей с серьезым иммунодефицитом (нелеченный СПИД, во время химиотерапии). Разработка вакцин действительно требует значительных средств. Производитель как раз таки заинтересован, чтобы о возможных осложнениях сообщали как можно раньше, так как за причиненный вред он все же несет ответственность, и «крахом для бизнеса» скорее будет какой-нибудь скандал, вовремя не предотвращенный.
Какие доказательства вас удовлетворили бы тогда? Решение суда? Обвинение предьявленное прокуратурой? )))) и я не вакцинирую или лечу людей, в юридической практике есть единицы случаев которые закончились положительным решением суда
Проблема опять таки логическая, большинство отделяет вакцину и мед услугу по вакцинации. Ни один эксперт никогда четко не скажет, что послужило четкой причиной
http://medspecial.ru/news/1/18009/
https://www.facebook.com/events/697020187109006/
По анализам крови, конечно, можно определить тяжёлый иммунодефицит, тогда прививки могут быть не эффективными, а некоторые (живые вакцины) — и опасными. Но это встречается редко, и, я думаю, это бы уже заметили…