Как добиться от скорой, чтобы отвезли в больницу? У бабушки 82 года давление 215 на 90 2 дня, что делают, ничего не помогает.
Скажите, пожалуйста, как добиться от скорой, чтобы отвезли в больницу? У бабушки (82 года) давление 215 на 90 уже два дня, приезжают, что-то делают — ничего не помогает, а с давлением, говорят, не забираем. Сейчас ждём 4-ую бригаду. Очень хочется всем нам, а в первую очередь бабушке, быть под наблюдением медиков хотя бы в эту ночь. Дальше будем сами идти в больницу.
Может — врача бабушке поищете, наконец?
Самообращение в больницу?
Таблетки бабушка пьёт?
Я бы уже давно на такси бабушку в больницу отвезла бы, а не скорую ждать….
@Darja , в больнице тоже сделают укол и обратно домой! ( из опыта)
@Elena ну по идее этим должен заниматься семейный врач, назначать обследования и назначать лечение. Это прямые обязательства врача. Больница занимается немного другими болезнями.
Больница только облегчает и временно снимет симптомы, а тут уже надо длительное лечение с семейным врачом.
@Darja вы где видели семейных врачей?))
@Darja она, конечно же, наблюдается у врача. Постоянно. И не у одного. И принимает лекарства, и следит за показателями. Но эта ситуация впервые, непредвиденная. Я всегда считала, что и скорая, и больница обязаны сделать все, чтобы если что спасти человека, а не уезжать и оставлять его дома с таким же давлением, с каким оно был, когда они приехали.
@Daria , они могут дать что-то гипотензивное, а дальше — к участковому терапевту.
И положат бабушку в коридор. И будет она там лежать никому не нужная
@Maria в том то и дело, что не положат, просто сделают укол
@Elena , по-моему, укол тоже неплохо. Особенно если он помогает.
@Елена , всё то оно неплохо, только если человек пожилой ( старенький) ему эти путешествия туда-сюда совсем не айс
@Elena , это и не пожилому не айс((
Самотеком в платную палату
@Вера , получается, что на помощь может рассчитывать только человек с деньгами?
@Liudmila теперь так. Реформа ??♀️
@Liudmila думаю, все зависит от бригады и подстанции, с которой скорая выезжает
Да отчего же в платную. Есть показания, положат, в общую, или коридор, где уж места есть
Иное дело, что если нет показаний для госпитализации, из приемного отпустят все равно, и придется так же, самотёком, в ночи ехать домой.
В больницу самотёком
Росздравнадзор вам в помощь. Записывайте фамилии врачей и номер бригады, заявки. И грозите, что пожалуетесь, и жалуйтесь, если не прислушаются. Моего папу такие «добрые врачи» со скорой с инсультом не взяли и даже не сказали что у него, а взяли другие уже на следующий день, когда уже упустили «золотые часы». Жаль я тогда этих тонкостей не знала. Желаю вам сил, чтобы добиться справедливости! И выздоровления вашей бабушке!
@Marina согласна полностью. Только так.
@Marina благодарю за отклик по делу ??
Буду очень рада, если это Вам поможет!
@Marina
Да, идентичная ситуация. После угроз мою бабушку забрала третья бригада на третий день. Положили в реанимацию, но было поздно:((((
Врача на дом вызовите или такси и в платную клинику к врачу , там и капельницы сделают
Барашка в бумажке скорой. Проверено(((
@Нина вот уже пробовали. Берут барашка и пожимают плечами. Все нормально, говорят, все пройдёт. А сами поедете — развернут, только хуже сделаете.
что есть «барашек»?
@Анна, «бакшиш», взятка на русском языке
Ничего себе ,как с таким давлением и не забирают ,тем более уже 4я машина приедет ,настаивайте чтоб забрали ,человек то не молодой уже
@Sve как раз могут старых не брать. Ещё пару лет назад так и говорили в лицо:старше 80 не берём с давлением.
@Margaret жаль конечно ,но с таким давлением старому человеку очень плохо
@Sve оптимизация медицины.
@Sve жаль. Поэтому на год заключаем договор с терапевтом,на дом приходят. Раз в квартал основном к профильным врачам возим (кардиолог,флеболог).
@Elena в 2010 помните дым в Москве?вот тогда я впервые столкнулась с отказом в госпитализации. Стариков и детей не брали.
@Margaret а где такие договора можно заключить?
Показанием к госпитализации является гипертонический криз осложненный…если нет признаков гиперт криза с осложнением — то ни при каком давлении госпитализировать не должны.так же как и резко во что бы то ни стало снижать давление …если бы врач смп увидел признаки ослодненного криза — то бишь угрозу инсульта-инфаркта -отекалегких пациентку бы сразу госпиталищировали…очевидно имеет место быть не компенсированная гипертония — требуется проведение анализов и подбор дозы препаратов- подбор идет медленно ,но верно и амбулаторным порядком. У меня есть пациенты с давлением 240 и 260 и он с этим давлением живет- это не правильно …это требует лечения медикаментозного,но не госпитализации.На прием к грамотному терапевту или кардиологу .
Почему тогда моего отца с инсультом не взяли? Не увидели, что лицо перекошено?
Я считаю, что человеческий фактор тоже имеет место быть, увы, а не только врачебная этика(
@Елена да, но когда инсульт хренакнет, будет поздно
Если опираться на человеческий фактор, тогда в стационарах никогда свободных мест не будет для экстренных больных…
Иногда, увы, складывается такое ощущение, что врачи на него и опираются(
@Marina Знаете, очень часто бывает что просят отвезти в больницу, типа поставьте какой-нить диагноз и отвезите.. Там тоже не дураки работают… Обследуют, ничего не найдут и домой… Госпитализация должна быть строго по мед.показаниям, а не по желанию больных или родственников…
Лицо перекошено, запор, встать не может, еле говорит, высокое давление — это не мед.показания? Тогда не знаю, что им нужно.
По-моему, по доброй воле от хорошей жизни и без показаний никто в здравом уме не захочет в отечественную больницу.
@Marina инф и инс в плане госпитализации вообще не обсуждаются.. Почему не отвезли, сказать не могу… Но то что ни кто не хочет в больницу, это вы зря… Желающих выше крыши, лес рук как говориться, а вот показания для этого не у всех…
@Viktoria именно для этого и требуется амбулаторный подбор дозы — есть определенные факторы ,позволяющиЕ просчитать риск фатальных осложнений и увидеть признаки надвигающегося инсульта-инфаркта-отека легких …так вот когда этих признаков нет — нет никакой необходимости госпитализировать человека …есть необходимость подбора дозы гипотензивных препаратов …доя этого нужно время и.терпение и не койко-место …
@Елена полностью с Вами согласен.. Но почему-то люди не делают этого…
@Влад не могу судить об авторе поста — просто из личного опыта кардиолога 25 лет…водить старика по врачам и методично уговаривать его каждый день принимать лекарство ,проверяя выпитые таблетки -сложно…а вот привезти и госпитализировать ,что всей семье выдохнуть на недели две гораздо проще …то есть пациент престарелый живет с нелеченой или неадекватно леченой гипертонией года полтора ,а тут за пару дней хотят решить проблему …
Причем наши люди не понимают двух вещей — нет никакого заговора врачей — о негоспитализации стариков — возраст не является противопоказанием к госпитализации .есть отсутсвие показаний и оно едино во всем мире …пациента с давлением 220 ,но стабильного нигде не будут госпитализировать …
@Елена я ездил как-то на вызов.. Бабушка вызвала деду, чтоб отвезли в больницу… Ей видите ли, на дачу надо было)))
Елена Геллер тут история, когда возраст просто цифры. Бабушка очень активна, живет полной жизнью, следит за здоровьем. Наблюдается у врачей. И следить за приемом лекарств не надо, она сама за кем хочешь проследит. Она и мы в курсе обо всех проблемах со здоровьем, эта ситуация нетипичная, все испугались. Мы не медики и не знаем ведь, к чему может привести такой резкий скачок. Который ничем не сбивается причём.
А в больнице настаивайте — возможно, тоже через «материальный фактор» — чтобы положили сразу в реанимацию. Только там обеспечена помощь. Иначе действительно положат в коридор и никто не подойдет. Тоже, увы, проверено.
@Нина да, эта схема уже известна, раньше проблем с госпитализацией просто не возникало.
С госпитализацией, но не с медицинской помощью. Моего свекра в свое время привезли в больницу по скорой с подозрением на инфаркт, приемный покой подозрение не подтвердил, но положили «понаблюдать». И лежал он в коридоре 10 дней, никто на него и не взглянул, а ему становилось все хуже. Почесались врачи, только когда на одиннадцатое утро сосед нашел его без сознания, тут сразу засуетились, осмотры, консилиумы, реанимация… а что толку, уже не спасли.
@Нина а где было видано чтоб с гипертонией в реанимацию клали? Что за бред..? Не вводите людей в заблуждение…
@Влад Пусть врачи разбираются, особенно если пациент преклонных лет. На богатом печальном опыте я давно убедилась, что квалифицированная помощь и адекватное отношение врачей к больным, особенно пожилым, в наших больницах существует только в отделении реанимации.
@Нина но в реанимации лежат реанимационные больные, а не терапевтические… Даже если её отвезут, она поедет на терапевта, а не на реанимацию… Или вы считаете что туда можно попасть по принципу :мы хотим туда? Так не бывает, бригада сама решает в какое отделение и к какому врачу поедет тот или иной пациент… Народ с ума сходит уже.. Отвезите в эту больницу, отвезите в ту больницу, мы туда не хотим, мы туда не поедем, или мы в это отделение не хотим, а хотим в такое отделение… Туда не отдыхать едут, а лечиться…
Я рассказала про моего свекра. Если бы врачи общей терапии тоже придерживались того мнения, что он приехал лечиться, он, возможно, был бы сейчас жив.
Вызывайте платную скорую tel:+74951532869
http://www.doctor03.ru/
Вызов и оказание помощи -5000 рублей и если состояние плохое, то они повезут в больницу обычную по ОМС.
@Olga благодарю
@Olga спасибо за контакт. Очень полезен.
У нас был опыт вызова платной скорой, но отвезли в так себе больницу. Мы потом вызывали нейрохирургическую бригаду склифа и переводили туда. Сейчас там есть сосудистый центр
а вы сами пользовались именно этой платной скорой?
Я не помню, какую в итоге заказывали мы
@Nomina Я пользовалась не один раз и. очень осталась довольна.
@Dasha В Склифе сосудистый центр? Т.е. они при инсульте высокотехнологическую помощь оказывают, типа тромболизиса и тромбоэкстракции?
Конечно
Есть ещё инфарктная и инсультная сеть госклиник
@Olga вот немного из списка сети https://ag.mos.ru/experiments/488
@Dasha Спасибо! Это надо знать!
Рада, если это поможет
Не теряйте времени, кладите любой, ценой в реанимацию, иначе будет поздно-знаю по печальному опыту((((
Самотеком в Склиф или на платной скорой
«Скорая помощь » для оказания скорой помощи .
Вызывайте скорую, говорите давление, которое написали в посте, говорите, что подозрение на инсульт, речь замедленная, руки плохо поднимает, плохо понимает происходящее, кружится сильно голова, тошнит, вырвало три раза. Говорите: настаиваю на госпитализации, не хотят класть- требуйте отказ в госпитализации. Проверьте, чтобы перечисленные симптомы были все записаны. Будут пугать, что привезём в больницу, а приёмный покой вас развернёт домой, не верьте и соглашайтесь на госпитализацию. Возможно положат сразу в реанимацию с подозрением на инсульт. Если кладут в реанимацию, то ничего с собой не берите, кроме памперсов или прокладок, салфеток влажных и воды, туда ничего больше нельзя, даже тапочки, они там голенькие лежат. Никаких денег не давайте, пищите как резаная- дайте отказ в госпитализации, буду жаловаться в ОМС и Минздрав
@Ирина и начнут бабушку лечить от того, чего у нее нет. И конец бабушке. А виноваты будут не советчики, а врачи.
Не будут её лечить от того, что у неё нет, но хотя бы на КТ проверят.
@Marina зачем? Если нет симптомов.
Раз нет, значит и не будут делать. Но, если они уже и инсульт не видят (или не хотят видеть?), то в больнице хотя бы капельницу поставят, и она будет под надзором и ответственностью врачей.
@Marina не будет там никакого надзора. Там один врач будет на все отделение. Это банальное сбагривание и перенос ответственности.
Родственники переносят ответственность на профессионалов? А тогда они вообще зачем нужны? Давайте тогда будем и зубы себе сами лечить, ведь это перенос ответственности, а не передача работы.
@Marina да переносят. Потому что один дежурный врач на отделение терапии не способен осуществить полноценный контроль за всеми больными. И родственники прекрасно об этом знают, но удобнее верить в то, что пожилому человеку с огромным ем с давлением полезно 3-4 час потратить на госпитализацию а потом лежать в коридоре. Хотите к профессионалам только в платное и с сестрой сиделкой.
@Irina, к сожалению, маму забрали по скорой уже поздно. Инсульт. Полежала 2 дня и умерла, так и не пришла в сознание. А денег потрачено было, скажем так немало.
@Татьяна соболезную. Но речь идет же не о вашей маме?
@Irina, нет, но по теме,
?Попросите расписку от докторов,что пациент не нуждается в госпитализации,и инсульт не грозит пациенту!
А куда можно написать жалобу на бригаду смп? У мужа 2 марта был инфаркт, сегодня чувствовал себя плохо, кардиолог в п-ке сделала кардиограмму и сама вызвала скорую. Приехали , в госпитализации отказали, в отличии от кардиолога , они ничего не обнаружили. Муж попросил написать отказ, врач смп дословно сказала:»Я могу Вам выписать только справку о смерти!» Кардиолог выписала направление на завтра на госпитализацию . Дома мужу стало ещё хуже, другая бригада без вопросов забрала в больницу. Куда можно о хамстве первой скорой?
Росздравнадзор
@Marina а они реагируют?
Да.
Почитайте их сайт. Мы просто своих прав не знаем( Есть ещё ваша страховая компания, но на скорую лучше непосредственно в контролирующие их органы обращаться.
@Marina спасибо
Пипец просто!!!
@Смирнова да за последний месяц было 5 скорых, отношение было очень хорошее, врачи очень внимательные, это какое-то исключение
@Iuliia справку о смерти они выписать не могут.
@Anastassia наверное, это она так «пошутила»
@Iuliia я понимаю.как я понимаю у бабушки давление не первый год высокое, она принимает препараты, которые поддерживают нормальные для неё цифры, что сейчас пошло не так?
@Anastassia не знаю
@Iuliia сайт Добродел!!!
@Marina для Москвы какой у них телефон круглосуточный и отвечающий? Сайт посмотрела, но запуталась. На московском подразделении не нашла круглосуточных.
@Iuliia Не оставляйте это без внимания, если сил хватит..
так есть негласное распоряжение не госпитализировать лиц старше 70
Распоряжение от кого?
@Лёля не от, а для….для бригад скорой
Так расположение поступает от кого-то для скорой. Вот и спрашиваю,от кого оно
@Елена была недавно в реанимации у мужа, там лежали очень старенькие бабушки и дедушки и отношение к ним было хорошее, значит их забирают и везут в больницу
Вы территориально где находитесь?
@Ирина Москва, САО
Сейчас одни негласные запреты и предписания. Причем везде….поликлиника, скорая, больницы. Оптимизация. Народ никому не нужен. В реанимации тоже спасать не будут….проверенно. Если только пробовать платную госпитализацию и сидеть самим.
Звоните на горячую линию минздрава
8 800 500 18 35
@Верик я звонила неделю и так и не дозвонилась …. Но на письмо ответили и есть результат.
@Joulie , отлично. Мне тоже письмо ппомогло. Но тут время не терпит. Есть ещё дежурный врач по городу. Есть страховая и Роспотребнадзор, Лига защиты пациентов
К сожалению, с гипертоническим кризом нынче не госпитализируют: задача «103» при отсутствии признаков острой сердечной нелостаточности (ЭКГ) в помощь,- снять давление и направить участкового !!! на активный вызов. ФСЕ(((. Будь я рядом-рассказала бы действия в этой ситуации,-но боюсь(((.Уже получила выговор.
@Наталья они не направляют участкового сейчас, к нам после скорой пришёл доктор, который назвал себя «менеджер по вызовам» и он точно был не из нашей поликлиники
@Iuliia Приходит участковый несчастный измученный терапевт: а что он может????
На этой неделе каскад сильных магнитных бурь.Будте внимательны.
Не будут забирать. Есть внегласный закон о том, чтоб стариков в больницу не забирать, лекарства не назначать ( бесплатные) — на себе лично знаю и вообще, мы никому не нужны!
Если обращать внимание на страхи, идиотские и преступные негласные законы , не следуя алгоритму и с платной перевозкиой, и с самотеком в ряд госклиник сосудистой сети, то может быть поздно (. Так что просто пытайтесь.
С давлением сейчас не забирают. Может, платно положить?
А сколько бабушке лет?
У меня так с братом было. Два раза из 4х даже не приезжали, а по телефону консультировали. А мы не знали, что с ним делать. Давление под 200 и голова разрывалась.
Да, у нас там такое было. Родители ещё переволновались, им ещё плохо было. В итоге приехали в очередной раз и укол сделали. Всё. Вот нам всем и аукнулась реформа и молчание наше.
@Elena аналогичная ситуация с братом была, но ещё с 2014 года неоднократно было такое же при давлении выше 200 у 27-летнего парня! Делали укол, который не помогал, и они не дождавшись результата просто уезжали дальше….
Так что, не в возрасте пациента дело.
@Vera да, ситуация один в один, даже возраст совпал.
Недавно у свекрови (77 лет) ночью поднялось давление. Вызвали скорую. Приехали. Сделали укол. Сказали ждем 20 минут, если не упадет едем в больницу. В итоге отвезли. Сразу в реанимацию. Там держали до утра. Обследовали. Сказали, что хирургическое вмешательство не нужно. Хотя многим с ходу ставили стенды. Ее утром перевели в палату. Продержали ещё неделю, делали уколы, системы, процедуры. С миром отпустили. Все бесплатно.
У нас два раза забирали взрослых. Дядя ( 80 лет) был на даче один, позвонил детям сказал ,что плохо ему и что дверь оставляет открытой. Брат позвонил председателю ( с/т) чтоб она пошла к нему,а сам вызвал скорую. Приехала скорая,поняли что инфаркт ,стали звонить в больницы,сначала все отказывались и только одна в Лапино сказали: пришлите кардиограмму — мы посмотрим. Посмотрели и сказали- везите! Привезли ,сразу в реанимацию на 1 0 дней, Слава Богу выкарабкались??Ни копейки не взяли , категорически!
Второй раз не давно… исход печальный,но забрали (75 лет)с пониженым давлением и практически потеря сознания была. Но к сожалению 2 дня реанимации и ?. Но это я к тому ,что забрали .
Мир не без добрых людей… Желаю вашей бабушке здоровья??
@SvetLana ??
Недавно у бабушки был инсульт, приехала скорая и отказывались госпитализировать, пока не стала угрожать и звонить в минздрав и снимать на камеру. Звоните на горячую линию, жалуйтесь, просите помощи
@Кристина у нас так же с инсультом было(((. Я уже понимала , что инсульт, а они говорят все хорошо, лежите побольше
Если бабушку можете отвезти, везите самотеком
Моя мама вызывала скорую три раза. Приезжали говорили-«Лежите бабушка. Пейте больше воды» Пока я не приехала, не вызвала скорую и не поставила их на уши….. ну и конечно 5 тыс. Забрали в больницу. Двухсторонняя пневмония((( Еле вытянули мамульку.
У меня было 200 на 100 не приехали ,сказали выпейте таблетку и ложитесь спать,а где вы живёте?
@Tanya согласна. У меня такой же пример. Максимум, который они выдали, прислали врача неотложки. Со «смените симптоматику» — не соглашусь. Вранье все-равно вскроется дома при экг или в приемном покое. Уже имели опыт уехать домой из больницы с отказом в госпитализации. А почему не вызвать платную бригаду?
@Tanya ужасно. москва
Скорая оказывает скорую помощь, а самим уже в стационар через врача.
В волгограде при высоком давлении скорая приезжает дают таблетку феназипама + укол и уезжают. Такая практика
Ещё ЭКГ делают, а что вы ещё бы хотели? Фен тоже не всем делают, а по показаниям, кто па поймал, например
А лекарства не снижают?
Вообще в норме ваша бабушка должна принимать например энаприл утром и вечером, что за бред, вы не даёте ей лекарство и гоняете к ней скорые??
@Janna а вот Вы врач? Так спокойно назначаете препараты ?
@Janna кто Я? К врачу?
Гоняют скорую четыре раза за ночь, а кто то с реальным инфарктом умирает не дождавшись машины, голову включите сударыня! Ваша бабуля должна регулярно бывать у терапевта, с осмотром и коррекцией гипертонии, а уж контроль давления это как отче наш и гипотенезивное, ежедневно по показаниям
@Iuliia нет, топикстартер, случайно к вам адресовался камент
Janna Sergeeva Вы кому пишите все это? Бабушка не моя!
@Iuliia да вижу)
@Michael
@Janna бывает гипертонический криз даже при постоянном приеме лекарств, цифры давления очень высокие и скорая должна забрать в стационар. Видимо, Вы не сталкивались с такой ситуацией раз не видите ее серьезность(((
@Janna предупреждение за нарушение правил группы
@Janna диванные критики не дремлют. Голова у меня включена. Моя бабушка в 82 года очень активна , жизнедеятельна и жизнерадостна. Очень следит за своим здоровьем, постоянно обследуется, и РАЗУМЕЕТСЯ у неё есть лечащий врач, который подбирает для неё терапию. В конкретном случае говорится о нетипичной для человека ситуации и об ЭКСТРЕННОЙ помощи. И что делать в таких ситуациях — на будущее. Почему-то нашлись люди, которые отвечают конкретно по вопросу и делятся опытом, а не раздают советы, не зная ситуации целиком.
@Janna в том-то и дело, что ни те лекарства, что выписывает врач, ни те, что дала скорая — не помогали весь день. Только к глубокой ночи снизилось.
Что за люди дикие и озлобленные! Дай Вам Бог дожить до лет этой бабушки! В таком возрасте случаются кризы и таблетки ,которые постоянно пьются к ним также происходит привыкание и вот он криз! Будьте добрее и относитесь с пониманием к нашим старикам!
Бывают кризы даже при приеме лекарств ,а в скорой при постановке диагноз криз обязаны забрать в больницу
@Tatiana вот прям обязаны? У меня выше был комментарий, как не забрали
Обязаны ,у меня много врачей друзей и я знаю о чем пишу иначе бы не писала .кладут правда на два три дня ,корректируют назначенные лекарства и домой .
У мамы 4 месяца назад начался приступ тахикардии, давление было 235/140.. скорая сменяла скорую, одних нас не оставили, каждая бригада сидела по 1,5 часа.. ставили внутривенно уколы, и снимали кардиограммы.уронили давление до 190/100.Мама отказалась от больницы сама, отказ писала 3 раза. На следующий день утром пришёл участковый и был звонок с подстанции.
Ещё раз! Я была недавно в реанимации по кардиологии в Московской больнице, там лежали старенькие бабушки и дедушки и отношение к ним было очень хорошее
Попробуйте попросить письменный отказ от Скорой или запишите на видео. Скажите, что для суда.
@Верик скорая не даёт письменный отказ… Ибо в таких документах должна быть печать организации как минимум…
@Влад , ну пусть на видео скажут
Как это Вы себе представляете? Скорая сидит и записывает видеообращение? Что за новшество?
Влад Гукепшев , представьте, что включаете телефон и спрашиваете, почему отказывают в госпитализации? Ответ также заптмывают
Вы первый раз в жизни об этом слышите?
Верик Лесничая скорая не обязана давать видео ответы родственникам больного. Скорая не может отказать в госпитализации, так как госпитализация производится по показаниям и скорая принимает решение, а не родственники, соседи, знакомые.
@Михаил но и не отвечает за смерть пациента? поэтому так себя и ведут. Скорая обязана доставить в больницу, если родственники настаивают, а показания есть — не снимаемое давление. Больница сейчас прежде чем положить, делает обследование и если нет показаний делает назначения и отпускает домой. Пока сами не испытаете такое, не пишите чушь.
@Влад именно , а потом этих врачей затаскают по проверяющим
@Елена естественно… Они ж сами никогда не виноваты.. Хотят врачей сделать крайними.. Или начинаются жалобы строчить, хотя на эти жалобы я давно не обращаю внимания…
@Влад согласна с вами абсолютно!
@Galina не обязана скорая госпитализировать по настоянию родственников и исходя из кажущихся им диагнозов.
@Михаил а вы на скорой работаете или троллите здесь просто?
У них негласное правило всегда существовало: стараться не госпитализировать глубоких стариков. Вероятно, чтобы не портить статистику.
@Теймур не важно стар или млад,нет такого правила…
@Влад , я впервые услышал о нем году в 1975 примерно
@Теймур от кого?
@Влад , от молодого врача-интерна
Сам я тогда еще школьником был
@Теймур Ааааа.. Тогда всё понятно…
@Теймур у меня бабушка 1924 года всегда и без проблем госпитализировали. Нет у них никаких не гласных правил. За то в нашей стране очень много «любящих» родственников вся любовь которых заключается в том, что бы сбагрить человека в больницу с одним врачом на этаж, а самим пойти спать с чувством выполненного долга.
@Михаил здравствуйте! Во — первых, родственники родственникам рознь. Не все так поступают , как Вы пишите. Во — вторых: я , как человек далёкий от медицины, конечно буду рада , чтобы мой родной был под присмотром профимедика, а не при мне, не знающей что делать в экстренных случаях . А то, что бригады не забирают пациентов сама свидетель! Опыт не единичный , так как дома есть тяжелобольной человек. Так и советует каждая проезжающая бригада: «если что снова начнется, вызывайте скорую!» А если посчитать расходную часть всех вызовов на дом к одному пациенту или его помещение в стационар хотя бы на 3-5 дней? Разница получается огромная !!! Выгоднее для Минздрава — приезд скорой.
я тоже слышала от знакомой мед сестры- они не берут стариков в больницу((умирайте мол дома…??
фига се я извиняюсь сегодня скорую вызвать!.. 5 тыщ все дела!!(( кошмар кошмар позор позор(((( я в шоке от всех историй(((
К бабушке гоняете , а реально у кого инсульт погибнет. А утром к кардиологу сводить слабо?? Я не бабушка , сама сбиваю давление. А потом к врачу для подбора лекарства. Странные люди. 4 бригада. ! Может вертолёт срочно заказать.
@Море вот если доживете до таких лет и давление за 200 долбанет, извините, вот тогда и напишите ( если Вам, конечно, до этого будет и силы позволят), как собьёте и с утречка бодренькая к доктору))))
@Евгения учитывая, что многие уже из дома не выходят. (((
@Море троллите?
@Евгения папа был лежачий больной 84 года вызывали скорую — укол , таблетки , и сказали вызывайте врача на дом .
Потом положили в больницу в платную палату — вы думаете , там кто особенно прыгает за приличные деньги ? Когда ты рядом — зайдут и посмотрят и нет — ?♀️.
@Евгения Ваша правда.
Нас научили ребята со скорой. Надо сказать, что болит в области солнечного сплетения, опоясывающие боли. Тогда заберут, ибо по инструкции будут опасения перитонита ( могу ошибаться). Скорая говорит, что у них приказ стариков не забирать под любыми предлогами, ну и вот посоветовали. Потом всегда работало. Деду было 85, без вранья при очень плохом самочувствии и наборе разных «бед» забирать не хотели. Я про Мск говорю.
@El это правда. Нашу не брали с пневмонией . Задыхалась а они говорят ничего страшного.
это не только в мск, это по всей России((( очень жаль…
У бабушки 230-240. Раньше забирали. Сейчас сбивают до 190 и уезжают
Положить в стационар и неделю под контролем
У кого что было + не диагноз? Тут примерка не работает
Берегите близких!
Скажите была рвота с кровью
После 75 лет добиться госпитализации крайне сложно. Негласное распоряжение
@Helena да и До 75 они хрен едут. У моего мужа было 240…. Не торопились
У меня бабушка 1924 года рождения, тоже огромная проблема с давлением. Но скорая и больница вам не поможет. Нужен врач который начнёт подбирать терапию. В больнице один врач на этаж ночью, никакого постоянного как вы хотите контроля не будет. Перёд этим ещё куча часов уйдёт на приём и госпитализацию.
Вы врач? Устанавливаете диагноз по компьютеру? Или надо дождаться инсульта, чтобы забрали.
@Михаил ситуация в горбольница описана верно
@Михаил если бабушка участник ВОВ, попробуйте обратиться в госпиталь ветеранов. Там хорошие врачи, уход и условия. Всегда можно навещать ( правда по пропускам). При госпитале есть поликлиническое отделение, начинать надо с него.
По- моему, сейчас выезжает сначала неотложка, фельдшер наблюдает после проведенных манипуляций, стало ли лучше, и только если нет изменений в лучшую сторону, они же сами вызывают бригаду скорой помощи, а там ужк врач решает, куда везти
Минздрав, страховая.,прокуратура
@Юлия чтобы пенсии не платить, наследовалась бы пенсия, проблем было бы меньше. А так пожилых даже на диспансеризации раз в 3 года обследуют как попало, оак, ЭКГ, терапевт.
Когда я своей бабуле вызывала скорую , по причине давления, ясное дело — приезжают / ЭКГ / укол. Предлагают в больничку , если отказ , то они данные в любом случае отправляют в Поликлинику, участковому терапевту. И уже тот приходит (максимум на следующий день) назначает лечение
@Marina Вы прямо о дугой стране говорите!! В нашем регионе тоже не хотят забирать, особенно, если человеку уже за 80.. Вам повезло..
@Евгения , в Домодедово , когда читала комментарии выше — удивилась. Сколько вызывала , всегда предлагают в больницу. Бабуле 83 года. Если мы сами отказываемся — подписываю отказ. И терапевт приходит. Как то вызывала ночью — терапевт во второй половине дня пришла. А утром рано — в этот же день.
@Marina Я и говорю, повезло вам! Удачи!
Вы сами знаете ответ на вопрос…
Я бы тоже посоветовала зафиксировать на видео отказ бригады скорой помощи госпитализировать больного. Кроме того необхрдимо позвонить главврачу станции скорой медицинской помощи и под запись изложить ситуацию,сообщив есу,что вы производите запись разговора.
Просите письменный отказ с объяснением причин, фамилиями и подписями.
@Inessa а у вас есть право указывать врачам что больную надо госпитализировать.? Отказ пишут когда есть обязанность. У врача скорой нет обязанности выполнять указания родственников больного.
@Михаил Указания да необязанны. Но в госпитализации тоже если второй раз вызывают, тоже не должны отказывать.
Я вызывала маме, ей 83
давление 190/100
После первой скорой не снизилось, а на 10 ещё поднялось. Вызвала вторую тоже не хотели, но я позвонила старшему врачу, в минздрав. Сказала что сейчас в прокуратуру ещё наберу. Забрали, были недовольны. Привезли в больницу. В итоге прединсультное состояние и до сих пор лежит в больнице. А промолчала бы и неизвестно чем бы закончилось.
@Михаил я сталкивалась с подобным отношением в скорой. К сожалению, порой возраст пациента играет ключевую роль. И едут крайне долго и не берут на госпитализацию!
@Inessa у них не гласное распоряжение: после 60 стараться не забирать в больницу по ОМС!!!!
@Irina я знаю, поэтому и метод борьбы с этим только один — пусть все действия/бездействия будут зафиксированы и каждый несёт свою профессиональную ответственность!
@Inessa это так, но за это время,человек ,нуждающейся в помощи , умрет!!!!
Не врач. Мне кажется, надо жаловаться на состояние, а не фиксироваться на цифрах.
Скажите что зрение резко упало
Придумывайте доп причины, если таковых нет. Сердце болит, тяжело дышать и т д. Просите фамилиии врачей, говорите, что напишете жалобу в росздравнадзор
Странно что не забирают . Моя отказы только успевала писать .
Ну а всех ли малышей с температурой везут в больницу?
Маме (70 лет) с давлением 170/100 неделю назад предлагала скорая госпитализацию….
Просите письменно оформить отказ…
Удачи! Здоровья бабушке!
Может просить их написать обоснованный отказ? Говорят, помогает
За эти два дня вызвали врача из поликлиники? Она откорректировал дозу таблетированных препаратов?
И какое рабочее давление было два дня назад?
@Ирина да, вызвали. Он сказал: «у Вас тонометр сломался, купите новый». Купила Бабушка новый. И показывал он то же самое. И стали мы вызывать уже скорую. Вот такая история. Сегодня дошли до врача, выписали направление в больницу уже.
@Daria то есть врач пришел без тонометра и давление не перемерял?
Раньше был вариант — если в течении одних суток идёт два вызова на один и тот же адрес, с тем же поводом — по правилам, на второй раз уже госпитализируют. Но да, возрастных пациентов берут сложнее…надо как-то договориться попробовать, с бригадой или если есть какие-то связи с ближайшей ГКБ (теперь же если везут, то в ближайшую к адресу). Или попробовать госпитализировать экстренно через отделение неотложки в местной поликлинике, чтоб они вызвали бригаду на себя…
РАКОВА на совещании сказала, чтобы скорые сокращали кол-во госпитализаций. Вот и смотрите, что получается. Информация подлинная.
а как бабушка себя чувствует при таком давлении?
@Татьяна плохо. Раскалывается голова, подташнивает.
Требуйте от них отказ тогда в письменном виде!
Я тоже работала на скорой и знаю, что это -героический труд.
Из уважения к доктору, Ларисе Багировой, которая спасла тысячи жизней, постеснялись бы писать неуважительные эпитеты.
А то, что доктор выражается резко это ещё раз подчеркивает , что вкалывала всю жизнь на чрезвычайно тяжелой, ответственной работе. Спасала бездельниц и их родственников, которые смеют ей тут писать.
@Ирина вы меня простите, но с каких пор тяжелый труд стал оправданием хамства? И еще раз простите нас -бездельных холопов и их родственников, за то, что смеем вообще рот открывать и что-то говорить вам — просвещенным членам высокой касты врачевателей. Стыдобища.
Ирина Баранова она хамка и быдло.
Ирина Баранова , вообще-то здесь многие «вкалывали всю жизнь», но не позволяют себе хамства. Работу для себя каждый выбирает сам, и это не благотворительность.
Находиться в группе, где пациенты не уважают врачей считаю для себя неприемлемым. Удаляюсь. Удачи всем!
Похоже сейчас врачей не учат терпению и общаться с пациентом. А жаль. Отсюда и все проблемы в медицине.
Ирина Баранова , напрасно вы так, мы очень уважаем врачей и их труд, (который ими же и обесценивается). Но ждём взаимного уважения, разве это неправильно?
В случае отказа скорой помощи госпитализировать больного 1) сообщить в страховую компанию, выдавшую полис. Причем немедленно, по телефону. Они заинтересованы защищать ваши интересы, т.к. именно они будут платить за вызов этой скорой помощи. Узнать их координаты легко: на полисе обычно указаны адреса и телефоны страховой компании, а также круглосуточный телефон диспетчерской службы.
2) Вы также можете обратиться в территориальное управление Росздравнадзора по г. Москве и 8 (495) 777-77-77
Да что тут говорить, моя мама 72 года, заболело сердце, прыгало давление, пошла в поликлинику к участковому чтоб на экг отправили . Нет, сначала анализы надо сдать, сдала, потом — что-то ты желтенькая, сходи еще там куда-то, потом опять пришла, записали уж наконец то на четверг на экг. А в понедельник ее не стало. Сердце. К старикам вообще отношение как к » делать нечего вот по врачам и таскаются»
А сами отвезти в больницу не пробовали?
@Максим а что сами ? Это минимум сидеть в приемном 4 часа, а потом они решат примут или нет