Где можно родить вагинально и естественно после 2 КС. Вариант домашних родов не рассматривается. Родильные центры? Голландия?
Всем доброго дня☀️
Подскажите, пожалуйста, где мамочка может родить вагинально и естественно после 2-х КС.
Вариант домашних родов не рассматривает из-за неоднозначного отношения к этому остальных членов семьи.
Европа, да.
Родильные центры? Голландия? Германия?
Есть конкретные варианты?
Спасибо??
Немножко не поняла из поста, в Европе хотите или в РФ?)
И тот вариант и другой, но больше склоняется к Европе
Так в Европе западной куда больше ориентация на ЕС и стимуляцию, чем на ЕР, на мой взгляд (ну и по опыту себя и знакомых)
@Irina вы не правы, все зависит от страны и от конкретной больницы.
@Irina по опыту как раз наоборот.
Очень сильно зависит от роддома. Меня простимулировали только после того, как после 8 часов схваток, я не открывалась и на ктг уже показало, что пора что-то предпринимать. При этом я переходила 10 дней от ПДР. Никто не кесарить, не стимулировать не предлагал даже. Просто с начала ПДР ходила каждый день в роддом на ктг. А здесь у нас после того, как переходишь неделю — госпитализация. 15 февраля госпитплизация и просто наблюдали. Ночью начались схватки. 16 февраля в 10.05 родила здоровую девочку 3550. По всем тестам 10 из 10. Эпидуралку делала, но здесь тоже хочешь делай, хочешь нет. Словакия. Братислава.
Подруга рожала в этом же роддоме, но там было экстренное кс. Сейчас снова беременна. Врач сказал, что все будет по ситуации и зависеть от самой беременности. Будет возможность родить самой, родит. Если будет угроза ребенку или маме, то кс.
@Eugenia Ну, логично.)
Евгения, добрый день. Вы пишете про опыт в бывшей Югославии, как я понимаю, там еще пока предпочтение в сторону ЕР
Не знаю, как в бывшей Югославии, я там не рожала еще пока. Но вот в бывшей Чехословакии стараются ориентироваться на ЕР, как в Словакии, где я рожала, так и в Чехии, где рожали подруги. Но опять же, все очень зависит от роддома.
Правильно, центральная Европа и бывший соц.блок намного больше ориентированы на ЕР. Я в Швейцарии сейчас — тут запредельный уровень КС ? потому что дамы рожают поздно и не хотят терпеть схватки и возможные осложнения. Мне за месяц наблюдения в конце срока врачи предлагали простимулировать роды пораньше, «а то жарко, Вам ходить тяжело, наверное» и т.д….
@Eugenia это были первые роды? Или вторые после КС?
Это были первые роды.
@Eugenia ясно)
Вопрос тут о другом: третьи после 2 кс
68 роддом Вученович
Если в РФ, то роддом при 13-й больнице (Москва) практикует такое. Помимо прочего, у них очень крутая детская реанимация.
После 2-х КС?
Сегодня насчет второго точно узнаю и напишу.
@Olia Сказали, можно.
@Каролина прекрасно, спасибо)
@Olia Не за что.) Но лучше, конечно, это на консультации обсудить, потому что приемное отделение — это приемное. Надо с конкретным доктором.
реанимация детская очень крутая, поддерживаю
@Anastasia с запросами автора надо искать еще и крутую взрослую реанимацию.
В Европе если нет страховки то будет платно. Где то от 4000 евро и выше. Насчёт России не знаю, но у меня подруга рожала после одного кесарево в Москве у одного врача, хотя другие все отказались от неё
А где именно в Европе есть такая практика?
Я живу в Испании. Оба раза рожала сама. Насчёт вашего случая наверное стоит связываться с клиниками и узнавать.
4.000 это минимум! Как нам озвучил врач- если что пойдет не так, сумма может увеличиться до 15-20 тыс евро. И плюс после 2кс я не знаю где в Европе возьмут ответственность на ЕР. После 1КС возможно, это точно, но вот после 2-х….
Подруга родила сама после двух КС в 68 роддоме
Она контракт заключала?
Да, с заведующей. Имя не знаю
Вученович, да и там все в 68 волшебные
Я вот только не пойму, неужели в такой ситуации без контракта никак(!
В лапино если позволяет бюджет, а так 68 роддом
68 роддом города Москвы. Насчет Европы — это вероятно англия и голландия. Рассмотрите 68 роддом Москвы. Я живу в Австрии и завидую прямо, что там такеи роды практикуют. В австрии в Вене такое только в клинике святого Йозифа. В праге роды могут быть бюджетными в городке Пржибрам они прямо за ер-ер и ер после ксhttp://www.nemocnicepribram.cz/oddeleni/gynekologicko-porodnicke-oddeleni/porodnice
У подруги, однако, очень плохой опыт с родами в Чехии в крутой клинике.
В какой именно клинике?
Крутой роддом считается Подоли. А Прибрам крутой только для тех, кто в теме, кому ер надо.
Англия точно не возьмут
Mozhno v Luxembourge,no ochen mnogo voprosov i njansov
Роддом в Вене, который за ер после кс: http://www.sjk-wien.at/leistungsspektrum/geburtshilfe/die-geburt-in-stjosef/
читайте паблик, он очень полезный с рекомендациями по роддомам: https://www.instagram.com/rodi_s_rubtsom/
Спасибо!
Если нет мед.показаний то 8рд на 4ой Вятской
После 2 кс не берутся! Была на консультации
Домашние роды не рассматривает после 2 кс только изза отношения семьи?) ну делааааа…. Отчаянная дама)
Это мне кажется уже другим словом называется..
Беременным как взбредет что-то в голову, по себе знаю. С утра хочется кесарево, днем яблок, вечером ер, а на ночь читаю о родах в воде.
@Sophie ????
В Москве 68 роддом, врач Вученович
68 роддом у Вученович!
Все зависит от шва при родах, состояния женщины и прочее, то что Вы контролируете сейчас состояния шва не говорит ни о чем.
Греция, Салоники, клиника Genesis, от врача зависит, подруга рожала, пишите подскажу
Ммммм…… а зачем????
Приезжайте в Эстонию. Здесь не делают КС если можете сами родить
В Голландии и Бельгии очень развито сопровождение и подготовка к ЕР. В Голландии вообще 30% родов — домашние.
По крайней мере, в 2013-14 гг именно Голландия была лидером Европы по ЕР, как сейчас не знаю.
С какой целью мама хочет рожать естественным образом после ДВУХ КС? Это закрыть чтобы какую-то свою психологическую проблему, что надо так как почти все? Зачем этот риск???
Многие видят в этом процессе что-то сакральное, что непременно надо пройти.)
Но, конечно, вопрос был не об этом, тут пусть врачи уже отговаривают или одобряют такое решение, это не наше дело.)
Дура потому что. Тупая, непроходимая дура.
Это личное дело каждого
@Christina вы очень категоричны: не судите да не судимы будете. Вы не знаете причин предыдущих КС, чтобы такое заявлять
@Olia , Елена-Кристина конечно резко высказалась, но вот предыдущие причины КС были наверняка серьезными! И что сейчас рисковать, чтобы закрыть свою какую-то психологическую проблему маме , я считаю тоже такое сверх безответственным поступком , идти на ЕР…. Но опять таки это дело каждого ….
@Елена о том и речь. И ведь зачем? Смысл какой в этом? Цель? Перинатальные матрицы? Хочется хоть как-то достучаться до людей, чтобы не было беды (даже если для этого надо настучать им по голове).
@Christina а может мама не хочет этот ад после КС проходить, когда видит, что после ЕР девчонки бегают по отделению на след день, а она встать не может к малышу. Что накинулись то! Хвалить надо за желание нормально родить! А вот о противопоказаниях решать врачу!
И да, здесь я не спрашивала мнения относительно этого выбора мамы. Я попросила, если знаете, поделиться контактами родильных центров, врачей, кто практикует такие роды и тд
Все зависит от шва. Меня после КС неделю в род доме уговаривали на естественные роды. Даже не уговаривали, а настаивали. Я чуть не плакала, т.к. Не хотела ЕР. Хорошо, что потом соседка по палате подсказала, что после КС имею право требовать КС. А другая девочка после КС как раз очень хотела сама родить, но не разрешили из за «истончение шва»
Странно. Как можно хотеть кс, конов самой можно ?
@Darika ничего странного. Первые роды естественные. Вторые экстренное кесарево. Есть с чем сравнить своё состояние и самочувствие после ЕР и после КС. Поэтому третьи роды целенаправлено хотела КС.
@Марина видимо ужасные были ЕР. Так как у кого есть что сравнивать, кс категорически не хотят
Плюс один к Вученович! Она супер
68 роддом Вученович!
Австрия, Инсбрук, санаторий Кеттенбрюкке, доктор Sharf
Вы у него рожали? У меня как раз было кс хочу естественные роды пробовать второй раз. Живу в Австрии, в Вене.
В монииаг женщины приезжают на ЕР после КС. Они там вообще за ЕР. Они посмотрят на толщину шва и скажут возможно ли это вообще. Если да, они назначат день родов, сделают амниотомию и дальше родите сами. Но именно естественного начала не ждут, тк во время таких родов обязательно должна быть свободна операционная, чтоб, если что, сразу ЭКС.
У нас в 68 рожают
Гробик только пусть себе заранее закажет.
Мне кажется, если вот очень хочется вот таким способом выразить свое мнение, то лучше сдержаться и промолчать. Время все рассудит. И организм тоже не даст себя в обиду
Чей организм? Женщины, которой, наверное, неспроста дважды делали КС? Или ребёнка, который ещё не родился, и совершенно не заслужил того, чтобы его мать ради собственного идиотизма рисковала своей и его жизнью? Или двоих уже рождённых детей, которые вряд ли так и мечтают остаться сиротами? В редких случаях, но иногда надо тыкать людей в их тупость, когда они своими идиотскими идеями ставят под угрозу не только свою, но и чужие жизни и судьбы.
Модератор Сообщества нарушение правил группы.
@Christina да кто вам сказал, что это угроза. Люди рожают и после 2 и после 3 кс! И они и дети здоровы. А в родах пойти не так может в любом случае, и у родившей уже женщины. Это не предсказуемо!!! Поэтому человека хочется поддержать, потому что итак всю беременность ее тыкают этим кесаревым.
Конечно, не угроза. Так, ерунда полная. А никто не хочет за такие роды браться просто по собственной прихоти. Что значит «тыкать этим кесаревым»? Человек вообще больше беспокоится о способе родоразрешения или о том, чтобы всё прошло наилучшим образом для женщины и ребёнка?
@Christina а кто вам сказал, что кесарево — это лучше для ребенка.
Всё понятно, дальнейшая дискуссия бессмысленна, сейчас будут перинатальные матрицы…
@Christina у вас мозги есть такое говорить?
Акушер Павленко пишет «По классическому акушерству роды через естественные родовые пути возможны, даже целесообразны», и я ей доверяю!
https://doslovno.com/publications/mat-i-ditya-2/rody-posle-kesareva-secheniya-416
Все уже написали. Мне нечего в принципе добавить, но я бы попросила из этого топика, раз тема так волнительна для вас
Если вам по теме сказать нечего, может, лучше мимо пройти чем такую жесть писать?!!!
@Anna глупости, после 2и тем более 3-з ни один врач не возьмет в ЕР
@Natalia эта статья касается только тех, у кого 1 КС! В ней же еще раз указано- противопоказанием к ЕР является 2КС к
У вас с головой все нормально?
@Julia если бы вы изучали этот вопрос, вы бы так не писали
@Christina мне просто интересно, какая муха вас покусала. Я согласна с вашим мнением, в целом, но такое писать ? в интернете все таки смелые, конечно. В жизни вы бы зубов недосчитались за такие слова. Ваше мнение — это ваше мнение. Держите его при себе.
@Anna а я и изучала и изучаю до сих пор, и живу в Европе! Так что, в отличии от вас, я знаю о чем говорю ?
Я тоже живу в Европе и владею противоположной информацией.
@Elena так я не просто живу, а непосредственно изучаю это
@Elena официальная медицина идет этим путем, есть исключения,но это длинная тема и все оооочень индивидуально
А что считается официальной медициной в Европе? Что значит словосочетание медицина Европы, если в разных странах то даже Европы разное отношение к ер после кс?
@Elena нет, не разное. ЕР после КС возможно! Но только после 1КС и точка. Далее, это исключения из правил.
@Julia много знаю исключений значит)) думаю, это не исключение а скорее понятие, на сколько хорошо было сделано кс ранее и даёт ли возможность рожать самой впоследствии.
@Darika понимаете, это дискуссия очень долгая и с многими НО. Поверьте мнению специалиста- вы во многом правы, НО никто!никто вам не сможет спрогнозировать как поведет шов во время ЕР! То есть, решаясь на это, вы полностью под свою ответственность рискуете! Очень! И врачи, которые не могут донести это до своих пациенток- просто без комментариев…
@Julia ну да! Кто ж спорит.
Вопрос звучал
где ….? А не как вы относитесь к ЕР после 2х КС
Майами. Врач Марьяна Бабучча. Госпиталь Мемориал.
Бабуча — разводчица на деньги. И чуть что — голову в песок. За cash ЕР после КС получатся очень дорого, мониторить шов за бесплатно или включать его в стоимость контракта ни один врач не будет, за каждый УЗИ придётся платить отдельно, а это 450-600 долл каждый. Да и не всякий врач возьмётся рисковать лицензией. Все ещё не забыли инцидент у Цинкера.
@Maria рожала у неё третьего. За четвёртым планирую вернуться только к Марьяне. Ничего из вышеперечисленного не случилось со мной. Официальный контракт. УЗИ везде отдельно (150$). Сами роды-восторг! (А мне есть с чем сравнить)))
Алена, Если кто-то хочет ЕР после КС, то шов мониторят каждую неделю. Контракт, естественно, официальный — это Америка. А вот Бабуча — почитайте отзывы, действительно разводит на деньги после того, как разругалась с бывшими работодателями и перешла работать в другую клинику. Уже несколько скандалов было с её участием на этой почве.
А, можно сразу вопрос по теме?! Если первое было КС, вот прям можно идти и говорить, что вторые мне нужны тоже КС и мне не откажут? Нужны, это в плане не желания, а страха, как поведёт себя шов, во время родов.
Это несколько другая тема, имхо
@Olia ок, сделаю отдельный пост))
Юлия, да, идти и говорить и не откажут. Вы имеете право на кс. Кстати, в упомянутом уже 68 рд мне один врач сказал так «вы имеете право на кс, потому что вы его хотите и уже на него настроены» (к слову, это не после первого кс, а перед первыми родами )) конечно, для отчетности нужна была справка с направлением на кс, чисто по желанию у нас же не делают.. Но по сути это и было по желанию, срравку достать несложно, совсем здоровых людей не так много )
@Елена ? спасибо
@Olia врач вам точно скажет, нормальный шов или нет. И если да, то настаивать на кс глупо. Ибо ЕР лучше и для вас (период восстановления) и для малыша. Много кто после кс рожают и все нормально. А лишний раз себя резать из-за непонятного необоснованного страха нелогично.
Можно вклинюсь, не ради спора. Вопрос родоразрешения после предыдущего кс не столь однозначный : помимо шва, есть и другие факторы. Это и вес ребенка, и его положение в матке, и наличие обвития, и сопутствующие заболевания мамы, если они есть…
@Ольга да да!! Поэтому врач лучше подскажет и объяснит, почему нельзя если нельзя..
Я вообще в этом плане скептик: считаю, что подобные вопросы именно врач должен решать в первую очередь.
Спасибо всем откликнувшимся!
В Германии. По крайней мере знаю двух мам, кто рожал в больнице Гайзенхонфер в Мюнхене (обе после двух кесарево). Обеих начали уже обследовать после 30 недели, смогут ли они сами родить. Проверяли матку, шов и даже делали какие-то специальные узи насчёт упругости мышц и кожи. Анестезиолог стоял всё время рядом. Акушерки бегали и прыгали вокруг. Обе девохцки остались довольны! А ещё одна знакомая не смогла родить сама. Она попросила кесарево во время уже начавшихся родов. Как она говорила — это был панический страх перед болью, который появился во время процесса. Но у неё тоже всё прошло удачно. Вот ссылка. http://www.geisenhoferklinik.de/
@Lyusiena спасибо)
Сходите в 29 р/д на экскурсию, обычно главврач приходит и ей можно задать вопрос, возьмутся ли за ЕР после двух КС. В этом р/д роды после 1 КС обычная практика, сама так рожала в ноябре. Осталась очень довольна. Условия хорошие и врач прекрасная.
Поддерживаю!
знаю в обнинске точно можно!
А где именно?
Во Франции можно
Может быть есть конкретные ссылки у Вас? Сайт? Клиника?
Москва. ЦПСиР
Нет, не возьмутся. Брали на ер после 1кс, не сложилось. Сказали после 2го только кс. Можно войти в роды, но рожать нет
У нас в Ирландии,к примеру, 2кс- это строгое показание к кс, о ЕР может идти речь только после 1КС
Это вообще везде практически так
@Alyona я удивляюсь читая некоторые комментарии…пишут про ЕР после 1КС, а запрос был о ЕР после 2КС. автора вводят в заблуждение…
Тут недавно похожая тема была, там меня камнями закидали, когда я сказала, что это общемировая и общеевропейская практика.
При ер после кс, если шов расходится, счет на минуты.
После 2х кс это уже настолько неоправданный риск, что здравомыслящий врач не возьмется.
Я сама хотела ер после экс, но не сложилось. Так что читала много и с врачами общалась на эту тему.
Драгоценность, ЦТА + 68 РД. Соседки так рожали, у одной из двух получилось 🙂
И в России можно. Главное чтобы дали добро, осмотрев рубец. Если все норм, дадут родить. В 29 роддоме за ЕР до последнего. Рекомендую
Оль, в Англии точно могут помочь
А где именно?
Написала ЛС
@Anna спасибо)
Боже зачем (((
Почитайте тут) https://m.babyblog.ru/community/post/rstory/3051207
А остальное к врачу! Успехов))
Подруга родила после 3х кс 4го и потом еще!но на момент первых ер-итогово было рубец как после 4 операций!
А где она рожала?
Дома с аккшеркой первого(но по счету 4го) после 3кс,а остальных ваще сама без помощи.
Знаю ее лично.
Я рожала после 1го кс.просто у меня долго было.
В Европе сейчас самые большие специалисты в такой ситуации — Французы.