Есть ли среди вас те, кто во время беременности не делал узи? Или делал какое то одно два? Поделитесь соображениями.
Всем добрый день! Такой вопрос. Недавно обсуждали с подругами потенциальный вред от узи во время беременности. Есть ли среди вас те, кто во время беременности не делал узи? Или делал какое то одно два? Поделитесь, пожалуйста, соображениями. Аргументы за узи понятны. #пмузи #пмпротивузи
Марина, не совсем в тему, я видимо с другой стороны, но в меня была угроза преждевременного раскрытия шейки матки и я на узи как на работу ходила каждую неделю,начиная примерно с 30 недель. Никаких отклонений у ребёнка нет. Те проблемы что были/есть больше связаны с гипоксией в родах
Слава богу, что все прекрасно! Понятно, что при определенных условиях узи необходимо. Некоторые врачи говорят о том, что последствия имеют отложенных характер. И пока трудно отследить, тк узи всем повально делают относительно недавно. И информации на эту тему мало.
Как я говорю, у сына фотографий до рождения больше, чем у некоторых после. Я бегала на узи очень часто. Абсолютно здоров.
Да есть такая знакомая, она не делала УЗИ и я даже не уверена, что ходила к врачу. Ребенок умер на третий день после родов 🙁 у него был какой-то порок. Подробностей не знаю
Мария, какая ужасная история(
Марина, добавьте, пожалуйста, теги. #пмУЗИ, например
Отказываясь делать УЗИ, надо честно ответить себе на несколько вопросов: хочу ли я знать пол ребенка? Готова ли я теоретически родить не очень здорового ребенка? Готова ли я к преждевременным родам или осложнениям в родовом процессе? Если да, то можно обойтись и без УЗИ.
По теме: я во вторую беременность не делала ни одного УЗИ. В первую делала трижды: в 6, 12 и 21 неделю.
@Ida, а почему решили не делать?
Я не делала
Это ж какой здоровой лошадью надо быть, чтобы узи не делать
Хотела сделать узи с видео. Акушерка (грамотная,которые у нас ведут беременность)сказала ,что конечно узи не вредит,но без необходимости зачем пугать ребенка лишний раз. Встаньте между двумя составами поезда,вот так примерно ощущает ребенок во время узи. Кто то после затаивается на время и шевеление меньше,кто то ,наоборот,буянит с испуга. Поэтому,сказала без необходимости делать не надо.
@Юлия
Марина, потому что не уверена в безвредности процедуры. Я в принципе за невмешательство медицинского рода без веской необходимости. К тому же, было ощущение, что всё в порядке. В первую беременность я до такого «дзена» не доросла, поэтому ходила на УЗИ, хотела исключить пороки развития.
@Ida и Яна Степанова а выстояли на учете в консультации? Или просто писали отказы?
Если нет специфических отклонений, то УЗИ можно сделать только один раз где-то с 20 по 24 неделю, это время, когда определяются пороки развития плода. До этого времени слишком большая погрешность и ошибки, после этого времени плод уже слишком большой и не всё так хорошо видно.
К УЗИ отношусь настороженно, ведь в свое время и рентген считался безопасным.
С первым делала УЗИ пять раз, с двумя последующими делала по одному разу именно в этот период с 20 по 24.
Меня смущает тот факт, что у всех знакомых, кто часто делал узи, детки на фото очень беспокойные . И отворачиваются
Давайте к ранее прозвучавшим вопросам добавим еще один: готова ли я после рождения ребенка осознать, что некоторые отклонения можно было бы выправить внутриутробно, если бы сделала вовремя плановые 3 скрининга и выявила бы их… Случаев куча на каждом шагу…
Марина, я не стояла на учете ни с одним из троих детей)
Марина, я не ходила в ЖК во вторую беременность. В первую пришла в 34 недели в первый раз ради обменки, о чем и сообщила, от всего написала отказ.
А вы потом рожали дома или в роддом берут , если не стоял на учете?
первый раз сделала 3 узи за всю беременность. Но не делала скриннингов и пр. А во второй беременности по риску из-за скриннинга сделала очень много узи, о чем ни разу не пожалела. Отличная проверка, абсолютно безопасная и спокойно всем.
Я все время волновалась не действует ли плохо узи на сыночка, но отказаться не решилась… Сделала 3 или 4 сколько там по плану за беременность уже не помню!
Аня, доказано давно уже что ни один скрининг не является абсолютным показателем. У меня знакомая делала 2 скрининга где определили ре с синдромом Дауна и уговаривали на аборт! Она не послушала, всю беременность переживала и родила здорового ребенка!! Я б на ее месте «придушила» таких спецов и советчиков
@Аня ну тут тоже вопрос, можно было бы исправить внутриутробно. У моей близкой подруги было три плохих скрининга. По всем данным надо было делать прокол живота (забыла как называется). Она не рискнула, тк забеременнела чудом. Дочки три года — абсолютный порядок, ну аллергия только. Вот и верь этим узи. А нервов потратила сами понимаете сколько
Надо перепроверяться в таких случаях. Это раз. Но много историй и обратных, когда выправляли и рождались дети уже со скорректированными диагнозами или вообще без оных
Я 2 раза на УЗИ была на сроке а 11 недель и перед родами когда там назначают,чтобы посмотреть как лежит и где пуповина
Марина, в РД Вас всегда возьмут как без обменки так и естественно с ней. Получить ее не так сложно в нашей «неподкупной » стране)
Конечно же женщина, НЕ делающая узи, готова взять на себя ответственность за все)) более того, каждая беременная — единственный человек, кто несет ответственность за ребенка. И глупо думать, что делая узи, ответственность куда-то девается. Всем пофиг, что там с вашим дитем.
Сама узи делала по 2 раза каждую беременность, тк просила акушерка. А так — не делала бы. Нафик.
Естественно, мать, не делавшая узи берет на себя всю ответственность и будет любить любого ребенка. А вот скрининги, имхо, полное разводилово.
При каждом посещении врача делали УЗИ живу не в России, тут так принято везде в стране.
Наталья, мы одновременно в унисон )))
Современные методы медицины корректируют статистику смертности среди детей и матерей в положительную сторону. Давайте откажемся от транспорта повышенной опасности — метро, личные авто. Давайте перестанем мечтать о двушке в новостройке — уедем жить на луга. Давайте наши мужья будут работать только на экопротзводствах. Давайте замрем в период беременности, дабы ненавредить ничем ребенку….
Так и после узи ответственность на маме. Вдруг врач ошибся и это тот случай, когда после плохого узи здоровый малыш?
@Marina это называется «амниоцентез». Кстати, сейчас есть исследования крови, которые дают тот же достоверный результат, что и амниоцентез. Не знаю, какие были патологии у ребенка во время беременности, но если три УЗИ (не скрининги крови) показывают отклонения, то рождение абсолютно здорового ребенка — это чудо, вашей подруге повезло.
Аня, а зачем в крайности впадать?))
А в чем разводилово скринингов — бесплатная плановая процедура в любом жк
Это те же крайности — та же опасность…
Ну вот про составы поезда перегиб, мне кажется. Тогда вообще ни к чему прикасаться животом за время беременности нельзя…
Марина, я дома, но отсутствие УЗИ и вообще обменки не может быть поводом для отказа в приеме в роддом.
Какая опасность? Если мать решила что она будет любить любого ребенка. Если нет тогда узи, причем почаще.
Понятно, что мы живем в неидеальном мире. И наверное, узи нужны , тк в общей массе, есть мамы, не следящие за здоровьем, курящие и выпивающие. Узи нужны массово. Но каждый думающий может делать выбор. Это собственно и предлагаю обсудить)
Кто-то умеет смириться в волей свыше. Кто-то готов и хочет бороться до последнего и считает это правильным выбором. Каждому свое. Но УЗИ и опасность его можно приравнять к испугу беременной женщины. А таких испугов, расстройств по разным поводам, и всяких нервов и так достаточно. Вы знаете точно, что когда вы переживаете в последние дни перед родами за каждый свой шаг, за планирование как что купить, организовать и тэдэ…знаете, как реагирует на это ваш ребенок? Точно также как и вы-переживает…или нет…
Не делала . Нецелесообразно . Так как здорова и чувствовала себя хорошо .
@Alena Алена, я Вас ждала))) а в чем опасность?
да, я не делала узи,рожала дома, акушерка не просила делать узи ), у врачей была всего три раза для обменной карты, подписали без узи, делала навсякий случай, если все же пришлось поехать в роддом рожать
Я тоже здорова как конь-всю жизнь. И вдруг тромбоцитопения. А могла бы и не знать…и не дай бог умереть во время родов от банального кровотечения. Знание вооружает. Врачи и я готовы к сложным родам, я прохожу профилактику заранее…разве это плохо?
Тоже задаюсь этим вопросом, послушаю ?? врачи говорят, что не вредно… Неужели, все врут?((( подруга, беременная уже третьим, тоже не советует делать узи, ссылаясь на заграничные исследования какие-то (она сама делает 2-3 раза за всю беременность). У меня 2-ой триместр, скоро иду на 4-ое узи … Вот, думаю, не часто ли слишком ?
Я делала 2 узи за всю беременность, хотя просили больше раз. Узи, если не часто, не вредно.
У меня знакомая ни разу не делала за беременность. Ее врач согласился, но при условии, что она исправно будет сдавать анализы и если его что-то насторожит, она сразу сделает. Еще она не пила комплекс витаминов, сдавала также их, и пила только те, которых не хватало. Считаю это грамотным. У нее родился замечательный малыш. Но в любом случае- ответственность на маме, это как вопрос с прививками. Я например, делала все узи, и бежала на них как на встречу со своим малышом!)
Я не знаю, насколько отсроченным может быть влияние УЗИ. У меня ребёнку через 2 дня будет 9 лет. И , повторюсь, проблемя, что,вероятно, присутствуют, связаны с другими обстоятельствами, а уж точно не с УЗИ. И да, я приемлю многое, например, остеопатию и гомеопатию, но возвращаться в каменный век не хочу совершенно!
@Юлия
@Valeriya делала больше 15 раз, все по показаниям. Абсолютно не жалею и в следующие беременности буду делать столько, сколько нужно. С ребенком все хорошо.
Anna Bazdyreva если бы меня так поддержал врач, как Вашу подругу, то вопроса бы для меня и не стояло) но они обычно сильно против. Классно, что есть такие врачи
В первую беременность делали узи уже в роддоме перед процессом )), но я здоровее себя никогда не чувствовала. За всю беременность даже голова ни разу не заболела. Итог здоровый сынуля скоро 16, во 2-ю беременность на узи бывала частенько даже операцию на 22 неделе делала по удалению кисты. Итог здоровая дочурка осенью 3 года. Мне кажется не нужно впадать в крайности. Стараюсь при хорошем самочувствии избегать лишних процедур, Но если что-то не так лучше перебдеть… прогресс нужен для того что бы нам помогать, а не брать в рабство.
?Анна, отлично сформулировано!
Потенциальный вред — это не делать узи
не нужно впадать в крайности — лучший совет. Я делала УЗИ каждый месяц — очень боялась 🙂 а подруга ни разу, но зато ее увезли с кровотечением на поздних сроках — предлежание было. Слава Богу, что все обошлось!
Много лет назад у меня был очень печальный опыт. Была молода и здорова. И чувствовала себя отлично. На 21й неделе обнаружили множественные пороки у моей маленькой дочки. Итог был очень плачевным, мучились все. С тех пор как бы хорошо и здорово я себя ни чувствовала, только тотальный контроль.
Девочки, если обратиться к Физике, то беременной маме значительно вреднее ездить на трамвае, чем делать УЗИ (почитайте про частоту механической волны). А по поводу рентгена, да, в начале 20 века (а открыли этот спектр в конце 19), о его вреде не знали, как и Склодовская-Кюри работавшая с радием и полонием, но дожившая до «приличного» возраста тех лет не знала о вреде радиации. И, здесь стоит заметить, что волны уже не механические, а электромагнитные (это я к рентгену и радиоактивным)
С последними тремя детками не делала. Я задала себе вопрос — если они что-то обнаружат, буду ли я делать аборт? Нет. Значит мне не нужна эта информация. Узи метод диагностики и я им пользовалась, когда была необходимость. С третьим в конце 42 недели, чтоб убедиться что все ок. И ходила потом еще неделю. С последним испугалась очень и показалось, что не шевелится.
На счет вреда. Говорила с узистом. Когда он понял мой настрой, сказал — ну не переживайте, сейчас малыш уже большой, ему уже не навредить!!! Читаем между строк и переводим. А это специалист, не мамашка на скамейке.
Узистка после родов мне тоже сказала, что сама бы себе делала только после 20 недели. До этого — просто неинформативно. Но закон есть закон
Марина, какой закон она имела в виду?
У меня друг узист , и узисты прекрасно знают не понаслышке о вреде . У нас адекватный узист в гинекологии делал узи за 5 сек , и одобрял тех , кто не просит рассмотреть и наделать дисков с фотографиями плода . Ничего не беспокоит — нечего туда идти . Сколько гипердиагностики и потрепанных нервов — я слышу чуть не еженедельно . А потом у ребенка симптоматика и проблемы — прямое следствие тех маминых переживаний . Не вижу смысла делать узи только потому что «так кем то положено». Строго по показаниям.
Номер я не уточняла. Думаю, это была такая формулировка для обязательных , рекомендованных государством процедур
Какой Человек может и до ста лет дожить , живя в Чернобыльской зоне , а какому то конституциональному типу достаточно не более 5 раз облучить какой орган чтобы его было потом невозможно вылечить .
Чужой опыт не приложим к нашему собственному . Нет двух одинаковых людей , так и нет двух одинаковых ситуаций . ?
Во вторую беременность УЗИ не делала. После первого КС вторую дочку дома рожала
Все должно быть адекватно и целесообразно . Я чувствительна , и мне даже микроволновка фонит , не то, что аппарат узи. Какой смысл в облучении , если и я и ребенок чувствуем себя хорошо ?
Сегодня поиграл с пуповиной — замотан , завтра — размотан, а я буду себе придумывать и фиксироваться на плохом ? Я и сама и без узи если мне надо найду на чем переживательность сакциентироваться. Все зависит от психоэмоционального настроя и уровня физической патологии — если с физикой у меня все ок , то зачем мне устраивать себе вред и стресс ? Пойду лучше на трамвае прокатнусь и мороженое съем — мне одно удовольствие .)
@Аня, а расскажите, пожалуйста, для примера, что за состояния, которые можно скорректировать внутриутробно?
Я никогда о таком не слышала. Знаю, что могут выявить, допустим, порок сердца и сразу после родов прооперировать ребёнка. Знаю, что ещё выявляют кучу всего и при этом рекомендуют аборт. Или какие-то нарушения, при которых исключают естесственные роды и рекомендуют кс. Но это ведь всё не то, о чём Вы говорите?
И как говорит папа одной подруги моей младшей сестры , владелец частной клиники — » у меня вся клиника как должна работать , и все расходы на аппаратуру должны отбиваться » , но почему то его дочка не делает узи по три раза за беременность . Почему ? Вопрос . Или не вопрос .
Мне кажется в этом вопросе нужно хорошо разобраться и понимать что это такое и с чем его едят) узист может как навредить так и помочь и ходить желательно только к очень профессиональным узистам. Даже если почитать комментарии в интернете, одним женщинам говорят одно, другим другое, бывает что говорят одно, потом перепроверяют… этого нет…мой опыт такой, что узист должен был предвидеть одну ситуацию и не предвидел.
Аня @Аня Ничего плохого . Но мне конечно , проще — я сама гомеопат и у меня есть гомеопат , потому я понимаю что может быть у меня , чего не будет с Б-жьей помощью и т п .
Поэтому и говорю . Все хорошо когда это адекватно . В моем случае — не-целе-сл-образно . Если будут показания — конечно пойду и сделаю узи. Перед этим съем гомеопатический препарат снимающий и не дающий развиться последствиям , и т д .
Почему…я именно об этом и говорю. Я не доктор, но знаю, что можно элементарных обвитий избежать, есть недоразвитость суставов-подключают терапию, мышечный тонус корректируют…
У меня старшая лупила руками и ногами в датчик. 🙁 Она чувствительная. Думаю, ей сильно некомфортно было.
А сейчас количество «необходимых» исследований всё увеличивают и увеличивают. Со старшей я делала два УЗИ, с младшей — уже четыре.
Не уверена, что это так уж безвредно. Всё равно воздействие происходит, как ни крути. Не рентген, конечно, но…
Если у человека много страхов и опасений , то адекватнее сделать узи если оно даст желанное ощушение спокойствия и уверенности , в каждом случае надо оценивать ситуацию индивидуально . Как в широко известной фразе : » потенциальная польза должна превышать количество предполагаемого вреда .»
В первую беременность на меня повлияло окружение. Вскоре после того, как я узнала о беременности, моя подруга потеряла ребёнка на большом сроке. Это вызвало такую боль, стресс и панику, что я не придумала ничего лучше, чем помчаться (в тот же день) на УЗИ. Было всего недель 6. Муж изначально был скорее против, но под моим напором согласился, каждый раз ходили вместе.
В 12 и 21 неделю ходила на УЗИ, чтобы исключить патологии развития, опять же, подруги (на тот момент, сейчас нас уже развела жизнь) подзуживали, влияли ресурсы про беременность, которые я читала. В 30 с чем-то недель, когда очередное «плановое» УЗИ, не стала никуда ходить.
Во вторую беременность у меня был порыв пойти на УЗИ в 12 недель, но я его, этот импульс, изучила и поняла, что мне это не нужно. Как только я прислушалась к себе, обрела спокойствие, в котором и прожила беременность до конца. О ней (беременности) почти никто не знал, поэтому влияние социума было минимизировано. Само собой, вторая беременность была гораздо гармоничнее и понравилась мне больше.
Это только мой опыт. Никого ни от чего не отговариваю. не агитирую и проч.
В целом , достаточно 5 узи за беременность , чтобы уровень тревожности у ребеночка начал зашкаливать . Он в матке, в раю , это его положительное ощущение . Я сама прошла ребефинг после гомеопатического интервьюирования по определенному методу , и сосбственно , представляю что испытывают дети находясь в утробе , во время родов и после , и т п . Можно почитать Одена , Станислава Грофа и т д . Все что они пишут лишь подтверждает мой собственный опыт , как личный , так и непосредственно , гомеопатическая практика …
@Alena оффтоп. А этот препарат (минимизирующий последствия) подходит например для приема перед вакцинацией? Ps я очень жду Вашего ответа в ваццап ?
Кстати и психосоматику никто не отменял если человек придумает себе ужасы ужасные, тут и до реакции организма недалеко. Не зря плацебо работают.
Обвития каким образом избежать ? Оно сегодня есть , а завтра нет .)
Каким образом можно убрать аллопатическими средствами якобы недоразвитие суставов ? Я не знаю таких способов .
Ну и т д . Узи помогает исключить грубые пороки развития , и не более .
Это разные ситуации . Препарат при облучении, или препарат при последствиях вакцинации , и т п .
Пока мозги проветриваю после очных приемов , до вецаппа никак не доберусь пока ! ??
Аня, очень интересно. Правда, впервые слышу. И что тонус мышечный можно увидеть, и что от обвития избавиться. Спорить не буду; правда, ни разу не слышала. Если на самом деле это всё возможно, то здорово, конечно.
У одной моей пациентки первая беременность закончилась родами ребенка с внутриутробными патологиями несовместимыми с жизнью . Ни одно узи не показало . Вторая беременность закончилась пузырным заносом . Выявили на узи. Ее мама профессор , преподает в региональном мединституте . После гомеолечения , через год она забеременела , вместо химиотерапии и проч мы лечили ее гомеопатически . В ее случае я посчитала адекватным направить ее на узи после 16-й недели — когда сформировалось детское место и собственно , плод .
Родился абсолютно здоровый ребеночек , ттт, уже несколько лет наблюдения .
Это я тоже не на своей шкуре испытала. Это знакомые, истории знакомых знакомых…потому и оговорилась-я не доктор. Но! Вот зачем в рамках омс делать всем повально эти скрининги, если на самом деле они бесполезны? Ведь это же бесплатно…
@Аня, они бесплатные для нас. А за каждый скрининг жк получает деньги. Всем пофик на здоровье ребенка и здоровье мамы — этот факт наглядно подтверждают врачи из жк. Плевать! Главное, чтобы чп произошло не в момент вашего к жк прикрепления. Как в старом детском анекдоте: да обо*ритесь вы где угодно, только не на моей территории))
На самом деле в глобальном плане это логично — государство для себя, для масс выявляет возможные случаи рождения патологий и предлагает не рисковать. Кто то ведь соглашается и тем самым в целом, может, положительная динамика
Alena Tyagelskaya — некоторые пороки сердца корректириуют внутриутробно или подготавливают малыша к операции на сердце после родов. Это в США. Про Россию не знаю. Я на своем примере убедилась, что УЗИ делать нужно — не во время каждого приема, конечно. Мне первый раз делали в 23 недели. У сына обнаружили порок сердца, который нужно было корректировать сразу после родов. Иначе были бы огромные осложнения — если бы время было бы потеряно. Когда я рожала, в соседней комнате моего малыша уже ждала команда неонатологов и кардиологов. Тоже никаких предпосылок — я и мой муж здоровые. Я на протяжении всей беременности чувствововала себя прекрасно. У моей старшей дочери — здоровое сердце. Так что отказываться от современных технологий — это глупость и безответственность.
Если делать, то на неделе 18-19. Наиболее информативно. Вопрос — зачем! Если, в случае паталогии, мать готова ликвидировать плод, это один вопрос. А так, большую часть проблем можно понять по самочувствию мамы и ощупав живот!
Насколько понимаю, ощущения ребенка при узи сравнимы с нахождением на взлетно-посадочной полосе близко к взлетающему самолету!
@Alena про 5 раз УЗИ и зашкаливающую тревожность у ребенка — это вы откуда взяли? И если УЗИ — не «хотелка» матери, а объективная необходимость — то что прикажете? Все это очень легко говорить, когда на собственном опыте и опыте близких людей не убедился, что узи может спасти твою жизнь и жизнь ребенка. На каждое УЗИ ходила без тени переживания, ребенок почти всегда во время УЗИ спал, врачи с большим тактом и уважением следили за развитием беременности, узистка на следующий день после родов спросила: «Ваш мальчик родился такой же красивый, как на узи?» Не надо демонизировать узи и делать из врачей узи-диагностики алчных монстров — мы же в XXI веке, правда.
как можно диагностировать пороки сердца по пальпации живота? серцебиение ребенка — тоже не показатель. у моего сына оно всегда было в норме. а пороки сердца — одна из самых распространенных врожденных проблем. да, 19-20 недель — самое оптимальное время.
??
Ничего личного, но «желание бороться за жизнь ребенка вопреки божьей воле»… это и есть божья воля)) роды — это мы сами. Беременность и дети, которым мы даем жизнь — результат нашего образа жизни и нашего образа мыслей и ничего иного) все уже придумано и все закономерно. Кому узи, а кому в океан на Бали рожать соло. Кто для чего, короче))
В океан рожать соло!!!! Поэзия, @Наталья!!!))))
))))Я таких женщин знаю. И последнее дело обвинять их в безответственности. Они круче всех! Я еще не достигла такого уровня крутости, но стремлюсь)
А почему нельзя проверять на пороки сердца сразу после рождения, а не внутриутробно?
Мне врач УЗИ на обследовании сказала, что себе в беременность не разу не делала УЗИ. И что раньше получала надбавку за вредные условия работы. Сейчас вроде надбавки сняли, как и многое другое
Наталья Шорох, а в чем крутизна-то? Что они отказались от УЗИ, и им повезло, что у детей не оказалось никаких пороков? Я никого не обвиняю, это моя точка зрения, основанная на моем опыте. Я тоже за естественные роды, дулу во время родов, ГВ как средство от всех болячек, гоммеопатию, единение с природой и тому подобное. Сейчас оч модно говорить — что наш образ мыслей влияет на беременность и роды — пока в жизни не столкнешься с непонятно откуда взявшимися проблемами со здоровьем на фоне неиссякаемого позитива и здорового образа жизни.
Это просто другая жизненная философия. И узи они не делают, потому что знают, что с их детками ничего не случится. Они доверяют миру и мир отвечает им тем же.
И ничего не бывает случайно и «ниоткуда». Так вот смотришь на человека — достойный муж и отец, а он, например, жену бьет. А так не скажешь даже))
«Модно говорить» и «образ жизни», вернее, взгляд на жизнь — две большие разницы, имхо 🙂
@Лилия, насколько я знаю, иногда счёт идёт на часы. И ребёнка, у которого выявили порок внутриутробно, уже ждёт «скорая» и бригада, чтобы быстро доставить на операционный стол. Если выявлять после рождения, да пока выяснят, что за порок, можно не успеть.
Это как раз тот случай, когда УЗИ — польза.
УЗИ делала, как требовалось. В 34 недели углядели укорочение шейки матки (в Спб осмотры все в неск раз дотошнее, чем в Мск)). Писала отказ от госпитализации. Но родила через 3-4 недели. Все доношено, все нормально. Но тревожность есть )) Хотя не думаю, что это от УЗИ )))) совсем. НА УЗИ дочка не закрывалась, не дергалась, вела себя как обычно. Насчет того, что может сказать УЗИ во время беременности. Наблюдались у детского кардиолога (очень хорошего), он как раз выступал за то, чтобы это было обязательным — УЗИ сердца внутриутробно. Да, ровно потому, чтобы знать ГДЕ рожать, КАК рожать. И чтобы при необходимости можно было бы тут же прооперировать. Я тоже против крайностей, против 5 Д и тп ради записи на диске и любования. Но нормальное УЗИ делать надо. Вопрос — где и кто это будет делать. Это очень (!) зависит от аппарата. Они разные, я так понимаю. И предыдущие поколения, да, могли там в принципе на что-то повлиять, если с ними сидеть в обнимку. Современные более щадящие. И уж ни в какое сравнение с рентгенами. Совершенно разный принцип работы и разное излучение.
В общем, для себя я решила, что, если ещё соберусь рожать, одно УЗИ сделаю. Больше — только в случае реальной необходимости. На ранних сроках точно не буду, потому что, если что, на аборт всё равно не пойду.
Я как раз с дочерью всего одно УЗИ и делала — на 21 неделе.
я делала всего 3 узи, на 10, 20 и 36 неделе. Но я не в России. Тут только три по плану, больше не делают, и считают, что чем меньше лезть, тем лучше
Я больше, чем по плану делала, шейка короткая, еще и писарий ставили, родила в день, как сняли! 38нед! Так что все оправдано)
Ну уж если на то пошло, то дышать в Москве горааааздо вреднее))) а деньги как фонят, вы б знали!? в кассе всегда стоит счётчик Гейгера у кассиров, так он зашкаливает! Так что…можт вы при себе носите опасность? Все не исключить! Так что вперед нам всем в Сибирь, в землянку)))
Нет, ну что у нас дышать, есть и пить вредно, это понятно. Но, мне кажется, если в наших силах хоть какую-то вредность исключить, то стоит это сделать.
Татьяна, видела последствия таких грубых врачебных ошибок, при очных нормальных исследованиях, что сильно сомневаюсь в информативности внутриутробного УЗИ. Пол часто определяют неправильно, а это признак куда заметнее, чем вид порока сердца. Каждый пусть решает за себя
Ну и я о том! В Сибирь!;) ну или хотя бы в маленький городок — это гораздо больше пользы принесет! Татьяна, вы же как инженер понимаете, что ультразвук и радиация рядом не стояли)
@Лилия, ну это да, даже спорить не буду, диагностика у нас, мягко говоря, не сильна. Но если есть шанс кого-то спасти, то лучше это сделать.
Но для этого достаточно одного узи, а не столько, сколько у нас их по плану.
В общем, я к чему: жить в Москве и не делать узи потому что это вредно, имхо лицемерие, так как если уехать из мегаполиса в деревню и сделать 30 узи — это будет гораздо менее вредно! А делать или не делать, я согласна, каждый решает сам для себя.
@Elena +100! А еще не делать УЗИ, но при этом летать самолетом беременной
Ой, смотря какой маленький городок! :)) Не буду называть, но в некоторых есть градообразующие химические производства например.
Всё, молчу, а то оффтоп.
Конечно, радиация и ультразвук вещи разные. Но ультразвуком ещё и камни дробят… И у нас на планете Земля как-то очень любят сначала внедрить, а потом изучать воздействие. И вредным признают только то, действие чего очевидно и быстро. Мне кажется, это не совсем верно. Осторожнее нужно быть. Я за «презумпцию виновности» для нововведений.
Хотя, конечно, долгосрочные последствия отследить сложно. Как знать, что и отчего происходит? В жизни человека слишком много событий происходит, чтобы каждый раз явно понимать, что с чем связано, и что из-за чего произошло.
Марина, мне во время беременности доктор сказала, что уже рожают женщины, мамам которых делали узи. И все у них хорошо
Что-то сомнительно… Или где-нибудь за рубежом? В каеом году узи начали делать?
Узи делали в начале девяностых точно. Но только по показаниям
Я за УЗИ у проверенных спецов,к которым надо записываться заранее и это не бесплатно. Только не знаю среди них тех,кто смотрит за 5 секунд. Почему за? Потому что есть много проблем,у многих сейчас особенно,деток,которые можно решить во время родов. Но к этому надо быть готовым. Обидно,наверное,родить ребенка,который умрет потому что вовремя не была оказана помощь.. Мне кажется было бы сложно такое нести в себе всю жизнь (не просто смерть своего ребенка,а то, что могла ему помочь,но побоялась мифического вреда узи)…
Ну и интуицию конечно же никто не отменял,только у меня с ней были проблемы во время беременности.. Да, у меня было много узи,родился здоровый,но неспокойный ребенок. Но не думаю,что дело в УЗИ. Скорее в том,что нервничала много за время беременности…
Я всеми руками за УЗИ и спасибо тому,кто это придумал…
Я что то пропустила?? Что кто-то считает, что могут быть проблемы у детей, которым делали узи внутриутробного при родах? Или что?? Впервые слышу) я в Семипалатинске родилась, ваще уж загнуться должна, наверн)))
В начале 90х узи уже делали планово, я сына в 92 родила, помню 🙂
«…Здоровый, но неспокойный ребенок…» — обычно, это признак неврологических нарушений 🙂
Девочки, кто против узи, как вы распознаете внематочную беременность?
А знаете, я вдруг вспомнила, в чём есть вред УЗИ. В том, что многие гинекологи стали слишком на него полагаться в ущерб умению слушать трубкой и щупать руками (или как это правильно называется?)
Просто вспомнилась история с «Колыбелькой», когда ребёнок умер. Тогда на маму много всего вылили, что УЗИ не делала, а у ребёнка оказалось тазовое предлежание. Я тогда изумилась — при чём тут УЗИ? Любая нормальная акушерка руками прекрасно определяет, где головка находится. Но если теперь враси полагаются только на картинку, а этого делать не умеют… Впрочем, конечно, в этом не метод виноват.
Не осилила все комментарии. Я и в первую, и во вторую беременность ни разу не делала УЗИ. На учёт вставала оба раза, т.к. нужен был больничный на работу. Анализы сдавала только те, которые меня интересовали, от остального писала отказы, в том числе и от УЗИ. Считаю, что в нём нет надобности без особых показаний.
Вера, а как для себя объясняли — почему узи не делать?
Узи всего 3 раза. В определенные сроки и не чаще, если нет особых показаний. Полагаться только на узи технически невозможно ни врачу, ни пациентке…анализы за весь срок я делала: раз в 2 недели общий кровь моча, вначале на всякие вичи и гепатиты, сдавала БАК — но это по желанию. Каждые 2 недели хожу по записи в жк-всегда слушают трубкой, меряют все параметры, спрашивают текущие ощущения, дают советы по поведению, питанию, интенсивности жизненных циклов ( чтобы не истерить по поводу ночных пописов например или набуханию груди)… Что лишнего не понимаю. Зато я всегда собираю свои вопросы, заранее записываю странные ощущения и консультируюсь. Это ч считаю особенно первый раз архи-адекватно!!!
Татьяна, ну эт, конечно, странно! Можт мне просто с акушерами везло, но мой ручку сына обратно засунул, чтоб раньше головы не пошла)) а соседке по палате ее врач близнеца внутриутробно переворачивал, чтоб не кесарить! Узи нам перед родами не делали, как это модно щас..Узи для более важных вещей нужны. Но я не медик, каких не вспомню.
Я ходила постоянно, то мне казалось, что она не шевелится, то казалось шевелится слишком)) в общем раз месяц однозначно ходила:)
Но у меня тетя возглавляет кафедру УЗИ и как объяснила- вред надуманный от него.
А дочку смотрит раз в полгода профессор, ученица пыкова, родоночальника УЗИ в России. Вроде не пугала тоже?
А еще лежала в патологии снегиревской 10 дн, и там были мамочки готовые делать хоть по 3 узи в день! Соседка потеряла 2х деток: замершая беременность в 11нед и внутриутробная смерть в 33…так что, хорошо, когда все хорошо, а если…
Вот и мне показалось, что странно, что всё на отсутствие узи свалили! Моя гинеколог тоже прекрасно и сердце трубкой слушала, и положение ребёнка определяла. И успокаивала каждый раз, когда я с большими глазами влетала в кабинет: «Аааа! У меня то-то и то-то!» :))
у меня у знакомой мама не делала узи так как считала это очень вредным..девочка родилась с огромным количеством патологий несовместимыми с жизнью.Всё должно быть в меру…но с реальным понимаем риска отсутствия узи.
Клгда ждала сына, не делала ни одного узи. Мне не нужно было. Я сама знала что все хорошо. Родился здоровый и славный малыш. Ни о чем не жалею
Я много информации перелопатила в своё время. Меня очень впечатлили опыты учёных, об искажающем действии УЗИ. Если быть кратким, их вывод: до лет трёх и близко своих детей к УЗИ не подпускать. Не делала в обе беременности, писала отказы, и оба раза подверглась немилосердному прессингу со стороны врачей, а особенно их руководства. Не гнушались ни чем, что ребёнок умрёт, я умру, а кому детей оставлю. Я срочно, после 10 лет, расписалась с мужем. Оправдывала тем, что диагностика не точная, и в случае патологии на прерывание не пойду, а уж на поздних сроках тем более. Я на учёт вставала в 30 недель, оба раза, во второй раз, прийдя здоровой, ушла с рецептами гормонов, свечей, витаминов, угрозы того другого… Ничего не пила, родила здоровых детей. Но с первой беременностью я с мужем прошла курс молодого бойца у Алёны Лебедевой. Всем советую учиться, Как рожать? А то чаще обсуждается вопрос где и с кем?
http://www.pravoslavie.ru/guest/040628142817.htm
это про вред узи. но надо подходить к вопросу с умом. если у вас угроза прерывания, то делать надо обязательно. и кстати, перед родами тоже — а вдруг у малыша обвитие и короткая пуповина? или еще чего. у меня одна знакомая буквально спасла малыша. когда пошла на узи недель в 38 (не помню сейчас точно) и выяснилось, что надо срочно кесарить, хотя вся беременность протекала хорошо.
Прочитала комментарии. И какое-то дежавю от прочитанного. Ответы ЗА и ПРОТИВ УЗИ напоминают противостояние науки и веры. Это когда атеисты говорят что веры нет. Типа ее нельзя потрогать. А Вера опровергает научные доводы.
В идеале, это когда наука и вера будут заодно.
А ведь все что есть в жизни, все что дает Бог и творит человек, должно идти на пользу человеку.
Вот ведь почему у человека всегда крайность стоит во главе? Странно. Почему должно быть что-то одно — либо делать, либо совсем не делать. Если есть возможность — почему ее надо бояться и недооценивать.
По теме скажу, что я делала узи. По показаниям. И делала без показаний, тк были волнения.
Не обладаю научной информацией. Но, уверена, что самое страшное в любой сфере это — фанатизм.
Вот чего надо опасаться на самом деле.
А во время беременности выбрать хорошего врача. И довериться ему. Я такого врача знаю. И не одного. Дай Бог таким докторам здоровья.
Мой отказ от УЗИ, основан на научных опытах и цифрах, которые мне попались. Вера, это скорее сделать УЗИ, и верить , что не помешает)))
Я с двойняшками делала с 5 по 7 неделю почти каждый день, была гематома. Потом примерно раз в 2 недели. И на 34 по 35 неделю еще 5 раз (врач узист в роддоме, увидела лишнюю хромосому у одного из детей?), ездила еще в 4 разных клиники перепроверяла. На 36 недели появились мои здоровенькие малыши
Светлана, напишите, что там такого удачного то, в 2х словах…а то все делают и ничего…
Yulia Golota то есть то, что они там виделись не подтвердилось?
я за научный прогресс! а то сидели б щас дома, борщ варили, а не общались;)
Да, тоже хотела спросить. Дети та здоровые, потому что и были такими сразу))) узи та как помогло?))
Узи никак не может навредить ребенку, малыш защищен плацентой! Вы в 21м веке живете! Зачем тогда рожать в роддомах, давайте, в поле, родила и пошла.
Я вот дома родила и пошла)) и побоку мне ваш роддом))) и тоже в 21-м веке живу и даже фейсбуком умею пользоваться))) ууух!))) согласна! Нафик роддома!))))
@Svetlana, это правильное решение. Ваш выбор. Не более. Но, он ничего не доказывает.
Вы склонны верить информации, которая вам попалась. Я склонна верить своему врачу гинекологу, у которого наблюдаюсь уже 15 лет. И Слава Богу, все в порядке.
Ну, в общем, 🙂 тут как и во всем — у каждого есть право выбора. Но нет единого и категоричного ответа.
Конечно нет, на узи увидеть лишнюю хромосому ну никак нельзя. Для этого, я три раза сдавала анализы, на выявления отклонений. И ни один анализ даже с двойней не показал нарушения.
Ай яй яй! Не слышали как вреден комп и тем более мобильные устройства!!! Это ж рак мозга…))
Юля, извините, ничего не поняла. Вы делали анализы — все ок; делали узи — все ок, но врачи говорили о лишней хромосоме? Так? И в результате никакой хромосомы лишней не оказалось, славабогу?
полагаю, кто боится рака мозга от айфона сейчас спокойно спят, а не подтрунивают нам теми, кто сидит в фейсбуке с мобильного. Не понимаю, зачем иронизировать, когда просто есть другое мнение, для себя то каждый сам решает.
А я вот и за веру в то, что все будет хорошо, и за научный прогресс, который позволит мне, насколько это возможно, предупредить возникшие сложности. И за чувство юмора 🙂 И за профессионализм. Ведь узи ничто без высококлассного узиста. Ошибается-то в основном человек, а не аппарат УЗИ.
Посему, всем желаю здоровья. И, конечно же, не гнушаться тем, что дано нам в нашем современном мире. Все-таки, в разумных пределах, узи очень даже нужно, когда кажется что все хорошо, а на самом деле вдруг начался какой-то нежелательный процесс.
НО — нужно найти хорошего специалиста, чтобы гипотетический вред узи не стал и психологическим вредом от недостоверных результатов.
🙂
Наталья, все верно. Приехала на 34 неделе в роддом, хотела договориться с врачом о родах. Сделали узи, потом ктг, пока нажимала на кнопку всякий раз, когда кто-то из малышей пинался, подошла врач и выдает следующий текст: «Юля, мы не в праве от тебя скрывать, но у твоей девочки ножки короткие, это следствие лишней хромосомы!» Я в шоке! С 5 недель лежала на сохранении, было столько узи и столько анализов. Следующие слова заставили насторожиться и бежать:»мы должны тебя оставить в больнице, покапаем, если не поможет, будет кс, вытащим девочку, чтобы спасти мальчика». У меня на 34 неделе пузик был- арбузика три точно. Сбежала, поехала в этот же день в другой роддом, ничего не подтвердилось. Через день попала на Опарина на узи, и тоже все хорошо.
Кстати, не видела в комментах. Сейчас есть генетический тест на мутации (это к вопросу об индикативных плохих скринингах). Его можно сдать если скрининг плохой или на всяк случай, чтобы не волноваться если вдруг скрининг плохой (я сдавала перед вторым). Проколов уже не нужно, сдается кровь матери и слюна отца. Точность—более 99.9%.
Опять тема холиварная! Все комментарии не осилила 🙂 У меня трое детей, и ни в одну из беременностей ни УЗИ, ни скриннингов я не делала. Я много всего прочитала про влияние УЗИ, спрашивала врачей и акушерку и пришла к выводу, что по большей части оно делается, дабы выявить пороки развития плода и прервать беременность, а исправить что-либо внутриутробно невозможно. Причем 100-процентно достоверной информации УЗИ не дает и часто ошибается. Наверняка есть случаи, когда оно нужно по медицинским показаниям, но у меня, к счастью, проблем со здоровьем не было. Акушерка сказала, что всю необходимую для родов информацию можно узнать другими способами. К тому же я не верю в безвредность этой процедуры. Никто не знает наверняка, как-то или иное воздействие повлияет на организм человека, так зачем подвергать малыша неоправданному риску? Поскольку для меня аборт неприемлем ни при каких обстоятельствах, я решила не облучать детей лишний раз. Я не наблюдалась в ЖК, но все три раза делала обменку (на всякий случай) в частной клинике у адекватного и грамотного врача и регулярно сдавала кровь и мочу. Спорить и убеждать кого-то в чем-то не готова, каждый сам делает свой выбор и сам несет за него ответственность. Ну и еще это вопрос доверия миру и принятия, конечно 🙂 Я знала, что у нас все хорошо 🙂
Юлия , спасибо за ответ!
Анна Савельева, а где делали такой тест? То есть по сути он заменяет скрининг в 12 недель, я верно поняла?
Юля, ужас! Вы герой!!!! Вы СПАСЛИ своего ребенка! Не представляю, что вы пережили. Представьте, что вы бы не сделали узи — ведь не было бы этого жуткого стресса. Ну это уже как вариант. Слава богу! Я имею в виду изначально не делали б узи на 34-й неделе.
8 июня отметили годик моим крошкам!
Чудесные дети)))))
Прекрасные и красивые все) я бы , правда, из этой истории сделала вывод узи — зло. Но это каждый как воспринимает. Хорошо, что счастливый конец
Не кидайте тапками, влезу с историей подруги, которой только благодаря тому что у нас в ОАЭ делают УЗИ каждый прием на 27 неделе увидели что у малыша узел и обвитие и сделали в тот де день кесарево (ребеночку сейчас уже годик с лишним). А есть подруга, мама которой не делала УЗИ вообще (из-за того что боялась быть депортированной ТК они были дипломатами при ссср в другой стране и все было ок.
@Marina мне гинеколог сказала не вместо, а в дополнение к как доп анализ (не знаю почему, я ей доверяла, так что не вникала), возможно в скрининге тоже есть что-то полезное. Я сдала, так как не хотела нервничать и хотела точно знать, что все ок.
А где сдавали?
В клинике ЛаСтрада на Удальцова. Это частная. Анализ в США отсылается.
Спасибо!
Я все три скрининга делала в ЦИР
Какой такой плацентой ребенок защищен от волн ?
Это азы физики , волновая теория . Почитайте Гаряева .
Абсолютно всем известно и понятно что влияние есть . Это факт . Но все должно быть адекватно ситуации.
Мы с вами взрослые сформировавшиеся люди , не надо путать грешное с праведным . Сотовое излучение и облучение ребенка в утробе . ?
В ЦИР делала и 4D узи на 12 недели
Марина, здесь был баш на баш;) все к тому, что как-то очень узко определяется потенциальная опасность для ребенка, опять же. Ведь тоже есть «доказанные» научные статьи, что электромагнитные излучения вредны! Почему вы не отказываете себе в удовольствии пообщаться, дабы не навредить ребенку? А от узи готовы, хотя предполагаемая польза от узи таки больше нежели от соц сетей…Это не в обиду никому, пжлста) а я за честность перед самим собой, вот и все.
Жанна Петерсен, ваш пост обращен ко мне ? Я где то говорила что надо отказываться от узи ??? Предпосылки к тому чтобы были пороки развития есть всегда . Так просто на ровном месте они не случаются . Нужно анализировать всю ситуацию в целом . Я уже около 10 лет веду беременности , роды и далее достаточное количество семей в качестве семейного врача -гомеопата .
У меня на наблюдении очень много многодетных семей , домарожающих , и практикующих соло роды помимо традиционных родов в роддоме . Все и многие вещи можно понять и без узи если вы на наблюдении и конституциональном лечении у гомеопата — классика .
В частности , если имело место быть сохранение беременности с помощью гормонов , а ко мне обратились позже — я всегда рекомендую узи . После 16-й недели .
Если в анамнезе выкидыши — тоже самое . Если после изучения семейной истории , психогенетика и т п у меня возникают вопросы — я так же рекомендую сделать узи . Все должно бы т адекватно ситуации . За 10 лет ттт, пока проколов не было , а вот то, что было вылечено не одно бесплодие , невынашивания , несколько случаев пузырного заноса и т п , после которых мамочки подали здоровых детей — вот это я наблюдаю . С Б-жьей помощью.
А разве после выкидыша обязательно постоянное узи? Ведь часто врачи сами говорят про здоровых женщин с такими ситуациями, что сильный организм оттолкнул, то, чему не надо развиваться. И это традиционные врачи, которые не могут найти причину. Почему не считается,, что также сильный организм и выносит здорового ребеночка, если все идет хорошо? @Alena
Девочки «физики», в помощь вам учебник 9 класса. Узи — механическая волна, а не электромагнитная. И на трамвае действитель можно кататься, но частота работы трамвая негативнее скажется на плоде, чем узи. А вред электромагнитных волн зависит от частоты волны, вот, радиоволна — волна электромагнитная — вредная? А свет видимый тоже вреден? Короткая длина волны и очень большая частота — это вредно для живых организмов.
Ольга, ваш комментарий — выше всяких похвал! Спасибо! Но, уж поверьте, этот холливар все равно уже здравым смыслом не унять:))
Кстати , я не уверена что это всегда адекватная практика — корректировать что то там по результатам узи и делать операции на сердце . У меня есть несколько пациентов , у которых врожденные пороки сердца , и пролапс митрального , и эндокардит и т п . Все врачи утверждали что они не доживут и до 30 . Знаете , им и 35, и 40 , и детей здоровых естественным путем рожают и т п . Я не буду утверждать , каждому свое , но американская система здравоохранения для меня не идеальна . Слишком много у меня пациентов из Америки . Наслышана , насмотрелась . Потери Мендельсон писал свои книги » исповедь еретика от медицины» и » как мужская медицина ка(лечит ) женщин » относительно давно , но воз и ноне там . Могу так сказать . Я встречаюсь с гипердиагностикой . С ошибочными диагнозами . И т п . И с истинными . Так вот , и при реально имеемых пороках развития люди счастливо и здорово живут . Ори ведут здорлвый образ жизни , лечатся и поддерживают свое здоровье с помощью холитистической медицинских систем , и т п .
Учебник физики школьный надо выкинуть .) там нет физики . Поверьте .) физика — та что квантовая . Механика кстати — тоже .)
Судя по комментариям выше, осознать можно лишь школьный курс данной науки, там доступнее изложено, а в некоторых изданиях и достойно. При физтехе её тоже нет? ))))))))) эх, и в Бауманке тоже наверно не физике учат…девочки, беремчатые, на счет трамвая — не шутка. А я пойду получать излучение от сопящего рядом, ведь любое нагретое тело излучает. Доброй ночи.
Алёна, при всем уважении и чувстве толерантности…последний комментарий…вы кажется зарапортовались. Все и так уже поняли, что гомеопатия и только она — наше все!
Марина , если был один два выкидыша на сроке 4-5 недель и женщина пролечена гомеопатически и в целом я оцениваю динамику как положительную — то вовсе не обязательно . Я повторюсь , что нет двух одинаковых ситуаций . Бывает абсолютно по разному . Иногда сделать узи адекватно ситуации . У меня есть пациентка с привычным выкидышем , 10 выкидышей в анамнезе . При определенном виде болей и учитывая сопутствующую симптоматику я направила ее на узи , хоть ей и очень не хотелось . Обязательно не постоянное узи , а бывает достаточно однократного узи после 16 недели либо как выше писали девочки — в 22-30 недель . Лично я сделала узи с первым ребенком потому что муж очень хотел , я попросила узиста посмотреть как можно быстрее , он абсолютно понял о чем речь , так как коллеги , и когда я спросила , когда в след раз приходить мне было сказано — ну вы же понимаете , что не нужно вам ? У вас все ок . Я поблагодарила и заплатила в два раза больше . После узи ребенок затих . И не шевелился пару деньков . Но я слишком чувствительна была в первую беременность , что я беременна я знала уже через неделю и за 2 недели до начала цикла , и что это девочка , и как она будет выглядеть , и далее , сейчас ей 10 лет и собственно — она всему подтверждение .
Со вторым ребенком было проще , потому и узи не было у меня , и жк , и роды проходили дома . ? но это мой опыт , и он не истина в последней инстанции . Просто лично мне так было комфортно хорошо и правильно . ?
Аня , что вы имеете сказать вашим постом ? О вашем неуважении и отсутствии толерантности ? Я вас услышала . Кесарю — кесарево . Каждому свое . Меня позвали в тему , спрашивают — я отвечаю как считаю верным и нужным .
Это мое частное мнение . Не нравится — не читайте , не смотрите , проходя мимо — проходите мимо . Я отвечаю на правах консультанта . Вас что то не устраивает — пожалуйтесь модераторам.
Про трамвай мы вас услышали с первого раза , более того — согласились . У меня есть пациенты физики , физ-мат , и т п . Есть коллеги — врачи участковые педиатры, гомеопаты и физики в одном лице . Почитайте волновую теорию в доступном изложении у волошкевича Олега Юрьевича . Это он участковый педиатр и физик и потом — гомеопат , который изначально смеялся над гомеопатами . Весьма познавательно .
И про физику , и про биохимию .) я сама имею высшее математическое образование . С физикой тоже как то срослось в гимназии . Не о том мы все девочки . Ни к чему эти споры . Если для вас узи безвредно — и слава Б-гу . Значит для вас так и есть . Но к объективной реальности это не всегда может иметь отношения .
Важно же не мнение свое отстоять и показать какие мы умные -физики ядерщики . Важно чтобы нам и нагим сопелкам излучающим любовь было здорОво , здОрово и счАстливо !)
?❤️ и вам спокойной ночи , сладких снов .
А я вот тоже интересуюсь, есть ли другие методы обнаружения внематочной беременности?
@Natalya Я вот и отправила пациентку на узи. Мне не понравились симптомы . Точно ясно что беременность ок , но мазня . Оказалось что оплодотворилось 2 яйцеклетки , и один плод погиб . На узи была видна гематома . Она сочти верно и выходила . Ребеныш второй в порядке , все ттт. По симптоматике можно определить если что то идет не так . Можно почитать книгу Зои Габович » от реаниматологии к гомеопатии» — она писала не с Лууле Виилмой — гинекологом . Там собственно, очень хорошо описано как и что и откуда у тех или иных состояний ноги растут .
Вот, спасибо. А то перед первым УЗИ врачи пугают именно этим
Кстати, у меня в эту беременность тоже было много УЗИ — предыдущая беременность закончилась неразвитием, и, когда мы забеременели опять, были готовы на все возможные перестраховки — были и узи каждый месяц и даже чаще, и попадания на сохранение 5 раз, и гормоны… В итоге все в порядке. Но не так давно я прочитала, что от УЗИ малышу очень горячо, и задумалась.
Алена, физик-ядерщик прозвучало как упрек, а я действительно по своей в настоящей момент работе занимаюсь именно ядерной физикой. Не знаю, где вы усмотрели в моих комментариях безвредность узи, было сравнение с трамваем, на котором вы можете кататься и без последствий. И гомеопатию признаю, хотя на моем опыте, с самым проблемным моим недугом, это было лишь выкачивание денег на протяжении нескольких лет у звезд сей науки, но не считаю это единственным верным методом избавления от недугов, и известно мне какие органы на какой частоте «работают» и как им цветом помочь. С трудами Волошкевича не знакома, но о волновой теории имею представление.
@Darya
@Natalya, мне гинеколог сказала, что когда внематочная беременность, обычно кровит. Вероятно есть и другие признаки.
Прежде чем обвинять кого то в выкачивании денег , надо факты обнародовать , имхо . А так — не только неинформативно , но и извините — на уровне бабушек у лавочки . Ко мне приходят после якобы » гомлечения» и у именитых якобы . Ни имен я этих не знаю , и назначения никакого отношения к гомеопатии не имеют . Увы . Поэтому тут как о покойных — или говорить все , или — ничего .
Никакого упрека не было и в помине , меня так с детства мама называла , земля ей пухом — » ты мой физик -ядерщик», так уж сильно я ее любила и уважала с детства .)
Так что ничего личного , в память о маме с энергией любви и тепла .
Если в ваших комментариях нет ничего о безвредности узи , может быть вы как специалист в этой области ответите по теме заданного поста ?
Вопрос очень конкретный и теги — тоже . » аргументы за понятны , нужны аргументы #пмпротивузи ?
И если вас не затруднит , прокомментируете Гаряева и его изыскания — сама имею другую специальность , было бы очень интересно услышать ваше мнение как специалиста своей области .
Физика, а не лирика
Понимаю, что Вики не авторитет, но есть повод задуматься. Об ультразвуке:
«…Благодаря хорошему распространению ультразвука в мягких тканях человека, его ОТНОСИТЕЛЬНОЙ безвредности по сравнению с рентгеновскими лучами и простотой использования…»,
«..На обычных металлорежущих станках нельзя просверлить в металлической детали узкое отверстие сложной формы, например в виде пятиконечной звезды. С помощью ультразвука это возможно, магнитострикционный вибратор может просверлить отверстие любой формы. Ультразвуковое долото вполне заменяет фрезерный станок. При этом такое долото намного проще фрезерного станка и обрабатывать им металлические детали дешевле и быстрее, чем фрезерным станком.
Ультразвуком можно даже делать винтовую нарезку в металлических деталях, в стекле, в рубине, в алмазе….»,
«..Ультразвуковая сварка — сварка давлением, осуществляемая при воздействии ультразвуковых колебаний. Такой вид сварки применяется для соединения деталей, нагрев которых затруднён, при соединении разнородных металлов, …»
«..Применение ультразвука для механической очистки основано на возникновении под его воздействием в жидкости различных нелинейных эффектов. К ним относится кавитация, акустические течения, звуковое давление…»,
«..Способность ультразвука разрывать оболочки клеток нашла применение в биологических исследованиях, например, при необходимости отделить клетку от ферментов. Ультразвук используется также для разрушения таких внутриклеточных структур, как митохондрии и хлоропласты с целью изучения взаимосвязи между их структурой и функциями. Другое применение ультразвука в биологии связано с его способностью вызывать мутации…»
Тссс… девушки!)) В ваших словах и противоречий-то нет!
Резюмируем:
узи — нужное и полезное изобретение человечества. Как и все, используемое не в меру, бывает вредно!
Вибрации от трамвая в беременность порой ухудшают состояние мамы, вибрация механическая — тряска попросту!
Узи -не единственный способ диагностики проблем, но часто хороший способ контроля динамики.
Без узи можно обойтись, как можно обойтись без многого.
Кроме гомеопатии есть много действенного, но многое из этого не признает учебник физики! Там, например, мало про любовь! Только на полях если!))
Добавляйте, исправляйте!))
Я тоже не считаю гомеопатию единственным методом . ) холистика плюс аллопатия — сейчас энергии в мире царят , на мой взгляд . Когда имеет место быть некая «сочетанность» цельность и целостность восприятия . ?
Я таки байки .) А то я уже переоблучалась айфоном .??
Марина —
Гаряев Петр Петрович со своей » Теорией волнового генома »
Там про узи и его вред .
@Alena ну ответь мне что ли в личку на сон грядущий!)))
@Анастасия не видела . Там не пролезть . 333 сообщения . ???
))))) тогда лучше в клубочек сворачиваться и спать! Спи! Хорош облучаться! )))
Алена, а с трудами Гаряева я не согласна, я здесь «к большинству». Не спорю, что научного доказательства нет и тому, что у желчного пузыря частота одинаковая с оранжевым цветом и ношение в районе желчного пузыря пояса или вставки ткани оранжевого цвета положительным образом сказывается на его работе — испробовала на себе, но в трудах, безусловно, грамотного Гаряева, бездоказательных заявлений достаточно. Из Вики выше привели «страшные» доводы о узи (опять же смотря какая частота, от сюда ее и проникающая способность). Интересующим могу в отдельном посте расписать принцип работы УЗИ, мобильных, микроволновок, доступно, чтобы самим решить, что вреднее сигаретка с огромным кол-вом свободных радикалов или часс мобильного в ФБ ))
Ольга, было бы здорово! Напишите, пожалуйста!
Спасибо , Ольга , думаю будет очень интересно . Напишите , пожалуйста ! А я пока пошла курить и спать . ) Если мне мой мобильный даст это сделать .)
Расписать принципы работы можно, но что делать с тем фактом, что, по словам некоторых узистов, ребёнок (плод) пытается от узи увернуться?
Провокатор, однако))) Курить)))
Дельфины, кстати, с помощью ультразвука охотятся, оглушая на время «дичь»
Балланса ради: с первым делала узи положенные три раза, со вторым обошлась одним. И не могу сказать, чтобы они как-то особенно реагировали! Без разгицы им было!)) Ну, один раз реакция была больше даже на любопытство похожа. Но со вторым узи делала исключительно с целью познакомиться! Почему-то очень хотелось и было важно!
Но сейчас, скорее всего, без надобности не стала бы делать! Без всякой физики! Из соображений вторжения во внутренний мир детеныша!
А про гомеопата, я сейчас даже и не вспомню фамилию, это были 90-е, горошинки в квадратных коробочках картонных, прием был на Арбате. Могу у мамочки поинтересоваться, может она вспомнит это «ухудшение на год, полтора — это норма», а вы, наверное, не левой рукой горошины доставали, а потом, видимо, это не ваше лечение, пробуем новую схему )) может где в карте осталось… А вот уколы траумеля, привезенного только открывающейся Арнебией, спасибо г-ну Рабиновичу, спасли кота после падения с 16 этажа, но это вовсе не означает, что только котам помогает )) хотя понимаю, что это «не та гомеопатия», в этом я не сильна, это ваша стезя.
Левой рукой горошины — прикололо )
Но если мне не помог один стоматолог, то я обращаюсь к другому стоматологу , а не говорю сто стоматология выкачивание денег .
Таки я сегодня не посплю .
Вот именно беременные мне сейчас и пишут . В Германии еще пока не ночь . Охи охи .) @Анастасия
Ох, Аленушка! Главное, чтобы Штаты писать не начали сейчас! Беременным Германии, между прочим, тоже спать пора! Здоровее будут! Гомеопатия хороша на выспавшийся организм!)
Остряк . Так что … Штаты в 5 утра начнут , свят свят ) @Анастасия обнимашки . Пошла баюшки таки )
Безмерно рада появлению специалистов от фундаментальной науки в лице @Ольга — в этом споре я лично на стороне физиков. Но возвращаясь к аргументации «врач говорит про то, что ребенку жарко, громко, страшно, сам не делает и тп» — давайте не забывать, что врач как человек тоже может ошибаться, а узи-диагностика, как правило, — дополнительная специализация, которую осваивают в ходе разовых краткосрочных курсов, это не результат 6-летнего обучения в вузе. Проще говоря, среди узистов действительно много непрофессионалов, тем паче в жк, где узист — не самый высокооплачиваемый специалист, поэтому если вы решаетесь на узи — идите к лучшим, они свой хлеб едят не зря.
Мы не делали. Положение плода можно понять по сердцебиению. Должно быть внизу слева. Ну или справа. А гарантий от обвитий вам никто не даст, он обвиться может прям перед родами.. Вы что узнать хотите? Обвитие звенит
При прослушивании
Если что в германии и франции врачи в открытую говорят о вреде узи. А для примера: дельфины например глушат узи волнами рыбу , а потом сьедают ее.
Alice, да? У меня 4 племянника родились в Грмании, а старшая племяша сейчас ждет ребеночка, шлет узи)) никто ей открыто ничего не говорил;)
А вообще, я согласна с Натальей! Я лично в 90% случаев прибегаю к гомеопатии, но есть те самые случаи, где, на мой взгляд без традиционной медицины не обойтись…у меня, пример, бабушка и тетя с оперированными опухолями! Ттт, дай им здоровья) не надо впадать в крайности!
Автор, думаю, стоит найти хорошего врача, раз, и с ним уже все оговорить. И два, я б одно узи сделала, на 20ой неделе, например. А так, если все хорошо, не чего в этих больницах сидеть;) я йогой занималась до 30 нед! Но пугали меня страшно преждевременными родами и прерыванием беременности(( так что к каждому свой подход…
Мой узист — с высшим медицинским , и папа у него проректор по учебной работе в меде который на третьем месте стоит среди вузов России. Давайте не будем обесценивать чужой опыт . Я точно знаю что узи неполезно если говорить в отрыве от конкретной ситуации .
И что у чувствительных мам, сонастроенных на ребенка , но без гипертревожности , пребывающих в своем положительном ощушении и состоянии, детки реагировали на узи — и отворачивались и не шевелились потом — наслышана неоднократно . Я сама отношусь к таким конституциональным типам которые чувствуют всяко рода излучения . Меня с завязанными глазами возили по всякому разным местам , а я считывала энергетику и описывала свои ощущения . Полное совпадение . Так что если есть чуйка , то любые ментальные доводы — останутся только ментальными доводами . Сердце и интуиция , «чуйка» — не обманет . За сим все . С уважением .
Ольга @Ольга распишите, пожалуйста, принцип работы узи и микроволновки и тд, очень было бы интересно!
Alena @Alena спасибо за ссылку на Гаряева, буду читать!
Алена, а вот парадокс с медиками! Например, все знают на 200%, что курить вредно, но добрая половина знакомых врачей курит))) вот как так? Сори, за оффтоп
У меня была беременность сложная: миомы, которые всю беременность росли как сумасшедшие, угрозы и тд. Короче, мне часто делали узи по показаниям. И каждое узи я видела на экране ребенка. Знаете, он из всех узи (а было их наверное штук 19) проснулся только один раз! А так лежал-спал себе. Не знаю, может у меня ребенок особенный, может привык, но ему узи не мешало.
Правда узи мне все делали хорошие профессионалы, поэтому каждое длилось минуты три, не больше
Я, если честно, тоже не замечала активных недовольств со стороны мелкого на узи. Правда и сейчас он у меня как кабачок, плевал на все))) Таскаю везде с собой…общительный, улыбчивый. Любит поржать как и мамка?
Именно в германии делают исследования о вреде узи. Пишут в статьях, в интернете. Я попробую найти место, где конкретно проводятьс эти исследования. А вообще попробуйте погуглить
Да там ваще паника по любому поводу!)) недавно как раз родственник прислал видео и фото с «аааа-комментариями», что нас травят! «Посмотри в небо, там химтрейлы»…?
А вы на немецких доменах читаете?? Иначе то всё равно рунет…
Еще про смешную Германию (если сочтете за флуд, простите). Отказались они от мирного атома, понаставили ветряных мельниц, а там! Опа!!! Ультразвуковой и инфразвуковой шум от вибрации))) где там наши физики? И им ли проводить исследования о вреде узи после этого?;)
Шум от вибрации это низкочастотные колебания, поэтому ультразвуковой шум от вибрации мне как-то не понятно. Ультразвук бывает «компонентом» в шуме ветра, но от ветряков негатив — это низкочастотные волны (в тысячи раз частота меньше УЗ) передающиеся по земле; жить вблизи ветрякак не полезно, как и вблизи (или над метро) или вблизи автодороги (крупной, не проселочной).
Ну вот! А вы почитайте в интернете)) почитала, эксперты говорят фигня, да, Ольга?;)
Я нашла это утверждение, но оно понятнее («ультразвуковой» шум) не стало. Это, повторюсь разные диапазоны частот. И, на мой взгляд, 2000 м это перебор для дальности распространения низкочастотной волны, 300-500 метров «вред» от низкочастотной механической волны. Единственное, могу сделать предположение, что здесь (во всей статье) идет градация ультразвука на низкочастотный, среднечастотный и высокочастотный, именно градация УЗ, а не механической волны целиком.
Ага ага! я вас читаю, как своего мужа иногда слушаю: интересно, но не все понимаю) спасибо??
Я чуть позже попытаюсь доступнее и проще расписать, что бы понять «что с чем едят» )) природа «математическим» языком — это интересно ))
Не читала комментарии выше… УЗИ замедляет развитие. И часто делать не нужно. Я делала в силу того, что свекровь оч.за все переживает, сделала бы лишь во время первого скрининга (один раз) и все. А так, если нет предпосылок для каких-то болезней (близкородственный брак, наследственные заболевания и пр.риски), то можно и не делать, на мой взгляд))
Каким образом узи замедляет развитие? Как это должно выражаться? @Jamila
В первую беременность вскоре после первого узи наступила угроза и сильный тонус. Со вторым не делала ни одного. Для меня достаточный аргумент, что малыши против этого, для них это как инопланетное вторжение, они прячутся и отталкивают аппарат. Оба малыша здоровы, но второй — это полное шанти)
А кто сказал что курение вредно ?
Американцы чтобы поднять акцизы ?
Чай подчас вреднее . 😉
Вредна и лодка джема , если положить ее в дыхательное горло . )
Нет в мире абсолютного зла и вреда , как и абсолютного добра пользы . Вопрос не в вещества , а в КОЛИЧЕСТВЕ вещества .
( Ну и надо понимать что доктора это такая «определенная группа человеков » , их жизнь сопряжена с определенной нагрузкой , ответственностью и т п . И не всегда есть возможность снимать напряжение и усталость с помощью исправленных желаний . Иногда бывают и неисправленные .;)
Правило всегда одно — количество пользы должно превышать количество вреда . )
Поэтому полезно все , что создано Творцом , и цианистый калий — тоже — только в гомеопатических дозах .;)
У меня был золотой узист и около 10 узи с начала беременности. Все ок.
С первой беременностью делала 2 раза по назначению врача, врач была против УЗИ, говорила, что вредно. 3-й раз сделали уже в роддоме. Первое УЗИ было в 4 месяца. Так как работаю с техникой точно могу сказать, что новые (подчеркиваю) аппараты более безопасны с точки зрения излучения.
Я общалась с УЗИ-диагностом, которого знают в наших государственных ЖК, по книгам которого учатся. О нем везде говорят: «Если сказал Воеводин (это его фамилия), так оно и есть».
На мой вопрос, вредно ли УЗИ, он ответил, что нет. И что самое сильное облучение, где может получить беременная — это метро.
@Наталья вот в метро и везде при входах я металлоискатели обходила
@Kate Я тоже.
В самолетах еще рамки обходите . Я и не беременная в них не хожу .
Авторитетное мнение никого ни даже самого гуру не надо принимать за истину . Всегда надо иметь свое собственное мнение . Разбираться сомневаться , думать , чувствовать и т п . Мы женщины , у нас интуиция и сердце и т п .
А в метро от чего облучение? От проводов? Если обходить рамки. Наталья Суслова
У меня был случай в первую беременность: я пришла оформлять визу в швейцарское посольство, и при входе на территорию стоял охранник с металлоискателем в руке и сканировал им всех входящих. Я показала на живот и попросила провести досмотр без этой штуки, но он сделал морду кирпичом и отказался, сказав, что правила для всех одинаковы. Я позвонила в домофон на воротах и объяснила ситуацию сотруднице посольства, но она раздраженно фыркнула в ответ, что это абсолютно безвредно, и мол УЗИ же вы делаете и ничего. Я сказала, что УЗИ не делаю, а что безопасно для моего ребенка решу сама и обсуждать это не готова. Она бросила трубку, я перезвонила снова и вежливо попросила кого-нибудь из руководства, но девица не стала со мной разговаривать. С третьей, кажется, попытки, трубку взял швейцарец. Я ему объяснила по-немецки, что беременна, он сказал «ОК» и сразу сам вышел на улицу. Оказался очень вежливым молодым человеком, попросил только открыть сумку и велел охраннику пропустить меня 🙂
Кстати, в аэропортах тоже не проходила через рамки и «стаканы», хотя в первую беременность приходилось много летать по работе до 7-го месяца и по России, и за границу. В основном относились с пониманием, проводили в обход рамок и прощупывали руками, но пару раз пришлось и пободаться 😉
Не было проблем в аэропортах. «Не хочешь — не надо, иди в обход»))
я не делаю узи уменя уже третья беременность, и я вот так подумала что там может быть нового. С первыми двумя меня гоняли на узи только так. С первой 8 раз со всторой 6 раз.
Для аэропортных служб у меня при себе всегда была справка о беременности.
Женя, а что спрашивали?? У меня нет…хотя летала я ток 2 раза в первом триместре
Елена, я сразу с ней шла, чтоб даже и не спрашивали?
Ну да там зверские ворота просвечивают до костей, как то стыдно уж настолько.