Бабушка настаивает на прививке от папилломавируса старшему сыну. 16 лет. Необходима ли она парню? Где прививать?
Всем, доброго дня!
Наша бабушка посмотрев передачу Малышевой, настаивает на прививке от папилломавируса старшему сыну. Шестнадцать лет.
Необходима ли она парню? Где прививать?
Сестра делала себе три вакцины, с интервалом два или три месяца.
Заранее всем благодарна.
Пусть она ее себе сделает.
Вопрос стоит не о ней)
А о ее психологическом состоянии!)
Нужно у вирусолога поинтересоваться. Я тоже смотрела эту передачу
Надеюсь они также присутствуют в этой группе)
Считается , что ВПЧ инфекция является причиной до 70% рака шейки матки . Поэтому эту вакцину начали рекомендовать девочкам. После выявили связь ВПЧ с раком ротоглотки, ануса, прямой кишки, с этого момента начали рекомендовать вакцину и мальчикам в том числе. Онколог.
Спасибо за ответ. А с какого возраста ее необходимо делать?
В рекомендациях заучит 8-11-12 лет. До начала половой жизни в идеале. Для женщин сейчас рекомендовано до 25 лет, по некоторым данным и до 45 лет. С мальчиками пока исследований меньше.
@An, а исследования о том, что эта вакцина помогает защититься от рака есть?
Но ведь впч есть у большинства людей в том или ином виде, я ошибаюсь?
В 80х годах установлена связь рака шейки матки с ВПЧ инфекцией. Это открытие удостоено Нобелевский премии и с него началась эта история. В 2000- 2005 началась эпоха прививок. К этому моменту уже было много данных о их пользе. Учитывая срок применения сказать, что все в этом вопросе изучено не могу, но исследования которые проводятся говорят о пользе и соответственно спектр показаний к вакцинации расширяется.
Это я сама читала 🙂 а ответа на мой вопрос нет у Вас, как у онколога, случайно?
Штамов/ разновидностей ВПЧ инфекции много . Они делятся на группы в зависимости от рисков развития рака. Абсолютно верно , что ВПЧ есть/было в том или ином виде у большинства (было т.к. вирус и без лечения может пройти через какое то время). Наличие вируса само по себе не говорит о раке. Даже если штаммы ВПЧ онкогенные, это не равно заболеванию.
@An, Вы бы стали делать эту прививку своему ребенку?
За прививки. Даже за большинство прививок.
@An, спасибо
И то, как практика показывает после такой прививки девочки не могут забеременеть.
Как можно рисковать здоровьем ребенка и колоть его этой гадостью во благо тех,кто огромные деньжищи на этом имеет?
@Ирина, а вы считаете, лекарства от рака бесплатно выдаются? Вакцинирование невыгодно фармкомпаниям, так как они бы гораздо больше денег заработали на лечении. И это давно общеизвестно.
На вакцинах они делают не меньше денег. Им по любому выгодно — хоть вакцина,хоть лекарства — вы на крючке.
Ирина Аллянова не поддавайтесь — не будьте на крючке ! Просто умрете быстро — от первой же болезни, которая будет серьезнее соплей. Похороны могут быть дешевле, чем лечение. То есть это выгоднее !!! И еще к сведению — можно кремировать труп, а не захоранивать в земле, тогда Ваши родственники еще пару-тройку тысяч съэкономят. А умные, которые лекарствами лечились, останутся жить — радоваться, растить детей, путешествовать.
Светлана Ведерникова, я обратила внимание на то, что те, кто вообще не пьют таблеток меньше болеют и дольше живут. А врачам всегда было выгодно, чтоб люди больше болели((((
@Ирина это Вы про кого — про гипертоников, которые лежат неподвижно в своей моче после инсульта ? Про слепых диабетиков с почечной недостаточностью ? Про социально опасных шизофреников, которые ни за что вечером могут подрезать Вас в родном дворе ? Или Вы только про истеричек — ну те да, могут не пить лекарства — истерика, как и сопли, проходит самопроизвольно !
@Svetlana, сочувствую вашим пациентам. Не пожелаю оказаться в их числе.
Дисскуссию с вами считаю законченной
Ирина Аллянова я очень рада, что Вы не сможете воровать мое время !
@Ирина, а что вообще вы делаете в этой группе? Здесь же докторов ищут. А вы считаете, что им выгодно, чтобы люди болели. Так и зачем вы здесь?
@Ирина упаси боже от таких пациентов, как вы. Вы наверное считаете, что врачи не пьют лекарства, не болеют, не хоронят родственников, не умирают сами, а только и ждут, как вас, безгрешных и бессмертных ангелов во плоти, угробить подороже.
@Ирина для таких недалеких параноиков сняли сюжет: https://youtu.be/duGzuKQFxTk
Если вакцина, то только импортная.
Малышева-членовредитель!
В этом случае она права
Знаете, когда мне несколько светил не могли поставить диагноз, помогла идея из передачи Малышевой. Ни завкафедрой ЦИТО, ни другие светила не поняли что со мной. А передача помогла. Так что я не была бы так категорична по поводу Малышевой.
А что конкретно? Можете в личку.
Не суть, что конкретно, но заболевание серьезное. Не буду в личку, вам же просто любопытно.
Нет. У меня тоже не могут поставить точный и весьма серьезный диагноз ((
У меня нашли дырки в костях. И ни один специалист по костям не додумался отправить меня к эндокринологу проверить паращитавидку и паратгормон. Только мама после передачи Малышевой.
Спасибо большое. Здоровья и удачи
Вам тоже!
@Татьяна дело не в том, что не додумались, а в том, что там не все анализы в ОМС входят. Сама сдала на 4100 только что. И еще сдавать. Додумываться им мешает система организации здравоохранения, к сожалению
@Vasilisa я за деньги ходила везде
Значит не повезло. Но мне тоже никто не говорил от чего у меня все зубы выпали пока до операции на щитовидку не дошло. А там хирург мне в рот заглянула и отправила паратогормон сдавать. С другой стороны отсутствие финансирования по ОМС ведет к сокращению медицинской практики по этому направлению, удивляться нечему. Не обучены думать в эту сторону.
@Vasilisa да, думаю Вы правы…(((
Думать учат в институте.
@Елена думать учит жизнь. Она же учит о чем думать, а о чем лучше не думать.
Это в быту. А в больнице им и армии иначе
С чего бы
С того, что если у тебя нет базы знаний, то думать тебе не передумать)(
@Татьяна а вы сцинтиграфию делали?
Для базы знаний нужна практика. А практика случается в тех направлениях, которые хорошо финансируют. Она сама по себе из теории не появляется.
Ну потом уже делали, да, когда поняли в чем дело
Сразу? Мне еще месяц вигантол пить. Вот хочу узнать потом все равно делать или можно обойтись без нее. А то как выяснится, что очередь год, а я сижу такая, расслабилась
Так я не по ОМС же, не ждала. Смотрели есть ли опухоль в паращитовидке
@Татьяна ну так и мне с теми же целями. Понятно, что по ОМС я не дождусь своего счастья.
Я после декрета пойду КТ ноги сделаю, а паратгормон и витамин д3 у меня уже в норму пришли. Надеюсь, и дырки меньше стали в кости, кости вроде могут восстановливаться
Могут
@Татьяна а еще не смотрели? Мне тоже сказали, что лечится. Зубов не вернешь, но кости хотелось бы свои ?
Нет ещё, я забеременела и КТ стало нельзя проводить
@Татьяна Здоровья вам и малышу, большого-пребольшого!
Спасибо большое!
@Vasilisa а ещё мне говорили, что есть какие-то капельницы, с чем-то нано чего-то там, что они — эти нано — встраиваются в повреждённые кости!
А какие не говорили?
Неа((
Будем искать
Ага
@Татьяна извините, последний вопрос. Вам диагноз какой в итоге поставили? Чтобы мне погуглить. А то мне еще никакой не поставили
Ох, что-то типа гипотериоз щитовилки, а по костям точно не поставили. Типа остеомаляция какая-то… Об этой капельнице мне говорила моя продвинутая гинеколог Зеберг Татьяна Игоревна — погуглите, ее сайт вылезает. Она в курсе многих современных технологий
@Татьяна Спасибо!
От Малышевой вреда больше чем пользы
? отличная санпросвет передача. что в ней вредного? у нас простите зад вытирать не умеет 84 %
Надо учить вытирать зад по первому канслу на деньги налогоплательщкуов? Я против. Не хочу чтоб на мои налоги пели песню яичек и рассказывали о том- Хорошо ли пукать во время оргазма. Это санпросвет работа по Вашему?
@Мария да,это она и есть. Причем очень качественная и пластичная — для разного уровня интеллекта.
а вы кстати точно вытираете его правильно?
Алена, я его вообще не вытираю!
Малышева получает зарплату из денег налогоплательщиков? смешно
Ну посмейтесь. А на какие деньги госканал тв содержится?
??
У мамы рак папиллярный мочевого пузыря. Не знаю насчет прививки — помогает ли, но рак на их основе точно бывает.
Рак это заболевание мультифакторное. Не у всех же ВПЧ вызывает рак и не все больные-раком носители ВПЧ
В цивильных странах опыт этой прививки более 50 лет- и девочкам и мальчикам. Опыт положительный. У нас все упирается в финансы!
У нас все упирается в невежество((( и безответственность(((
Меньше Малышеву слушать надо: сегодня молоко вредно, через несколько передач просто «заглушила» залпом стакан можайского молока. Она, наверное, хороший доктор, но уж очень продажна американцам, деньги не пахнут. Идите к врачу. А ещё, поинтересуйтесь научными разработками. Насколько я читала-эти прививки никем толком не исследованы. Но я не доктор, Вам, лучше нескольких докторов посетить и послушать, что Вам скажут. В любом случае, я бы не торопилась делать прививку.
Доктор: как раз эффективность прививки- доказанный факт! А делать или нет личное дело. В России рак шейки маки косит косой молодых женщин, и причиной тому ВПЧ высокого канцерогенного риска- доказано давным- давно…
@Наталия, подскажите, пожалуйста, где-то можно почитать про этот доказанный факт? Мне нужны очень аргументы за прививку для моих сомневающихся родственников
@Ника ничего не доказано, тк эта прививка применяется совсем недавно. Ещё нет исследований.
@Ника http://wmedik.ru/zabolevaniya/onkologiya/privivka-ot-raka-shejki-matki.html
@Victoria, спасибо
В России делают две вакцины, одна только для девочек и девушек, вторая в том числе и для мальчиков. Мальчиков прививают реже, т.к. у девочек прямая связь ВПЧ с риском появления онкологии, у мальчиков носительство, иногда кондиломы.
Насколько мне известно, это скорее женская прививка. Папилломавирус большую опасность представляет для женщин. Дочке я бы сделала, сыну делать не планирую, но здесь каждый сам решает и ответственность несёт за свои решения.
Вакцина Gardasil сильно критиковалась в Швеции. Зарегистрировано достаточно много случаев, когда данная вакцина увеличила риск.
А можно поподробнее об этом из достоверных источников, если такие имеются. Я не придираюсь, просто сама хотела себе ее делать, поэтому хочу все плюсы/минусы знать.
@Yuliana, только на шведском, но Google-translate в помощь. В статье есть ссылки и на информацию на английском.
http://vaccin.me/2012/01/16/gardasil-a-sad-girl-vaccinet-som-okar-risken-for-cancer/
?ого
http://mammormotgardasil.nu/
@Irina спасибо большое! Буду изучать! А то я почти решилась ее сделать, теперь ещё почитаю)))
@Yuliana не слушайте никого, такой чуши на любом языке можно нарыть! Ставить Ее надо, но для начала неплохо сдать анализ. А то этот вирус уже может присутствовать
@Anna, совершенно не чушь. В Швеции слишком большая ответственность государства за всё, что происходит — платной медицины как таковой не существует — есть платные врачи, но лечение и медикаменты/лекарства ВСЕГДА финансируется государством. Государство гарантированно оплачивает уход и всё необходимое, вплоть до обустройства жилья в случае заболевания. Поэтому подобная информация совершенно на государственном уровне.
Не советуйте то, за что ни вы, ни государство ответственности нести не будет.
Впч 16 и 18 типа онко-носители могут Вызывать рак матки у девочек но опять же не всегда, а в отдельных случаях. Ещё бывает рак гортани , но опять же в редких случаях. Подруга носитель вагинальных кондилом родила здорового сына… так что делать или нет основано на вашем материнском чутье
Рак шейки матки. Кондиломатоз вызывают ВПЧ не онкогенные штаммы. Родить здорового ребенка при ВПЧ не проблема, но никто из специалистов вам не даст гарантий получил ли этот вирус ребенок от мамы …
@Наталия ух ты. отл новость про кондиломатоз. а то человек мучается годами от ужаса,,кондилома давно удалена,а страшно до сих пор((
Внучке сделали, внуку еще нет, ему 11
Парню,то зачем?!
Вот и мне это интересно. Собственно из этого и появился пост…
http://www.rbc.ru/society/06/09/2012/5703e3ce9a79473c0df1aab6
@Татьяна это что? Где ссылка на оф источник?
Вот статья ВВС, где есть ссылка на исследователей из Оксфорда http://www.bbc.com/news/health-23374920
@Irina https://academic.oup.com/annonc/article/doi/10.1093/annonc/mdx535/4554825
Зачем парню? Думаю, вы сами догадаетесь зачем, а к тому же мальчики переносят ВПЧ, даже если не болеют.
По поводу риска от этой прививки уже очень много написано. Вот первое попавшееся https://www.snopes.com/2017/06/08/gardasil-vaccine/
Есть группа ,,Критический взгляд на прививки .Информация и поддержка родителей ,,
В другой статье ее называют Самой опасной из всех существующих прививок.. Почитайте прежде чем делать
Делают в поликлинике Минэкономразвития на Скатертном пер.д 10~12.
Вы знакомы с теми, кто прививался или прививал своих деток?
@Ольга прививали. Ничего страшного не произошло.
@Irina наверное также как и с другими прививками — мнения расходятся… Спасибо
Есть и отдаленные последствия.
Вернее, если назавтра после прививки ничего не проявилось, не значит, что не проявится лет через 10!
Спросили где- я ответила. Трупов после прививок не видела.
Всем огромное спасибо! Всех услышала…
А вообще кроме прививки есть ли какие нибудь альтернативные по ему лечения этого вируса?
Нет. И ещё долго не будет, учитывая природу вирусов. Все способы лечения направлены на снижение «популяции», чтобы иммунитет мог его держать под контролем
Тогда как иммунитет поддерживать и сделать его сильным?
Вы будете смеяться, но рекомендации настолько просты, что в них не верят. Сон.Главное уснуть к 23ч 7км в день на воздухе, контрастный душ и хотя бы на месяц исключить сахар и быстрые углеводы любой формы.
ГАРДАСИЛ с 2008 г широко применяют
а вот я читала о множестве побочных эффектов этой прививки. в некоторых странах она до сих пор в статусе «испытания » и не рекомендуется
Не подскажете в каких именно странах?
@Ольга, я сделала дочке 14 лет и сыну 15.5 лет в этом году. Гардасил.