2 года пульсирующий шум справа. Объективный, так как прослушивается фонендоскопом. Что это? Анализы в норме.
Здравствуйте! Вот уже два года беспокоит пульсирующий шум справа, он объективный, так как прослушивается фонендоскопом. Прошла всевозможные обследования мрт головного мозга, мрт сосудов, вен и артерий головного мозга , МСКТ сосудов в ангиорежиме с контрастом, узи сосудов головы и шеи, никакой патологии выявлено не было. Врачи сказали, что можно успокоиться и наблюдать, так как , что то похожее на аневризму или мальформацию найдены не были. За ухом есть точка, нажав на которую шум в ухе исчезает. я готова с ним мириться и продолжать жить. Могу ли я действительно верить в то, что врачи правильно успокоились, и по моим обследованиям можно исключить грубую сосудистую патологию? Судя по тому , что написано в мед энциклопедиях объективный сосудистый шум не вызывает сомнений в установлении диагноза, но видимо это не мой случай . Спасибо
можете,сколько Вам лет?
Здравствуйте , Андрей. 46
слух снизился..хоть чуть..звон в ушах , головокружение есть?
Нет, аудиограмму делала — все в норме, головокружение бывает, когда резко встаешь
надо смотреть…пока точно ничего сказать не могу.Корме того то нужно успокоится и не переживать-страшного ничего нет,Возрастные изменения
@Андрей спасибо большое, надеюсь , что это так и есть
это не возрастные изменения, это говорит о проблеме ВНЧС с этой стороны, пролечить.. возможно с краниальной терапией (но не обязательно)..
Спасибо
Но при ВНЧС шум обычно не пульсирующего характера( во всяком случае так написано в мед энциклопедии)
конечно все надо смотреть индивидуально, но у Вас много обслежований, которые не нашли аневриз, соустий и тп.. а также проблем со слуховым нервом
Атеросклероз , не более коллега .. не пугайте девушку ..tinnitus
это классические представления, коллега, я сам нейрохирург и тоже так раньше думал..но в свете современных представлений о проблеме ВНЧС, столкнулся с этим симптомом…шум в ухе, который беспокоит часть пациентов с остеохондрозом, связан именно с суставом, так как натягивается связка Грубера в области пирамидки височной кости и происходит компрессия a. auditiva…что и вызывает акустический феномен (согласен, что в меде такой информации не научат))
…соответственно можно предположить болевой синдром в шейно-плечевой зоне у пациентки с большой долей вероятности (а у кого его нет скажите вы))))
Прошу прощения, что вмешиваюсь) В мозге любого человека есть структура, которая отвечает за подавление постоянных раздражителей. Обычно считают что это лимбус, но вопрос не в этом, а в том, что в норме эта структура не допускает постоянные раздражители в сознание. Мы не замечаем стук своего сердца, шум дыхания, тикание часов, шум машин за окном — сознание реагирует только на то, что выделяется из фона. В норме.
При отклонении от неё, например в случае невроза, внимание может сосредотачиваться на любом раздражителе, имеющим постоянный характер.
Кого-то выводит из себя капанье воды из крана, кого-то шум в ухе, кто-то чувствует покалывание в гипофизе.
Что бы там не шумело — это говорит о сбоях в механизме вытеснения постоянных раздражителей.
Как правило, эти мои происходят не сами по себе — они часть механизма вытеснения, переключение внимания с чего-то, о чём думать не хочется, на какой-то дежурный якорь. У каждого он свой.
У меня случались пациенты с жалобами на шум в ухе. Причина (не шума, а того, что они обращают на него внимание) всегда была не в ушах и не около, а в жизни и отношениях пациентов.
Спасибо , и в этом случае наблюдался объективный шум,который вы прослушивали у пациентов ?
Я психотерапевт. Шум в ушах слушают другие специалисты. А ко мне пациенты попадают уже после того, как с ними пообщаются, пройдут разнообразные исследования и испытают на себе различные способы лечения.
Конечно, если Вы уверены, что с Вашей жизнью и отношениями всё в порядке, тогда Вам у меня делать нечего.
@Сергей спасибо большое, если бы это было по причине неврозов или других проблем, то вероятнее всего шум не мог бы прослушиваться извне…в этом вся и проблема , что врачи его слышат, поэтому всё же речь идет о какой то патологии. Как бы это не странно звучало, то я была бы рада, если бы причина шума была в моих личностных проблемах
Вы не поняли. Объективность шума — это не критерий. Психогенные симптомы — это не обязательно симптомы, которые кажутся. Речь о другом. В данном случае я имею ввиду работу Вашего внимания.
Шум дыхания, сердцебиение, потоотделение, шум перестальтики и т.д., существуют объективно, но внимание человека может быть приковано к одному из этих проявлений по психологическим причинам.
все правильно Сергей, и лимбус, а еще и «голубое пятно» в среднем мозге реагирует на уровень норадреналина в теле эмоционально «возбужденного» человека…и вы, проводя эмоциональную коррекцию, можете снять симптомы ВНЧС, но эффект будет нестойким и непродолжительным чаще всего…конечно пациентку следует потестировать с разных сторон)
У меня было все антологично а в итоге ДВНЧС
Спасибо за отклик… И как решили проблему?
последствия были тяжелые описывать долго
Боюсь, @Евгений, что у Вас несколько неверные представления о работе психотерапевта. Психотерапевты не занимаются эмоциональной коррекцией и работают с причинами, а не с симптомами. Но это нормально, ведь всё на свете знать невозможно.
И я последний, кто будет возражать против всестороннего тестирования) Когда занимаешься с пациентом психотерапией, необходимо быть уверенным в том, что его симптомы носят психогенный характер.
вот и я о том же, если психогенная причина первична, то вам и карты в руки)
А то!)
Ольга, судя по вашему фото, у Вас проблема с правым ВНЧС
Похоже , что да, тем более, что там есть проблемы, но смущает , что шум пульсирующий, хотя если через силу полностью открыть рот, то этот шум не всегда , но чаще всего пропадает
Я читала про это здесь http://www.bostoninst.ru/docs/publication-articles/5.pdf
Местный нейрохирург предлагает для постановки окончательного диагноза церебральную ангиографию, но я как то не готова пока к этому …
Вы ЧЛХ? Я как пациент с большим стажем оцениваю на пять ваш комментарий!
@Алина ??
нет, я нейрохирург и прикладной кинезиолог) я ВНЧС целую неделю на кафедре Васильевой изучал….поверьте…это солидная практика)..
диагноз Ольге можно поставить по одной визуальной диагностике)…и не надо никакой ангиографии…это не тот случай)
@Евгений я поняла о чем вы ?
@Евгений видно что вы грамотный доктор, а тоя была у одного грамотного зав.отд.нейрохирурга он сказал что дисков нет вообще в суставе…
к сожалению многие классические доктора, прочитав классику в разном изложении, думают, что все знания в медицине исчерпаны…а все остальное лженаука…
по этому меньше))))здесь вы просто симпатичная женщина))…на том уголок рта у вас справа приподнят)
@Евгений именно это я и имела ввиду , возможно тот снимок просто неудачен , хотя наверное подобный перекос неслучаен
нееее….важны разные ракурсы) но и ваши жалобы важны
@Евгений у меня есть перекос челюсти вправо , но сустав болит и щелкает слева
так всегда…проблема справа, сустав вколочен, а слева он гипермобилен..он хрустит, немного болит…последняя стадия — он перестанет хрустеть и останется только боль….надо полечить и дать гимнастику
@Евгений а можете порекомендовать какую гимнастику?
@Евгений и еще извините за назойливость , то есть пульсирующий шум- тоже может быть проявлением ВНЧС?
скорее всего…это можно будет смело сказать только после лечения..поверьте далеко не у всех возникает шум при проблеме ВНЧС
здесь важно посмотреть примитивные рефлексы и блоки верхнешейного отдела..а также краниальную дисфункцию…знаете, как показывает практика, многие сложные вопросы имеют несколько проблем
@Евгений в таком случае к кому можно обратиться , я не уверена , что здесь у себя я смогу найти подобных специалистов . Я обращалась к челюстно лицевому хирургу по поводу болей в затылочной области, боли прошли, появился шум, хирург сказал , что ничего подобного быть не может из за вчнс
проблема ВНЧС — это три основные причины: эмоции, тонкий кишечник и проблемы с зубами (чаще их отсутствие)..все это надо решить и полечить…вот и думайте)
@Евгений поняла
Хотя где пустоты — стоят импланты:)
если была боль в затылочной области, значит краниальная дисфункция имеет не последнее значение
тогда необходима лишь коррекция
вы где живете?
@Евгений Йошкар -Ола
в Москве доктора порекомендовал бы) или сам там периодически бываю…в Курске тоже)) у вас в краях не знаю спецов)
@Евгений видимо их просто нет, а в Казани?
там конечно есть…надо по инету посмотреть)
@Евгений как правильно ввести в запрос специалиста ?
прикладной кинезиолог, кинезиолог, лечение ВНЧС…я думаю
@Евгений спасибо большое, посмотрю
@Евгенийпорекомегдуйте врача в Москве .плз та же проблема только сегодня появилась ..
Кинезиоцентр на проспекте Андропова.. там этим занимаются
@Евгений хотелось бы конретного доктора, Васильевой в центре я была , в та у нее самой в 13 году впечатления были разные о разных врачах .
вы правы, докторов много и уровень у всех разный.. достоверно можно ответить только за свои умения и знания) но я там не работаю.. могу порекомендовать Хапцов Игорь Викторович, Гололобов Тимур Владимирович
Евгений Васильевич спасибо большое!