Женщина. Миома 10-11 нед, не беспокоит, обильные месячные. Предлагают укол Диферелин, лапароскопию. Насколько это обосновано?
#нсдгинеколог
Добрый день! Имеется женщина, находится не в России. Диагноз: миома 10-11 недель, никак не беспокоит, за исключением обильных месячных. Доктор предлагает сделать укол Диферелин,а потом лапороскопию. Подскажите, плиз, насколько обоснованно и необходимо такое лечение, и как переносится такой укол?
Это лекарство вызывает климакс, проявления которого прекратятся, примерно через месяц-два после последнего укола.
Ей 40 лет
Я не доктор , но скажу как пациент. Прошла лечение искусственным климаксом (полгода в нем)-это были самые ужасные полгода в моей жизни. И после выхода из него миома за три месяца выросла в 4 раза, делала миомэктомию. До сих пор не поняла зачем был назначен искусственный климакс…
Я пациент. Проходила курс лечения диферелином. Переносила очень тяжело. Миома практически не уменьшилась.
(((
И что, что 40? Это лекарство так действует в любом возрасте. Потом все восстанавливается.
Пока организм в этом состоянии, эпителий не растёт, уменьшается, наверное и на миому должно влиять так же
Ее подруга проходила лечение этим препаратом, планировала еще беременность потом. В итоге ничего не восстановилось, ранний климакс. Поэтому и сомнения.
Мне было26 лет, когда полгода им лечили меня, потом 2 беременности, собственно с этим и было связано лечение
@Елена после отмены гормональной терапии отмечается экспансивный рост миом.
@Ilo к сожалению мой доктор об этом мне не сказал. Доктора поменяла, но время и свой организм жаль(
https://www.facebook.com/klinika29/
Там отлично борется с миомами..почитайте их посты
Спасибо
У меня была подобная ситуация 10 лет назад. Миома 13 недель и расположена так, что пришлось бы делать заплатку в матке. Месячные были очень болезненные и обильные, не то слово:( Поэтому решилась на удаление последней. С оставлением обоих придатков. Операцию делал на тот момент самый лучший хирург лапороскопист в области гинекологии профессор Станислав Иванович Киселев. Тогда его советовали все гинекологи, к которым я обращалась за консультацией. По удачному совпадению, его рабочий кабинет располагался в 15 ГКБ , недалёко от моего дома. Он искусный хирург, после всего… в конце этой операции,сделал еще и «пластику»,чтобы было все, как-будто «так и было»))??
После, никаких изменений в сторону климакса у меня не было 10 лет, придатки-то оставлены.
Сейчас мне 45.
Поэтому, рекомендую вам обратится к нему за консультацией, он не будет советовать лишнего и лишать главного женского органа просто так. Если миома безопасная или же расположена «удобно», то сделает все искусно и на века!
Спасибо
Обратитесь в 31 больницу на ул. Лобачевского, прекрасные специалисты.
Она не в России, к сожалению
А там, где она находится, с кем-то еше проконсультироваться можно? Лучше послушать мнение еще какого-то специалиста.
Спасибо, передаи ей
Можем предложить скайп-консультацию. 84951235363 инвивоклиник
Спасибо, передам ей Ваш контакт
Стоимость консультации?
Соглашайтесь,ничего опасного нет .мне делали то же самое.лучше не тяните.
Не врач. Не тяните, я ждала очереди на плановую операцию с миомой год, неделю назад открылось жуткое кровотечение, остановить которое врачи не могут по сей день. Обращайтесь к врачам!
Да, растущая быстро миома, это большая опасность для женщины. Меня тоже об этом предупреждал профессор Киселев. Если динамики у мимомы нет, то это лучше. Можно и потянуть тогда, если она «не опасная»
Динамика есть( растет(((
Наталья Шутая
#неВрач
Тогда это тот вариант, что описан мною выше. Моя тоже быстро росла:(
2 варианта: (первый, естественно, самый удобный) 1.Миому можно «срезать»
2. как у меня, ТОЛЬКО вместе с органом. Этот вариант удобен — если не собирается еще рожать. Месячные прекратятся навсегда, но при этом яичники работают, так как их оставляют. Климакс наступит тогда, когда ему придет срок, без связи с удалением матки.
Если планируется миомэктомия, то при отсутствии анемии её можно выполнить сразу, при анемии — 1-2-месячный курс препарата эсмия (параллельно приём препарата железа). Диферелин перед милмэктомией не рекомендован, поскольку меняет структуру узла, что затрудняет его удаление. Но чтобы говорить точно, нужно знать данные осмотра и обследования.
Спасибо
Для того, чтобы дать правильный совет нужна очная консультация! В Москве много грамотных гинекологов. Не ищите ответ на свою ситуацию в этой группе, ищите врача.
Камиль, она не в России(
А где?
Украина
Я не думаю, что там нет врачей!
Пусть идет к оперирующим гинекологам и консультируется
Вы можете посоветовать врача на Украине?
@Сергей
Все мои знакомые уехали
Если она приедет в Москву, к Вам на консультацию можно попасть? Или может кого-то конкретно посоветуете?
Пусть приезжает! Моб в личку
Спасибо!)
#неврач , найдите специалиста по ЭМА https://www.embolization.ru/metod-ema
ЭМА не всегда эффективна, к сожалению.
Советую исходя из собственного опыта.
Да, понятно, но мне не помогло, а денег она стоит не малых.
@Камиль
Мне тоже назначали диферелин перед операцией. Делала, прооперировалась. Эсмию до этого пила — от нее только выросла миома. Всё индивидуально. Никто ничего не гарантирует.
Эта операция полостная? А наркоз общий? Очень страшно что то мне…тяну уже 10 лет. ((
Если вы про удаление миомы, то это лапароскопия. Три невидимых точки в области , где обычно резинка от трусов))
Всё зависит от размера миомы и ее расположения. Не хочу пугать, но мне делали три часа, подключали бригаду урологов. Полостная. Шов там же, где при кесарево делают. Только у меня побольше.
Всё индивидуально, главное найти хорошего хирурга. С ним и решите все вопросы.
Если никакой другой патологии не обнаружено, то делают лапароскопически. Мне вместе с миомой (13-15 недель размером) ,одновременно, удалили матку и сделали пластику женск.органов (промонтофиксацию). Операция 4 часа. Вставать можно на вторые-третьи сутки.
Наркоз 10 лет назад был отвратительным. Только «отхождение» от него испортило все «впечатления» от операции((
Вспоминаю, что тогда шутили все женщины и девушки в палатах, что хирурги для развлечения «через одного» лапароскопом/полостную. Так много привозили девчонок за две недели, пока я там лежала (в 15 гкб) И днем и ночью делали эти операции. Но, если в процентном соотношении, то лапароскопом было 80 примерно из 100. Этот метод тогда был сравнительно новым, но и тогда уже ведущий спец по такому методу работал своими золотыми руками (С.И.Киселев)
Миомы бывают разные. По размеру и расположению. Слышала, что одной пациентке 9 кг вырезали. Разве можно такое лапароскопически?
И расположены некоторые так, что надо резать. И дело не только в профессионализме.
Так что шутки неуместны.
Самое интересное, что УЗИ не 100% информативно. Хирург мне сказала, что с УЗИ не совпала картина внутри.
@Лина Извините, я не смеюсь. Мне профессор Киселев объяснил, что мой случай был именно тем, в которых вы видите сложность, когда крупная миома врощена в стенку матки насквозь, и давит на другие близлежащие органы. Да и другие врачи это говорили, советуя,чтобы оперировал именно он.
Про разные виды миом я конечно знаю.
Моя миома быстро росла и была расположена именно так, что ее нельзя было срезать, только удалить вместе с маткой. Иначе бы пришлось делать на ней заплатку, до которых тогда еще не дошел тех.прогресс. Так что я хочу донести до девушки, которая боится… Что миому любого размера легко вынимают именно лапароскопически, даже вместе с главным женским органом, на котором она выросла, и даже, делая после всего этого там «пластику», ЕСЛИ при этом нет патологий других органов организма, которые могут быть задействованы в операции.
Этот вопрос должны решать врачи, а не Вы
@Лина совершенно верно! Поэтому на «прощупывание» надо сходить ко нескольким хорошим врачам, из профес. мнений которых составится настоящая картина того, что там внутри. Или к одному, уважаемому другими собратьями по профессии.
@Лина Именно я решила, скорее выбрала метод, каким мне будут делать операцию. Мне было предложено и то и то. Вот я к чему веду) Если девушка заранее приедет и договорится с хирургом, а не просто «без разговоров» ляжет по направлению из консультации , или того хуже, не приедет по вызову скорой, то со своим хирургом всегда можно оговорить тот метод, которым удобнее и легче будет прооперироваться. На то время, лапароскопом , конечно, было выгоднее) Этот метод «безкровнее», ну и другие есть плюсы)
Я ходила к профессору. Она мне прописала продолжать пить Эсмию. Я позже узнала, что она по ней пишет научную работу.
А мне уже была показана операция. Нужен именно практикующий хирург, ученые степени не всегда гарантия лучшего варианта. Меня оперировали в этом году в Казани. Проездом в Москве была у очень грамотного гинеколога. Она мне сказала, что мне все сделали отлично и по современным стандартам.
Почему такой страх перед полостной операцией — не понятно. Да — шов большой, но зато всё просматривается глазами.
И да, тоже 80 % лапараскопически делали. И ЭМА пачками. Но мне выбор никто не предложил, сказали, что по другому нельзя. Согласна с Вами, что надо советоваться с несколькими врачами
@Лина Страх есть) А зачем нужен шов в 15 см через живот? Если можно вообще без шва, который заживает гораздо дольше и за ним все-таки сложнее ухаживать. Три месяца бояться, не бегать, ни прыгать, не носить ничего, т к этот шов может разойтись? Полостная операция на женских органах легко заменяется лапароскопом, ЕСЛИ … ( как я уже писала выше) Но если требуется именно она, то значит есть на то показания, и мне бы тоже пришлось согласиться на нее, если бы Киселев не предоставил выбор и не объяснил все минусы и плюсы обеих. Вы может не знаете, что лапароскоп был настолько прогрессивным методом, что хирург, наработав свои руки на множестве подобных операций, делает все слаженно с огромным экраном, на котором он видит всё, что происходит внутри, в еще более увеличенном варианте.
Я всё знаю. Маме лапароскопом удаляли желчный пузырь еще в девяностые годы.
И я медик по образованию
@Лина К сожалению, в 2007 году еще не давали никакие Эсмии и ЭМА. Я даже не в курсе, что это и для чего оно нужно перед операцией:(
Я не спорю, мы с вами об одном и том же))
И, к сожалению, всем кто ложился на операцию «внезапно», предварительно не поговорив с хирургом, тем врачи делали операцию на свое усмотрение..
Внезапно — это экстренно. А так — очередь везде.
Лучше не доводить до внезапно, а то с низким гемоглобином оперировать проблемно.
Мне просто не хочется, чтоб девушка рассраивалась, если ей скажут, что только полостную можно. Ничего сверхужасного в этом нет.
Лина Ка «Внезапно»- самый худший вариант.(
Да, согласна. Ничего ужасного нет в любой операции, если нет выбора.
@Лина Думаю, все будет хорошо, и ей не скажут, раз она тянет уже несколько лет) Возможно, она поговорит заранее с врачами, и ей предложат операцию более удобную для ее варианта.
@Наталия, Вы умеете успокоить )))))
На соседнем операционном столе женщину так трясло, что она подпрыгивала. Давно и легко у Вас прошло? Все люди разные, и психика тоже разная. Полостная операция — это не смерть и не инвалидность. Худших вариантов масса, поверьте. Иначе б не отправляли материал после операции на гистологическое исследование. И низкий гемоглобин — угрожающее для жизни состояние.
Не накручивайте, всё будет хорошо. Это не сердце и не мозг.
Пусть будет лапароскопия, если это возможно. Но и в другом случае не надо впадать в отчаяние.
@Лина Мне видится, что мы говорим об одном и том же)) Вы хотите, чтобы девушке было не страшно, если не будет выбора между полостной и лапароскопом. И я хочу этого же)
Вы рассказываете о том, что полостная — ничего страшного, если именно она показана в конкретном случае.
Я рассказываю о преимуществах лапароскопии перед полосной, если будет ВЫБОР.
Никого не пугаю, сама тряслась, как не знаю кто…даже перед лапароскопией)
Видела, исправили! )))
@Лина Я о гистологии и о низком гемоглобине ничего не говорила. У меня тоже был он низкий из-за такой миомы, и после операции его поднимали. Само собой, надо избегать экстренной поездки на операцию, лучше бы заранее.)
@Лина что именно я исправила?
Я про худшие варианты говорю
@Лина А причем здесь метод, которым делают операцию?( «худшие варианты»)
Что тут не так написано и что не так исправлено?
Наталья, всё хорошо. Удачи. Мне пора!
А вы не исправляете свои коментарии, пока пишите, если заметите в них ошибку?))
Действительно)
Я про то, что исправили на более позитивный вариант. Агрессии не было. Продолжать не вижу смысла
@Лина Ну так что в этом исправлении предосудительного видите? Разве более позитивный вариант менее подходит, по-моему стало лучше))
И я о том
Спасибо девочки, успокоили немного, но я по жизни ТРУС. ЗАВТРА с утра к врачу, посмотрим что скажет. ?
@Kseniya дай Бог вам удачи!???
Обнимаю вас❤
Всё будет хорошо! Не переживайте сильно.
https://oberig.ua/doctor/lishuk-vladimir-danilovich/
Вот этого доктора очень рекомендовали коллеги-репродуктологи на Украине.
И вот этого доктора в Мать и Дитя на Украине
https://mdclinics.com.ua/doktora/doktora-pravogo-berega/vinyarskij-yaroslav-mixajlovich/
Спасибо
В Центре лечения миомы матки можно получить консультацию бесплатно https://goo.gl/LsPFYE.
Спасибо
Я извиняюсь, что снова встряла.. В нашей ветке-диалоге вы написали, что миома быстро растет, а это уже добавляет повода для беспокойства.
Быстрорастуща миома матки-это один из показателей для оперативного лечения
@Екатерина ну так я и говорю, что у девушки в посте не написано этого важного фактора:(
Просто я забила на это, были вопросы серьезней со здоровьем. Я перенесла инсульт, и лечили голову, главное было стоять научиться на ногах твердо. Головокружения остались, поэтому От слова наркоз…мурашки…Я частенько ощущаю будто выхожу из него)
Kseniya Mazur да, наркоз десятилетней давности( когда мне делали эту операцию) это что-то с чем-то… Рвало в реанимации после целые сутки. Но это, если 4 часа, как у меня было. Два года назад трехчасовая операция в 31 гкб прошла отлично, современный наркоз вообще не тот, что был раньше??(«отход» без тошноты), но тоже , конечно, влияет…особо на память в будущем.(
Все у вас будет хорошо, держитесь! С Богом! ??☀??
Дай Бог здоровья и счастья всем!??