В саду воспитателям зп платят исходя из количества детей, если полгруппы болеет, то зарплата выйдет меньше?
Мамс, чисто поговорить: а правда, что в саду воспитателям зп платят исходя из того, сколько детей ходит в сад, мол, если полгруппы болеет, то и зарплата выйдет прилично меньше?
Родственница бьёт себя пяткой в грудь, говорит, что у них так и везде вообще в муниципальных садах Москвы.
Да, всё так
Платят за головы?
Да
Поэтому, не правы те, кто говорит, что воспитателю выгодно, чтобы дети болели
Да. Это называется дето дни
Да. И теперь если не водишь ребёнка без причины уважительной то платишь за сад. Подписали доп соглашение к договору.
да Подущевое финансирование
Да зависит от количества детей
Чаще всего да, по детодням, но есть исключения — иногда в младших группах другая система. (Со слов воспитателя)
У нас в Коврове воспитатель на собрании говорила,что им за посещаемость платят стимулирующие.
Там вроде должно быть 85% тогда полная з/п
Да. Там довольно сложная система с повышающими и понижающими коэффициентами.
Вот это ад!
@Leïa я тоже слегка поод впечатлением
В саду куда ходит мой ребенок так. Всю зиму была ветрянка и карантин. Воспитали жаловались.
Мне вот не кажется такая система справедливой, но опять же государство переложило все на плечи воспитателей и родителей, так же как и на плечи учителей.
@Veronika что именно?
@Irina формирование зарплаты. Раньше это не зависело от количества детей.
@Veronika ну, а почему это все должно быть на плечах государства? Дети это 100% обязанность их родителей, и материальная прежде всего
Хотя эта система совершенно не справедлива, тк полностью за пределами контроля воспитателей
@Olga знаете, моя подруга говорит (у неё постарше ребёнок) — как только ввели эту систему- воспитатели стали лучше следить за тем, как дети оделись, чтоб их не продуло, чтоб не сидели на холодном и тд. Так что…
@Yulia Юлия, на количество болезней такое влияет сознательность родителей. У нас за полтора месяца два случая, когда приводят больного ребёнка, не сообщая, что его рвано вчера или подаваема была работа и температура, а потом выкачивается по полугруппы с вызовом скорой на остановку 12-ти кратной рвоты.
А выясняемся все пост-фактум.
И здесь вина ни сада или воспитателей.
@Olga Уже была одна чиновница, которая поддерживала именно такой лозунг «государство Вам ничего не должно»
@Maria не подумала о таком — оч логично, да ?
@Veronika я не чиновница, а обычная мама, считающая, что если я родила ребёнка, это мое решение и ответственность.
Реально, почему Вы считаете, что государство должно?
@Olga потому что плачу налоги. А если я государству почему-то за все должна, а оно мне нет, то в чем его смысл?
@Veronika в России крайне низкие налоги. Думаю, что-то же Вы от этого получаете….парки, дороги, полиция, детские сады/школы. Сейчас есть выбор частных садов/школ/врачей, если бесплатные, оплаченные Вашими налогами, не подходят.
и по-любому да это работа воспитателей — в саду, но это одна из самых сложных работ, которая только может быть. Именно в детском саду, это база, начало, основа. И я считаю, что государство наоборот должно повысить зарплаты воспитателям, а не заниматься подсчетом «голов». Почему-то себе депутаты зарплату не снимают, когда по ползала в думе отсутсвует по непонятной причине.
@Olga Мне-то все подходит, в отличие от Вас. Я просто уважаю чужой труд. И считаю последним делом обдирать учителей и воспитателей, чем государство только и занимается в последнее время.
Ну Вы придерживаетесь полиции чиновницы про «государство Вам ничего не должно». Это полиция противоположна моей. Спорить дальше бессмысленно.
@Olga государство нам должно обеспечить медпомощь и соцстрахование, потому что МЫплатим налоги
@Елена оно как бы и обеспечивает. Качество это уже отдельный разговор ?
@Veronika мы говорим о разных вещах, что делает этот разговор бессмысленным, я согласна
Olga Blanc Mogilenko , низкие налоги в РФ — это миф, это основной источник формирования бюджета. Просто они скрыты — часть отчислений платит работодатель, часть непрямые. Погуглите и посмотрите какой-нибудь реальный калькулятор.Если б работники видели все отчисления со своей з/п, вопросов к качеству бесплатных услуг возникало бы имхо существенно больше.
Добавлю про наши «самые маленькие» налоги в мире.Государство забирает не только 13%, до того как мы получаем зарплату, из неё вычитается ещё 35% , которые отдают в пенсионнный фонд, на нашу пенсию идёт только 5%, все остальное забирается пенсионным фондом, ну и плюс все налоги на добавочную стоимость , которые мы оплачиваем на многие товары.
Ну и 13% это для всех слоёв населения, но есть большая разница 13% для зарплаты в 18.000 ( а это например ставка учителя), или толстосумов, которые вовсю вопят, чтобы им не повышали налоги. В то время, как в других цивилизованных странах на налоги идёт прогрессирующая шкала.
Правда.
Да, теперь понятно , почему они так агитируют во время карантина в сад ходить .
@Ольга это точно. А я то думала почему…
Да, так и есть
И у нас так в саду(
Совершенно верно. В школах тоже зарплата зависит от кол-ва детей в классе.
@Катерина, в школах зарплата зависит от других показателей
@Екатерина и от количества детей в классе тоже, именно которые заявлены списком
@Екатерина я педагог, от кол-ва раб.часов, детей…..Пишу только то, что знаю ?
@Катерина, 18 часов педнагрузки на ставку. Сверху идёт внеурочка, допы, экскурсии, классное руководство, мэш, баллы и прочие развлекушки. Как-то так примерно
https://youtu.be/Tzn41umvG_o
@Екатерина я спорить не буду.
@Катерина, я с вами не спорила
@Екатерина в школах деточас. Всплакну детодень
Серьёзно?
@Анастасия и я удивилась
@Irina , у меня третий ребёнок в сентябре в сад идёт, а я до сих пор не в курсе ?
@Анастасия так это нововведение ему года 2
Какой ужас…
В группах 30 детей по списку. И в саду и в яслях. Раньше давно, была доплата за каждого ребёнка сверх нормы (свыше 20 детсад, 15 ясли). Сейчас такого нет. Но, скажу вам даже 25 — 27 детей в младшей группе — это сложно физически, морально. Попробовала на днях). Зарплаты небольшие у воспитателей. Стимула работать за 15-20 тысяч у людей нет.
Да, у нас так
А какие у воспитателей зп? Вообще удивительно, как еще в сады идут работать. С аравой детей, с уголовной ответственностью за них. Кошмар
@Оксана в каждом регионе разные зп+ категория, стаж
@Оксана в москве от 50.000
Veta Bogdanova-Logunova да ладно. Вы мне прям глаза открыли. А чего они все на перебой рассказывают про нищенские зп? Можно я буду нищенствовать на 80000?)))
Veta Bogdanova-Logunova какие 80? Вышла эти цифры взяли???! У меня с допами а я веду 2 кружка и живу в салу столько не видела ни разу. Работаю в Москве
@Оксана 80 не выходит!!! Не слушайте . 65 край. В Москве
Veta Bogdanova-Logunova я работаю. Я веду кружки , у меня категория, и 70 я не видела наразу
Так и есть.У нас есть норма( 20 человек.нормы есть в СанПиН) и все, что свыше нормы оплачивают.Высчитывают сколько дети должны ходить в среднем и от этого отнимают оплату.
Да. Это правда
Да, это так. В СССР так не было. Моя мама отдала меня в детский сад не очень близко к нашему дому, потому что в ближайшем воспитатели открывали окна в холодные дни в присутствии детей, чтобы побольше сидело на больничных и поменьше ходило. Сидели с бронхитами. А сейчас трясутся над детьми, потому что если не ходят, то и воспитатели сидят с «базовой» зарплатой.
@Alexandra слушайте, ну может раньше просто неадекватов было больше?Смешно же.Там сумма в 300₽.Вы правда верите, что из-за этой суммы все теперь над детьми трясутся?
@Екатерина в 300 р всего? Нет, там «деточасы», как я слышала.
@Alexandra деточасами высчитывают.А сумма свыше нормы на каждого ребёнка 300₽
@Екатерина в месяц?
Да в месяц.
Когда карантин в группе и пол сада скосило.Когда Родители бегут друг к другу в гости чтоб заразить ветрянкой.Воспитатели виноваты?когда воспитатель проветривает, а Мама ребёнку в +5 шерстяные носки и шарф, тоже вина воспитателя?Когда с утра ребёнка стошнило и его приведи в сад потому что родителям на работу надо, за это тоже наказать рублем ?
@Екатерина , если Вы это возмущение не только по поводу ситуации, но и чтобы меня убедить в ненормальности этой ситуации, то у меня как раз мнение, что работа в воспитателей максимально ответственная, трудная и напряжённая, и что зарплата воспитателя должна быть высокой, а отношение уважительное, а не как это часто бывает в последние годы как к «неквалифицированной обслуге». (Я и к обслуживающему персоналу уважительно отношусь, но тут идёт тотальное снижение планки — отношение часто пренебрежительное к представителям многих специальностей и профессий).
@Alexandra летодни. Каждый месяц ставят норму . А превышение нормы + 186 за ребёнка, но дети болеют все равно поэтому получить норму то сложно
Да, нсть такое понятие детодень. Увы, но это правда
Очень плохо для воспитателей, даже не знала такого. Очень жаль,что есть такое условие.
Да
да
Да, к сожалению, так.
Как пошутила моя знакомая воспитательница, когда я спросила , правда ли , что им повысили зарплату , «да , повысили, но чтобы проучить эту повышенную зарплату 100% детей должны посещать группу ежедневно с 7-00 до 19-00 и причём 7 дней в неделю».
Какой кошмар, если так. Воспитатели и так герои, так еще и зп зависит от того болеют ли дети или в отпуск с родителями уехали…
Да, это так. Есть зарплата фикс, скажем, 20 тр. И ещё 20-30 набегает из произведения кол-ва детей на кол-во часов каждый день, плюс кол-во занятий, которые были проведены, плюс создание методичек и т.п.
Да, так и есть.
Что-то в нашем саду я такого не замечала… у меня ощущение, что нашим воспитателям (по крайней мере одной из них) чем меньше детей, тем лучше..
@Aliya а кто то работает по призванию. Есть хорошо зарабатыающий муж. Мне ВСЕГДА было все равно мои доходы — факт.
@Aliya +1 … мой вечно болеет и одет не как все что в группе, что на улицу издеваются.
Да у нас так. Плюс ещё родители вечно нежелательны чем -то бывают и претензии идут, у нас ещё могут спокойно пожаловаться куда угодно. Я вообще в шоке, что есть люди которые работают воспитателями. Ведь это прям каторжный труд.
Сочувствую мамы. К радости в Европе другие правила но и цены за сады тоже другие ?
Да так
☝?О, надо же ! Именно с этим вопросом и я проснулась ! Насколько заинтересованы воспитатели в том , что в группе больные дети !? Подзадолбалась , если честно , выдерживаешь выдерживаешь малыша дома, приводишь в сад- а там детки с соплями по колено ((( и с чихами ( а садик у нас частный …
@Natali, а в частном садике другие механизмы начисления заработной платы.
@Natali пока Родители не начнут уважать друг друга и не перестанут водить больных детей в сад, так и будет:(
@Natali почему не задались вопросом: на сколько другие Родители заинтересованны в том чтобы сбагрить больного ребёнка и бежать на работу( чтоб не уволили)?
@Екатерина ответ тут то очевиден , к сожалению (
@Natali а про воспитателей нет?
Понятно, что легче работать с 10, чем с 28, но кто в здравом уме будет вредить детям?Встречаются неадекваты в это профессии.Но они, как правило и выявляются быстро и не задерживаются долго
@Екатерина именно, что про воспитателей не совсем ясно ! Да, казалось бы когда меньше деток в группе, воспитателю легче … тогда , почему бы не отказать в приеме очевидно болеющего сопливого малыша и не отправить домой ?! Не потому ли что меньше заплатят , ввиду его отсутствия?
@Natali не потому.Воспитатель не имеет на это право.Для этого ребёнка должен осмотреть врач.Очень часто когда детям из дс делают медотвод, они на следующий день приносят справку
Ну говорят что да