У ребенка 5 лет медотвод от прививок, в саду привили детей живой вакциной полиомиелита. Опасно ли ходить в сад сейчас?
#нсдпедиатр
Уважаемые врачи !Прошу отвечать только врачей . У ребенка 5 лет медотвод от прививок, в саду привили несколько детей живой вакциной полиомиелита сегодня . Мы хотим сделать полиомиелит летом сейчас у нас пик поллиноза на ольху и березу. Опасно ли ходить в сад сейчас ?
Педиатр. Аллерголог-иммунолог.
В течение 60 дней после вакцинации живой вакциной от полиомиелита ребенок выделяет вакцинный вирус. Он ослабленный, но живой (следовательно, у ослабленного ребенка может вызвать полиомиелит). Выделяет из кишечника. Теперь вопрос: уверены ли Вы, что дети хорошо моют руки после туалета? Уверены ли Вы, что ваш невакцинированный не оближет игрушку, которая побывала в руках в вакцинированного, не вытрется чужим полотенцем? Готовы ли Вы рискнуть? И Вы получите ответ на Ваш вопрос
Спасибо, врач в саду правда сказал достаточно 30 дней
@Elena по инструкции 60
@Ekaterina скажите пожалуйста, если привить сейчас первой вакциной , то она защитит ?
Допуск разрешен после 2х вакцинаций
Спасибо
А мне сказали 21
@Ekaterina вы извините, я сама медик, но некомпетентна в этом вопросе! Вот никак не пойму?:В чем разница получить вакцину каплями в рот , или от вакцинированного ребёнка после прохождения вируса через жкт ? Почему от вакцины он не заболеет , а от привитого может заболеть????
Присоединяюсь к вопросу @Юлия
@Юлия потому, что прежде чем получить живую вакцину, прививают неживой (укол) дважды, того, кто получает живую, именно чтобы не было риска вакциноассоциированного полиомиелита.
А ребенок топикстартера не привит совсем. Было бы хотя бы 2 дозы неживой вакцины от полио, опасность бы ему не грозила.
@Anna это может сейчас прививают неживой, бесплатные неживые появились не так давно! . А раньше всех прививали только опв! И никто не объяснял никому ничего! И до сих пор в поликлиниках капают грудничкам опв! Вот и я поэтому хочу понять фишку так сказать
@Юлия сейчас всех начинают прививать неживой. Согласно календаря в 3 и 4,5 месяца ребенок получает первые две дозы ИПВ, либо в составе комбинированной вакцины (Пентаксим), либо отдельным уколом. В 6 месяцев (А это еще грудничок) и далее 18, 20 месяцев и 14 лет — уже капли.
@Ekaterina прошу прощения за вопрос не совсем по теме. А почему во всем мире давно отказались от живой вакцины а у нас продолжают капать? Зачем? Почему капают в садах и не изолируют тех, КОМУ закапали, а всех остальных????
Потому что привитых детей в группе всегда больше,чем не привитых.Приоретет всегда отдается привитым детям,поэтому изолируют,переводят в др.группу,либо вообще забрают на 60 дн из сада именно не привитых детей.
Раньше прививали сразу живой вакциной.
@Tatyana да, но были случаи (хоть и редко) вакцинассоциированного полиомиелита
@Мария у нас периодически встречается дикий полиомиелит. Поэтому нам не логично отказываться от живой вакцины. В Европе и Америке дикого полиомиелита давно нет. Поэтому они могут себе позволить отказаться от живой вакцины.
И да, проще изолировать 2-5 непривитых ребенка, чем всю группу от этих непривитых
@Ekaterina а где он встречается, расскажите, пожалуйста? Просто мы планируем отказываться от живой вакцины, все 4 пентаксима стоят у ребенка.
@Мария около 5 лет назад был завозной случай их Средней Азии… интернет точно помнит…. а я на работу бегу
@Ekaterina , к сожалению, родителей детей более старших поколений никто ни о чем не предупреждал.
Вводили с грудничкового возраста живую полиомиелитную вакцину.
@Tatyana тогда других вариантов не было. Поствакцинальный полиомиелит 1:1000000. Но именно этот риск заставил изобретать инактивированную вакцину. Кстати, она дороже
@Ekaterina , а моему ребенку в 90-х-2000 ввели 8 живых вакцин от полио.
Там еще были внеплановые вакцинации.
Теперь страшно.
Слишком много.
@Tatyana а зачем так много? И почему страшно? Столько лет уж прошло
@Ekaterina , по поводу ,,много» — вопрос к медикам.
И мое упущение, конечно.
Нельзя было слепо доверять.
@Мария по закону как раз таки привитых изолируют , а не наоборот. Но в нашей стране законы часто не соблюдаются
Врач.Хочу добавить,что среди моих знакомых есть юноша,который переболел полиомиелитом в результате именно такого заражения, в результате контакта с вакцинированным живой вакциной ребенком. Отнеситесь очень серьезно к рекомендации педиатра.
@Anna скажите, пожалуйста, а мальчик выздоровел? Вылечить сумели? Или какие-то последствия?
Он инвалид-колясочник.
От вакцинного штамма может заболеть как привитой, так и контактирующий. У вакцинированного больше шансов развернуть поствакцинальный паралич, у него полученная доза выше.
Случай, о котором вы упомянули говорит лишь о том, что живая оральная вакцина вызывает такие грозные осложнения. А упомянутый мальчик заболел бы поствакцинальным полиомиелитом и после вакцинации, так как у него есть предрасположенность. Возможно, последствия были бы еще тяжелее, так как доза при вакцинации больше, чем при контакте.
@Екатерина да,поэтому свою дочь я не прививала живой вакциной
Можно я сразу задам еще один вопрос на эту тему?.. Сыну (3 года) сделали 3 прививки пентаксима, живую вакцину полиомелит еще не делали (много болеет). Можно ли делать дочке (1 годик) живую вакцину, не заразит ли она его?
@Zaychenko Да, можно делать. Пентаксим содержит инактивированный полиомиелит и у вас 3 прививки.
Не врач, работаю в детском саду.
Да, опасно. Тем более у ребенка поллиноз, организм ослаблен.
По нормам Вам должны предложить перевод в другую группу (если такая есть и там нет вакцинированных детей).
По спн.пину вашего ребенка должны отстранить от привитых ( перевести в др.гркппу или даже др.садик) на период 60 дней. Иначе на мед.работника и зааедующую штраф.
Да спасибо , они уже свою оплошность исправили и перевели в другую группу
@Marina по закону родители имеют право оставить ребёнка в группе и никуда не высаживаться . Штрафы сотрудников родителей не касаются
@Marina в нашем саду как раз таки санпин соблюдается и не допускают в группу привитого ребёнка.
@Natasha да к сожалению есть такие родители, которые правила учреждения аоспринимают как ненужные помехи.
@Marina а родителю впринципе и должно быть пофигу на правила учереждения. У родителей есть федеральное законодательство и конституция которая регламентирует права и обязанности человека… в тч и в сфере здравоохранения, образования. А правила учреждения за пределами договора родителей никак не должны касаться
@Natasha только правила учреждения разрабатывают на основе того же законодательства.
Плевать то можно и на врачей и воспитателей. Только вирусам до ваших плевков дела нет.
Если ребенок заболеет важно вспомнить про конституцию и законодательство.
» имею право болеть. Вот и болею. Так что лечите меня здесь и сейчас «.
@Marina если бы у нас в стране все было в рамках законодательства то и не было бы никаких проблем
Вопрос! Если прививают живой оральной вакциной. Она попадает в жкт и выделяется с калом. Непривитый может поймать микродозы через грязные руки. И обсуждается возможный риск развития заболевания, от микродозы. А как же тот, которому попала в рот не микродоза, вакцинированный? У него нет риска заболеть?Вакцинный штамм при прохождении через жкт не мутирует, а выходит в том же виде, в котором его закапали в рот.
@Екатерина умница,спасибо за отличный вопрос❤ Получается,что привитые живым вирусом полио заразны?т.е.они им болеют?т.е.организм привитого должен перебороть этот вирус,чтобы вакцинация была успешной?а если — нет?
@Olga выделяют со всеми выделениями в течение 5 месяцев
Болеть и быть привитым живым вирусом это разные вещи. Ну и общеизвестно, что принцип всех живых вакцин имеено такой: что бы иммунитет встретился с ослабленными клетками вируса и выработал свои антитела. Ключевое слово здесь: ослабленные
Ирина Говор, а про поствакцинальный паралич от живой полиомиелитной вакцины слышали?
Дискуссия собственно о том, что непривитые дети находящиеся в контакте с детьми получившими вакцину через рот рискуют «заболеть» полиомиелитом не больше тех, которых привили.
Екатерина, и что? К чему ваш комментарий адресованный мне?
@Екатерина для того, чтобы не заболел сам вакцинированный, его дважды прививают неживой вакциной от полиомиелита, это сводит на нет риск вакциноассоциированного полио. Опасно это только для тех, кто не имеет прививки от полиомиелита вообще.
Нас с вами, кстати, прививали исключительно живой, ИПВ тогда не было.
@Екатерина это и называется вакциноассоциированный полиомиелит . Поэтому лично мы ограничиваемся 4 -5 пентаксимами.
Опасно. Не контактируйте с привитыми детьми
А как же тогда выжить самим привитым, проглотившим огромную дозу??
@Екатерина ?
@Екатерина ну мы же как-то выжили
Что значит, не контактируйте?! Эти дети, привитые живой вакциной, они везде!
самый опасный возраст — до 7 лет
Получается что не привитый ребёнок заразиться от привитого живой может не только в группе сада, но и на площадке, в тц и вообще везде. Если это так, на площадках никто не сообщает, мы привились не подходите к нам и не облизывайте наши игрушки. Условно. Раз так, вопрос, почему никто не заражается?
@Tatyana ну внутри садика риск все равно больше- это закрытое небольшое пространство с общей посудой и игрушками. На Площадках не так уж лижут игрушки….
@Darya соглашусь что риск больше. Но ротовирус легко можно подхватить в не сада, который передаётся тоже через кал.
В двух разных садах медсестры ссылаясь на опыт работы (15 и 18лет) ни разу случая заражения не зафиксировали. И тогда этих детей в группе было мало, то есть шанс подхватить её от привитых было больше.
А такая ситуация только с полиомиелитом или с другими прививками тоже?
А такая ситуация только с полиомиелитом или с другими прививками тоже?
Когда уже наша страна наконец-то избавится от этой овп. И прекратят кошмарить родителей и детей и высаживать всех подряд . Мой ребёнок полгода был с реальным отводом от прививок. И эти полгода мы должны были сидеть дома и не идти в сад!!!??? Один случай за сколько там 7-10 лет это реальный повод подвергать детей привитых и не привитых , опасности заразиться вакциноассоциированным полиомиелитом . Я не врач конечно. Но лично мне не понятно почему рекомендации ВОЗ не соблюдаются . А детям продолжают колоть и первую и вторую дозу овп, ввиду частого отсутствия ивп подвергая их риску и создавая головную боль не только родителям но и сотрудникам детских дошкольных учереждений! Прямо крик души. Вот например есть у вас ребёнок с отводом. И его один раз на 60 дней, второй раз , третий , и так в итоге полгода каждый год. А родителям работать не надо ? А дети лишаются гарантированного конституцией права на образование!!!!’
@Natasha у нас в саду переводят в другую группу не привитых детей. Домой никого не отправляют.