У кого в садиках сокращают нянечек и воспитателей, оставляя по 1 сотруднику на 2 группы? Что делаете/будете делать?
Мамы детсадовцев, у кого в садиках сокращают помощников воспитателей (нянечек) и воспитателей, оставляя по 1 сотруднику на 2 группы? Что делаете/ будете делать?
А почему это происходит?
Оптимизация экономических ресурсов.
Я такое слышала, но не совсем понимаю как это теоретически возможно. То есть получается один воспитатель на 40-50 детей с рабочим днем с7 до 19? Этого не может быть…..
В некоторых садах в Москве такое уже несколько лет. У воспитателей, вроде, смена с 7 до 13 и с 13 до 19
Все равно не вериться, что можно с таким количеством детей одной справиться, взять хотя бы 3-х леток. Некоторые сами есть не могут, а на прогулку одеть, а на горшки всех посадить. Как? Должны же быть какие то нормы?……?
??
С этими сокращениями все существующие нормы нарушаются, но это мало кого останавливает. Нам в садик привезли посудомойки, типа, вместо нянечек. Посудомойки Беко на 10 комплектов посуды, а в группе 26 человек. Цикл мойки 2,5 часа-это 3 загрузки и 7,5 часов мытья, а перерыв между приемами пищи 3-3,5 часа. Так еще их загружать надо. Садик у нас старый, без лифта для еды,т.е. кто-то из детей будет получать еду с опозданием, пока няня будет бегать между группами. Да вообще бред полный. А как одевать/раздевать детей на улицу? Завтра иду к директору.
Не нагнетайте. Там планируется так — один день воспитатель делит пополам с коллегой, второй день работает целиком. Никакие группы об’единять не должны.
Няни и не было у нас весь год( правда группа маленькая — 17 чел
Елена,что значит не нагнетайте? И откуда вы знаете как планируется в конкретном саду? Я пришла из садика после беседы с заведующей, у нас с 1 сентября сокращают 3 нянечек из 6. Групп в саду 6. Посудомойки стоят в хозблоке.
Жуть! А вы в каком районе?
По всем нормативам на одну группу 2 воспитателя +помощник воспитателя. А теперь вдруг на группу полагается 0,5 помощника влспитателя.
Люблино. Так не только у нас так. Мои знакомые из Внуково уже дошли до суда, а прокуратура признала сокращение персонала незаконным
А это точно не на лето временно делали?
Это с 1 сентября
У нас пока только группы увеличили — в прошлом году вместо 20 чел. стало 30. Сказали из-за норматива по площади, типа помещение у нас слишком большое.
Видимо это разные варианты оптимизации.
Аня,я входила в рабочую группу по разработке санпин для дошкольников 2013 года. Норматив по наполняемости группы один: 2-2,5 кв.м на ребенка в зависимости от возраста. Речь о помещении игровой, без спальни. Посмотрите какая площадь группы и разделите на СПИСОЧНУЮ (это важно) численность воспитанников.
Я так поняла, что спальню тоже включили, именно из-за этого и стали уплотнять. т.е. кроме санузла, хозблока и раздевалки. Надо будет прикинуть поточнее, спасибо.
1.9. Количество детей в группах дошкольной образовательной организации общеразвивающей направленности определяется исходя из расчета площади групповой (игровой) комнаты — для групп раннего возраста (до 3 лет) не менее 2,5 метра квадратного на 1 ребенка и для дошкольного возраста (от 3 до 7 лет) — не менее 2,0 метра квадратного на одного ребенка, фактически находящегося в группе
А как их посчитаешь, сколько будет фактически находящихся в группе из списка? То густо то пусто же.
А пытались так сделать, было даже судебное разбирательство и постановление верховного суда по этому поводу.
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/33727.html
А вот можно еще отвлечённый вопрос? Я в каком-то старом санпине (возможно путаю название документа) находила список того, чем должна быть оборудована группа для детей разного возраста. А в новом документе уже такого конкретного списка не было.
Чем это сейчас регламентируется, на что ссылаться?
Эти требования прописаны в 6 разделе правил
У нас в саду сократили нянечек с января 2015. Теперь 1 нянечка на 2 группы. По факту они практически все время в младшей группе. Воспитателей две на группу (одна с утра, вторая во второй половине)
Елена,а кто приносит еду,моет посуду,убирает со столов,делает влажную уборку? Воспитателю помогает занятия проводить?
То есть, стандартная игровая московского сада должна быть 50 метров? Ох, не верится
В моем детстве в саду была большая игровая, может, не 50 м, но метров 40 точно, детей было человек 18-20 в группе. В частных садах игровые- они же комнаты отдыха. Убрали игрушки, выкатили тройные кровати- тихий час…
У нас тоже самое… Очень печально, когда государство экономит на детях. Подруга живёт в Подольске, у них такая система уже с того года. Из-за того, что нянечка одна на две группы, детей часто кормят с опозданием и приём пищи растягивается. Но это полбеды. Дети гуляют, одетые, кто во что горазд, потому что помочь и проконтролировать всех не успевают воспитатели. Детей, к слову, 28 в группе. Воспитатели все нервные. Условия работы ужасные, конечно.
Посмотрим, как у нас в саду будет после этой «чудесной» реформы. Оптимизма у меня нет в отношении происходящего.
После этого нововведения отпали последние 5% вероятности, что мы будем туда ходить.
Все-таки, это бесплатные гос сады, с воспитателями с пед образованием и системой обучения и развития. Хорошо, что они вообще у нас есть. Плохо, что условия всё хуже
Татьяна, что-то нянечка успевает, что-то воспитатели. Во все группы поставили посудомойки. Воспитатели сами ведут занятия (и всегда вели)
Алёна, я бы не назвала сады за ~3000 в месяц бесплатными. При условии того, что качество и количество образовательной части резко сократилось, ухудшились условия содержания детей, исчезли специалисты, медработник стал чисто номинальной единицей, про качество питания даже говорить не хочется.
Елена,а кто покупает моющие до посудомойки? Я вот хожу морально готовлюсь к беседе с директором
Откуда 3000?- в Москве 1400-1700 на ребенка. Без доп занятий и кружков. Питание хорошее, диетическое, готовят сами. Образовательная программу достойная кружки- на любой вкус. Даже если 3000- это очень дорого, по-вашему за пребывание ребенка с 7 до 19 (как возможность, не факт, что на 12 часов надо водить обязательно) каждый будний день? Частные сады или аналоги за границей за такую же сумму знаете? Я- нет.
В области в том учебном году было 2500 за сад и 400 за доп. физ-ру, кормят так себе(
Даже если сад условно бесплатный — что могут дать ребёнку специалисты, работающие по 12 (ДВЕНАДЦАТЬ!) часов каждый день и всю неделю? Я не знаю как где, у нас именно так собираются сделать с 1 сентября. С учётом ДОукомплектования (до 30 человек в группе) у меня в сплывает только одна картина — осатаневший воспитатель и дети на ушах…
Татьяна, все средства покупает садик. Мы покупаем сами какую-то мелочь (типа туал. бумаги, мешки для мусора) потому что решили что те что дают плохие 🙂 по общему оборудованию: докупаем в группу что считаем надо (игрушки какие-то) или мало (например есть 5 лопаток, но их надо 20) и тд. Ну и учебники конечно… Игралочки, окружающий мир и тд.
Стоимость садика у нас кстати, 3600 руб/мес. Это без доп. занятий. Москва, госсадик
Ева, а что делать людям, которые не могу себе позволить частный сад или няню? Ох уж эти разговоры.
Маша — каждый сам решает, что делать. Я озвучила своё решение.
А зачем вы его здесь озвучили? Вы пост прочитали?
да, прочитала. И ответила на вопрос «Что будете делать?». А Вы?
Вопрос адресовался к тем, у кого дети уже ходят в сад и лишились нянечки наполовину. Судя по вашим комментариям, вы не входите в эту группу мам.
А я ничего не буду делать, тк наша нянечка пока на месте.
Дети в нашем саду лишились полностью второго воспитателя и мой потенциальный детсадовец перестал им быть по этой причине.
Алёна,у вас не верные данные по стоимости детских садов и питанию. Готовят не садовские повара, а комбинат питания, по меню, которое выгодно только им. Ни о каком сбалансированном и диетическом питании речь не идет. Продукты низкого качества,множество фальсификата и практически полное отсутствие контроля на пищеблоке. Кстати,меню в садах уже подготовили для удобного введения туда «восхитительного питания» от компании «Конкорд». В 2013 мы буквально «выгрызли»,что бы в госконтрактах для детских садов было прописано приготовление на пищеблоке и никаких «охлажденных блюд», но вот наступает новый год и мне даже страшно думать,какой нас ожидает сюрприз.
Пищеблок — зависит. У нас контроль постоянный, тк повар действительно не в штате садика.
Организуется просто — приходите к заведующей и говорите, что хотите осмотреть пищеблок. Единственное, это именно осмотр, для присутствия на закладке продуктов нужна санитарная книжка, поэтому на закладке у нас воспитатели и нянечки, каждый день.
Но готовят действительно по карточкам. Сами продукты меня в прошлом году не ужасали (ну кроме соуса полуфабрикатного).
Татьяна, а кто «мы»? Вы в какую-то законодательную группу входите, или что-то родительское?
Аня, готовят всегда по технологическим картам. Что вы будете смотреть на пищеблоке? Соответствие санпин? Нужно не на закладку продуктов приходить, а на приемку, вот где вся «красота» видна. Но она видна тем, кто хорошо знает, что должно быть, а что привезли. Везут кисломолочку для общего питания, непонятного происхождения, со истекающим сроком годности, вместо прописанных в госконтракте продуктов для детского питания, с конкретными параметрами и порционной упаковке. Творог с кишечной палочкой и на 90% из пальмового масла. Гнилые овощи и фрукты, которые потом «обрезают», или еще лучше сульфитированный картофель, который запрещен для детского питания и санпинами и госконтрактом. Перемороженное мясо с диким содержанием жира, неоднократно замороженное мясо курицы, рыбу в сантиметровой глазури, яйца с перебитой маркировкой и не той категории, вместо диетического яйца 1-й. Постоянные недовозы продуктов, которые скрываются принимающей стороной, а принимают-то повара, а они сотрудники комбината питания, это их должны контролировать.
Аня, вы не слышали о скандалах с питанием в детских садах в 2012, когда родители вышли на митинги и пикеты, а дети уезжали на скорой из садиков в отеком Квинке и реактивным панкреатитом? http://www.ntv.ru/video/329463/ Мой ребенок пострадал и я вышла «на баррикады». Тогда образовалась инициативная группа родителей, которым удалось хоть немного нормализовать ситуацию по всей Москве. Потом была создана рабочая группа в общественной палате РФ, с участием родителей и экспертов, я туда входила, отвоевали что могли….Есть форум «материнство», там тема про питание в детских садах, можно книгу писать:))) с фото, видео, перепиской с инстанциями и т.д.
Ну так на продукты тоже смотрели. Мясо замороженное, но не перемороженное, с костью, но не жирное. Сроки годности подписаны. Овощи вроде нормальные лежали. Вот с молочкой да, но как тут проверить?
Ну т.е. я не говорю, что все идеально, я как раз за приходить проверять, находить общий язык с заведующей, чтобы она контролировала. Наша вот пыталась родителей привлечь и очень мало кто согласился.
Да, слышала, мы по счастью позже пошли.
Мясо с костью???? По госконтракту и санитарным правилам мясо не может быть с костями, только мякоть. Проверить можно: внимательно изучить требования к пищеблоку и продуктам питания, указанные в санпин для дошкольников, скачать приложение к госконтракту, где описанные все продукты, которые могут поставляться в детские сады, с конкретными параметрами-госты, внешний вид, запах, упаковка и т.д. Ходить с этим перечнем на приемку продуктов. Еще очень важно смотреть на какой машине привозят продукты, частенько без холодильного оборудования бывает. Сложно? Вот этим и пользуются поставщики питания, привозя всякую гадость, вместо приличных продуктов.
А последняя мода — под видом исполнения указов президента о санкционных продуктах, все салаты из свежих овощей были заменены на салат типа «Мозайка»- отварная морковь, зеленый горох и картошка, политые подсолнечным маслом, или просто морковка отварная брусками с маслом. И свежие фрукты тоже убрали, оставив яблоки:) Причем замены не согласованы ни с одной инстанцией. Спросила где документы на замены, у нас в садик стали привозить свежи овощи, а в соседних вареная морковка……
А можете дать ссылки на требования к продуктам питания?
из какого вы округа?
Цао
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=4512136 вот здесь нужно скачать Приложение №3 к ТЗ требования для ДОУ.
Спасибо!
Татьяна! Какая же Вы молодец! Я надеюсь, что когда мой сын дорастет до садика, я буду хоть на треть так подготовлена как Вы и буду знать хоть в какие акты законодательные смотреть и с кем воевать, ведь воевать за детей надо
Надо,Елена! За детей всегда надо воевать.