У кого нибудь есть образец БЛАНКА ОТКАЗА ОТ ФТИЗИАТРА для медкарты в сад? Хочу вооружиться перед схваткой с заведующей.
Девушки ,у кого нибудь есть образец БЛАНКА ОТКАЗА ОТ ФТИЗИАТРА для медкарты в сад? Хочу вооружиться перед схваткой с заведующей! Спасибо!
А вас в сад не возьмут. Нужно тогда анализы сдать на туберкулез. Можно в инвитро.
@Анастасия Да ладно! На каком основании? От фтизиатра можно отказаться, многие так делают, кто знает свои права!
Мне педиатр дал такой бланк, заведующей я в глаза не видела, всё подписала. Но в саду потребовали заключение от фтизиатра, пришлось делать..
Сил просто не было с ними спорить..
Ну вот странно было бы если медосмотры, включая фтизиатра были добровольные. зачем они тогда вообще нужны, елси хотя бы кто-то может просто отказаться от них? как тогда остальным гарантировать здоровье? надеюсь, что все же хотя бы анализы показать заведующая попросит всех, даже знающих свои права!
Ну они вообще-то все добровольные действительно)
Это ужасно
А карта для сада — обязательная же вещь. или нет?))
Natalia, ну вы как с луны свалились. Никто вам ничего не может гарантировать, надеяться можно только на себя, на своевременное лечение своего ребёнка, а шансы подцепить что-то есть и в благополучном подъезде например, в саду рисков не больше.
@Наталья Скажите, а Вам заключение фтизиатр написал без рентгена, манту,диаскин и анализа крови? Просто тупо взял и написал:?
Ну вот вы же сами говорите, что заключение все же потребовали. А то что некоторые это заключение делают за деньги, ну это уже детали, имеющие отношение скорее к родительскому отношению, а не детсадовским процедурам, не так ли?)))
Отказаться вы можете, и заведующая тоже. Мы сделали манту. Вред от манту значительно ниже чем от рентгена. Но на первой же неделе в саду делали полелмиелит и нам сказали, если не сделаем 3 месяца в сад не ходим. Пришлось сделать первую прививку. Прошло без эксцессов.
То есть, судя по этой логике- в подъезде ребенок проводит 5 дней в неделю с 8 до 19.00?- раз риск одинаковый и в саду, и в подъезде.
Либо манту, либо заключение фтизиатра в тубдиспансере. К счастью, без одного или другого в сад не допускают у посещению. Ни гкп, ни полный день
Да, потребовали, но на самом деле я могу отказаться его предоставлять. Вы поймите, что здоровому ребёнку лишние гадости колоть ни к чему.
Алёна, добрый вечер)). Ну к какому счастью, все справки покупаются, как в бассейн, так и в сад.
Я не делаю прививки, но с манту уже перебор и усложнение ситуации.
Мы в бассейн ходим больше 2х лет и справки не покупаем, всех врачей проходим. Для здорового ребенка в процессе плановой диспансеризации справку оформить- вообще не проблема. Кстати, покупные у нас в бассейн не допускают, а много где обязательный осмотр врачом при бассейне. И вам не хворать)
И в дет сад только карту из поликлиники принимают, там никто не подмахивает. К счастью
И вместо манту лучше диаскин тест.
Если такие принципиальные, зачем в итоге согласились проходить осмотры? — если без низ обязаны принять в дет сад вашего ребенка с невыясненным туб статусом?
Потомучто не было сил с ними бороться, хотелось уже отправить ребёнка в сад)
Фтизиатр — это услуга и отказаться можно! Все это фикция и справку от фтизиатра можно просто купить!
Нигде в Мире справок в бассейн не требуют !предолагается, что люди сами следят за своим здоровьем! В Европе я жила и ничем противным не болела! А у нас весь » олимпийский» со справками, а заразы плавает — мама не горюй! В дет. Сад карту обязаны по форме утвержденной принять из любого мед. Центра частного.
Есть. Почту давайте!))
Вообще, был случай, когда ребенок обследовался у всех всех врачей, кровь отличная из семьи благополучной,прививок ни одной- ребенок пышет здоровье ! так нет- идите 3х летке еще рентген слелайте! А реакция на Манту- это по составу та же вакцина, но с др целью…бывают и после Манту осложнения, пусть никто не обольщается. Лотерея одним словом. Нарыла я справочку волшебную- фиг прикапаешься!;)? Кому надо- пишите почту
@Наталья Седельникова, написала вам в личку )
И я!
Интересно, те, кто так свободно пишут, что покупали справку — понимают, что публично признаются в серьезном правонарушении? И что если их ребенок (а то еще и непривитый) правда является бессимптомным носителем туберкулеза, что совсем не редкость — он может заразить других детей. Чьи родители потом будут судить эту семью вообще без проблем со скриншотами таких вот заяв в сети? 🙂 Нарушаете закон, так хоть помалкивайте в тряпочку и других не призывайте.
Екатерина Померанцева, Вы, для начала, не указывайте многим что и чего делать, это не красиво. А тот факт, что люди идут и покупают справки — это побочка нашей мед. системы! Которая относится к людям, ладно к людям, к детям относятся как к поголовному скоту, простите. Дети как и их иммунитет — все разные, а к нам тупо: надо!-значит надо! У нас покрывают все врачебные ошибки, любой чих-пук и пиши подпись: претензий не имею, даже в случае летального исхода мелким шрифтом… Это я уже подписывала, когда моему сыну в 1,4г делали операцию по раздвоению пальчиков на 2х руках
Вы разве не знаете случаев, когда от привитого ребенка заражался непривитый?!
Причем той же болезнью, от которой тот прививался…
У всех есть право на то-как поступать и это право надо уважать! Ответственность несут как те, кто делает прививки, так и те, кто не делает!
@Ekaterina Pomeranteva ! Я никаких справок не покупала! Читайте внимательнее! Я написала, что можно купить, можно подумать вы не знали об этом!
Наталья Седельникова, вы совершенно правильно пишите! Можно официально отказаться, но родителей прессуют по полной программе,а те, кто не хотят делать те или иные прививки и манипуляции ищут способы не делать, хотя они по закону не обязаны!!! Туберкулезная помощь-это услуги и они добровольны! Меня умиляют люди, которые сразу на баррикады готовы и на всех в суд, а читать внимательно посты других не научились!!!
Детский сад и школа — тоже услуга. И их никто не обязан предоставлять тем детям, родители которых не желают следовать требованиям медицинской безопасности. Я не буду участвовать в очередном сраче про прививки, не надейтесь. Но рассуждать о незаконных, нелегальных, подсудных механизмах избегания общих требований в паблике считаю смешным. Весь ваш шабаш держится на уверенности, что все продается и покупается. И лично вы всегда откупитесь. Это омерзительно читать. Взяточники.
Мдаа, Екатерина, а вас читать одно удовольствие)
екalterina pomerantseva! А вы вообще очень плохо воспитаны! Вас тут кажется никто не обзывал, а вы !!!!Прошу модераторов обратить на это внимание и убирать оскорбительные посты! Нету требований медицинской безопасности никакой! будьте грамотнее и изучите законы своей страны!
Все манипуляции добровольны и с согласия родителей:) а вам желаю быть терпимее к людям:) пост был о том, где найти бланк отказа!у вас такие милые фото, а вы так озлоблены на людей, имеющих другое мнение!
Ekaterina, вот ваши высказывания -это голословные обвинения и оскорбления личности сразу почти всех участников ветки!про прививки тут вообще почти нет ничего! Используйте литературный русский язык, хотя полагаю, вы им плохо владеете, судя по постам.
Ух ты, вы и фоточки мои посмотрели, и посты почитали, сколько внимания! Голословные утверждения? Ну давайте с цитатами. чо. Вы утверждаете, что «У всех есть право на то-как поступать и это право надо уважать!» Так вот, я не собираюсь уважать такую позицию, как вышеприведенные: «Ну к какому счастью, все справки покупаются, как в бассейн, так и в сад.» «Все это фикция и справку от фтизиатра можно просто купить!» «Нарыла я справочку волшебную- фиг прикапаешься!;) Кому надо- пишите почту». Никаого уважения это не заслуживает. А заслуживает того, чтоб открыто называть это мошенничеством, причем создающим риск здоровью других детей.
По поводу «быть терпимее к людям». Я не собираюсь быть терпимее к безграмотным, не разбирающимся в медицине жуликам. Я работаю с семьями, в которых родились дети с тяжелейшими наследственными заболеваниями, из-за которых их прививать вообще нельзя. И дети эти гибнут в том числе оттого, что зараза рядом с ними, перед которой они беззащитны, появляется из-зав системы мухлежа и «раздобытых волшебных справочек». К тому же, как законопослушный гражданин, я считаю любые публичные призывы к тому, чтобы «обойти систему», «купить справку» незаконными и вредными для общества в целом.
Екатерина, ну я например из-за этого не хожу в бассейн, потому что справки покупаются, понимаю, что моя заморочка, но не могу себя перебороть. А глядя, как доктора в поликлинике осматривают моего ребёнка для карты в сад, я вообще сомневаюсь в целесообразности таких осмотров.. Ну наверное прям активно больного ребёнка найдут, а так, сплошная бюрократия. В общем не судите, да не судимы будете, как-то так..
Ekaterina Pomerantseva, вы тут дважды юридически неправы. Во-первых, комментарий в соцсети никак не может сойти за доказательство совершения правонарушения. У нас в судах видео- и аудио-записи не всегда принимаются во внимание судом, а вы о скриншотах. Поскольку еще надо доказать, что личность, написавшая этот комментарий, и обвиняемый — это один и тот же человек. Что практически нереально. Во-вторых, в соответствии с федеральным законом об образовании право на получение общего школьного и дошкольного образования имеет любой гражданин РФ, независимо от его политических убеждений, вероисповедания и т.п., в том числе и наличия прививок. А про носительство туберкулеза — так в нашей стране это каждый второй именно благодаря повальным прививкам бцж еще в роддоме. Уж наше-то поколение точно носители все через одного, тк наших родителей не спрашивали разрешения или одобрения. К сожалению.
Екатерина, И вы всё-таки начали спор о прививках.. Вот ваше не умение уважать чужое мнение, оно как бы лишает вас своего.
«в соответствии с федеральным законом об образовании право на получение общего школьного и дошкольного образования имеет любой гражданин РФ, независимо от его политических убеждений, вероисповедания и т.п., в том числе и наличия прививок.» — угу, на дому, сколько влезет.
«носительство туберкулеза — так в нашей стране это каждый второй именно благодаря повальным прививкам бцж еще в роддоме» — вот это и есть медицинская безграмотность.
«Дважды юридически неправы»?
Право на образование и возможность посещения детского учреждения — разные вещи.
Наталья Макарова, меня лишить моего мнения может только гильотина. Я спорю не о прививках, а о допустимости публичных призывов к правонарушениям. И по поводу «уважения к мнению» — приведу цитату Зализняка. «Всякое мнение имеет право на существование. Из этого почему-то деалют вывод о том, будто каждое мнение одинаково ценно». Я не уважаю мнения, постоенные вокруг предрассудков и склонности к обману. Я знаю, что они есть, но уважать их? Давычто 🙂
Я про уважение к людям, не желающим делать прививки своим детям.
Одни и те же лица во всех этих постах про прививки )) Спорить бесполезно, пока федеральный закон об иммунопрофилактике допускает добровольное согласие на прививки. Так что все вопросы — к правительству. Пусть переписывают законы, чтобы не было разночтений.
…не испытывающих уважения к людям, делающим прививки своим детям и не покупающим липовые справки, не испытывающих уважения к педагогам, врачам и чужим детям.
Психология потребителя «мне все должны» без корреспондирующей обязанности со своей стороны- будет жива еще лет 150 в нашем обществе, судя по комментариям…
Никто тут не писал: » покупайте справки» ! Но вы знаете сами, что их кто-то покупает, про » на дому» приписки в законе нет :)я лично никаких справок не покупала, и никто к этому не призывал, а Наталья просто имела ввиду бланк отказа, образец, а не справки липовые!!! Слезайте уже с баррикад! вас все услышали:) есть закон и его все должен соблюдать, просто сам закон дает простор жуликам делающим справки и деньги на родителях , которые не знают, что им делать, но точно знают своего ребенка, и не хотят излишних манипуляций! миру-мир!!!
Алёна, а разве в правилах группы не прописано, что нельзя хамить друг другу?
С «миру-мир» я точно согласна 🙂
@Alyona ну и вы туда же! У меня есть друзья где детям делают прививки и я уважаю их и их мнение,тут речь не об уважении , а то что люди переходят на личности и реально обзываться начинают:(
Наталья Макарова, хамство только в ваших комментариях- «вы как с луны свалились», обвинения и широкое освещение проблемы покупки справок везде и всюду, вами и вашими соратниками. Или это ваше конституционное право- свобода мысли, свобода слова, мы тут все законы любим и знаем отлично ведь, правда?
Алена, модератор убрал только что нецензурные высказывания Екаиерины померанцевой 🙂 спасибо, модератор!
Ничьим соратником не являюсь, мало того, считаю что прививки важны , нужны, не везде и всегда и далеко не всем из можно ставить
Не вижу ни одной правки модератором моих постов. И нецензурной там ничего и не было.
Прикол !
» взяточники вшивые» не Ваш перл??? » вшивые » убрал модератор! Все понимаю, но не такое вранье откровенное!
Ушла 🙂 с врунами дел не имею! Всем хорошего дня!!!
Нет, там не было вшивых, том были тошнотворные. Я это слово сама убрала, почти сразу, как написала, потому что грубо получилось. Модератор вообще не при чем. А вообще смешно, что вас не смущает, что я считаю сторонников покупных справок взяточниками, но смущает, что меня от них тошнит.
Эх, Алёна. Вот я знаю, что у меня с вами по некоторым вопросам разное мнение. Но я к вам с уважением, правда. Вы обычно чётко и по делу всё высказываете. Но как только разговор плюс минус о прививках, вас как подменяют.
Я не считаю хамством «вы как с луны свалились», и это кстати было не вам адресовано. Я не призываю покупать справки, а о том что это есть могу говорить. А в законах я конечно не такой знаток как вы, специальность у меня другая). Не там вы врага ищите, но дело ваше конечно)
Мария, скиньте в личку ваш и-мейл, вышлю вам и отказ от фтизиатра, и еще кипу заявлений и документов, которые мне пришлось вручить заведующей. в нашем случае пришлось немножко пободаться, но в итоге обошлось без посещений фтизиатра ))
А почему посещение фтизиатра — это проблема? Мы были дважды для проверки сомнительного результата манту. Оба раза не в туб диспансере, а в детской клинике по типу управ делами президента по ДМС. И никаких проблем. То же самое, что к педиатру сходить и ничего нарушать и изворачиваться не надо.
Чистый на руку фтизиатр, такая же редкость, как профессиональный, опытный педиатр- с огнем не сыщешь!
Ужас, как вы живете с таким отношением.
используя закрепленное за нами право на добровольный информированный отказ от посещения фтизиатра, мы тоже ничего не «нарушаем» и не «изворачиваемся» 🙂
Деучонки,вы чего)) миру мир! Тут нет одной правды,у каждого она своя!
По-моему, «схватка с заведующей» — это уже из разряда «изворачиваться». Рада бы написать, что это ваше дело и даже удачи пожелать, но меня пугает это нежелание обезопасить себя и других простым посещением специалиста. Искренне не понимаю и отписываюсь.
а вам не кажется, что драконовская система, принуждающая делать детям далеко не обязательные прививки, сама вынуждает родителей идти на преступление — покупать справки? причем, справки-то как раз продают те же медицинские работники, которые требуют прививки.
Вот мне тоже непонятно, в чем проблема фтизиатра посетить?
а по-моему, «схватка с заведующей» — это из разряда отстаивания своих законных прав 🙂
@Maria Merkurieva проблема в том,что манту и рентген я делать не согласна,а в этом случае фтизиатр из тубдиспансера заносит моего ребенка в список потенциально опасных детей без выясненного тубстатуса…как то так
+1
А какая сила у этого «списка потенциально опасных»?
Интересно, те родители, которые готовы грудью стоять за то, чтобы врач НЕ ПРОВЕРИЛ их ребёнка на наличие заболевания и те, кто жалуется, что в сад приходят ДЕТИ С КАШЛЕМ И СОПЛЯМИ!!! это не одни и те же люди? И не они ли будут потом судиться с поликлиникой, что заболевание ребёнка обнаружено в такой стадии, что лечение только вырезанием части лёгкого? Я не обсуждаю методы диагностики, тут каждый выбирает для себя. Но сам факт-то?
Обычно те родители имеют личного доктора, у которого проверяют ребёнка и если необходимо лечатся.
Ну, если личный доктор реально врач, он же тоже может заключение написать?
Нет, нужно заключение фтизиатра.
Мария, до такой стадии заболевание не дойдет без высокой температуры. И заключение от семейного доктора об отсутствии туберкулеза вряд ли примут.
здесь действует та же система, что и презумпция невиновности. сопли и кашель — очевидный признак, по которому можно заподозрить наличие заболевания. у всех других заболеваний тоже есть те или иные основания их заподозрить. сам факт наличия ребенка на этом свете — не есть основание заподозрить у него заболевание 🙂
Хороший семейный доктор, скорее всего, работает в некой клинике, где и фтизиатр есть хороший, который осмотрит ребёнка и, если не увидит ничего подозрительного, напишет нужную справку. А уж, если увидит что подозрительное — то лучше уже всё же провериться.
@Daria Pyrkina, а можно мне тоже вашу кипу заявлений и документов?)
Daria, и мне, пожалуйста)
дамы, а мейлы в личку? 😉
@Irina, жаль не могу Вас познакомить со саоец подругой, у которой нет возможности выбирать себе клинику(в тч платную). У нее 3 девочек и она б Вам многое рассказала про «специалистов» и про «изворачивание»… Рада за Вас, что у Вас таких проблем нет и надеюсь не будет…
Как говорится..сытый голодного не вразумеет…
Девушки,схватки с заведующей не будет-семейным советом было принято решение съездить в «Семейный доктор» к детскому фтизиатру и сдать кровь на наличие туберкулеза.моя мама меня убедила-мой дед оказывается перенес туберкулез.и этот анализ сделаем больше для собственного успокоения,и для карты заодно… Такие дела..)
ну, если вы готовы проделывать это дважды в год… а по новому санпину те, у кого нет манту, должны КАЖДЫЕ ПОЛГОДА предоставлять справку от фтизиатра, то, конечно, схватку с заведующей имеет смысл отменять :). для меня именно регулярность доставки этих справок стала решающим фактором. я ни в коем случае не подстрекаю к свержению конституционного строя и схваткам с заведующими, я просто делюсь опытом :). т.е. лично для меня вопрос защиты моего ребенка от туберкулеза и вопрос взаимоотношений на эту тему с садом — два совершенно не взаимосвязанных вопроса ))))