Советуют Вибуркол, когда зубки лезут. Имеет смысл его покупать? Работает? Или гели лучше боль снимут?
Мамочки,некоторые здесь советуют Вибуркол,когда зубки лезут.Я почитала,что это гомеопатия.Имеет смысл его покупать?работает?или гели лучше боль снимут?заранее благодарю
Не слышала никого, у кого бы не работал. На мой взгляд, самое действенное лекарство
У старшего работал всегда. Даже температуру снимал. У младшего и племянниц не работал совсем.
У нас всегда работал!
Работает. У нас в аптечке всегда.
Работает отлично. А вот с гелями, содержащими ледокаин и прочие обезболивающие, осторожнее. В США, например, они теперь запрещены официально, после 20 летальных исходов, ассоциированных с их употреблением. Я читала пару западных научных статей на эту тему.
Не работает. Плацебо.
Видимо у вас не очень сильно еще зубы болят) как заболят купите все что можно и намажете всем чем можно)))
У нас работает. Не сразу. В легких случаях где-то через час обнаруживаешь радостного ребенка без температуры. В тяжелых случаях нужна поддержка в виде нурофена, который сам по себе тоже не дает нужного результата. А вот вместе…
+ к ледокаину в гелях. И у них эффект краткосрочный.
На моем сыне не работает. Эффекта ноль
Про гели недавно давали ссылку — http://medspecial.ru/news/1/20028/. Я вообще ни разу не фанат гомеопатии, но, судя по поведению дочки, вибуркол работает. Про плацебо интересная гипотеза выше: я почему-то думала, что для эффекта плацебо сам пациент должен быть в курсе, что его чем-то полечили, а не его родственники 😉
Мне кажется, что все индивидуально, но гели с ледокаином… лишний раз ребенка химией пичкать, у нас и так ее везде достаточно ((((
На мою дочку действовал так, что я даже боялась им пользоваться — как будто кнопку off на ребенке нажимали. 15 мин и орущий ребенок превращался в мирно спящего. В итоге, пользовалась всего 2-3 рада — было страшно)
Это не может работать, нет в доказательной медицине доказательств, что оно работает.
И если кто-то утверждает обратное, говорят об эффекте плацебо.
Почему это происходит с мамами, не берусь судить.
@Svetlana, ну просто ребенка переставала мучать боль и он засыпал))
Инга, насчет доказательной медицины и гомеопатии согласна, именно поэтому я и не фанат последней тоже 🙂 Но когда дочку стали активно беспокоить зубы, поняла, что надо же искать какое-то более щадящее средство, чем нурофен, тем более, что его даже по инструкции, если не ошибаюсь, дольше, чем 3 дня подряд нельзя использовать. И вот — удивительное рядом — помогло. Кстати, у кого-то есть еще идеи, чем облегчить процесс, кроме гелей/нурофена/вибуркола? Помогать чесать десны своими чистыми пальцами, давать прорезыватели, охлажденные и нет, — это понятно 🙂
Нам педиатр рекомендовал протирать десна отваром из коры дуба, гвоздики, ромашки и шалфея, делала на водяной бане, совместно с вибурколом. Все в порядке было, ребенок доволен, мама спокойная)))
Инга, об эффекте плацебо говорят, если сам болеющий верит в лечебную силу препарата. Вот в комментах конкретные примеры конкретных детей. На кого-то не действует, на кого-то действует.
Я своей и после прививок его ставила превентивно пару раз, и на зубы. Температура не повышалась, ребенок в 8 из 10 случаев минут через 15 успокаивался. В самых тяжелых двух давала еще нурофен. Гели тоже мажу, но холисал — на совсем легкие случаи и помогает коротко. Скорее, отвлекает. Калгель лежит на крайняк, пока не рисковала с ним.
Я не была фанатом гомеопатии, пока на себе ее не испробовала, так что каждому свое)))
Евгения, капли дантинорм бэби. Тоже гомеопатия. Нам помогал.
Вибуркол снял темп с 38.6 до 37 1
На мою не действовал, ни при температуре, ни при зубах, вообще.
Нам помогал! И дентинорм бэйби
Ну как оно помогло, если оно не работает? Нет там в составе еи одного доказанно действующего вещества? Это как если бы вы дали ребенку глицин при воспалении десен.
Как оно может помочь?
Ой, не буду я тут этот спор устраивать.
Этот вечный аргумент адептов, про «каждому свое» и не надо навязывать свою «точку зрения» и пр.
Мне очень понравился Дентокинд — температуру он не снимает (но у нас тт и не было никогда). Но вот боль снимает хорошо, плюс мягкий седативный эффект. Это, кстати, тоже гомеопатия.
Дентинорм бэби, кстати, тоже не работал.
А у нас вот гели ни на одном не работали. Я еще вспомнила старшему морковку морозила и потом давала грызть.
Мамы верят, что видят эффект у ребенка после приема. Это и есть эффект плацебо.
Инга, а Вы чем малышу помогали, когда зубы резались? Или это не сопровождалось каким-то серьезным беспокойством? У всех же по-разному 🙂
Нурофен, грудь по требованию.
Лучше в гомеопатической аптеке спросите от зубов. Вам дадут горошки хамомилы (это ромашка) помогает очень хорошо! (Гели мало кому помогают). Есть такие же аналоги в Германии, только стоят дороже, но все на основании ромашки (хамомилы).
Гели работали, но у них очень маленький срок действия, мне кажется, минут 30. Если не сильно болит, то как раз хватает времени уснуть. Но у нас зубы опускались с очень сильными болями, не ела, толком не спала, а тот же нурофен или панадол часов 4-6 дает, на сон в самый раз нам было.
В вибурколе та же ромашка, поэтому применяют и от зубов, но по мне от горошков куда больше эффект и принимать легче.
Слушайте, ну нет, эффект я точно видела, я легко поверю, что это могло быть совпадением, но что изменение было, и оно четко уже несколько раз по каким-то причинам совпало с приемом, это правда 🙂 Я ничего не понимаю в медицине, но свое чадо, мрачно обливающееся слюнями и канючащее, от такого же с улыбкой до ушей отличить могу 🙂 (это в продолжение про эффект плацебо)
Инга, спасибо, что поделились!
работает
у нас сочетание янтарные бусы+вибуркол. больше ничем не мазали/не принимали пока, ни свечи, ни калгели. вибуркол ставлю при подозрении на зубы или когда общее беспокойство-капризы-ор без повода.
Нам педиатр из Филатовки назначил пить гомеопатическую тройчатку: беладонна 6+рододендрон 6+хамомилла 6, развести в воде и давать по чайной ложке каждый час при остром состоянии или утром и вечером когда «назревает зуб». Я очень довольна результатом, все знакомые тоже. И мне все равно как оно работает:) оно работает!
? Инга, адепты чего? Церкви адвентистов седьмого дня? Эх, будь ваши слова правдой — не было бы болеющих детей вообще. Какая же мать не хочет, чтобы ее ребенок не болел и не возлагает надежд на очередное лекарство?
Педиатр? Из Филатовской больницы назначил? А можно фамилию героя? Чтоб знать, если вдруг, не дай Бог, что.
Заранее спасибо!
а мы хамомиллу пробовали — не помогло. вон он что, беладонны не хватало)) спасибо!
С моим ребёнком вибуркол не работает. Если вдруг кому надо, отдам начатую пачку. М. Университет
Инга, нормальные педиатры ( да и вообще врачи), хоть в Европе, хоть в России, успешно сочетают гомеопатию и аллопатию, они друг друга прекрасно дополняют. Аппендицит гомеопатией лечить не будут, а вот облегчить состояние и улучшить качество жизни больного- легко.
Татьяна, так я и хочу фамилию этого нормального врача узнать. Можно?
Вот именно Вам, Инга, после комментария про «героя» давать данные действительно достойного доктора я не хочу. Если кому-то нужно из присутствующих, могу дать координаты.
Лучше уж засунуть в ребенка вибуркол, чем нурофеном напоить… имхо. У нурофена куча побочных… А тут хуже точно не будет. Я бы сказала что от одной свечки Вибуркола вряд ли особо эффект будет, мы ставили три дня подряд и мазали гелем. Ребенок был почти спокоен)
Гели не снимают боль. Работают минуту/две. Кроме того, по последней информации производитель опубликовал исследования, в рез. которых выяснилось, что гели могут вызвать остановку сердца в некоторых случаях.
беби доктор и вибуркол
гомеопат назначал хамомилу, я в тот момент уже не знала, чем помочь ребенку, т к не помогало реально ничего. Ныла сутками и не спала. Три крупинки и пациент заснул на ночь через 30 мин, а утром я её не узнала. Счастливый ребёнок! Через 2 дня нашли во рту два первых зуба:))
А вибуркол, да, как раз с хамомилой и ещё несколькими гомеопатическими препаратами.
Помогает
Татьяна, так предсказуемо…а вы уверены, что это был доктор? Там много персонала работает разного.
Помогает
Да, Инга, это педиатр, неонатолог, реаниматолог, с 20-летним стажем, который приезжает на дом в свободное от работы в стационаре время. И вызов его стоит не 5 копеек.
От зубов вообще не помогает нам Вибуркол, а ОРВИ-диагнозы нашего педиатра, который кроме Виферона и антибиотиков ничего не назначает, излечивал уже дважды ( после первого дня заметные улучшения и исчезновение температуры ).
Дентинорм, вибуркол — помогал. При простуде — также, вибуркол. Гели — эффекта ноль. Хотя у дочери подруги ровно наоборот . Наверное надо пробовать что подойдет .
Единственное, что помогает это вибрукол.
Пробовали все! Вибуркол вообще хорошая вещь, у меня,всегда в аптечке. От зубов помогал, когда прорезались верхние передние, а вот когда стали прорезываться зубки покрупнее…то уже видимо боль были слишком сильной. В итоге попробовала Дентокинд… Очень помог, тоже гомеопатия…вещь!!! Рекомендую! Почитайте отзывы…удачи!
И нам он помогает отлично + Дентакинд в таблетках и Дантинорм в каплях порционных (всё — промышленная гомеопатия).
@Татьяна, это грустно. но детская реанимация — это суровая штука. Я просто буду к этому с уважением и сочувствием. Трудно остаться в полной здравости и критичности мышления в этой профессии.
Угу, Инга, и доктору Рошалю тоже посочувствуйте, он к гомеопатии нормально относится, видать, чего-то не знает:))))
Нам тоже помогает.
Татьяна, ссылку, пожалуйста, на мнение доктора Рошаля о гомеопатии.
Инга, откуда столько агрессии ? )))
http://www.minzdrav.org/news/32/. еще пару радиоэфиров послушайте с ним, там мамы вопросы задают часто. Я вот лично у него в твитере спрашивала про гомеопатию для ребенка и он ответил, что не видит проблем, если препарат подбирает врач и ребенку легче,но острые состояния лечить гомеопатией не стоит. И в этом я с ним полностью согласна.
Не поняла, почему другая точка зрения называется агрессией? Вроде спокойно так излагаю свои аргументы, с нотками сарказма, это да, присутствует.
Я не очень понимаю, что и главное зачем надо делать с ребенком типа-медикаментами при отсутствии в этом острой необходимости?
Но если, есть желание зачем-то что-то полечить, хоть и не болит, может сахарные шарики и да, не проблема.
Инга, вот именно, вы агрессивно-насмешливо относитесь к опыту и мнению присутствующих здесь мам. Вокруг не идиоты с лапшой на ушах. Сейчас масса доступных источников информации и как показывает жизнь, любая истина является таковой, пока за нее платят деньги. Поэтому многие предпочитают из двух зол выбирать меньшую. В действии гомеопатических препаратов мало что изменилось за последнюю сотню лет, только новые симптомы добавились, а вот в аллопатии постоянно выясняется, что замечательные лекарства не только лечат, но и убиваю. Посмотрите что произошло с ибупрофеном, старейшим и хорошо изученным НПВС, разрешённым к применению в педиатрии. Оказалось все не так здорово и теперь производителей обяжут указывать, что он вызывает сердечные приступы. А мигрень и температуру как снимали беладонной, так и продолжают, без побочек, кстати.
Татьяна, наверно я даже не буду делать вид, что поняла весь набор излагаемых мыслей, а главное их связь друг с другом.
Уловила, что вы ссылаетесь на какие-то научные данные по ибупрофену, это неплохо. Ещё лучше бы получить аналогичные данные по эффективности и побочкам беладонны. Беладонны, Карл!
Ок, дальше.
Рошаль кажется сказал, что не рекомендует нетрадиционные метолы при остром состоянии, а высокая температура такой является.
Вибуркол не подошел. Сыну не нравится, что ему в попу что-то вставляют… Уж, извините ? а вот капли «Дантинорм бейби» пошли на «ура») даю иногда перед сном, когда зуд беспокоит чрезмерно сильно)
Нам вибуркол тоже помогает, но не могу сказать, что ребенок прям волшебным образом после него меняется. Дантинорм беби помог на третий день, стало явно видно ээфект
Еще использовала крайне редко дентинокс и калгель, но калгель вообще не работает у нас, дентинорм тоже слабо, так зачем рисковать?! отказалась!
Хотя соглашусь…Если у ребенка болезненно лезут зубы, вы ему чем угодно намажете, чтоб боль облегчить и постоянное нытье с воем прекратить…Я долго это слушать не могу
Инга, иногда лучше жевать, чем «блистать в интернетах». Побочки, равно как и действие белладонны и прочих алкалоидов давно и хорошо изучены и используются в фармакологии. Открою вам страшную тайну: офтальмологи для исследования глазного дна капают пациентам в глаза атропин, а это ведь действующее вещество белладонны (Atropa). А свечами с экстрактом красавки ( это ж тоже белладонна) еще наши бабушки лечились и лечатся по сей день. Известный ученый врач-кардиолог Зеленин так вообще был не знаком с Карлом,но белладонну в свои известные капли засунул, и это все при советской власти:))) и ведь их назначают до сих пор! Мракобесие! Откройте справочник РЛС и поищите там препараты с белладонной- вы столько нового узнаете о мире аллопатии:))))))))
у одних работает, у других нет. пробуйте
лучшее лекарство, кстати, сися
Ну Татьяна, вы извините, хамить стали, так что давайте ка, мимо меня. Удачи в танцах с бубном и в лечение жженым конским волосом в комплекте с жаборослями желать не буду, бессмысленно
А вы траволечение то сюда не примешивайте, это по сути совсем другое, с другой логикой и другими дозами
Было же отличное сообщество, но и тут как в Про мамском тоже началась оккупация адептами секты свидетелей чудо гомеопатического. Освоили азы smm и втираются.
Я это конечно не про тех, кто только периодический клиент, а кто втюхивает это и когда можно, а чаще, когда нельзя.
Инга, это вы оплевали тут всех, кому «вдруг» гомеопатия помогла, причем комментарии ваши язвительные и агрессивные. Какие вопросы задавали, такой ответ получили:) Кроме вас тут никто ядом не опрыскивал «инакомыслящих». Теофедрин, атропина сульфат и свечи с экстрактом красавки- это не фитотерапия. Учите матчасть. Кого вы сектантами называете, тех кому вибуркол помог или кто за 20 рублей в гомеопатической аптеке шарики купил?)))))))
Мда, действительно как то комфортнее любой вопрос обсуждать без сарказма и насмешек в адрес других участников сообщества. По теме — дочери вибрукол не помогал вообще, племяннику снижали температуру только им.
Дантинорм (тоже гомеопатия, кстати) прекрасно работает. Капельки такие в ампулках пластиковых, капаются в рот, через 15 минут уже есть эффект. Спас мне кучу нервов. А вот свечки в попу ребенок ненавидит просто 🙂
вообще-то есть исследования, что гомеопатия — пласебо. Против фактов не попрешь.
Татьяна, я всё, я то за идею, а у вас тут работа. Мне тратить на вас время почти бессмысленно. Поняла, что это становится совсем проблемой, хоть какая польза от участия
@Наташа, тут отработаные технологии участия в дискуссии. Буду из любви к искусству копировать и сохранять их приёмы.
@Наташа Есть множество различных исследований на эту тему с противоположными результатами. Именно поэтому проще опираться на свой и «соседский» опыт- помогло/не помогло, что здесь мамы и делают. Я чаще всего использую аллопатические препараты, но было несколько случаев в моей жизни, когда гомеопатия работала удивительным образом, поэтому в легких случаях, дабы не применять «тяжелую артиллерию», использую гомеопатию. Факт- это то, что неоспоримо. Исследования эффективности гомеопатии проводились по методикам принятым в доказательной медицине, а они совсем не идеальны, и поэтому масса аллопатических препаратов с недоказанной эффективностью продаются по всему миру. Как говорят медики- не все в медицине можно доказать. Вы когда принимаете таблетку ибупрофена, хорошо понимаете как он работает? Уверена что нет. Есть организации, которые, опираясь на исследования, подтверждали что это эффективный и безопасный при некоторых условиях препарат. А спустя 30 лет выяснилось, что исследования были недостаточны и препарат действительно хорошо снимает боль и воспаления суставов, но вызывает сердечные приступы и кровотечения в кишечнике. Калгель- мазали всех и вся, выяснили что может вызывать побочку несовместимую с жизнью. Гарадсил и еще длиннющий список. Но это все препараты с доказанной эффективностью. Эффективность не равна безопасности, есть вещи, которые невозможно просчитать, особенно когда дело касается организма, он у всех уникальный.
эээээ, опираться на соседский опыт в медицине? Вы шутите?
Я говорю о конкретном случае с гомеопатическими свечами. Мама спрашивает, кому помогло, а кому нет и стоит ли. Речь о снятии дискомфорта от прорезывания зубов, а не о лечении заболеваний.
цитирую: Комитет по науке и технологии британского Парламента в феврале 2010 года издал 275-страничный документ о проверке доказательной базы гомеопатии.[9] Согласно выводам Комитета, государственная медицинская страховка не должна покрывать гомеопатическое лечение, потому что «систематическая оценка и мета-анализ окончательно демонстрируют, что гомеопатические продукты работают не лучше плацебо». Комитет также указал Агентству по контролю за лекарствами и здравоохранением, что не стоит лицензировать гомеопатические препараты, поскольку это создаёт у публики иллюзию, будто ей предлагают действительно актуальные лекарственные средства. Среди выводов документа содержатся также оценки базовых принципов гомеопатии. Согласно этим выводам, принцип «лечения подобного подобным» не имеет теоретического основания и не способен обеспечить обоснованный режим терапевтического применения гомеопатических продуктов, а идея о том, что при сверхсильном разведении сохраняются следы растворённых веществ, с научной точки зрения несостоятельна.
случаи плацебо возможны с любым продуктом и лекарством
но это не означает, что этот продукт и лекарство действительно лечат
http://www.1796kotok.com/homeopathy/essence/homeopathy_placebo.htm
Я не верю в гомеопатию, а в вибуркол верю!
Британский парламент это здорово. Зато в Германии и Франции противоположное мнение:) но суть даже не в этом. Вот скажите, как мне верить британскому парламенту, если мне лично, моему ребенку, кошке, друзьям, гомеопатия помогает? И аллопатия помогает. Оба варианта помогают, но одному не верить, а другому верить?
Татьяна, вот и я не знаю как быть….как не верить, если помогает ?
Лично знаю хозяйку прекрасного жеребца (лошадь, в смысле). Его успешно лечит гомеопат. А неудачное лечение выставочной лошади стоит дороже, чем ее изначальная стоимость. У лошадей эффекта плацебо не бывает. Но когда у меня трещит голова, я цитрамончика хряпнуть предпочитаю, хоть и древний он, и ругаемый врачами.
Татьяна, так известный факт, что эффект пласебо срабатывает у ребенка, если мать верит. Тоже исследования есть на эту тему.
Сработало , я совсем не верила
Ребенок и мать связаны физически,психически,эмоционально и вообще части друг друга. Но вот лошадь и владелец- это не то.
Еще совпадения бывают )) там выше тоже самое про вибуркол писали. У ребенка приступ закончился, а вы списали это на гомеопатию.
Татьяна, цитирую: При обсуждении положительных результатов испытаний гомеопатических препаратов некоторые исследователи обращают внимание на их эффективность в отношении животных, однако, в настоящее время нет сведений об исследованиях в области ветеринарной гомеопатии, удовлетворяющих требованиям доказательной медицины. Результаты подобных испытаний в ветеринарии спорны в том числе и потому, что эффект от применения действующих препаратов или плацебо на животных оценивают их владельцы. Управление контроля качества продуктов и лекарств (США) не одобрило применение гомеопатических препаратов в ветеринарной практике.[28]
Управление контроля качества продуктов и лекарств (США) — это FDA, одна из самых главных и весомых организаций.
У стольких людей совпадения?
Есть еще уринотерапия, которая «у многих работает», сыроедение и очень много всего, которое «работает» тоже у многих.
Объяснимо ? Нет. Помогает? Да.
Процент тех, кому помогает, несравнимо ниже тех, кому не помогает. Это говорит о том, что лекарство не работает.
Всем моим подругам мамам помог очень.
И моим детям. Я абсолютно против гомеопатии
сколько вас? 10 человек? 20? Ваша выборка с точки зрения статистики ничтожна, так что неинформативна. Вы не можете по ней делать выводы. Проведите исследования с тысячей человек и тогда ваши выводы будут реалистичными.
Вы даже посмотрите на данные в этом комментарии? Фактически все советуют
И сколько тут человек? 50? тоже неинформативно.
И почему вы считаете, что, вот, 50 человек написали — это доаааа, работает, а исследования многолетние с выборкой в несколько тысяч человек — неееее, это все фигня?
А что информативно? Что в исследованиях? А может кому-то просто не нужно, чтобы гомеопатия имела место быть…конкуренция, рынок. Мы то с вами откуда знаем? А глазам своим верим и себе…
А вы своими глазами видели, что вам там в шарики мешают? То есть, вы вместе с изготовителем выращиваете травы, вытягиваете из них вещества, потом свешиваете и т.д.? И едите вы только то, что сами вырастили? На балконе у вас сад, коровы и куры? уже смешно становится )))))
Я не пользуюсь гомеопатией и услугами гомеопатов. Но все врачи аллопаты (не последние в Москве), которых я знаю, рекомендовали в разное время вибуркол младенцам. И он был эффективен. Наверное, это массовый психоз?
Я говорю про вибуркол, который реально помогает мне и тем людям, которых я знаю плюс эта лента. Зачем отрицать очевидное?
Я вам и говорю, что оценивать гомеопатию методами доказательной медицины не очень корректно. Вообще, любые фарм.исследования это прежде всего деньги, а уж потом эффективность. Наталья, вы знаете какая эффективность у вакцин? Поинтересуйтесь. Они не всегда работают, но их же используют повсеместно.
Надя, а я про гомеопатию ))) у вибуркола есть исследования об эффективности данного препарата: http://www.mif-ua.com/archive/article/35493
Татьяна, я-то слишком хорошо знаю о последствиях вакцин: я чуть не умерла от прививки оспы, а мой брат вошел в 0,02 процента, кому туберкулез привился. Но это не меняет того факта, что у всех остальных эти вакцины работают прекрасно.
Наталья, я не о последствиях, я об эффективности- у скольких привитых появляется иммунитет к заболеванию.
И еще один вопрос, Наталья- вы знаете чем принципиально различаются виды исследований лекарственных препаратов?
ну, так есть статистика, почитайте. А насчет методов, а как вы предлагаете оценивать? Метод ОБС (одна бабка сказала) даже не с точки зрения официальной медицины — полный бред. У меня была одна знакомая, у которой нашли рак в 4 стадии, давали полгода. У нее трое детей. Она с горя запила. Очень сильно. Прошло лет 15 уже. До сих пор пьет. И рака нет. Это не значит, что алкоголь лечит рак.
Татьяна, боюсь, что это ненужная обычному человеку информация. Эта информация нужна специалисту. Я специалист в своей области. Когда кому-то нужно разработать фирменный стиль или сайт он идет ко мне. И он не будет спрашивать, почему тут нужен шрифт такого размера или почему нельзя ставить сто тыщ пятьсот кнопок. Точно так же и я. Заболела — иду к специалисту. Да, как и в любой другой области процент хороших специалистов приблизительно равен 20%. Надо найти хорошего специалиста и у него лечиться. Все. А знать все, что знает этот хороший специалист, мне не нужно.
Наталья, мы с вами как глухой со слепым
Вполне возможно. Я не понимаю, что вы от меня хотите. Чтоб я признала, что официальная медицина — фуфло, а гомеопатия — это круто?
Я от вас ничего не хочу, честное слово. Просто Всё относительно, вот в чем фокус!
Конечно относительно. И именно для того, чтоб стало менее относительно и более точно, проводятся исследования.
Оооо. …Наталья….столько необъяснимого вокруг….какие уж тут исследования.
Вот с этим соглашусь, да )) сама, бывает, с таким сталкиваюсь, что, если б не со мной происходило, в жизни б не поверила ))) Но, все же, вернусь к теме. Исследования для того и нужны, чтоб хоть в чем-то ясность была. Все-таки законы физики, химии и т.д. никуда не деваются.
Наталья, это прям «Пастернака не читал,но мнение имею». Вы же спорите. Так вот, пришел ко мне педиатр, который и Панадол выписывает, и прививки делать рекомендует, и ррраз- выписал гомеопатию, а она помогла. И я верю своему врачу. Пришла к офтальмологу, родственнику, с 4 халязионами, она сказала резать и потом опять новые будут или к гомеопату. Я пошла к гомеопату — 2 месяца и все прошло. А острый отит лечила антибиотиками, потому как не шутки это. Эти врач высшей категории, с большим стажем и они не отрицают возможности использования гомеопатических препаратов. ЛОРы назначают масло туи и лимфомиозот в дополнение к общей терапии при аденоидах- они несведущее дураки?
Татьяна, вы сами путаете. Масло туи — это не гомеопатия. Гомеопатия — это когда разведение настолько ничтожно, что не может принести вред. А масло туи — нисколько не разведено. Потому есть и такие лекарства как канефрон и т.д., у которых в составе только растения, но при этом это не гомеопатия
Наталья, я закалена в холиварах с мужем-врачом, это вы путаете http://pda.rlsnet.ru/tn_index_id_12375.htm
Хорошо. ..допустим гомеопатия помогает не многие, но Всё же помогает. Почему?
Ведь, если результат есть значит есть смысл исследовать и эту положительную сторону вопроса.
Татьяна, я не путаю. Вот вам определение гомеопатии: Гомеопа́тия (от греч. ὅμοιος — подобный и πάθος — болезнь) — вид альтернативной медицины, предполагающий использование сильно разведённых препаратов,[1] которые, предположительно, вызывают у здоровых людей симптомы, подобные симптомам болезни пациента.
Ну, это бельгийское исследование эффективности вибуркола довольно спорно, его давно обмусолили и выбросили на русмедсервисе. Всё же мала выборка, ошибка покрывает все результаты, особенно учитывая 30% стандартный эффект плацебо. И очень уж махрово заказная статья.
Нет, как исследователь, не верю таким проектам
А конкретно по маслу туи. В данном случае корректно говорить не масло туи, а препарат Эдас-801. Потому что на том же сайте, что обычное масло туи, что эфирное к гомеопатии не относится.
Да, Татьяна явно пытается доказать, что эффективность гомеопатии такая же как от траволечения, потому чоо гомеопатические препараты типа на травах. Лукавство это, как есть.
Инга, так и я про то )) Я и про вибуркол с вами согласна. Потому что у нас он не всегда работает. И хрен его знает, действительно ли он сработал в тех случаях, когда я так посчитала?
И по составу вибуркола: хамомила-ромашка(антисептик),белладонна- красавка( спазмолитик,жаропонижающее),подрожник- сами знаете и т.д. Почему горло ромашкой полоскать нормально, сироп с подорожником от кашля пить нормально, а вот свечка с этим всем- мракобесие, потому что не понимаете как оно работает, там же этого всего не 5 кг/ на литр, а очень мало?:)))
потому что в этой свечке вами перечисленного оооооооочень мало. Если вы горло прополощите так сильно разведенной ромашкой, результат будет нулевой.
Наталья:)) косметическое или эфирное масло в чистом виде тут интраназально в ЛОР практике не используют. Используют либо гомеопатическое, либо сильно разводят эфирное:)
Татьяна, 2-3 капли масла для раствора ингаляции — это не гомеопатические, скажем так, масштабы, это значительно больше. Почитайте про использование масел в лор-практике.
Инга, не надо интерпретировать чужое мнение с высот собственной точки зрения . Я знаю что такое гомеопатия, аллопатия, фитотерапия и методы оценки эффективности лекарственных препаратов.
Маслом туи не делают ингаляции.
Татьяна, возможно, я вас не тестирую. Но почему же вы тогда постоянно пытаетесь объяснить эффективность гомеопатии тем, что это же самое используется и в доказательной медицине?
Татьяна, я вообще о маслах. А не конкретно о масле туи. Если сравнивать дозировку используемых растительных экстрактов в официальной медицине и гомеопатии, то разница будет колоссальной. Использование растительных экстрактов в препарате не делает его гомеопатическим.
Наталья, вы следите за ходом обсуждения? Я написала о том, что обычные ЛОРы назначают гомеопатическое масло туи, мы не обсуждаем масла в общем.
Ваш лор назначает масло туи, а не тот препарат, на который вы давали ссылку. Это разные вещи.
по ссылке — гомеопатия. А малос туи само по себе — не гомеопатия.
http://antiangina.ru/nasmork/narodnyie-sredstva/maslo-tui-pri-nasmorke-u-detej.html
Обычные лоры или не разобрались или под влиянием консультантов могут назначать указанный вами препарат.
Инга, вы ж ха доказательную медицину, а ссылки на непонятного авторства сайты присылаете. Кто это написал знаете?
Инга, где это вы увидели, что я объясняю эффективность гомеопатии? Нет такого способа, что бы оценить ее эффективность, потому что тут действую совершенно иные принципы. Я говорю о том, что как минимум странно отрицать и не использовать тот факт, что в некоторых случаях гомеопатия работает, независимо от того, можно это клинически проверить или нет. Есть вещи, для объяснения которых нужно время и определенный объем накопленых данных.
А кроме, авторства, по существу статьи комментарии есть?
Есть наука. Знаете, чем научное знание отличается от ненаучного?
Научным считается то, что при повторении при любых обстоятельствах даёт один и тот же результат.
Упавшее яблоко летит вниз с определённым ускорением, 2х2=4 и пр.
Если есть разные варианты исхода эксперимента, то гипотеза признается ошибочной.
Инга, извините , на счёт научного и ненаучного . Знаете про синдром Лэйла? Не у всех же одинаковая реакция, скажем , на антибиотик . И слава Богу! Наверное всё же не всё так однозначно , чтобы с пеной у рта доказывать единственно верную, по вашему мнению, точку зрения. Кому то одно помогает, кому то другое .
Реакция на антибиотик одинакова у всех бактерий данного типа. Антибиотики назначают против них
Да, но не у всех людей антибиотик вызывает столь сильную аллергическую реакцию , почему ? Наверное, люди не по шаблону одинаковые ? То, что излечило одного, второго покалечило.
Медики, химики и фармацевты проводят постоянные исследования и разработки. И с каждым годом процесс лечения все более предсказуем, именно благодаря научным открытиям.
Предсказуемость результата в любой ситуации, пусть даже при многофакторном влиянии, это важно.
А не художественное, субъективное видение этиологии и патогенеза болезни
Вы представитель фарм компании ? 🙂
Неа, вообще нет. Я вообще социолог, исследователь, если бы была умнее в юности, пошла бы лучше на врача.
Инга, если бы на все антибиотики бактерии реагировали бы одинаково, то у нас бы не было несколько поколений антибиотиков и глобальной проблемы- антибиотики перестали быть эффективными.
Мутируют, ага
И лечат не бактерий, а организм, а он у всех разный и неповторимый.
Хмм, антибиотиками убивают бактерии, факт:-D
Еще вот , позвольте , про плацебо … А мамы больных деток, раком … Думаете, не верят ? Мне, кажется, они во что угодно верят, лишь бы помогло . Но, факты таковы, что лечение помогает далеко не всем.
Может научный подход? Любая сфера науки никогда не отрицала существования некоторых фактов, которые невозможно объяснить рационально с помощью имеющихся знаний и отчасти по этой причине совершались открытия. Это как доказывать, что лимбической системы не существует, потому что никто не может объяснить как она работает, а она миллиарды лет работает:)
:))))) антибиотиками убивают бактерий, которые живут в организме, и если организм по какой-то причине негативно реагирует на антибиотики, выдавая аллергическую реакцию, то врачам все равно что с бактериями, они будут спасать организм.