мы ходили в 2.3 и в 2.6 в Никулинский. в первый раз на новогоднее представление и было очень тухло для дочери, рано. во второй раз получше, меньше актерской игры и всяких «путешествий» и больше животных. но на второй акт все равно не пошли ??♀️ мне кажется, раньше 3.5 объективно там нечего делать. в уголок Дурова можно сходить, если очень хочется)) но там тоже не фонтан)) тут, мне кажется, ещё от ребёнка зависит, если ему нравятся и интересны животные, то одно дело, а если как моей только кошки с собаками, то нечего там делать до более осознанного возраста
Если с животными, то ни с какого, в цирк типа дю солей, антикварного цирка и т д лет с трех. Если у ребенка уже есть опыт посещения театра или других шоу, то и цирк зайдёт.
Водили дочку в двагода три месяца. Половину отсидела. Но устала:) в целом хорошо, очень понравилось. Но и детки разные наверное.. кому то это рано точно
Мы были позавчера первый раз в 3,3 с бабушкой, мне там скучно, вонюче и зверушек жалко, думала не усидит, а он 2 часа был в восторге и кричал браво и спасибо, лошадки!!! А до этого мы даже полноценный мультик или кукольное представление не высиживали.
Не водите в цирк с животными! Я сына не вожу. На акробатические шоу — думаю лет с 5-6. Цирк дю Солей — на тех, кто уже постарше, но это лучшее, что я видела в цирковом искусстве.
Цирк с животными обходим стороной и океанариумы тоже. Детям объясняю, в каких ужасных условиях содержат зверей и как дрессируют. Объясняю детям, что дикие животные должны жить в Дикой природе.
@Екатерина вы лично видели, как содержат животных в цирке на Цветном бульваре? И как их дрессируют? Своими глазами видели, чтобы писать, что условия ужасны?
@Алёна просыпается однажды утром тигр с мыслью «точно! Прыгать по тумбам по кругу! Это то, о чем я мечтал. И вокруг люди будут хлопать. И красивый дрессировщик! Класс!» ?
Начнем с того, что есть многолетние наблюдения за разными видами животных в природе и в неволе. Многие вещи, которые они потом выполняют в манеже — это их природные данные, закреплённые лакомством, да. Медведи ходят на задних лапах в природе, кошачьи прыгают с дерева на дерево, на задние лапы тоже встают… Есть животные, которые умеют делать что-то свое уникальное. Дрессировщики это подмечают и используют. Они тоже учатся, совершенствуются, многие изучают зоопсихологию. Надо сказать, что как детская психология и педагогика, так и дрессура не стоит на месте, а постоянно обучается. Уходят в прошлое жестокие методы, которые были в стародавние времена, отрицать это будет глупо. Как глупо будет отрицать случаи жестокости среди дрессировщиков. Как случаи пыток в полиции, хамства и рукоприкладства в детских садах, насилия в детдомах. Но это вовсе не означает, что ВСЕ дрессировщики — жестокие живодеры.
@Ника вы умеете читать мысли тигра?… Кстати, уже много лет в цирках нет тигров, отловленных в дикой природе. Они просто не представляют прерию, саванну или джунгли. Им главное — тепло, сухо, мяса завались.еще и лечат, если вдруг заболеешь.
@Екатерина в каких странах запрещен? Я могу вам предоставить доказательства обратного. А вы? Мне кажется, прежде чем тирпжировать фейк-ньюз, неплохо бы материал изучить.
@Zhanna Австрия, Босния и Герцеговина, Венгрия, Великобритания, Греция, Дания, Кипр, Италия, Мальта, Нидерланды, Словения, Румыния, Хорватия, Чехия, Швеция, Финляндия, Эстония.
Локальные запреты:
• Бельгия. Запрет касается большинства видов диких животных в цирках, при этом попугаи и верблюды классифицируются как домашние.
• Германия. Лейпциг стал 50-м городом в Германии, запретившим цирк с животными, ранее это сделали Берлин, Дюссельдорф, Кёльн, Мюнхен, Потсдам, Штутгарт и другие.
• Ирландия. Локальные запреты на использование любых животных в цирках (Дроэда, Фингал, Голуэй, Килдэр, Монахан, Мойл, Южный Дублин, Уотерфорд).
— Испания. Мадрид запретил цирк с животными, присоединившись еще к 300 испанским городам. В постановлении властей Мадрида говорится, что «животные имеют право не становиться жертвами плохого обращения и не подвергаться жестоким действиям, которые причиняют им страдания».
• Норвегия. Локальный запрет на шоу с использованием диких или экзотических животных в коммуне Тромсё.
@Valeria это на региональном уровне. Но не закон государства. Разницу почувствуйте. И что? Запретили корриду, возвращают корриду. Запретили в 15 году в Мексике животных погибло 80%, теперь возвращают животных.
Я вот читаю и диву даюсь. Ну если речь про передвижные цирки, зоопарки, дельфинарии, то туда я дочку не вожу. Потому что я своими глазами видела в каком ужасе содержатся там животные. Надеюсь, они все разорятся и продадут животных в питомники/заповедники Если говорить о стационарном цирке/океанариуме, например в Москве, то там не печально, как бы не хотели представить этого зоозащитники. Дочке было интересно в океанариуме в 3 года уже. В цирке вот не были ни разу.
Tanya Syvorova Ну вот в прошлом году меня уговорили с сыном сходить в Цирк на Цветном…30+ лет не была…. Я не знаю в каком состоянии их содержат (не свидетель), но я видела в каком «накаченном» состоянии лежали бедные животные в фойе во время перерыва, для фото за н-ое кол-во рублей! Больше ни ногой! Это издевательство…
@Tanya я тоже думала, что за 30 лет глобальные изменения произошли. Разочаровалась на следующие 30лет. Вообще подобного рода «фотосессии» должны быть запрещены законом.
@Tanya увы нет. Были 2 раза на Цветном. Шоу полный восторг. Но… Бедные животные… Собаки и лошади ещё куда ни шло. А кошачьи… Явно видно, что накачены чем-то, еле ходят, одну пантеру просто колбасило, простите за это слово, не могла выступать. Если бы животных вообще не было было бы лучше. Шоу от них не много получает
@Tanya вы просто не слышали , а я рядом с Вднх тогда жила , как выли касатки, которые в тубах лежали месяцами без движения для этого долбаного океанариума
@Lyaysan я тоже там жила, недавно переехала. Но когда жила — ходили с зоозащитниками к океанариуму с плакатами, объясняли и показывали людям обратную сторону медали всех этих шоу!
@Lyaysan а я знаю другое, знаю как там тренеры относятся к ним, знаю по каким параметрам строился океанариум. Там нет и близко того, что вы говорите Я Сама снимала сюжет про передвижной дельфинарий. Это ад! Но с московским сравнивать нельзя
@Lyaysan была, проводили расследования. Через три года работы океанариума туда привезли спецов из Европы, касатки перестали слушаться. Ванны закрытые сделали своё дело — ещё чуть-чуть и они начнут убивать, таким был вердикт специалистов. Тогда прекратили на какое-то время представления с ними. Мы для Человека и закона собирали информацию.
@Tanya спасибо за объективный взгляд;) нормальные дрессировщики сами бьются с теми, кто в передвижках содержит животных в ужасных условиях, есть союз дрессировщиков, они в контакте с зоозащитными организациями, с комитетом в Госдуме и т.д.
@Alyona вы удивитесь, но хищников там ничем не «накачивают». Они просто сытые, ленивые, любимые кошки. Хотите, я лично Вас свожу на экскурсию в тигрятник, чтобы Вы раз и навсегда убедились в том, что Вы ошибаетесь?…
@Алёна это отдельная песня для вас или для животных? Я нигде не говорила, что в фойе они «из шоу». Конечно они со скамьи запасных, т.к. их еще надо было к съемке «подготовить». Но одно то, что такое разрешено в цирках, уже причина туда не ходить. Ну и да, видимо если покормили большую кошечку, то приятно смотреть как лупасят плеткой, пугают и заставляют прыгать. А без животных вам цирк никак?
@Maria я про отдельную песню написала к тому, что эти животные не имеют отношения к цирковым дрессировщикам. С кошками-собаками фотографироваться можно, на Ваш взгляд? Мне просто интересно, чтобы понять логику. Большую кошку если лупасить плёткой заставляя прыгать, как Вы выражаетесь, она рано или поздно отомстит. Прыгают они за куском мяса. И не потому, что голодные, а потому, что хищники всегда непрочь сожрать побольше;) ну и забитое животное видно невооружённым глазом. А лошадей, кстати, на скачках можно и лупасить, и шпорами по бокам бить, да? А что с ними на конкуре творят, цирк нервно курит в сторонке. Почему Вы не против соревнований лошадей?!
@Алёна споить бесполезно. Вы даже не понимаете различия домашних и диких животных. И кто вам сказал, что я скачки люблю??? А с собакой можно фотографироваться, если она этого хочет. Покажите мне хоть одного зрелого тигра, который подпустит к себе на фото в трезвом состоянии?
@Maria дело в том, что я лично знаю тигра, который фотографируется в фойе на Цветном. Как и его дрессировщика. И могу гарантировать, что данного конкретного тигра не накачивают ничем. А вот Вы не можете гарантировать то, что его накачивают.
@Maria я как раз отлично понимаю разницу между домашними и дикими животными, есть даже юридическое определение этому. Так вот животные, работающие в цирках, давно утратили статус диких. Ибо рождены в неволе уже даже не в третьем поколении.
@Maria может, Вы не любите скачки, но что-то мало кто из зоозащиты выступает против них, Вы не заметили? Набрасываются с обвинениями в якобы жестоком обращении только на цирки…
@Maria а вам собака сама сказала, что жаждет фото? Хищники, работающие в цирках, уже не в одном поколении рождены и выращены среди людей. Они уже одомашнены, отобраны адекватные.
@Zhanna по тому же принципу могу вас спросить, с чего вы взяли, что хищники в н-м поколении цирка вдруг относятся к ряду «домашних» животных? И что им нравится ходить на задних лапах за кусок мяса и прыгать через огненные кольца? Это ни что иное, как бизнес. Если их с детства к этому приучают, это также безчеловечно! И не надо слона с пуделем сравнивать. Собаки хоть и по определию «друг человека», но не к каждому ребенка подведешь, а здесь хищники стали вдруг белые и пушистые, спасибо мясу и дрессировщикам. И о нет, их ничем не пичтают, они такими родились и кайфуют на сцене. Все! Занавес!
@Алёна не поверю никогда. у меня огромный опыт общения и работы с кошачьими. Животные не ведут себя подобным образом в нормальном состоянии. И вот вам видео, что получается в итоге
@Alyona Я знаю Карину и Артура Багдасаровых с детства, наблюдаю за ними много лет, знаю, как они относятся к своим животным. Видео, которое Вы сейчас показываете — это не демонстрация жестокости. А приступ неизвестной этимологии. Тигрица была обследована вдоль и поперек. И в практике ребят это случилось впервые — на видео отлично видно, как растерян Артур, а Карина занимается группой, чтобы он мог понять, что происходит. Для них ситуация была нетипична. И если бы Вы знали, каких врачей они оплатили, и какие обследования, возможно, Вы бы поменяли свое мнение.
@Maria , они не домашние, они ОДОМАШНЕНЫ! Что с того, что хищник прыгает с тумбы на тумбу? Это его естество. Огонь! Это любимый аргумент зоорадикалов. Вы как узнали, что такое горячо? Методом научного тыка – прикоснулись-больно-горячо. Животные не ощущают на себе боли от огня. И его не боятся. Если присмотреться как устроено кольцо, то можно увидеть что огонь идет наружу, а внизу его вообще нет. Цирковые животные родились и выросли в этих условиях. Им не нужно убегать или догонять, голодать или испытывать смертельны страх быть сожранным, умереть от болезни. Никому из зоозащитников ни одно животное не пожаловалось. Это лишь фантазии непорядочных и не компетентных людей, которые или зарабатывают деньги, хайп, или невежествены и даже не стремятся понять и изучить, а верят на слово. А вот то что в цирке животные живут много дольше своих сородичей, что приносят здоровое потомство, их внешний вид говорят как раз о том, что животные в цирке находятся в лучших условиях.
@Алёна ну вот как профессионал и пишите во все газеты и международные инстанции, чтобы откорректировали свои оптеределия! А то все к диким (в любом поколении) слонов, тигров, обезьян приписали…они ж все домашние в России.
@Zhanna мне кажется, что вы и сами способны пользоваться поисковой системой и сделать свои выводы? И так же найти международные определения и законы последних лет по этому вопросу в других странах. Вас убеждать нет никого интереса, уж извините.
@Maria , а меня не надо убеждать. Я могу вам предоставить неопровержимые данные о цирках в Европе, Японии и Китае. А это больше половины вашего списка. Многие страны, представленные в этом списке можно вообще не считать, так как в них никогда не было своих цирков, не было традиции. Так что смешно запрещать то чего нет. Но тем кто фабриковал эту липу всё равно, главное раздуть ноздри побольше и убеждать ленивых или недалеких в своей правоте.
Zhanna Nesterova мне дико читать ваши коментарии, честно! Я живу в европейской стране, где цирк был в культуре с 18го века. И здесь не только цирк с животными запретили, здесь НЕТ бездомным животных! Это не значит, что здесь нет цикров! Что на глупое определение?! И да, в 21м веке смотреть на то, как прыгают в цирке слоны и кингуру, это не есть культурный фактор и традиция уже во многих странам мира. Какие неопровержимые факты вы мне предоставите???
Мне нравятся комментарии((( вот в зоопарке за решеткой- это любовь к животным. А цирк- это зло? Не первый раз это обсуждают. Вот контактный зоопарк- больше не поведу. В цирк- ходили, красиво, не видела там чтобы мучали.
зоопарк это спорная тема.. Конечно в идеале сафари — где люди ездят в спец.авто и смотрят на животных в действительно естественной среде обитания. Но и зоопарки некоторые тоже хороши, животных холят и лелеют, хотя тот же лев или орел наверное без воли не будет счастлив. Единственный момент, что есть животные которые в принципе уже вымерли в дикой природе, а в сафари-парках их сохраняют. А у цирка в принципе нет никаких бонусов для животного. Но это действительно дело каждого.. пока есть страны, где на законодательном уровне цирк с животными не запретили, всегда найдутся люди, кто будет ходить
@лена в зоопарке по крайней мере животных не мучают и не заставляют делать неестественные для них вещи…… По поводу «не видела, чтобы мучали» — сходите за кулисы…..
@лена очень много случаев. Почему сменили в своё время директора в цирке на Вернадского. Там обезьян душили, лупили со страшной силой. Я была там со съемками и увидела, как белый тигр прижимает в страхе уши — понимаете?! Это большое красивое животное с ужасом в глазах — у кошачьих видно страх.
@Валерия один видеоролик десятилетней давности. А давайте будем десять лет показывать видео няне в детдоме, унижающей и бьющей мальчика, и требовать закрытия детдомов, а?
@Алёна ой этих роликов миллион, плюс дикие звери постоянно нападают на дресстровщиков во время выступлений, только недавно был случай. И ведь никто не скажет, что жаль человека, потому что он шёл против природы, это риск и насилие.
@Виктория в цирке Никулина молодой леопард бросился в фойе. Когда его вели на фотографирование. Это НЕцирковой леопард, и цирковые дрессировщики не имеют к нему отношения.
@Алёна это была организованная экскурсия. Вы можете сами сходить. Видела условия содержания . Цирк никулина не имеет своих крупных зверей в труппе, все крупные звери «привозные» из других цирков. Содержат их нам а транспортных клетках, те в чем привезли, в том они и живут. Например бурые мишки сидели в одиночных клетках размером примерно 2*2 метра. Они там как консервы сидели. На мой вопрос, сказали, что по нормам они проходят. Выпускают их 2 раза в день на репетицию, потом обратно….. Вообще, вы сами все можете изучить, если жта тнма интересна. Ну и потом, если честно, мне чисто эстетически не нравится зрелище катающегося на велосипеде мишки или тигра прыгающего по тумбам. Мне от этого грустно и неловко….. Поэтому не хожу в цирк, это как издеваться над одноклассником и снимать на камеру…. Ну для меня это примерно на одном уровне этики….
@Алёна что касается зоопарков, с ними совсем другая история . Многие хорошие современные зоопарки это рехаб центры для покалеченных зверей, туда попадают звери, пострадавшие от браконьеров, охотников, покалеченные в цирках и тд. Это часто просто «место дожития» с кормежкой и комфортными условиям. Были недавно в геленджике в зоопарке, там половина зверей-калеки, слепые лисички, без лап, со шрамами и тд….. Это хорошая практика, очень уважаю людей, которые занимаются благородным делом…
@Виктория поняла. С экскурсией, значит… Я регулярно бываю за кулисами и прекрасно осведомлена о том, как устроен цирк Никулина. Вне представления животные содержатся в просторных вольерах. Клетки — обычно до манежа и обратно, мишки вообще пешком идут. Ну и на сон. Насчёт норм — если они есть и соблюдаются, что в этом плохого? Тем более, сейчас как раз приняты новые нормы с учётом пожеланий зоозащитников…. Насчёт центров для покалеченных животных — это одна из тем, над которой сейчас работают цирковые дрессировщики, кстати. Потому что у них, как правило, все животные-пенсионеры, например, либо доживают свой век с ними, либо они стараются найти максимально хорошие условия. Речь идёт о НОРМАЛЬНЫХ дрессировщиках, напомню.
@Алёна спорить не буду с вами. Написала, что видела. Про клетки с мишками. И специально спросила и получила ответ. Для меня дрессура диких животных неестественный насильственный процесс. Точка. Мне неприятно на это смотреть. Точка. Поэтому я и Мои дети не ходят в цирк с животными. Точка. Вам нравится, ходите…..
@Виктория я не заставляю ходить в цирк тех, кому не нравится. Я против того, чтобы были оголтелые обвинения, чтобы всех дрессировщиков гребли под одну гребенку, называя живодерами. И чтобы прежде, чем объявлять, что дикие животные должны жить в прериях, все же немного изучали вопрос. Точка;)
@Алёна Как бы не вели себя дрессировщики, какие могут быть сомнения, что держать животных в клетке и заставлять кривляться это бесчеловечно? Что для этого ещё нужно изучать??
@Marina ааа, вы про смену директора:)))) Просмотрела ветку. А почему Вы думаете, что я не могу уверять в том, что там было ДО Запашных? История на наших глазах происходила.
@Леся Давайте я в очередной раз напишу о том, что в клетках держат животных, не имеющих понятия о жизни на воле, причем не в первом поколении. Если, например, их туда выпустить радоваться и бегать по травке, их не станет через неделю. Благодаря работе по разведению животных цирковыми артистами, удалось увеличить поголовье некоторых краснокнижных животных. И поэтому их виды еще существуют на этой планете, представляете??? Насчет «крпивляться» — это сугубо субъективное мнение. Скажите пожалуйста, «кривляться» нельзя только львам и тиграм, но и лошадям и собакам, испокон веков живущих рядом с человеком и выступающих в цирках и не только? Или вот, возьмем, например, слонов. Они же в Индии и Тайланде практически домашние животные. Как с ними быть?! Запретить их там? Они дикие или домашние, как думаете? Лошади и собачки тоже когда-то были дикими. И кошки тоже. Прошли годы… Человек сумел их приручить. Разве это не прекрасно?
@Валерия , точно!?♀️ Записи 10-ти летней давности, многое снято НЕ В ЦИРКЕ, НЕ в России, но по логике, тех кто это публикует и тиражирует, какая разница?!
@Алёна , это про украинских дрессировщиков Пинко во Львове 9 лет назад снято, но повторяют на бис с припиской «вчера в ….(любой город) цирке. Вот пару недель опять выставили.
@Леся , удивительно, значит домашняя собачка лапку подает, вальсирует, кувыркается – это норма, домашние и гости счастливы. А вот если тоже самое собачка в цирке делает – это издевательство! Дома– досуг, в цирке – живодерство! НИКТО И НИКОГДА НЕ ПОБОЯМИ, НЕ ГОЛОДОМ, НЕ ВКУСНЯШКАМИ НЕ МОЖЕТ ЗАСТАВИТЬ ЖИВОТНОЕ ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО ЕМУ НЕ СВОЙСТВЕННО! Ни один тигр не балансирует на носу мяч, и ни один сивуч не прыгает с тумбы на тумбу! Дрессировщики-наставники с младых ногтей наблюдают за животными, темперамент, способности, в манеже предлагается масса реквизита – игрушек, и ребятишки резвятся. Сделал что-то интересное, подкрепили лакомством. Наблюдаем дальше. Труд дрессировщика кропотлив, вся жизнь подчинина животным – ни отпусков, ни выходных. И какой идиот будет избивать животное, которое: 1) дает тебе работу, 2) лечение стоит дорого,3) подготовка нового займет уйму времени и сил,4) это уже просто твой ребенок?! Включайте логику, изучайте материалы, посещайте открытые репетиции, знакомьтесь с личными страницами дрессировщиков, они всё освещают, отвечают на вопросы.
@Алёна нет, это не прекрасно. Никто не говорит про выпустить На волю, не держите нас за идиотов. Но животные попавшие в неволю должны жить в рехабах, в заповедниках, но никак не в цирках….вообще в цирках испокон веков еще так называемых уродов показывали, модет вернуть практику? =))
@Виктория «животные попавшие в неволю должны жить в рехабах»…. А как быть с родившимися там?… Я никого не держу за идиотов, я цитирую зоозащитников, которые реально требуют отпустить всех цирковых животных;) Но Вы знаете, даже насчёт рехабов могу сказать. Вы знаете, что тигры, слоны, обезьяны , медведи и прочие — они привязаны к своим хозяевам не меньше, чем собаки. И бесчеловечно их разлучать. Они тоскуют. В цирках показывали уродов, да. Прогресс не стоит на месте, безусловно. И я не отрицаю, что когда-нибудь животных не будет в цирках. Я протестую против огульного обвинения всех дрессировщиков в жестокости и плохих условиях содержания животных. И, конечно, все должно быть плавно и без резких телодвижений.
Только не в цирк с животными ! Не надо держать детей в неведении , что Животных там любят … это насилие над ними , и во всех цивилизованных странах давно по закону такие цирки запрещены
@Viktorija ну почитайте немного. Запрещены в оч многих странах . Россия пока ещё не цивилизованная страна . У нас и контактные зоопарки , и дельфинарии, и цирки
Viktorija Maksimovic да в Италии (сейчас тут) вот вчера как раз видели афишу , у них не пахнет глобальным законом ещё тоже . Оч много таких стран . В сша первый штат принял закон
Дикие животные в передвижных цирках запрещены во многих странах Европы! В Италии с 2017г, в Англии с 2019. И в Автрии, Беглии и даже во многих странах Восточной Европы запрет уже в силе. Там, где еще разжешено, на диких животных нужны лицензии и определенные места их содержания, которые жестко контролируют. Ну и к «культурным» мероприятиям цирк с дикими животными в Европе давно не относят, как в России. Цирк — это акробаты и клоуны.
Ляйсан Юмагузина «prohibition on use of wild animals in travelling circuses in England (1)A circus operator may not use a wild animal in a travelling circus in England. (2)For the purposes of this section, a circus operator uses a wild animal in a travelling circus if the animal performs or is exhibited as part of the circus. (3)A circus operator who contravenes subsection (1) is guilty of an offence and liable on summary conviction to a fine.» “wild animal” means an animal of a kind which is not commonly domesticated in Great Britain. Это и есть общенациональный запрет? Может стоит читать оригиналы законов, а не притянуты за уши утверждения на веганских сайтах?
@Viktorija я то понимаю, а вы представляте сколько в Европе не передвижных цирков?) И как сравнивать условия содержания слона с собакой? Хотя в некоторых странах и домашних животных уже запретили использовать.
В 3 года пошли в цирк Никулина. Не смогла объяснить ребенку про то, что цирк это плохо (ну и усидела она там мин 30). Я противница цирков, зоопарков (которые в Мск) , но считаю что ребенка нужно повести туда в сознательном возрасте и объяснить до/во время пребывания и после о том , что это плохо. Показать альтернативные примеры: диджитал цирки, открытые «зоопарки». Но ребенку явно не 3 года должно быть, чтобы понять это. В 4.5-5-хорошо, имхо)
Здесь уже много написано , для себя решила — ни с какого возраста ! Только открытые зоопарки или зоопарки типа Берлинского , где за животными реально ухаживают , у них хорошие условия проживания.
Моя дочь стала воспринимать реально всю программу, а не только ….аааа ,,, темно… аааа,, огоньки на крыше… ааа мама пошли за попкорном …. а собачка ….ааа пошли писать …( И это за 10 минут до конца и антракта!!! ) Только лет с пяти !!! Я к цирку отношусь положительно как с животными , так и без!!!
Зависит от ребенка, я уже писала это здесь неоднократно. Просто будьте готовы к тому, что надо будет выходить погулять в фойе или вообще уйти с половины представления. А есть дети, которые высиживают и в два года с интересом. Пока не попробуете — не узнаете. У меня трое детей, потомки артистов цирка. Первые двое с полугода посещали цирк и всегда любили и высиживал. Третий — к десяти годам более менее, да и то, небольшой любитель. Ему другие вещи интереснее. Для первого посещения цирка я всегда рекомендую камерные качественные цирки-шапито. Жаль, что сейчас лучшее уехало в Смоленск;) это цирк Владимира Дерябкина. Надо посмотреть, кто по Подмосковью катается из приличных…
Цирк Чудес на Каширке, цирковое представление без животных. Оооочень понравилось!!! В 4 объяснила ребенку, что в цирке животным плохо, и он больше и не хочет туда, где мучают животных.
Пошли в 3 года. Ей очень понравилось, мы взяли один из первых рядов. Помню, она в тот вечер решила стать ‘принцессой цирка’ ?Малышке 4 года и она до сих пор под впечатлением, многое помнит и просит ещё раз её сводить.
В 4 года ходили в цирк без животных, понравились клоуны, акробаты, дети- акробаты, интерактивные представления с публикой. За пару месяцев до этого были в цирке, где был кенгуру и тигры. Дочка смотрела и не реагировала никак, мне было животных жалко. Все остальное понравилось,
В ДюСолей лет с 5, в остальные примерно никогда, имхо.
Я тоже послушаю, как раз раздумываю
Свекровь собралось вести моего в 2 (даже чуть меньше будет). По мне так совсем рано
@Lenochka абсолютно рано. еще и испугаться может, когда свет погасят
@Anastasija я пыталась объяснить, но сами знаете. ?♀️
@Lenochka моя ходила в два года. В целом ей понравилось, но сидеть она особо не хотела, устала под конец.
Младший в 2 ходил, не оценил. Пока лошади в представлении не пошли. На Никулинском, представление разбито в два акта, по 40 минут
Ходили около 4 , понравилось
мы ходили в 2.3 и в 2.6 в Никулинский. в первый раз на новогоднее представление и было очень тухло для дочери, рано. во второй раз получше, меньше актерской игры и всяких «путешествий» и больше животных. но на второй акт все равно не пошли ??♀️ мне кажется, раньше 3.5 объективно там нечего делать. в уголок Дурова можно сходить, если очень хочется)) но там тоже не фонтан))
тут, мне кажется, ещё от ребёнка зависит, если ему нравятся и интересны животные, то одно дело, а если как моей только кошки с собаками, то нечего там делать до более осознанного возраста
Если с животными, то ни с какого, в цирк типа дю солей, антикварного цирка и т д лет с трех. Если у ребенка уже есть опыт посещения театра или других шоу, то и цирк зайдёт.
@Мария ???
Мы ходим в цирк никулина на цветном. Реально 4летка скучает на некоторых номерах. Вот 5 лет уже вполне
Никогда
В 4 сходили, дочь была в восторге и сразу попросилась заниматься в цирковом кружке. Занимается)
Мы ходили и в 4 и в 6 лет. Но интерес появился ближе к 7
В 3 зашло, были нс Цветном
Мы были в 4 года. Супер. Младше — не усидел бы так долго. Были на Вернандского.
С 4 начали
Водили дочку в двагода три месяца. Половину отсидела. Но устала:) в целом хорошо, очень понравилось. Но и детки разные наверное.. кому то это рано точно
Мы были позавчера первый раз в 3,3 с бабушкой, мне там скучно, вонюче и зверушек жалко, думала не усидит, а он 2 часа был в восторге и кричал браво и спасибо, лошадки!!! А до этого мы даже полноценный мультик или кукольное представление не высиживали.
На животных никогда не поведу. На акробатов дет с пяти
Со старшей в 3 года пошли в цирк — ей понравилось. С младшей (ей сейчас 5 лет) пока не ходили ни разу. Она просто не усидит там так долго.
Мне почему-то цирк не заходит до сих пор
Ходили на запашных в 2.6,смотрел все 2 часа. Понравилось
Не водите в цирк с животными! Я сына не вожу. На акробатические шоу — думаю лет с 5-6. Цирк дю Солей — на тех, кто уже постарше, но это лучшее, что я видела в цирковом искусстве.
Мы ходили в 1.5 на новогоднее представление с расчетом уйти после антракта. Досидели до конца! На Вернадского
С 3 уголок Дурова,очень понравился,в 5 были никулинском,тоже отлично
С 2 лет в никулина
Мою в 2.8 повели в цирк на Вернадке. В основном в фойе ходили, тк сидеть ей было тяжело. А вот в 3.5 Куклачев очень понравился
Мы вот дочку 4х лет хотим повести в цирк Дю солей. Цирк и различные спектакли с животными обходим стороной
С 3 лет вполне могут усидеть весь спектакль
Ходили на водное акробатическое шоу, сыну было 3- понравилось, много впечатлений. А, вот, туда, где используются животные, я бы не повела ИМХО
Цирк с животными обходим стороной и океанариумы тоже.
Детям объясняю, в каких ужасных условиях содержат зверей и как дрессируют. Объясняю детям, что дикие животные должны жить в Дикой природе.
@Екатерина вы лично видели, как содержат животных в цирке на Цветном бульваре? И как их дрессируют? Своими глазами видели, чтобы писать, что условия ужасны?
@Алёна а как ВЫ думаете дрессируют животных?
@Ника я не думаю, я знаю. Я выросла в цирке и до сих пор регулярно бываю закулисами.
@Алёна это не ответ
@Ника вы меня спросила : как я думаю. Я ответила, что я не думаю, а ЗНАЮ. Почему это не ответ?;)
@Алёна какие методы применяются, чтобы убедить животное делать то, что оно не хочет? Пожалуйста и колбаска?
@Ника почему Вы убеждены, что животных заставляют «делать то, что оно не хочет»?
@Алёна просыпается однажды утром тигр с мыслью «точно! Прыгать по тумбам по кругу! Это то, о чем я мечтал. И вокруг люди будут хлопать. И красивый дрессировщик! Класс!» ?
Начнем с того, что есть многолетние наблюдения за разными видами животных в природе и в неволе. Многие вещи, которые они потом выполняют в манеже — это их природные данные, закреплённые лакомством, да. Медведи ходят на задних лапах в природе, кошачьи прыгают с дерева на дерево, на задние лапы тоже встают…
Есть животные, которые умеют делать что-то свое уникальное. Дрессировщики это подмечают и используют.
Они тоже учатся, совершенствуются, многие изучают зоопсихологию.
Надо сказать, что как детская психология и педагогика, так и дрессура не стоит на месте, а постоянно обучается. Уходят в прошлое жестокие методы, которые были в стародавние времена, отрицать это будет глупо. Как глупо будет отрицать случаи жестокости среди дрессировщиков. Как случаи пыток в полиции, хамства и рукоприкладства в детских садах, насилия в детдомах. Но это вовсе не означает, что ВСЕ дрессировщики — жестокие живодеры.
@Ника вы умеете читать мысли тигра?… Кстати, уже много лет в цирках нет тигров, отловленных в дикой природе. Они просто не представляют прерию, саванну или джунгли. Им главное — тепло, сухо, мяса завались.еще и лечат, если вдруг заболеешь.
Во многих странах цивилизованных цирк с дикими животными запрещён! Надеюсь, и до России это скоро дойдёт!
@Екатерина в каких странах запрещен? Я могу вам предоставить доказательства обратного. А вы? Мне кажется, прежде чем тирпжировать фейк-ньюз, неплохо бы материал изучить.
@Zhanna в Испании запрещён
@Zhanna
Австрия, Босния и Герцеговина, Венгрия, Великобритания, Греция, Дания, Кипр, Италия, Мальта, Нидерланды, Словения, Румыния, Хорватия, Чехия, Швеция, Финляндия, Эстония.
Локальные запреты:
• Бельгия. Запрет касается большинства видов диких животных в цирках, при этом попугаи и верблюды классифицируются как домашние.
• Германия. Лейпциг стал 50-м городом в Германии, запретившим цирк с животными, ранее это сделали Берлин, Дюссельдорф, Кёльн, Мюнхен, Потсдам, Штутгарт и другие.
• Ирландия. Локальные запреты на использование любых животных в цирках (Дроэда, Фингал, Голуэй, Килдэр, Монахан, Мойл, Южный Дублин, Уотерфорд).
— Испания. Мадрид запретил цирк с животными, присоединившись еще к 300 испанским городам. В постановлении властей Мадрида говорится, что «животные имеют право не становиться жертвами плохого обращения и не подвергаться жестоким действиям, которые причиняют им страдания».
• Норвегия. Локальный запрет на шоу с использованием диких или экзотических животных в коммуне Тромсё.
@Valeria не правда. Запрет действует в Каталонии, а это не вся Испания.
@Zhanna https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-ley-prohibe-circos-animales-entra-vigor-comunidad-valenciana-201901311117_noticia_amp.html
@Zhanna Валенсия, риоха, Галисия, Балеары, мурчит
@Valeria это на региональном уровне. Но не закон государства. Разницу почувствуйте. И что? Запретили корриду, возвращают корриду. Запретили в 15 году в Мексике животных погибло 80%, теперь возвращают животных.
@Valeria Испании?)) на Канарах обалденный зоопарк, в котором показывают представления с морскими животными!!!! И они потрясающие!!))
@Елена есть разница между цирком и биопарком
@Valeria нет!!!! То же закрытое пространство и дрессура!!!!
Ни с какого
Я вот читаю и диву даюсь. Ну если речь про передвижные цирки, зоопарки, дельфинарии, то туда я дочку не вожу. Потому что я своими глазами видела в каком ужасе содержатся там животные. Надеюсь, они все разорятся и продадут животных в питомники/заповедники
Если говорить о стационарном цирке/океанариуме, например в Москве, то там не печально, как бы не хотели представить этого зоозащитники.
Дочке было интересно в океанариуме в 3 года уже. В цирке вот не были ни разу.
Tanya Syvorova Ну вот в прошлом году меня уговорили с сыном сходить в Цирк на Цветном…30+ лет не была…. Я не знаю в каком состоянии их содержат (не свидетель), но я видела в каком «накаченном» состоянии лежали бедные животные в фойе во время перерыва, для фото за н-ое кол-во рублей! Больше ни ногой! Это издевательство…
@Maria не, в цирке не была. Ничего не могу сказать
Была уверена, что в цирках старейших все на высшем уровне
@Tanya я тоже думала, что за 30 лет глобальные изменения произошли. Разочаровалась на следующие 30лет. Вообще подобного рода «фотосессии» должны быть запрещены законом.
@Tanya увы нет. Были 2 раза на Цветном. Шоу полный восторг. Но… Бедные животные… Собаки и лошади ещё куда ни шло. А кошачьи… Явно видно, что накачены чем-то, еле ходят, одну пантеру просто колбасило, простите за это слово, не могла выступать. Если бы животных вообще не было было бы лучше. Шоу от них не много получает
@Tanya вы просто не слышали , а я рядом с Вднх тогда жила , как выли касатки, которые в тубах лежали месяцами без движения для этого долбаного океанариума
@Lyaysan я тоже там жила, недавно переехала. Но когда жила — ходили с зоозащитниками к океанариуму с плакатами, объясняли и показывали людям обратную сторону медали всех этих шоу!
@Екатерина ??????
@Lyaysan а я знаю другое, знаю как там тренеры относятся к ним, знаю по каким параметрам строился океанариум. Там нет и близко того, что вы говорите
Я Сама снимала сюжет про передвижной дельфинарий. Это ад! Но с московским сравнивать нельзя
@Tanya этим животным не по природе Жить там, где их заставляют жить для океанариумов , даже Московского. Условия были дикими, весь район Вднх в курсе
@Tanya почитайте, как страдают дельфины, разлучённые с семьей. Оставшиеся на воле — выбрасываются целыми семьями на берег.
@Lyaysan была, проводили расследования. Через три года работы океанариума туда привезли спецов из Европы, касатки перестали слушаться. Ванны закрытые сделали своё дело — ещё чуть-чуть и они начнут убивать, таким был вердикт специалистов. Тогда прекратили на какое-то время представления с ними. Мы для Человека и закона собирали информацию.
@Maria в фойе фотографируются животные, не принимающие участие в представлении и даже не имеющие к нему отношения. Это отдельная песня.
@Tanya спасибо за объективный взгляд;) нормальные дрессировщики сами бьются с теми, кто в передвижках содержит животных в ужасных условиях, есть союз дрессировщиков, они в контакте с зоозащитными организациями, с комитетом в Госдуме и т.д.
@Alyona вы удивитесь, но хищников там ничем не «накачивают». Они просто сытые, ленивые, любимые кошки. Хотите, я лично Вас свожу на экскурсию в тигрятник, чтобы Вы раз и навсегда убедились в том, что Вы ошибаетесь?…
@Алёна, я хочу! )))))
@Татьяна замётано;)
@Алёна это отдельная песня для вас или для животных? Я нигде не говорила, что в фойе они «из шоу». Конечно они со скамьи запасных, т.к. их еще надо было к съемке «подготовить». Но одно то, что такое разрешено в цирках, уже причина туда не ходить. Ну и да, видимо если покормили большую кошечку, то приятно смотреть как лупасят плеткой, пугают и заставляют прыгать. А без животных вам цирк никак?
@Maria я про отдельную песню написала к тому, что эти животные не имеют отношения к цирковым дрессировщикам. С кошками-собаками фотографироваться можно, на Ваш взгляд? Мне просто интересно, чтобы понять логику.
Большую кошку если лупасить плёткой заставляя прыгать, как Вы выражаетесь, она рано или поздно отомстит. Прыгают они за куском мяса. И не потому, что голодные, а потому, что хищники всегда непрочь сожрать побольше;) ну и забитое животное видно невооружённым глазом.
А лошадей, кстати, на скачках можно и лупасить, и шпорами по бокам бить, да? А что с ними на конкуре творят, цирк нервно курит в сторонке. Почему Вы не против соревнований лошадей?!
@Алёна и я хочу!
@Алёна споить бесполезно. Вы даже не понимаете различия домашних и диких животных. И кто вам сказал, что я скачки люблю??? А с собакой можно фотографироваться, если она этого хочет. Покажите мне хоть одного зрелого тигра, который подпустит к себе на фото в трезвом состоянии?
@Maria дело в том, что я лично знаю тигра, который фотографируется в фойе на Цветном. Как и его дрессировщика. И могу гарантировать, что данного конкретного тигра не накачивают ничем. А вот Вы не можете гарантировать то, что его накачивают.
@Maria я как раз отлично понимаю разницу между домашними и дикими животными, есть даже юридическое определение этому. Так вот животные, работающие в цирках, давно утратили статус диких. Ибо рождены в неволе уже даже не в третьем поколении.
@Maria может, Вы не любите скачки, но что-то мало кто из зоозащиты выступает против них, Вы не заметили? Набрасываются с обвинениями в якобы жестоком обращении только на цирки…
@Yulia вы тоже думаете, что больших кошек чем-то там накачивают?;)
@Алёна не, хочу тигрятник посмотреть!! Правда)
@Yulia хорошо;)
@Maria а вам собака сама сказала, что жаждет фото? Хищники, работающие в цирках, уже не в одном поколении рождены и выращены среди людей. Они уже одомашнены, отобраны адекватные.
@Zhanna по тому же принципу могу вас спросить, с чего вы взяли, что хищники в н-м поколении цирка вдруг относятся к ряду «домашних» животных? И что им нравится ходить на задних лапах за кусок мяса и прыгать через огненные кольца? Это ни что иное, как бизнес. Если их с детства к этому приучают, это также безчеловечно! И не надо слона с пуделем сравнивать. Собаки хоть и по определию «друг человека», но не к каждому ребенка подведешь, а здесь хищники стали вдруг белые и пушистые, спасибо мясу и дрессировщикам. И о нет, их ничем не пичтают, они такими родились и кайфуют на сцене. Все! Занавес!
@Алёна не поверю никогда. у меня огромный опыт общения и работы с кошачьими. Животные не ведут себя подобным образом в нормальном состоянии.
И вот вам видео, что получается в итоге
@Zhanna да, и именно поэтому периодически эти одомашненные и адекватные животные нападают на дрессировщиков.
@Yulia пишите в личку.
@Maria Повторяю: существует четкое определение для понятия «дикое животное», которое известно всем профессионалам.
@Alyona Я знаю Карину и Артура Багдасаровых с детства, наблюдаю за ними много лет, знаю, как они относятся к своим животным. Видео, которое Вы сейчас показываете — это не демонстрация жестокости. А приступ неизвестной этимологии. Тигрица была обследована вдоль и поперек. И в практике ребят это случилось впервые — на видео отлично видно, как растерян Артур, а Карина занимается группой, чтобы он мог понять, что происходит. Для них ситуация была нетипична. И если бы Вы знали, каких врачей они оплатили, и какие обследования, возможно, Вы бы поменяли свое мнение.
@Maria , они не домашние, они ОДОМАШНЕНЫ! Что с того, что хищник прыгает с тумбы на тумбу? Это его естество. Огонь! Это любимый аргумент зоорадикалов. Вы как узнали, что такое горячо? Методом научного тыка – прикоснулись-больно-горячо. Животные не ощущают на себе боли от огня. И его не боятся. Если присмотреться как устроено кольцо, то можно увидеть что огонь идет наружу, а внизу его вообще нет.
Цирковые животные родились и выросли в этих условиях. Им не нужно убегать или догонять, голодать или испытывать смертельны страх быть сожранным, умереть от болезни. Никому из зоозащитников ни одно животное не пожаловалось. Это лишь фантазии непорядочных и не компетентных людей, которые или зарабатывают деньги, хайп, или невежествены и даже не стремятся понять и изучить, а верят на слово. А вот то что в цирке животные живут много дольше своих сородичей, что приносят здоровое потомство, их внешний вид говорят как раз о том, что животные в цирке находятся в лучших условиях.
@Alyona где?
@Алёна ну вот как профессионал и пишите во все газеты и международные инстанции, чтобы откорректировали свои оптеределия! А то все к диким (в любом поколении) слонов, тигров, обезьян приписали…они ж все домашние в России.
@Maria Спасибо за совет, этим и занимаемся:)
@Alyona Почему собаки нападают на своих хозяев, не подскажете?
@Zhanna https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85
@Maria , не убедили. Я в этом списке не увидела многих животных, птиц и рыб, которые живут бок о бок с людьми.
@Zhanna мне кажется, что вы и сами способны пользоваться поисковой системой и сделать свои выводы? И так же найти международные определения и законы последних лет по этому вопросу в других странах. Вас убеждать нет никого интереса, уж извините.
@Maria , а меня не надо убеждать. Я могу вам предоставить неопровержимые данные о цирках в Европе, Японии и Китае. А это больше половины вашего списка. Многие страны, представленные в этом списке можно вообще не считать, так как в них никогда не было своих цирков, не было традиции. Так что смешно запрещать то чего нет. Но тем кто фабриковал эту липу всё равно, главное раздуть ноздри побольше и убеждать ленивых или недалеких в своей правоте.
Zhanna Nesterova мне дико читать ваши коментарии, честно! Я живу в европейской стране, где цирк был в культуре с 18го века. И здесь не только цирк с животными запретили, здесь НЕТ бездомным животных! Это не значит, что здесь нет цикров! Что на глупое определение?! И да, в 21м веке смотреть на то, как прыгают в цирке слоны и кингуру, это не есть культурный фактор и традиция уже во многих странам мира. Какие неопровержимые факты вы мне предоставите???
уголок дурова ходили в 2,5 с мышками представление. Было инетересно ребенку
Красивые представления в цирке на пр вернадского. С 5 лет.
Мне нравятся комментарии((( вот в зоопарке за решеткой- это любовь к животным. А цирк- это зло? Не первый раз это обсуждают. Вот контактный зоопарк- больше не поведу. В цирк- ходили, красиво, не видела там чтобы мучали.
@лена да главное и не спрашивали же совета, водить или нет, спрашивали со сколько водили. Страна советов. Вроде бесплатных, а как в помойке повалялся
зоопарк это спорная тема.. Конечно в идеале сафари — где люди ездят в спец.авто и смотрят на животных в действительно естественной среде обитания. Но и зоопарки некоторые тоже хороши, животных холят и лелеют, хотя тот же лев или орел наверное без воли не будет счастлив. Единственный момент, что есть животные которые в принципе уже вымерли в дикой природе, а в сафари-парках их сохраняют. А у цирка в принципе нет никаких бонусов для животного. Но это действительно дело каждого.. пока есть страны, где на законодательном уровне цирк с животными не запретили, всегда найдутся люди, кто будет ходить
@лена где ктото писал, что в зоопарках любовь к животным?
И не увидите, Вам этого не покажут. Пройдите по тегу #противциркасживотными там много интересного если вообще сможете на это смотреть.
@лена в зоопарке по крайней мере животных не мучают и не заставляют делать неестественные для них вещи…… По поводу «не видела, чтобы мучали» — сходите за кулисы…..
@лена очень много случаев. Почему сменили в своё время директора в цирке на Вернадского. Там обезьян душили, лупили со страшной силой. Я была там со съемками и увидела, как белый тигр прижимает в страхе уши — понимаете?! Это большое красивое животное с ужасом в глазах — у кошачьих видно страх.
@Валерия один видеоролик десятилетней давности. А давайте будем десять лет показывать видео няне в детдоме, унижающей и бьющей мальчика, и требовать закрытия детдомов, а?
@Виктория вы лично были закулисами?
@Marina директора цирка на Вернадского сменили по другой причине, уверяю Вас;)))
@Алёна ой этих роликов миллион, плюс дикие звери постоянно нападают на дресстровщиков во время выступлений, только недавно был случай. И ведь никто не скажет, что жаль человека, потому что он шёл против природы, это риск и насилие.
@Валерия роликов не миллион. Российских. Мы изучали вопрос.
@Валерия на кого и где недавно был случай, покажите, пожалуйста.
@Алёна да, лично я была…. В цирке никулина.
@Алёна открываем интернет и там с 2000х годов почти каждый год нападение на дресстровщиков, уборщиков или зрителей
@Алёна полгода назад был случай нападения на ребёнка в этом же цирке никулина….. Про ролики — посмотрите документальный фильм «иллюзия любви»!
@Валерия я просила НЕДАВНИЙ случай в России показать, который Вы упомянули. Будьте добры.
@Виктория в цирке Никулина молодой леопард бросился в фойе. Когда его вели на фотографирование. Это НЕцирковой леопард, и цирковые дрессировщики не имеют к нему отношения.
@Виктория как Вы попали закулисы? Что видели? Кто показывал и рассказывал?
@Алёна это была организованная экскурсия. Вы можете сами сходить. Видела условия содержания . Цирк никулина не имеет своих крупных зверей в труппе, все крупные звери «привозные» из других цирков. Содержат их нам а транспортных клетках, те в чем привезли, в том они и живут. Например бурые мишки сидели в одиночных клетках размером примерно 2*2 метра. Они там как консервы сидели. На мой вопрос, сказали, что по нормам они проходят. Выпускают их 2 раза в день на репетицию, потом обратно….. Вообще, вы сами все можете изучить, если жта тнма интересна. Ну и потом, если честно, мне чисто эстетически не нравится зрелище катающегося на велосипеде мишки или тигра прыгающего по тумбам. Мне от этого грустно и неловко….. Поэтому не хожу в цирк, это как издеваться над одноклассником и снимать на камеру…. Ну для меня это примерно на одном уровне этики….
@Алёна что касается зоопарков, с ними совсем другая история . Многие хорошие современные зоопарки это рехаб центры для покалеченных зверей, туда попадают звери, пострадавшие от браконьеров, охотников, покалеченные в цирках и тд. Это часто просто «место дожития» с кормежкой и комфортными условиям. Были недавно в геленджике в зоопарке, там половина зверей-калеки, слепые лисички, без лап, со шрамами и тд….. Это хорошая практика, очень уважаю людей, которые занимаются благородным делом…
@Виктория поняла. С экскурсией, значит… Я регулярно бываю за кулисами и прекрасно осведомлена о том, как устроен цирк Никулина. Вне представления животные содержатся в просторных вольерах. Клетки — обычно до манежа и обратно, мишки вообще пешком идут. Ну и на сон. Насчёт норм — если они есть и соблюдаются, что в этом плохого? Тем более, сейчас как раз приняты новые нормы с учётом пожеланий зоозащитников….
Насчёт центров для покалеченных животных — это одна из тем, над которой сейчас работают цирковые дрессировщики, кстати. Потому что у них, как правило, все животные-пенсионеры, например, либо доживают свой век с ними, либо они стараются найти максимально хорошие условия. Речь идёт о НОРМАЛЬНЫХ дрессировщиках, напомню.
@Алёна спорить не буду с вами. Написала, что видела. Про клетки с мишками. И специально спросила и получила ответ. Для меня дрессура диких животных неестественный насильственный процесс. Точка. Мне неприятно на это смотреть. Точка. Поэтому я и Мои дети не ходят в цирк с животными. Точка. Вам нравится, ходите…..
@Виктория я не заставляю ходить в цирк тех, кому не нравится. Я против того, чтобы были оголтелые обвинения, чтобы всех дрессировщиков гребли под одну гребенку, называя живодерами. И чтобы прежде, чем объявлять, что дикие животные должны жить в прериях, все же немного изучали вопрос.
Точка;)
@Алёна не надо уверять в том, Алёна, что было ещё до Запашных
@Marina Вы о чем? и Вы о каких Запашных? Их много.
@Алёна пустой разговор, когда начинаются подобные вопросы
@Алёна Как бы не вели себя дрессировщики, какие могут быть сомнения, что держать животных в клетке и заставлять кривляться это бесчеловечно? Что для этого ещё нужно изучать??
@Marina ааа, вы про смену директора:)))) Просмотрела ветку. А почему Вы думаете, что я не могу уверять в том, что там было ДО Запашных? История на наших глазах происходила.
@Леся Давайте я в очередной раз напишу о том, что в клетках держат животных, не имеющих понятия о жизни на воле, причем не в первом поколении. Если, например, их туда выпустить радоваться и бегать по травке, их не станет через неделю.
Благодаря работе по разведению животных цирковыми артистами, удалось увеличить поголовье некоторых краснокнижных животных. И поэтому их виды еще существуют на этой планете, представляете???
Насчет «крпивляться» — это сугубо субъективное мнение. Скажите пожалуйста, «кривляться» нельзя только львам и тиграм, но и лошадям и собакам, испокон веков живущих рядом с человеком и выступающих в цирках и не только?
Или вот, возьмем, например, слонов. Они же в Индии и Тайланде практически домашние животные. Как с ними быть?! Запретить их там? Они дикие или домашние, как думаете? Лошади и собачки тоже когда-то были дикими. И кошки тоже. Прошли годы… Человек сумел их приручить. Разве это не прекрасно?
@Валерия , точно!?♀️ Записи 10-ти летней давности, многое снято НЕ В ЦИРКЕ, НЕ в России, но по логике, тех кто это публикует и тиражирует, какая разница?!
@Алёна , это про украинских дрессировщиков Пинко во Львове 9 лет назад снято, но повторяют на бис с припиской «вчера в ….(любой город) цирке. Вот пару недель опять выставили.
@Леся , удивительно, значит домашняя собачка лапку подает, вальсирует, кувыркается – это норма, домашние и гости счастливы. А вот если тоже самое собачка в цирке делает – это издевательство! Дома– досуг, в цирке – живодерство!
НИКТО И НИКОГДА НЕ ПОБОЯМИ, НЕ ГОЛОДОМ, НЕ ВКУСНЯШКАМИ НЕ МОЖЕТ ЗАСТАВИТЬ ЖИВОТНОЕ ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО ЕМУ НЕ СВОЙСТВЕННО! Ни один тигр не балансирует на носу мяч, и ни один сивуч не прыгает с тумбы на тумбу! Дрессировщики-наставники с младых ногтей наблюдают за животными, темперамент, способности, в манеже предлагается масса реквизита – игрушек, и ребятишки резвятся. Сделал что-то интересное, подкрепили лакомством. Наблюдаем дальше. Труд дрессировщика кропотлив, вся жизнь подчинина животным – ни отпусков, ни выходных. И какой идиот будет избивать животное, которое: 1) дает тебе работу, 2) лечение стоит дорого,3) подготовка нового займет уйму времени и сил,4) это уже просто твой ребенок?! Включайте логику, изучайте материалы, посещайте открытые репетиции, знакомьтесь с личными страницами дрессировщиков, они всё освещают, отвечают на вопросы.
@Алёна нет, это не прекрасно. Никто не говорит про выпустить На волю, не держите нас за идиотов. Но животные попавшие в неволю должны жить в рехабах, в заповедниках, но никак не в цирках….вообще в цирках испокон веков еще так называемых уродов показывали, модет вернуть практику? =))
@Виктория «животные попавшие в неволю должны жить в рехабах»…. А как быть с родившимися там?…
Я никого не держу за идиотов, я цитирую зоозащитников, которые реально требуют отпустить всех цирковых животных;)
Но Вы знаете, даже насчёт рехабов могу сказать. Вы знаете, что тигры, слоны, обезьяны , медведи и прочие — они привязаны к своим хозяевам не меньше, чем собаки. И бесчеловечно их разлучать. Они тоскуют.
В цирках показывали уродов, да. Прогресс не стоит на месте, безусловно. И я не отрицаю, что когда-нибудь животных не будет в цирках. Я протестую против огульного обвинения всех дрессировщиков в жестокости и плохих условиях содержания животных. И, конечно, все должно быть плавно и без резких телодвижений.
Цырк это прекрасно! Ходите в цырки!
@Anna в цырки ходите, а в цирки не надо)))
@Anna , в школу надо ходить, а не в цЫрки
Только не в цирк с животными ! Не надо держать детей в неведении , что Животных там любят … это насилие над ними , и во всех цивилизованных странах давно по закону такие цирки запрещены
@Lyaysan не запрещены. Запрещена дрессировка в цирках животных, отловленных в дикой природе. А таких цирков на данный момент практически нет.
@Viktorija ну почитайте немного. Запрещены в оч многих странах . Россия пока ещё не цивилизованная страна . У нас и контактные зоопарки , и дельфинарии, и цирки
@Viktorija вот вчера читала в сша в калифорнии
@Lyaysan также нецивилизованы Италия, Швейцария, США, Австрия как минимум… вам тоже могу посоветовать ощнакомиться с реальными формулировками законов
@Lyaysan на уровне штата а не страны.
Viktorija Maksimovic да в Италии (сейчас тут) вот вчера как раз видели афишу , у них не пахнет глобальным законом ещё тоже . Оч много таких стран . В сша первый штат принял закон
Так зачем утверждать про весь цивилизованый мир и дикую Россию?
@Viktorija где вы видели, что я написала «весь мир»?
Не передёргивайте
А Россия дикая тыщу раз Дикая по всем фронтам
@Lyaysan в оч. Многих странах. Оч.многих это сколько?
@Viktorija вам со мной поспорить или просто Животных не жалко ,? Не пойму.. на споры времени нет
Дикие животные в передвижных цирках запрещены во многих странах Европы! В Италии с 2017г, в Англии с 2019. И в Автрии, Беглии и даже во многих странах Восточной Европы запрет уже в силе. Там, где еще разжешено, на диких животных нужны лицензии и определенные места их содержания, которые жестко контролируют. Ну и к «культурным» мероприятиям цирк с дикими животными в Европе давно не относят, как в России. Цирк — это акробаты и клоуны.
@Lyaysan зачем с вами спорить? Вы ведь все знаете
Вам недостаточно это количество , чтобы заявить, что Россия всё-таки Дикая ?
@Maria в «передвижных» и «дикие», но вы же понимаете, что это не покрывает все случаи участия животных в цирковых представлениях?
Ляйсан Юмагузина «prohibition on use of wild animals in travelling circuses in England
(1)A circus operator may not use a wild animal in a travelling circus in England.
(2)For the purposes of this section, a circus operator uses a wild animal in a travelling circus if the animal performs or is exhibited as part of the circus.
(3)A circus operator who contravenes subsection (1) is guilty of an offence and liable on summary conviction to a fine.» “wild animal” means an animal of a kind which is not commonly domesticated in Great Britain. Это и есть общенациональный запрет? Может стоит читать оригиналы законов, а не притянуты за уши утверждения на веганских сайтах?
@Viktorija я то понимаю, а вы представляте сколько в Европе не передвижных цирков?) И как сравнивать условия содержания слона с собакой? Хотя в некоторых странах и домашних животных уже запретили использовать.
В цивилизованном мире нет такого количества стационарных теплых цирков с нормальными условиями содержания
@Алёна скорее нет столько желающих ходить в Цирк на животных! Для этого есть достаточное количество зоопарков в том же цивилизованном мире.
@Lyaysan полностью согласна!
@Lyaysan , а список можно?
Куча шапито с животными в сша, дельфинарии, шоу дельфинов
В 3 года пошли в цирк Никулина. Не смогла объяснить ребенку про то, что цирк это плохо (ну и усидела она там мин 30).
Я противница цирков, зоопарков (которые в Мск) , но считаю что ребенка нужно повести туда в сознательном возрасте и объяснить до/во время пребывания и после о том , что это плохо. Показать альтернативные примеры: диджитал цирки, открытые «зоопарки». Но ребенку явно не 3 года должно быть, чтобы понять это.
В 4.5-5-хорошо, имхо)
Здесь уже много написано , для себя решила — ни с какого возраста ! Только открытые зоопарки или зоопарки типа Берлинского , где за животными реально ухаживают , у них хорошие условия проживания.
Там, где животнве — Ни с какого.
В дю солей лет с 5и.
Начали лет с 5-6. Но мы ходим исключительно в цирки без животных. Фокусы, пантамима, буфф….
Моя дочь стала воспринимать реально всю программу, а не только ….аааа ,,, темно… аааа,, огоньки на крыше… ааа мама пошли за попкорном …. а собачка ….ааа пошли писать …( И это за 10 минут до конца и антракта!!! ) Только лет с пяти !!! Я к цирку отношусь положительно как с животными , так и без!!!
Ни с какого
Цирк завораживает детей, с 3 лет ходим и они обожают туда ходить!
Можно в театр Дурова! Там тоже всегда детям нравится
В 3 ходили, но только одно отделение отсидел, устал, слишко много впечатлений.
Зависит от ребенка, я уже писала это здесь неоднократно. Просто будьте готовы к тому, что надо будет выходить погулять в фойе или вообще уйти с половины представления.
А есть дети, которые высиживают и в два года с интересом.
Пока не попробуете — не узнаете.
У меня трое детей, потомки артистов цирка. Первые двое с полугода посещали цирк и всегда любили и высиживал. Третий — к десяти годам более менее, да и то, небольшой любитель. Ему другие вещи интереснее.
Для первого посещения цирка я всегда рекомендую камерные качественные цирки-шапито. Жаль, что сейчас лучшее уехало в Смоленск;) это цирк Владимира Дерябкина. Надо посмотреть, кто по Подмосковью катается из приличных…
В небольших цирках видны глаза артистов, есть эмоциональный контакт, детям это нравится. Попробуйте ещё посмотреть программы Цирка чудес.
Цирк Чудес на Каширке, цирковое представление без животных. Оооочень понравилось!!!
В 4 объяснила ребенку, что в цирке животным плохо, и он больше и не хочет туда, где мучают животных.
В 3,5 ходили в Никулинский но новогоднее представление, ребёнок в восторге был.
Пошли в 3 года. Ей очень понравилось, мы взяли один из первых рядов. Помню, она в тот вечер решила стать ‘принцессой цирка’ ?Малышке 4 года и она до сих пор под впечатлением, многое помнит и просит ещё раз её сводить.
В 4 года ходили в цирк без животных, понравились клоуны, акробаты, дети- акробаты, интерактивные представления с публикой.
За пару месяцев до этого были в цирке, где был кенгуру и тигры.
Дочка смотрела и не реагировала никак, мне было животных жалко. Все остальное понравилось,
Индивидуально… Старшая и в пять не могда высидеть, младший с трех отлично смотрел и просился еще
Мф недавно ходили в 2,9. Ребёнок отсидел два часа и все время хлопал