С 2018 года отменили осмотры ребёнка врачами специалистами (ортопед, окулист и тп) до года. Гео — Москва. Кто-нибудь в курсе?
Сегодня встретила соседку с дочкой (3 месяца), идущую из детской поликлиники. Им сказали, что с 2018 года отменили осмотры ребёнка врачами-специалистами (ортопед, окулист итп) до года. Гео — Москва. Кто-нибудь в курсе??
Да, это так.
Круто! Зато коробку дают…
@Olga да уж… предупреждали уже в прошлом году… катимся в бездну… врачей не будет, скорую хотели 10 вызовов в год, остальное платно… вот не знаю … сделали или нет… кошмар
Правда? То есть только платно теперь? Или просто не обязательно?
@Olga, а что за коробку? И как ее получить?
@Anna да эту собянинскую, новорожденным с 1 января
О я смотрю в России тоже начинают ориентироваться не европейский подход, в Европе этих визитов давным давно уже нет. Осмотры только у педиатра. Кстати педиатры не выезжают на дом, надо к врачу встали и поехали самостоятельно даже если у ребенка 39. Так что не в бездну Вы катитесь мамы, а к евростандартам 🙂
@Anastasia только уровень жизни и зп не европейские!
@Anastasia а сколько стоит Страховка медицинская у вас? Мы вот всей страной 30% от зарплаты за соцстрах платим
Olga Gudimenko 13 % если не ошибаюсь отчисленя с зарплаты на гос. страховку. Но по неи возмещается далеко не все. Пример за визит к педиатру ребенкa до 6 лет, по гос. страховке возмещается 32 евро, наша педиатр берет 55 евро. У всех французов как правило есть дополнительнаыс страховка которая возмещает то что не покрывает гос. Тарифы на нее разные, зависит от степени страхового покрытия, возраста итд. В моем с доп страховка на меня и на ребенка обходится 74 евро в месяц.
@Anastasia евростандарты не всегда хорошо…в Англии в раковинах полоскаются, в Италии и Испании кондиционерами греются…на фиг такое ЕВРО…
@Anastasia вот только в России районные педиатры (да и многие частные) даже уши смотреть не умеют и многое другое ?
@Anastasia ну вот и ответ на ваш вопрос. Даже с учетом допстраховки
@Ирина как часто вы скорую вызываете?
@Elena Это была шутка про евростандарты, мне гораздо больше нравилась российская ситема, где когда ребенок заболел ты вызываеш врача и он приходит к тебе на дом, и тебе не надо тащится к нему самои. Плюс ты спокоино береш больничныи по уходу за ребенком, а не дни из отпуска и отгула. Во Франции нет такого понятия как больничныи по уходу за ребенком, по законодательству полагается максимум 3 дня в год за свои счет.
@Anastasia я не поняла) простите) думаете в реале у нас есть больничные? да на работе с нормальной зарплатой за этот больничный будешь предателем… насколько я знаю, во Франции хорошее пособие для мам, которые не работают, правда?
@Anastasia если бы участковые педиатры тоже катились к евростандартам… и в плане образованности и в плане организованности. а то вчера хотели справку получить в садик. У нас типа «одно окно» для этого завели. А нет… там не дают -отправляют к педиатру. А педиатр орет — у него грудничковый день. Муж вчера развлекался, да…
Для мам одиночек да, а вот для просто не работающих мам только во время декретного 4 месяца. А потом очень маленькое. Мы в другом топике обсуждали тему пособии подробно, если интересно поищите. А несчет профессионализма врачеи здесь все тоже самое что и у Вас хорошего врача надо искать, наидете хорошего будет Вам счастье, не наидете будут автоматом виписывать парацетомол от всех болезнеи
мне не нужен Евро стандарт. пусть наше не трогают
@Inna я ни разу … но многие часто вызывают
Только сеичас прочитала про скорую, а что правда есть те кто вызывает скорую больше 10 раз в год?
@Anastasia да, есть. Например, ребёнок — инвалид теряет дыхание, трахеостома стоит. Тут и 10 раз в месяц будет. И многие другие, кому тоже очень нужна скорая…
Я не имела ввиду людей с серьезными хроническими заболеваниями, т. е. с установленой инвалидностью, предполагаю что в случае введения платных вызывов скорои помощи для них скорее всего сделали бы исключение
@Galina ага, есть знакомый ребёнок с эпилепсией (очень тяжелой формой), там тоже бывало, что каждые 12 часов вызывать приходилось (а госпитализировать отказывались)
@Anastasia сперва таких педиатров надо вырастить , по Евростандартам-а потом уже давить все остальное.
Не могу найти ссылку, но читала у кого-то из хороших педиатров в ФБ — да, отменяют некоторых врачей специалистов. Предполагается что хороший педиатр если видит необходимость уже отправляет к таким специалистам. В принципе подход ок — у нас много гипердиагностика для здоровых детей — излишние осмотры, анализы и потом ненужное лечение и вот это вот все. Но вопрос в том насколько хорош педиатр чтобы вовремя отправил к специалисту.
Ключевое слово — хороший педиатр(((
Ага, которого ещё нужно найти. И перейти от «нехорошего» к «хорошему» возможности нет в поликлинике. Участковый ваш товарищ Н. и переписать к другому нельзя, сказали нам в поликлинике. А наша врач вообще на детей не смотрит и чтобы добиться с вальгусом направления к ортопеду пришлось ее упрашивать выдать это направление и приносить из платной выписку от педиатра, что у нас проблемы и нам очень надо.
@Anna у нас проблемы с сердцем тоже обнаружили в платной поликлинике на осмотре перед прививкой, а педиатр до этого полгода ничего не слышала
Весь смысл нашей медицины состоял в профилактике заболеваний,как раз в форме и диспансеризаций,что позволяло выявлять проблемы на ранней стадии.
ага и 10 минут на весь прием, за который педиатр типа доджен все понять и увидеть
Совершенно спокойно поменяла участкового педиатра на другого толкового, даже участок не меняла, просто хожу к другой, и все ок. Москва
Ключевое слово- ХОРОШИЙ педиатр. Вы в районной поликлинике таких часто видели? У нас в мо с этим тихий ужас… Все бейсембаевы, розиковы, курбановы и так далее. В последний раз у дочери поднялась температура без других катаральных признаков, вот эта самая розикова по телефону посоветовала пшикать в горло мирамистином, ну и ферроны конечно))) спросила, завтра зайти? Я говорю, чего уж там, не надо, спасибо! Она страшно обрадовалась кстати…
@Татьяна я не очень довольна нашими педиатрами в поликлинике, поэтому хожу к хорошему ха деньги. И мне жаль, что не все мамы могут себе это позволить. Но вот вопрос: вы серьёзно думаете, что есть прямая связь между фамилией человека, а значит его национальностью, и его квалификацией? Я вот сейчас очень расстроена за врачей с ‘оужаснерусскимифамилиями’, которые являются замечательными профессионалами. Поищите даже в этой группе когда мамы советуют врачей для родов или педиатров — там очень разные фамилии. Может стоит как-то поработать с ‘домашним расизмом’?
Это при том, что система емиас еле-еле работает, и 10 минут может уйти только на запись ребенка к специалисту. Какой уж там осмотр
@Katia наверное в своей стране она была очень грамотным и востребованным специалистом, раз оттуда переехала к нам и лечит наших детей. Да, вы правы, дело не в фамилиях, просто я вижу что это за специалист и от души бы не хотела вообще когда либо к ней и подобным попадать. А они, увы, сплошь и рядом.
@Татьяна в какой своей стране??? Вы вообще о чем? Вы по фамилии страну определяете? Почитайте что ли на досуге 282 статью УК РФ
@Olga спасибо! Пусть ваших детей в острый период болезни осматривают только грамотные специалисты!
@Татьяна я вообще не про каких конкретных специалистов не писала. Я про развешивание ярлыков по фамилиям((
@Katia да это статья УК — Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично. Либо штраф 300,000-500,000 рублей, либо принудительные работы от года до четырёх, либо лишение свободы от двух до пяти. Так что пусть дальше продолжает.
Я тоже заметила, что из приложения EMIAS исчез ортопед…и как к нему теперь записаться, если он не из поликлиники , а из больницы…
у нас ортопед давно через педиатора или хирурга.
@Ольга я через приложение всегда записывала ….
Его и не было никогда
@Elena ну у меня был) мы ещё до появления всяких приложений ходили к ортопеду в больницу Зацепина..соот-но, когда появилось приложение, то ортопед у нас был.. и это осень удобно-два раза в год я отправляла ребёнка в загородное отделение этой больницы и мне не приходилось по несколько раз мотаться к врачу для записи.. записались-приехали-получили направление-легли.. а сейчас.. хорошо, что ребёнок взрослая )))
Аа. Зацепина это совсем другое. Кто там был хоть раз то она подинается как основной состав и так будет до 18 лет вроде. У меня тоже она есть в списке, были на учете по дисплазии. А в обычных поликлиниках только по записи. Сейчас еще и молочку сделали через здоровое детство. ?
@Ольга а вот сейчас Зацепина нет…пропал из emias..только через педиат
Там сейчас тоже все поменялось, врач, у которого наблюдались, ведёт теперь приём только за деньги. До НГ Узи можно было по направлению из поликлиники сделать, теперь только за деньги.
Да, я тоже видела в инете такую информацию. Но мы 9-го были у ортопеда как раз в 3 месяца, нам сказали в 5 месяцев снова придти
Я так понимаю, что если какие-то проблемы выявлены, то тогда направляют.
Вроде тьфу-тьфу. Мы как раз записывались в плановое посещение в 3 месяца еще перед НГ. Врач спросила еще на что жалуемся и не хотим ли физпроцедуры какие пройти)
Да и нам). Проблем нет. Просто сказали в 6 мес осмотр ещё.
Мы ходили к ортопеду в полгода планово, а потом сказали планово в семь лет только.
Врачи сейчас деньги за каждого пациента получают, конечно, будут на прием зазывать))
Да нам не в лом прогуляться)
Были у ортопеда сегодня. Сказал приходить как сядем и пойдем
Ну, мы ребенка и так не водили по специалистам. Ездим к своему педиатру, а она уже решает, направлять куда-то или нет. В результате первая диспансеризация в 3 года для сада. До этого только разовые осмотры у окулиста, ортопеда, стоматолога
Ну вот как раз эти разовые осмотры и отменили
Я имела в виду разовые за все три года. Но мы вообще не прикреплялись к поликлинике. Для меня самый ад в материнстве обивать пороги этих поликлиник.
@Наталья там сейчас не надо ничего обивать — все по записи. Ну и мне жалко подарить кому-то свои немаленькие налоги, которые я на протяжении долгих лет перечисляла на соцстрах
Участковый теперь на вызовы тоже не ездит мне сказали … только дежурный врач
Сейчас подруге позвоню, прокомментирую. Я в шоке. Специально делают гадость населению
Это реально. Только пока не везде работает
Им то это в радость. Дождались )))
9 января к нам участковый педиатр приходила, ребенку 3.5 года
Вот про вызовы интересно. Мне даже страшно, когда наши 25 этажные густонаселенные районы пойдут в поликлинику из 25 кабинетов.
К нам вчера участковый педиатр приходила (САО тимирязевский)
@Евгения могло совпасть , что участковый в этот день был дежурным
В нашей тоже пока участковые ходят. Подруга работает в нашей детской сказала, что скоро уже будут дежурные ходить
Это старый приказ? Какая дата?
Приказ вступает в силу с 01.01.2018. Гугл в помощь
Зачем в 2 месяца ОАК?!?
Ирина @Inna , чтобы не пропустить какое то ьессимптомное воспаление. У нас благодаря этому анализа так и получилось- все в порядке внешне, а инфекция половых путей началась не пойми с чего. Спасибо что сделали плановый анализ.
Да( так и есть. Только педиатр участковый если сочтёт необходимым выписать вам направление к специалистам.
Да. Писала об этом вчера в посте
Что-то я не понимаю, каким образом педиатр может зрение у ребенка проверить?????
Да уж! Окулист-то не всегда справляется…
Возьмёте направление и пройдёте. Зачем всем обязательно?
@Ника затем, что чем раньше выявлена проблема со зрением, тем выше вероятность её скорректировать. Обнаружить проблемы со зрением ни педиатр, ни мама не в состоянии. Проблему со зрением у моей дочери как раз выявили на таком вот плановом осмотре.
@Olga это не стоит того чтобы всех тотальное проверять. Серьезно. Пишу как человек перенёсший а детстве серьёзные операции на глазах в клинике Фёдорова
@Ника что значит это не стоит? Типа, не нашли бы у нас проблему вовремя да и хрен с ним?
В 1 мес смотрят, согласно Приказу.
@Анна в 1 месяц у нас ничего не нашли, нашли позже
Должны смотреть в месяц, в 6 мес, и в год.
@Margarita, уже с 01.01.18 не должны. Читаем приказ. Я выше в комментах прикрепляла
@Анна уже да. Я отвечала на коммент «это не стоит того чтобы всех тотально пповерять»
А вообще вот у нас в поликлинике в королеве только УЗИ тазобедренных суставов можно сделать, нсг, УЗИ брюшной полости не делают, можно ехать в Мытищи по направлению и делать там, но мне с двумя мелкими погодками туда если только на такси ехать…поэтому делаю платно, вот завтра пойдем как раз…
В Москве теперь такая же фигня — филиалы разбросаны как попало
Щас меня закидают конечно, но в Европе нет плановых осмотров специалистами в 1-3-6-9 месяцев. Педиатр направляет, если сочтет нужным. При этом у них каким то образом получаются нормальные глаза, ноги и в целом, их дети не больнее наших. Система здравоохранения реформируется,по образцу и подобию, насколько удачно, судить не могу, стараюсь с ней не связываться
Может и так, только если бы не плановое повторное УЗИ тазобедренного сустава в 3 мес, предвывих моей дочке бы не обнаружили, ТК внешне складочки на ножках были симметричны.
Уже выше обсудили, что у нас грамотных педиатров в районных поликлиниках считай, что нет, ну и отчисления на соцстрах у нас повыше будут, а качество услуг мягко говоря пониже
Да. Но педиатр в таком случае должен быть грамотным. А в России с этим беда?
Мы придерживались этого протокола. Потому что волосы дыбом от всех этих стремян, ортопедической обуви (есть только в СНГ), стапицот узи и тд
Только вот от новый моды «нелечения» у детей сплошь и рядом кривые ноги, вальгус и т.д. И все должно естественным путём выравниваться… сейчас уже девочек не встретишь с ровными ножками вот такая нынче европейская медицина. Это так, крик души )))) никого не обвиняю, просто жалко, что родители этого не видят((( точнее видят, но ничего не делают
В Европе у всех кривые ноги?
Боюсь, что красивых длинных ног в мире перепало не всем:)))
@Ksenia, а вот к тому, чтобы на местах сидели грамотные педиатры, надо стремиться. Но вы же понимаете, что у нас не только с педиатрами беда? У нас ортопеды с неврологами на тех самых плановых осмотрах, такое сказануть могут, что потом неделю ходишь удивляешься.
Вот и я об этом же )))
@Anna я неправильно выразилась, наверное ))) это не к Европе претензия … а к родителям и к нашим врачам, к безграмотным или неопытным или ленивым -не знаю, которые ссылаются на Европо-американскую систему лечения
@Anna согласна с вами. Так и есть(
@Ksenia в России любят ставить всем диагнозы. Причём такие диагнозы, которых в другом мире и не существует: типо дисбактериоза, вегето-сосудистой дистонии и тп. Я с дочкой приехала в прошлом году в гости к родителям зимой, заболели гриппом. Нас положили в больницу инфекционную и тут началось. Обследование за обследованием … узнав, что мы не делали никаких УЗИ после рождения, а в частности УЗИ мозга, нас направили к неврологу, хотя с моей стороны никаких жалоб не было. Выяснилось, что у ребёнка голова больше грудной клетки, хотя в этом возрасте уже должно начинаться сравнивание этих значений. Сделали УЗИ-выявили косвенные признаки, оставили диагноз «энцефалопатия» с назначением горсти препаратов 4-x месячному ребёнку. Вернувшись во Францию, я проконсультировалась у своего врача, у педиатра, вытребовала направления в детский госпиталь на приём к профессору-заведующей отделением неврологии. Все три доктора как один и без УЗИ подтвердили , что мой ребёнок здоров,, ничего общего с энцефалопатией у неё не выявлено. Что это истинный бред. Вот вам и обследования. Причём мой ребёнок не имел ни одного реального симптома этого заболевания и ни единой жалобы с моей стороны. А, как выяснилось, этот диагноз ставят сейчас чуть ли не каждому второму ребёнку в России. Вот что это?
Tatiana Plotnikova, я когда то читала форум, посвященный дисплазии тбс, так там знаете сколько народу перепроверили диагноз, здесь же, в России, и оказалось что у них все хорошо? А лечение им предлагали: те самые стремена, и ноги гипсовать. А представляете сколько народу не пошло по светилам, перепроверять диагноз и загипсовало таки ноги детям?
@Tatiana да знаю я все это). Сама работала в медицине ?
Tatiana Plotnikova своя вегетососудистая дистония есть в Германии) Kreislaufstoerung, нарушение кровообращения.
Согласна. Мне в России поставили диагноз и отправили на операцию. Я приехала во Францию. Моя врач с широкими глазами уверяла что ничего оперировать не надо. Для моего спокойствия отправила на УЗИ уже здесь во Франции. Ни узист ни врач ничего не подтвердили.
Только по показаниям.
Мы и не ходили. Скрининг и УЗИ в 1,5 мес и все.
вчера была в ЖК при поликлинике(Москва)-с осени они не подчиняются поликлинике и подчиняются больнице. медсестра мне и говорит (лет 45): вот в феврале получим зарплату за январь и еще половина уволится персонала. часы, говорит, добавили, а зарплату не добавили
Я и то смотрю вдруг адрес поменяли жк, хотя она на том же месте осталась)))
Да это как раз нормально. Хреново, что у врачей убрали медсестёр — мы тут во вторник ходили к педиатру, запись на 17:20, в кабинет зашли только в 18:05, она все за какими-то справочками туда-сюда бегала
С нового года убрали??
Ага, вот во вторник высиживали там
Сегодня были у врача, там видимо и медсестра, и сам врач были. Хотя медсестра тоже активное участие в приеме принимала
теперь новый график осмотра детей, действительно, специалисты смотрят ребенка реже, чем раньше, но ничего криминального в этом нет
Отменили обязательные осмотры, с жалобами всегда можно записаться
А если жалоб нет, а проблема есть?
Ага ага. Попробуй запишись к неврологу. Сначала отсиди час в очереди ( это по записи). Потом уговорить участковую что тебе нужно это направление. Потом запишись за две недели, раньше нет времени. А потом твою запись отменяют, потому что невролог уволился, а другого нет!
Девочки , благодарите нашу Российскую медицину , наши возможности для профилактики заболеваний у деток , наших специалистов педиатров !!! родила дочечку в 2015 в Москве , в 8 месяцев переехали в США . Живём на молитвах и веру , что все будет хорошо!!! Осмотров специалистов никаких здесь нет!!! Педиатр , приветлив , все очень милые в общении , но даже на осмотре все так поверхностно (((( даже сама сама пока не спрашивала , о родничке , суставах никто и не смотрел сам (((( на Любой вопрос , у них ответ : » it’s OK » За 2 года здесь, еле педиатра уговорила на сдачу ОАК, ОАМ . Массаж , как у нас до года и дальше , даже такого не практикуется ((((Это при том , что мы имеем страховку . Жду не дождусь приехать в Москву обследовать детей полностью .
И с нашими мамочками , вспоминаем и благодарим нашу Российскую медицину !!! Можно и доктора найти и система Здравоохранения у нас очень направлена на здоровье детей !!!
Ну-ну!!!
Да, мне тоже подруга говорила, что в Америке вызвать врача на дом- это все равно, что Брэда Пита позвать)
Смешная вера в российскую медицину. Ну, в платную если только или в блатной клинике. При деньгах и в США все не плохо. Ну или с хорошей страховкой.
@Sofia нет точно нет , сейчас тяжело все болеем … вирус .. и с температурой едем сами к доктору и со здоровыми пациентами ожидаем приёма доктора .
Если только 911 вызвать , и то они ничего не сделают , зато счета не маленькие приходят ….
Хотя также и в России. У меня была возможность с первым ребенком сделать платную страховку ребенку до года. Это было чудо. А теперь я все прелести бесплатнтй медицины со вторым ребенком познаю. Близко нет того, о чем грезит Ирина
@Анна обслуживались в РФ и по ДМС страховке , и у нас в обычной поликлинике повезло с педиатром . С отличным опытом и грамотными рекомендациями !
@Irina, ну вот хорошо. Но везет не всегда и не всем. С обследованиями, вообще беда. УЗИ более 2 мес ждать. Анализы легче сдать платно. Да много всего прочего. Не обольщайтесь. Коммунизм еще здесь не наступил
Ну-ну, блажен кто верует, тепло ему на свете.
А не демонизирую и не идеализирую, но не видеть проблем?
И да визиты на дом без острой необходимости и без доплаты , как и скорая на любой чих это плохо.
@Анна я про свой опыт рассказала . О коммунизме речи нет ! И сравнивая две системы , действительно , у нас в РФ здоровью и профилактике болезней у детей повышенное внимание !!! Конечно с врачом возможно может не повезти , как и везде , но есть возможность найти грамотного педиатра . Сама система , наблюдение за развитием детей , сам подход к здоровью детей у нас ВЫШЕ !!!
@Irina, срочно возращайтесь! У нас все-все-все прекрасно! И здравоохранение, и образование, а продукты питания какие!!! Ммм. Что не сделаешь ради детей-то. Бес вас попутал что-ли туда уехать?
Такая же фигня.
Родила в Майами, жили там после родов 2 месяца. На осмотрах все окей. Ничего особо не осматривали ни узи не делали, все на глазок. Спасибо что хоть взвесили.
Сейчас в Риге: тут тоже самое.
Дочке 1.4 года за все время
4 раза к семейному сходили за прививками и сама пошла сделать ей узи тазобедренных суставов и к неврологу.
Ничего не назначают вообще
Массаж делали после 6 месяцев и то по собственному желанию. Врач сказала не надо.
Про детскую еду вообще молчу: Ничего нет
Ни детского молока, ни йогурта, ни творога, ни кефира.
Слава Богу хоть растишка продается.
И Слава Богу что на нее нас не сыпет
Первых 2х детей растили в Москве .
Разница огромная
Если б не море, то взвыла б волком
Я раз в полгода прилетаю в Москву к родителям и сразу и сама и дочку на осмотр к врачам.
@Анна скоро вернёмся ! Декретный отпуск отгуляем и домой !))
@Irina, правильно.
Так и есть. Врачи на дом не приходят. Больного ребёнка тащишь к врачу. Медицина в США это бизнес. Так что, девочки, радуйтесь своей системе здравоохранения в России. Пока ее не сделали по западному образцу.
@Irina сижу, радуюсь, каждый день бля радуюсь, что не могу купить то, что в США покрывает любая страховка.
@Елена и что же?
@Irina вам принципиально? Медприбор, рашка не лицензирует и запрещает ввоз.
@Елена частный случай. Я написала про систему в целом. В России лучше чем в США, но, конечно, не идеальна.
@Irina, ну да. В США бизнес хотя бы. В России и бизнес-то не факт, что нормальный в этой сфере. Такое у нас классное все, только чиновников, звезд шоу биза и прочих «при деньгах» чет-то не тянет у нас этим всем воспользоваться. Почему интересно? Каждая вторая звездулька в Майями рожает. Оперируются, диагностируются и ркабилитируются тоже не здесь. Так что те, которые типа «мы в США» тут плачем, аргументы ваши смешны. Может бабулям прокатят.
@Svetlana Девушки, а вот все эти анализы и исследования, которые вы «выбили»: УЗИ, анализы крови, они показали какие-либо проблемы? Или это просто, чтобы маме было спокойно? Про массажи — были ли у вас какие-либо к ним показания или вы просто по традиции хотели, чтобы детей массажировали «как дома»? Я к тому, что там гораздо более рационально на все смотрят и лечат то, что реально надо лечить, а не делают манипуляции для успокоения мам.
@Irina жизнь ребёнка, частный случай… и десятков тысяч детей.
@Анна В России масса замечательных врачей, страдают же: сервис, культура общения с больным и материальная база лечебных учреждений. Звезды я думаю едут именно за этим. Ну и за гражданством )) Хотя я думаю в Лапино можно родить с тем же комфортом.
@Viktorija, врачей хороших тоже мало. Даже в этой группе все узкоспециализированных ищут по рекомендациям. А не так, чтобы в любом райцентре пришел, а там тебе светила. А гражданство-то зачем? Ведь здесь ТАК ХОРОШО
Если ребёнок здоров, зачем лишние обследования?
@Inna вместо психотерапевта для мамочки(
@Анна а вы думаете, приходишь в госпиталь в США, а там все светила?! Там тоже ищут только по рекомендациям. И в Майами рожают только из-за гражданства. За те же деньги в том же Лапино оближут с ног до головы.
@Елена ну у меня крутая страховка, благо муж её на работе получает, другие кучу денег за неё платят каждый месяц. Она не все покрывает. Да я могу пойти к любому врачу, но мне его сначала нужно найти, подождать записи пару недель, если повезёт, то можно и на текущей неделе попасть, я порой знаю о своих состояниях больше чем эти врачи))) больной ребёнок в любом состоянии едет в больницу своим ходом, можно вызвать 911, конечно, но если страховая посчитает, что случай недостаточно срочный, то придётся платить так от 3тыс из своего кармана))) анализы? Какие анализы))) я эндокринолог у сама говорила на что хочу проверяться))) а потом еще геморрой со счетами, потому что все как на базаре — скидку дай, нет не дам, — я не заплачу, — хорошо, вот вам 90% скидка ? бляяя это вообще что?
@Irina согласна с Вами полностью, во Франции такая же фигня, даже с кашлем и соплями для врачей все ок и это я не психичная мама. Наблюдалась с ребёнком в Государственной поликлинике в Москве-супер ?? пару раз обращались в Подмосковье, тоже норм. Сейчас, милые дамы, если вас не устраивает ваша Поликлиника, можете спокойно прикрепиться к другой.
Эй, феи, из заграницы. Не учите-ка нас жить оттуда. Давайте чешите сюда
@Анна я лично это все говорю сравнивая с тем сервисом, который мы получали первые два года в России;) в сша только интерьеры красивые и травма работает хорошо (соберут человека из маленьких кусочков, правда, он потом всю жизнь будет за это расплачиваться), все остально фуфло))
@Elena, повторите то же самое, например, для товарища Кобзона. А то он не верит
@Анна ну он наверное проталкивает медицину на коммерческий уровень, как в сша. проверьте, может у него него есть в этом интерес какой)))
@Анна господин Кобзон долгое время лечится в московском центе » Медицина»
@Анна половинки здесь … как то так вышло , но скоро приедем )
Мария Ладыгина и я Мария , полностью с вами согласна ! Сама столкнулась в штатах и сестричка , живет в Париже. В Москве с этим все устраивало , и с врачами везло . Покрайней мере выбрать можно было.
Анна Грибанова к вашему сведению я живу в Москве и прожила 6 лет в Париже. Так вот наша медицина, в особенности, гинекология и педиатрия в разв лучше. Анна, если вы не желаете видеть дальше своего носа- это ваши проблемы. Просто послушайте опыт других людей
@Maria, так вы не мне рассказывайте. Я тоже за границей пожила. Дураки вот рвутся в США и Европу, на лечение. Разъясните им, что там г..но, а здесь класс. Не понимают люди своего счастья. Просто платная медицина здесь не плохая, и то, бывает нарвешься. Но прям ратовать за госмедицину да по всей России. Где вы были в России кроме Москвы?
@Анна хмао))
@Elena, ну нефтянной регион. Там в мини городках не плохие клиники. Это да. Но какое разделение? Вы не чувствуете?Тот же Орехово-Зуевл уже другой коленкор
Девчонки, вы все при деньгах, что есть прекрасно, и скорее всего замужем за экспатами, в лббой момент, вы можете выбрать неплохую клинику в Москве или заграницей. К сожалению, таких как вы мало. Не надо петь дифирамбы российской медицине. В Мытищах нет хорошего УЗИ аппарата в детской поликлинике, в кабинете физиотерапии последнее обновление было в 80ых!. А вот 200 км на даче мне пришлось с ребенком в районную детскую поликлинику обаратиться. Мрак! В очереди с больным ребенком 4 часа. Там пол прогнивший. Оборудования нет совсем. И даже за деньги не найти не то чтобы сервиса, а лабаротории для сдачи анализов. Минимум час до нее ехать. Так что не мяукайте. Хвалите мирозданье, что вам так повезло. Но вот хвалебных од не надо. Правда. И напоследок, из одного чата сенодняшнего. Девочка с малышом в Рязани попали в больницу. Палаты мрак. Она заплатила 3 тыс за платную. На фото сейчас увидите. Цена в сутки только за койкоместо. А ужин наш, скрепный. Как полагается.
@Irina, но Медицина это не районная поликлиника. Если бы в районных поликлиниках, даже не считая игры на арфе, хотя бы 1/3 соответствовала, я бы даже ни одного «мяу» не сказала. Сравнили….
@Анна «Медицина «конечно ни как не сравниваю с обычными поликлиниками . Я сравнивала свой положительный опыт из районной поликлиники 59 м. Кузьминки .
@Анна суп-пюре и гречка))) на днях нашла у нас гречку, точно также сварила, правда молока добавила — ностальжи)))
вот кстати тоже интересный момент, я не видела, чтоб здесь столько народу госпитализировались, дома лечатся, «лежат» только когда человек чуть ли не при смерти или плановые операции, и то там все быстро.
@Maria я тоже плачу кучу денег. Я знаю о системе медицинского страхования достаточно много. В России я ни за какие деньги не куплю страховку которая покроет необходимое, в США могу.
Смена поликлиники чем поможет, если нужных «лекарств» с стране нет физически? И специалистов нет, тоже физически, тк клиническая практика хуй, да маленько.
Я работаю в частной медицине, уже лет пять, медицинское право, систему страхования, лекобеспечение знаю изнутри.
Да я ни разу не идеализирую штаты, но систему и статистику знаю, нормальное леченее получают все дети(по нашему диагнозу), в России 10%, и это в Москве, в регионах их число стремиться к нулю.
Хорошо быть здоровым, офигенно просто, но не всем так повезло.
@Irina да ну ладно вам! У нас Медицина входила в ДМС на работе. Врачи там отвратительные. Лично мне от кисты яичника назначили препарат, который не то, что ее не уменьшил, а наоборот способствовал росту. В другой поликлинике потом за голову схватились. Другой коллеге рак груди профукали, слава Богу, она пошла за вторым мнением в другое место — в итоге все хорошо тьфу-тьфу-тьфу. Единственные плюсы — арфа и селебритис в лифте можно встретить
Оказывается не такие идиоты эти американцы. Все правильно,здоровее будут,а здесь детям накопают диагнозов и залечут,что б к 30-40 жил в поликлинике.
@Ольга при этом для детей с реальными проблемами ничего нет. В поликлинике врач руками разводит, что делать с нами не знает, мы одни на участке всем возможными гаджетами обвешаны. Главный окружной специалист, аналогично.
Когда выбирала, что на ребенка ставить, обегала всю москву, в поисках кого-то компетентного, все рекомендации сводились к «на что денег хватит, то и покупайте».
@Irina о, я бы посмотрела статистику по болезням, смертности, осложнениям и тп у детей в США и России
@Татьяна ну я посмотрела, зря, разница колоссальная. (Выборка по конкретным диагнозам)
@Елена боюсь даже спрашивать, в чью пользу
@Татьяна для объективности, в России есть улучшения.
В США тоже не мёдом намазано(не Европа).
@Елена я, честно говоря, нигде и не писала, что в США намазано мёдом или ещё чем. Я лишь в сытой Москве вижу, как просто семимильными шагами разрушается и без того полумертвая Система здравоохранения. интересно, в какой области происходят улучшения
@Irina здесь есть платная служба вызова доктора на дом. Забыла как называется но точно есть.
Да, нам тоже вчера сообщили о новом приказе Минздрава. Теперь только педиатр
Это только в Москве ? Или во всей стране? Если везде, то ура!!! Наконец то . То замучалась отказы от осмотров принудительных писать.
Что это за отказы такие? На каком основании вас заставляют их писать?
@Olga например окулист хотела что то закапать в глаза , чтоб провести осмотр. Я запретила. Она попросила написать отказ от осмотра. Написала.
@Оксана ну тут скорее с вашей стороны странная ситуация))) могли бы просто не приходить, не думаю, что были бы какие-то санкции))) а прийти на осмотр и отказаться капать в глаза, это примерно как прийти к педиатру и отказаться раздевать ребёнка, чтоб его взвесили
@Olga Откуда маме знать, что окулист будет делать?
@Viktorija ну тут два варианта: либо заранее поинтересоваться, каким методами проводится осмотр, либо доверять врачу
Я тоже отказ писала, так как не могла подумать, что врач решит осматривать глазное дно младенцу, у которого не подозревали даже минимальных проблем со зрением.
@Viktorija а спросить? Капают для расширения зрачков, чтобы посмотреть глазное дно. Это кстати очень важно. Говорю как человек с проблемами с глазами ?
@Viktorija а как вы их можете самостоятельно начать подозревать у младенца?
Нам окулист на осмотре в месяц сказала, нафига пришли? Могу провести осмотр только при условии что сделаем общий наркоз! Схватила я своего малыша и убежала. А второму ребенку в месяц провели осмотр со словами что еще ничего нельзя определить. Приходите в три месяца, если что очки выпишем. В три месяца?!!! Больше к ним ни ногой! Слава Богу отменили.
@Наталья зря ни ногой. Чем раньше проблема обнаружена, тем выше вероятность её скорректировать. Хотя, конечно, у нас большинство врачей и просто людей на улице так не считают, и в лучшем случае удивляются, увидев годовалого ребёнка в очках.
@Olga дело в том что проблемы нет )
@Наталья а это вы как узнали?
@Olga уже достаточно времени прошло )
@Наталья что это значит? Где-то ещё проверили?
@Olga спасибо за заботу. Мы в порядке. Наш участковый педиатр ни разу правильный диагноз не поставила) так что необходимость осмотров и анализов под большим вопросом )
@Olga ну если не реагирует на игрушки, предметы
@Наталья так я и не поняла, как без осмотров выяснилось, что со зрением все ок, ну да ладно. У нас как раз в поликлинике на регулярном осмотре и обнаружили проблему, которую мы потом перепроверили и подтвердили в другом месте. Никаким ужасом осмотры окулистов мне не показались.
@Viktorija моя прекрасно реагирует на все, но проблема со зрением есть. Кроме как на осмотре её не обнаружить.
@Olga если ребёнок на игрушки не реагирует, то это не просто проблемы, это уже слепота ?
Т.е. в месяц теперь нет специалистов? УЗИ и т.д.?
пока слышала, что стоматолога в год отменили, но сделали прием в месяц (типа проверить уздечку)
Мы, кстати, в год с лишним ходили к стоматологу — он поржал, типа, мы у него рекордсмены по самому юному возрасту. Толку от осмотра было немного)
@Olga я с дочкой была в 11 мес, ничего не говорил, что рано. Сказал через полгода прийти ?
@Catarina у нас было всего 4 зуба и молодой веселый доктор, так что мы просто похохотали
@Olga мы в год и без зубов ходили, не зубы считать туда ходят )
Все верно. Мы вчера были с 3-мес дочкой. Тоже пошли скорее ради направлений к другим спецам. Педиатр сказала, новая программа, до года никого больше не проходим. Т.е в месяц да, дальше нет.
При этом одно порадовало, хотя и не по теме: в молочной кухне заметила, что выдают творожки Агуша, а не Бебивита или как там эта хрень, на которую все жалуются, называется. Может те молочку просто не производят, конечно. А может нашему району Мск повезло ??
Творожки, по-моему, всегда были Агуша
Бебивита — это не хрень, а Г. Хоть я немного её застала. Творожки не производят, но значит найдут похожее Г дешёвое. А может только Агуша делает творожки 50 грамм и поэтому ещё держится ?
@Елена , ох, разрушили мои надежды в пух и прах ??
у нас в МО с НГ вместо Агуши будут другие творожки. Ам-Ам. Пока не видела, не пробовала
Прошу прощения у автора за новую ветку не по теме ?? по теме написала выше.
@Anna творожки меня тоже волнуют))))
@Anna простите, не хотела ??
Зря радовалась, Ань? Творожки, смесь и кефир всегда агуша была. А вот коробки до года это печаль. Нам с мая начали давать с бебивитой. Я их все отдавала.
Может перед выборами прислушаются к жалобам ? откаты все равно уже получили. Новый тендер сыграют — ещё получат. Но хотя бы съедобное выдавать будут.
Во Владивостоке, например, вообще молочных кухонь нет. Как и коробок с подарками….
@Ludmila да и не только во Владивостоке, я думаю. Уже в Подмосковье все печально.
Творожки всегда были Агуша. Бебивита — это банки и каши. И действительно Г! Особенно банки
Вся детскпя молочка-хрень! И не детская тоже….прльзы 0, а проблем масса: начиная от дерматита и соплей и заканчивая астмой?
А вообще, девочки….не зажрались ли Вы, а? Вся Россия за свои кровные детское питание покупает, а Вам забесплатно нехрень подайте ???
Это скорее к позиции: делай хорошо, плохо само получится (в оригинале с острыми словцами ?). Не выношу освоения бюджетов. Или давайте приемлемое или не давайте вообще.
Людмила Титовец лучше б не давали, эту Бебивиту стыдно было отдавать другим! В 14-15 году со старшей давали нормальные банки Фруто-няня. А тут видимо своим дали выиграть тендер ??
А вообще при таких «услугах», которые идут за налоги я рада что у мужа серая з/п, хотя в своё время переживала что всегда былая белая, а последнее время нет
Наконец-то
Давно пора было.
Ну и пусть:я с рождения у частных))и не пожалела ни разу,ни ада,ни нервов,ни инфекции подцепленной
+1
«Нет хлеба? Ешьте пирожные!»
@Татьяна девушка сказала о себе («я у частных»), что не так? Или она должна из солидарности отказываться? Или стесняться своего опыта и молчать? Странно в общем мне)
Я тоже у частных. Собираюсь сделать детский дмс в клинике, которая мне нра. Бесплатная медицина в основном бессмысленна и беспощадна, увы.
@Юлия девушка имеет полное право писать, что хочет и где хочет. Но ясно же, что пост не для тех, кто бесплатной медициной и не пользовался, очевидно, что им по фигу. Это как на вопрос про дочку ответить: «а у меня сын, и мне наплевать на ваши проблемы»
@Татьяна многие пользуются и тем и другим. Или не пользовались платной медициной по нефинансовым прмчинам (напр., не дрверяют). В любом случае, имхо, тут оффтопа нет.
Не думаю, что стоит радоваться этому событию.
Учитывая уровень квалификации педиатров на местах, представляю количество пропущенных проблем, которые будут выявляться у детей после года. И не факт, что их все можно будет решить на 100%.
Не все себе могут позволить платную медицину, увы.
Так и эта небесплатная!!! 30% от всех «белых» зарплат!
Да ладно, ладно. Педиатр заметит и отправит к специалисту. Вообще не виду проблему. Никогда без повода, для профилактики не ходила по узким «спецам»?
Людмила Титовец не замечают ничего педиатры. Моей дочери педиатр не заметил проблем с сердцем (хотя по словам других врачей шумы просто невозможно было не услышать фонендоскопом), зрение педиатр просто физически не в состоянии проверить. Это то, с чем столкнулась лично я. Думаю, что есть и другие примеры.
Были в декабре к невролога, в 3 месяца, сказали там, что да, теперь в 6 месяцев не будет, только в год. А сегодня педиатр ещё обмолвилась, что анализы тоже раз в два месяца будут брать, а не каждый.
А у вас брали каждый месяц анализы?
и зачем брать ежемесячно анализы?
Мы в своей поликлинике больше не сдаём. Гастроэнтеролог честно сказала, что один из лаборантов всем одинаково все пишет. Ни жалобы не помогают, ни смену его вычислить. В общем проще пойти в цмд и заплатить денежку.
а где гарантия, что за денежку не будет такого же лаборанта?)))
и зачем ежемесячно сдавать?
@Julie, да нигде ) только по отзывам знакомых туда ходим.
Если надо динамику проследить. А так незачем.
это да, нужное дело. Думала, что я чего-то не знала, и есть необходимость сдавать
@Anna будет просто обоснование необходимости динамики. А если нужна динамика маме, можно пойти и в лаборатории сделать.
Да ну какая мама будет таскать ребёнка в поликлинику просто так без необходимости или на всякий случай?
мне кажется и раньше анализов каждый месяц не было, мы сдавали первый год раз в квартал или даже реже
Каждый месяц, как говорит наша педиатр, «дырявить» ребенка?!
Маш, мы тоже только в 2 месяца сдавали и все…
У нас получалось каждый месяц из-за прививок. Надеюсь, теперь пореже будем)
Теперь в России так, как везде в мире ??
Как всё это странно. У нас здоровых младенцев не осматривает вообще никто. Педиатр смотрит, чтобы развитие шло нормально, и всё.
Вот только нам бы ваших педиатров ?
@Татьяна у нас самые разные есть.
Tanya Lamnin вы, наверное, наших не видели. Некоторые способны только справку написать, да и ту с ошибками
@Татьяна я просто от русских мам в Штатах постоянно слышу о том, где бы найти русского педиатра, потому что американские их не устраивают, недостаточно лечат и проверяют, типа.?
@Tanya потому что не выписывают горы фуфла и не лечат от несуществующих болезней, их приучили к этому
В Эстонии тоже отменили, как оказалось. Теперь без показаний от семейного никуда не направят.
Супер! Наконец-то ?♂️?♀️?♂️?♀️?♂️?
Все бесплатное сокращается уже несколько лет. Если что-то заподозрит педиатр, даст направление. Но можно и упустить важные моменты, поэтому желательно хотя бы платно обращаться по старому списку.
По мне, так они чаще всего «подстраховываются», назначая разные небезвредные анализы и процедуры
Людмила Титовец например? Какие именно анализы и процедуры?
И чем анализ мочи и крови вредный?)))) и осмотр у ортопеда?))
Не знаю, у нас никто не подстраховывается, а ортопеда я год выбивала, и оказалась права в своем волнении..в то время, как педиатр не в состоянии увидеть ортопедическую проблему в начальной стадии. Сейчас сами врачи против новой системы, потому что теперь пропущенных проблем будет намного больше.
А мамам надо самим учиться разбираться в медицинских вопросах, чтобы хоть знать, о чем педиатра просить.
Как достали вечно всем недовольные, хающие врачей женщины! Измените своё отношение, научитесь с врачами разговаривать как с людьми, а не с обслуживающим персоналом, и удивитесь, насколько чаще вам будут идти навстречу.
Я вот вежливая, но квалификация участкового педиатра не повышается от этого)))
Olga Gudimenko я не спорю, что есть врачи не очень профессиональные, но мне очень неприятно, когда начинают обобщать и писать, что в России педиатры плохие. Обидно за реально хороших врачей, которые стараются и гробят своё здоровье в поликлинике, а на них долбанутые мамаши строчат жалобы из-за десятиминутной задержки приёма. А они просто нормально смотрят ребёнка, в 10 минут никак не уложиться со всеми вопросами и хорошим осмотрам. Но только у нас все слишком умные стали. Вот и бегут врачи из поликлиник. А чего ждут эти мамы, которые сами поганят ситуацию? Что из Европы им пришлют врачей бесплатных, которые будут все это терпеть? Как будто в той же Европе сплошь одни профи. Особенно это любят писать те, кто в принципе за границей врачей не посещал, но уверен, что там все прекрасно
@Анна ну я вот хожу за выписыванием еды и направлениями на бесплатные прививки. Как только чуть сложнее вопрос, сразу провал. И это очевидно даже мне с моим небольшим пока родительским опытом.
@Olga а почему не сменить врача? И почему у нас любят по одному врачу обхаять всю профессию?
@Анна, так не врачи придумывают приказы и вводят ограничения разные. Мы с врачами, можно сказать, товармщи по несчастью
@Анна у нас в поликлинике все плюс-минус одинаковые — ходила, когда нашей не было, ну и отзывы соседок. С доказательной медициной вообще в поликлинике ни один врач не дружит. Так что смысла не вижу, с этой у меня есть нормальный контакт, всякие нужные мне бумажки она оформляет, мозг не выносит. А важные вопросы решаю уже своими силами.
@Анна да, с этим согласна абсолютно. Просто расстраивают комментарии именно о врачах. Обидно за них.(((
@Olga а как вы это поняли, какие были прецеденты, если помните? Мне интересно стало даже
@Анна рекомендации диеты кормящей матери, рекомендации не купать после прививок, незнание сроков ревакцинации, незнание того, что превенар и менактра от разных типов менингита защищают, не услышала за полгода наблюдения сильные шумы в сердце. Это вот навскидку.
@Olga да… я с таким ещё не сталкивалась. Хотя кстати диету соблюдала сама, и моей дочке это помогало от газиков.
@Анна конечно, хорошие врачи есть, но их количество исчезающе мало. В большинстве своём они не в курсе последних исследований, а даже вроде бы на первый взгляд адекватные непременно возьмут да и выпишут какой-нибудь фуфломицин
@Анна как диета может помочь от газиков, если молоко образуется из крови?))))
@Olga я не могу ответить на этот вопрос, но факт — соблюдала — дочь не мучалась газиками, не соблюдала — сама мучалась с животом и дочка тоже. ?♀️ несколько раз проверяла специально
@Анна после не значит вследствие. Один из принципов доказательной медицины, кстати)
@Olga все-таки существуют разные шкоды педиатрии, и субъективное мнение каждого врача тоже играет немалую роль, мне кажется, это тоже влияет сильно.
Врачам самим очень тяжело с этой новой системой. Чтобы выписать направление, нужно иногда сильно извернуться, иначе из зарплаты вычтут. И в целом нагрузка большая, куча народу, и неадекватных мам много, которые за рулон туалетной бумаги жалобы готовы писать…
@Olga я досконально не выясняла, какой состав у молока при питании, скажем, кабачками и индейкой, а какой — при питании жареной картошкой и клубникой. Полагаю, что разный, возможно в этом все и дело. По вашей логике и алкоголь можно и все лекарства, которые кормящим не рекомендуют?)
Плюс у дочки был АД, если я ела что-то из аллергенов.
@Анна если врач руководствуется знаниями, полученными лет 30 назад в институте в СССР, то прислушиваться к его субъективному мнению я не буду. Медицина все-таки наука точная, новые исследования проводятся, итд итп
@Olga да это понятно, 30летней давности знания устарели, а многие все лечат «по старинке». Не спорю, но я сама с такими врачами не контактировала. У нас молодой доктор.
@Анна а я выясняла. Диета, за редкими исключением, ни на что не влияет. Нигде, кроме стран бСССР даже понятия такого нет, как диета кормящей матери. Для проверки лекарств есть несколько уважаемых сайтов, например, e-lactancia, многие таблетки, которые по мнению наших врачей нельзя на ГВ, на самом деле можно. В наших инструкциях пишут, что нельзя тупо потому, что соответствующе исследования не проводили. Алкоголь попадает в молоко очень незначительно, общие рекомендации — не кормить, пока чувствуешь опьянение. Бутылку текилы, наверное, пить все-таки не стоит, но в разумных пределах очень даже можно.
@Olga я не увидела в ваших словах опровержения того, что состав молока будет разным при употреблении разных продуктов. А значит, это может влиять на состояние малыша. А про незначительное попадание алкоголя, ну я бы не стала проверять это на ребёнке, оставлю это прогрессивным мамам) мне было не сложно отказаться от алкоголя на 2,5 года, как-то нет зависимости)))
@Анна состав молока не зависит от диеты мамы, так как молоко образуется из крови. Если я не ошибаюсь, только белок коровьего молока может как-то влиять, а в остальном хоть индейка, хоть суши, хоть кока-кола — разницы нет. Малыш все равно получит все необходимое. И грамотный педиатр об этом знал бы, а у нас если сложить рекомендации всех врачей, которые посчитают своим долгом дать цу про гв, получится, что можно пить воду и есть печенье Мария, остальные множества не пересекаются
@Olga я понимаю, что молоко образуется из крови. Речь о том, что некоторые вещества способны поступать в кровь и быть причинами проблем с жкт или аллергией.
@Анна нет, не способны. За очень редким исключением.
Да в попу эти встречи ?
@Анна вот вы правда думаете, что тут находятся люди (сами уже не дети) и большинство не с одним младенцем, и все они в жизни встретили по одному врачу? ))) адекватные грамотные врачи в России — это большая редкость и удача (как правило, крайне не дешевая, хотя и цена его услуг не гарантия адекватности врача, к сожалению). И виноваты в этом вовсе не склочные мамаши. Считаете, что это разъярённые матери разнесли к чертям районные квд, например, потому что им удобнее протратить полдня, чтобы доехать до нового единственного на округ центра?
Вы Американских педиатров не видели!!! Приём это только осмотр 15 минут максимум. И ответ на все — это возрастное, пройдёт. Гимнастика? Массаж? Ничего делать не нужно. Тонус? ))) Да ладно!
А примем 185$
Я ждала когда прилечу в Россию и похожу по специалистам. Платным. Но простите, у нас приём стоит от 1500₽ до 5000₽.
Так что врачи у нас золото, просто ищите своих врачей, высококвалифицированных и налаживайте с ними дружеские отношения. Понадобится.
@Ksenia а что, простите, лечат гимнастикой и массажем? ? тонус? Спасибо, не надо. Ещё дисбактериоз в России прекрасно лечат и бесплатные, и платные врачи. Золото надо готовить, когда в аптеку идёшь за тоннами фуфломицинов для лечения несуществующих диагнозов, которые назначают наши золотые врачи. А в действительно хороших центрах (американский и европейский медицинские центры — странно, кстати, что так назвали, в заграницах же врачи ужасные! Хороших и за деньги не сыщешь) 5 тысячами не обойдёшься
@Ksenia ну вообще вы правы, лучше даже не дружеские, в идеале замуж выйти за хорошего врача. Хоть какое-то лечение тогда будет, связи опять же
Я считаю, что вопросы есть к системе насчёт квд, насчёт профессионализма — к отдельным врачам. И считаю недопустимым гнобить целую профессию из-за того, что некая мама начиталась чуши в инете про то, как анализы всем одинаковые пишут, про то, что в Европе хорошие педиатры и про то, что надо на место ставить врачей…
@Анна «на место» их ставят вовсе не мамы, начитавшиеся интернета. Вы у самих врачей поспрашивайте, у тех, которых сократили, у тех, которым по 8 или сколько там минут на приём отводят (при этом писанины на все 20). Тут и станет понятно, почему плюс-минус адекватные люди бегут из профессии, а остаются в основном (о да, исключения бывают, но все реже)… ой нельзя же их гнобить, простите. Получил диплом врача — сразу небожитель автоматом.
Вот у меня вся надежда на Комаровского. Один из немногих врачей, который за доказательную медицину. Еще слышала про Анну Сонькину, ее подход также основан на исключении фуфломицинов и доказательном подходе. То есть банальный орви теперь не залечиваем, а вот если что-то серьезное, то похода ко врачу не избежать, и тут да, приходится искать…увы…
Со стороны врачей тоже взгляд на мам есть. Например, многие готовы пихать фуфломицины и антибиотики по первому чиху, и, если врач не выписывает, такая мамаша бежит жалобу писать. Поэтому врач выписывает сразу все. Мне достаточно было первый и единственный раз сказать врачу, что я это давать не буду, сократить ее список в три раза — и мало того, что она не настаивала, но даже вздохнула с облегчением))) врач не в частной практике, у него куча предписаний и увольнение в случае жалобы. Надо это понимать.
У меня подруга работает в поликлинике, вы не представляете, сколько мам приходит, которым плевать на состояние детей, а детей уже в больницу пора отправлять с диагнозами. Но маме не до того, у нее свои планы.
@Ilona кстати да, я тоже сразу даю врачу понять, что я принимаю, а с чем никогда не соглашусь))) и пока с врачами вроде слышим друг друга. Если наши взгляды не совпадают, меняю врача.
Врачам нафиг геморрой не нужен, адекватных спокойных мам они очень ценят.
@Ilona ну в частных они тоже любители назначить, например, гомеопатию типа траумель, от которого пользы было за всю историю существования только то, что девочка попыталась с помощью таблеток траумель самоубиться и ниче не вышло, так как ничего там нет)))
@Татьяна дисбактериоз лечат, и я за. 2 недели бифидубактерина и прошли газики и колики. И аллергию у нас лечат, в Америке нет.
Нет, я даже на Кипре столь врачам не доверяю, хожу к русским и гомеопатам.
А массаж, детям обязателен. (Я висцеральный терапевт и массажист)
У сына тонуса не было, но после массажа и гимнастики, переворачивается, хорошо держит спину, пресс улучшился, спит лучше, какает лучше. Готовимся к ползанию.
@Ksenia ой ну с любителями гомеопатии мне разговаривать не о чем. Впрочем, как и с детскими массажистами
@Татьяна а зря. Удачи.
После хорошего массажиста результат виден сразу же. У нас массажист терапевт с высшим медобразованием, у друзей был невролог. А вот дети, мамы которых были уверенны, что «все итак хорошо, ничего делать не надо» — очень заметны, с кривыми ногами, плохой моторикой, сутулые, и растяжкой уже как у стариков, ага.
@Татьяна у вас одни крайности в голове, какой небожитель? Причём тут это? Мир не чёрный и белый, представляете? Взрослейте! И умейте нести ответственность за свою жизнь и выбор врача ребёнку и многое другое самостоятельно. А не только горестные комментарии строчить, как за границами все прекрасно
@Анна а вам желаю вернуться из мира розовых пони.
@Татьяна есть такая взаимосвязь, каким вы видите мир, таким он и будет.)
@Анна скажи наркотикам: «иногда»? ?
@Olga какая связь? Адекватность какое отношение к наркотикам имеет?
@Анна «каким вы видите мир, таким он и будет» — адекватность?)))) у меня приятель недавно с Гоа вернулся — там каждый первый живет в том мире, который себе придумал))))
@Olga придумывать себе что-то и уметь видеть хорошее — это разные вещи. Ваша точка зрения мне ясна, у меня другая. Удачи вам
И почему в новостях и во всех соцсетях столько крика и шума из-за коробки с приданным и выплатам малообеспеченным семьям при рождении, а об этой «новости» ничего нигде нет…выборы выборы
Сегодня была в поликлинике, так и есть.. К врачу специалисту только по показаниям… Выполняют приказ вождя о переводе на платную основу
И недоношенным?
Ну и замечательно. В России вообще повальное стремление всех залечить. Так что хорошо же.
Переходим к другой крайности: не лечить вообще. Среднего не дано.
@Татьяна так эти ежимесячные осмотры к лечению особо отношения не имеют ведь
@Anya а к чему имеет?)) специалист с гораздо более высокой вероятностью заметит проблему, чем наши горе-педиатры. Я, с одной стороны, согласна, что много лишнего, гипердиагностика и тд и тп; а с другой — имею прекрасное представление о квалификации большинства нынешних поликлиничных педиатров, которые в своей-то области профнепригодны, что уж говорить про узкие области.
имеют к повышению тревожности матерей, выкачиванию денег и неприятным для ребенка и бесполезным процедурам.
@Margarita пусть лучше как сорняки растут, и правда )
гггг весь мир сорняки и в рф заботливая теплица с розами
@Margarita выше уже обсуждали, что несколько разные квалификации у педиатров в мире и у наших
дааа. ещё смешнее.
@Margarita так посмейтесь. Смех жизнь продлевает, вообще никакие врачи не нужны
так и смеюсь. я, если что, практик и знакома с тем и другим подходом. в россии слишком много ненужных манипуляций. многие физиологические особенности лечат для спокойствия родителей. если не назначить ничего, то мама начнет посты писать о том, какой плохой врач и дети как сорняки 😉
@Margarita с этим я согласна. Но есть и обратная сторона медали. Все сложнее попасть на действительно необходимые процедуры и осмотры (вот прямо сейчас, извините за неровный почерк, пытаюсь записать ребёнка на ЭКГ, теперь даже это квест)
с этим не сталкивалась. мне показалось, что наоборот легче и детям и взрослым записаться на все необходимые обследования и время ожидания меньше. единственный раз пришлось долго ждать лечения зубов по омс под масочным наркозом, но записаться тоже было довольно просто
@Margarita так направление получить просто, осталось только, чтобы врач в поликлинике был. А самое прекрасное, что в головном здании считают, что в нашем филиале врач есть, а позвонить уточнить, почему же все-таки по факту врача нет и когда он будет, они не могут — с филиалом вообще нет связи ?
В Германии только педиатр смотрит, но очень тщательно. и зрение в том числе.
Москва — тверской район, сыну 6 месяцев проходили все 2 раза — поругали немного, что не каждый месяц к педиатру ходим, но мне надобности нет. В следующий раз все проходить в годик.
Кстати написала отказ от прививок до года, даже не настаивали и не пугали.
Уррраааа! Мы и так не ходим туда,дети здоровы,что выискивать? Я против;)
А какая вам тогда разница, если вы и так не ходите? Дети здоровы, к сожалению, не у всех
А я вот в спортзал не хожу и здорова! Даёшь закрытие всех спортзалов, зачем они нужны вообще!
Бред какой-то… Мы наблюдаемся с рождения в обычной районной поликлинике в Москве. К врачам претензий вообще нет! Есть странные персонажи, конечно, но это не делает поголовно всех врачей плохими или еще какими-то. У моего сына с рождения плохое зрение — большой минус. Врач-офтальмолог это увидела сразу! И за это огромнейшее спасибо ей! Если бы мы до года не одели очки, проблема усугубилась бы! А как сейчас? Не показывать ребенка неврологу? Врачу который может рано заметить проблемы?? Это бред полнейший! Врачей хороших не мало, плохими их считают неудовлетворенные и слишком «умные» мамы. А изменения в мед-системе — глупость несусветная.
Так радует, что есть такие мнения. Ещё не все потеряно)
наконец-то.
Да, правда, отменили. Только вчера была у педиатра. Указ 514!
По-моему давно пора. Своих и так не водила, только по показаниям. А то, что смотрят как попало несколько раз в год доктора с низкой квалификацией и наплевательским отношением меня пугало больше. Пример дочка в 14 лет проходит плановую диспансеризацию невропатолог, окулист, ортопед смотрят по 1 минуте и говорят все ок! При этом проблемы есть, и если бы я сама не занималась ее здоровьем, успокоилась бы и посчитала, что все ок.
Не всегда так, не всегда ок, хоть и минуту смотрят
Что там так часто делать? Правильный закон.
Ну, во взрослой системе сейчас примерно тоже самое. Теперь есть семейные врачи-«мастера на все руки». Так что, удивляться нечему.
И хорошо, меня напрягала обязаннось обходов
Какая обязанность??? Кто заставляет? Какие санкции?
Не знаю, нас медсестра слёзно просила в год всех обойти, а то её оштрафуют. И мы 3 дня по неск.врачей проходили. А есть всякие(( грубые, ноги выворачивают, только ребенка пугать. Кому надо, того пусть направляют, пусть лучше им больше внимания будет.
@Natalia в вашем присутствии грубые врачи выворачивают ребёнку ноги???
@Olga проверяют, что нет вывиха тазобедренного сустава. А то когда начнет ходить, поздно лечить
@Наталья нам тоже проверяли, но я бы не сказала, что это было грубо и пугающе
@Olga разные люди по-разному реагируют на одно и то же (я про мам)
@Наталья ну уж если на то пошло, то мамин испуг менее значим, чем своевременная диагностика проблемы
@Olga конечно. Но, правда, если вдруг мама активно противодействует признанию проблем и назначению лечения, то от диагностики толк небольшой, увы. Надеюсь, у большинства дети оказались здоровы.
@Наталья да просто уже не первый комментарий про какие-то ужасные процедуры и про то, что их заставляют что-то там проходить. Я за полтора года ни с чем таким не сталкивалась, кроме одного раза, когда мы попререкались с врачом пару минут, но на ребёнке это никак не отразилось — осматривала бережно и сюсюкала с дочкой.
@Olga да понятно, я ж и говорю, дело в восприятии.
@Наталья дада)))
Конечно, иначе зачем бы я писала, ортопед вместо того чтобы войти в доверие к ребенку и сделать это в игре, просто силой вывернула вбок ноги, типа проверяла раскрытие тазобедренных суставов. Ребенок разумеется в первую секунду знакомства не будет ноги раскрывать чужому человеку. А у них поток 40 человек в час, некогда детям улыбаться. И шею так же орущему ребенку выворачивала. Зачем нам нужна такая травма, мне бы кто ноги так ломал. И хирург сына без перчаток смотрел. После того как семечки лузгал при мне на столе. И в бесплатный роддом N5 я больше ни ногой. И гинеколог нормальная уволилась, которая меня вела, остались 2 конченные, нах..такую бесплатную медицину пусть их всех сократят. Пошла жаловаться на сотрудницы молочной кухни, которая матом разговаривает, и в страхе всю мою семью держит, мне сказали, что я не права, что не назначенный день пришла получать.
Остальное перечислять не буду, педиатр просто тупая, всё антибиотиками лечит, и в открытую об этом говорит, у меня 50 вызовов в день, я что по 2 раза буду ходить, мирамистином горло лечить.
Всех нахрен
Лечитесь на здоровье, я отключаюсь от коментов
@Natalia Медицина не бесплатная, а очень даже хорошо оплачиваемая из наших карманов — ДМС отдыхает. Поэтому и бороться надо за качество, а не радоваться, что все отменили, а деньги при этом опять исчезли неизвестно куда.
но невролога хоть не отменили? пока родничок не зарос, удобно УЗИ мозга делать
а зачем?
@Margarita ну гидроцефалию не пропустить или аневризму какую.
а зачем всем подряд? надо тем, у кого какие-то симптомы и признаки есть
@Margarita ну наверное невролог решает, кого отправить. Просто если он видит ребенка в год впервые, то уже не сможет.
так педиатр эти симптомы может и должен увидеть
@Margarita не знаю. Почему-то неврологический осмотр отличается от педиатрического.
так я и говорю, что со всеми подряд нет необходимости такой осмотр устраивать. обычно смотрит педиатр. если какие-то подозрения у него возникают или что-то явное, отправляет к специалисту дальше
Аневризма может не иметь симптомов. Она может просто разортаться. В итоге — кровоизлияние в мозг и ребенок — в лучшем случае — инвалид.
можно поселиться в аппарате мрт. на всякий случай. 🙂 а можно просто жить
Да, с 3 мес до года теперь не смотрят, только по обращениям. В МО так.
Многие нахваливают Европу, но на самом деле там как раз такая система: семейный врач, а потом уже он направляет к специалистам. И нет такого количества осмотров. Если ребёнок здоров, оно и не нужно. А если болен, то ему все назначат, а если врач попался не грамотный и что-то пропустил… То это жизнь, такое может где угодно и с кем угодно произойти, для этого нам и нужна голова, чтобы все анализировать, решать самим, где и как получать медицинскую помощь. Все эти осмотра видимо тоже сильно отягощают бюджет, выделенный на медицину. Так что реформы будут. И как видите, идём по западному пути:))))
Тогда уж давайте и налог на соцстрах пропорционально снизим. А то бюджет разгрузили, а налоги че-то не упали
вы хотели сказать поднимем? :))) в россии на плечи работника столько налогов не ложится
@Margarita как это не ложится? 13% подоходный, 30% соцстрах (как раз на ОМС) идёт, ну и каждый конечный потребитель НДС оплачивает — это ещё 18%. Вот и считайте
большую часть работодатель выплачивает
@Margarita ээээ))) то есть это как бы не считается?)))) блин, давно уже пора каждому выдавать заплату целиком, и чтоб потом он шёл и 50% перечислял государству лично, может тогда мозг включится…
ээээ а где вы прочли про не считается? и нет, можете не отвечать
@Margarita разрешаете, да?))) вы ж моя хорошая))) ничего не могу с собой поделать — обожаю советы от малознакомых малообразованных женщин! Уже неоднократно об этом писала))
вам необходимо моё разрешение? ну хорошо, разрешаю. вы закончили свою истерику «нам всех убьют»?
@Margarita Истерика? Нас всех убьют? У вас очень затейливые фантазии))) Немного завидую!
не, не истерика? тогда даже страшно представить, что вы называете истерикой, если ваш пост и комментарии не она
@Margarita вы все мои комментарии проанализировали? Польщена!
да, я понимаю, что вы-то выборочно читаете и поэтому вам сложно представить, что кто-то иначе поступает. но да, я прочла пост и все комментарии. а в чем сложность? это со зрением проблемы или с вниманием?
@Margarita и опять фантазии)))) это само так получается? Или препараты какие-то?
у вас? понятия не имею. вон вам что-то привиделось в моем комментарии и взбомбило, а я должна вам сказать, какое вещество так на вас подействовало? странная логика
@Margarita странно, что вы хоть о чем-то в отношении меня не имеете понятия)))
зато вы обо всех знаете :))) так под чем ходите-то? что такие видения вызывает?
@Margarita Хороший ход — повторять мои комментарии))) чувствую себя селебрити — и комменты все изучили, и подражаете))) приятно, черт возьми!
да-да, с вашей хм… оригинальностью невозможно состязаться. ну давайте ещё пару залпов. я верю в вас, вы можете.
@Margarita для вас — все, что угодно! Обращайтесь)))
умничка вы моя золотая! ну ещё потужтесь. вдруг поможет и глаза из того места, куда вы их засунули, выпадут. так хоть читать научитесь. на другое-то надежды нет совсем
Это жесть! У меня именно на плановом осмотре у окулиста нашли у дочки большой плюс и выписали очки. Мы потом в Морозовской перепроверились — все так. Я очень благодарна этому врачу!!! А показаний специальных не было!!! Ну как так-то?♀️
Это не жесть, педиатр тоже зачем-то учился и должен замечать отклонения, требующие консультации специалиста.
@Dani смотрели 2 педиатра, но они же не проверяют зрение! Да, со временем один глаз стал косить и мы бы забили тревогу, но благодаря специалисту проблему диагностировали раньше! Это же хорошо!
@Elena это прекрасно. Плохо то, что два педиатра не увидели, а должны бы.
@Dani они зрение не проверяют, по-другому на тот момент увидеть было нельзя
@Elena так вот же идея этого изменения в том, чтобы проверяли. Базовые вещи должен проверять педиатр и при сомнении направлять к специалисту.
@Dani не может педиатр ето проверять.особенно на ранней стадии.у нас от государства есть бесплатные поановые осмотры глаз.вот там и находят все на ранних стадиях.а педиатр может увидеть,когда глаз начал изменяться
@Dani у педиатра даже оборудования нет для такой проверки! У каждого врача своя специализация. В этом идиотизм, спросите самих врачей, каково их отношение к реформам. Я слышала, что медики уже хотят писать обращение к властям…
@Ilona все говорят,вот медецина в европе вот такая хорошая,нам бы такую.ну приходит она постепенно в россию и теперь все плачут:не хотим так.привыкайте.как у нас в европе тяжело найти специалиста,попасть к нему на прием и не заплатить бешенные деньги,так и к вам ето все приходит.мне сестра рассказывает как на пациента положенно не больше 15 мин.вот что можно узнать за ето время?да еще в процессе заполнять карту.
Irina Golovkova-Latic с этим я спорить не могу, поскольку не врач и не знаю, что врачу видно. Я исключительно про то, как работает система. Я даже понимаю, что она наверняка дает сбои в каких-то случаях. И маме того ребенка, которому бы, возможно, помогли очки, если бы вовремя увидели, конечно, совершенно не легче от того, что стотыщ других детей не получат ненужных таблеток и не испортят себе желудки и печенки. А здоровью нации — да, лучше.
@Dani я так скажу,ета дурацкая система.и у нас тоже
@Ilona вряд ли я смогу обсудить эту тему с российскими медиками. А испанские именно так и работают, им это никаким ужасом не кажется.
@Irina возможно, хотя мне она нравится. Наверное, потому, что до сих пор всё диагностировалось быстро и четко и лечилось без проблем.
Слушайте, речь о плановых диспансеризациях! Какие таблетки!? Там никто ничего не назначает и ничем не пичкает. Только смотрят, все ли в порядке с ребенком.
Испанская медицина не славится высоким уровнем. Давайте честно скажем, у кого дети здоровые — просто повезло, что педиатру было нечего замечать.
@Ilona не славится))) Российская куда лучше. Была. Но ее угробили из-за тлетворного влияния запада. Таблетки не назначают. А посты как по расписанию «поставили зпр, назначили фенибут», это всё происки.
Назначили и заставили принимать — это разные вещи. В любой стране могут назначить что-угодно. И назначение подобных препаратов началось с Америки в 80 х годах, а потом докатилось до нас. Везде и всегда думать головой надо, а не слепо выполнять предписания.
И вообще, если мать пришла без жалоб, то ничего не назначают. А, если пришла с жалобами, то зачем возмущаться, что что-то назначили? Где логика? Сколько проходила диспансеризацию в обычной районной поликлинике, даже при малейшем моем сомнении, врачи не настаивают даже на каплях в нос.
@Dani u nas v luxembourge slozhno s etim
@Ilona давайте лучше не будем спорить, а? Уже прям совсем очевидно, что каждая останется при своем мнении)) всем здоровья, и всё тут.
@Irina с диагностикой и лечением? А статистику посмотришь, так очень даже…
@Dani s diagnostikoy voobsche karaul.nu lechenie potom konechno naydetsja.no est russkie doktora,vot k nim i hodim bolshinstvo
@Irina ничего себе. Теперь мне интересно знать, откуда берутся данные про развитие медицины в тех или иных странах..
@Dani etogo ne mogu podskazat.
Жаль
Никто не отменял. Мы в поликлинике сейчас всех проходим.
Отменили хирурга, например, проходить в 6 мес и отоларинголога в год. Читалка пост Буртия на эту тему.
Не отоларинголога отменили, а офтальмолога в год.
А если отменили, почему можно свободно без направлений записаться ?
К кому?
@Ilona
у нас нельзя уже года два
только лор и участковый
может, у вас диспансеризация сейчас и просто открыта запись к специалистам?
@Ilona у нас так все 7 месяцев…
@Ilona вспомнила, читала ещё в брошюре в поликлинике — что можно записаться к этим врачам без направлений.
Значит отменят
Да,есть новый приказ,знаю,что невролог теперь будет смотреть всех деток в один месяц,затем только а год (промежуточные осмотры -3 и 6 мес),только если педиатр посчитает нужным и даст направление
Ортопед,насколько помню из написанного,в три мес и затем в год
Оптимизация продолжается,е-мае)))
Ортопед вообще в три
И только по показаниям, которые должен каким-то образом увидеть педиатр
Вроде с марта вступает в силу
Да, с 1 января обязательный плановый осмотр отменен, платно — пожалуйста
Ну смотрел моего ребёнка и окулист, и педиатр. А дакриоцистит мне пришлось определять самой с помощью интернета, а лечить потом платно в Морозовской. Зачем нужны осмотры «для галочки», если специалистов нормальных нехватает.
Сдачу анализов ОАК и ОАМ в 6 мес не отменили случайно?)
Я бы отменила (ну собственно своим детям я и отменила))
@Татьяна я бы тоже) насколько это обязаловка?
@Anna в моем случае всем было по фиг
В италии все смотрит педиатр.