Предстоит колоноскопия. Для очистки мовипреп или пикопреп. Как выбрать препарат? Имеют значение хронические заболевания?
Предстоит колоноскопия. Посоветовали принять для очистки мовипреп или пикопреп. Хочу знать, как правильно выбрать препарат. Имеет ли значение наличие хронических заболеваний
Меня перед колонотерапией в поликлинике промывали. Без препаратов
Ух ты! Это как? Никогда не слышала.
По-видимому, клизмами.
@Ирина это преступление!
@Valentina гидроколонотерапия
@Ирина во первых, здесь речь идёт о колоноскопии, а не о колоногидротерапии. Во вторых, КГТ — это шарлатанство, которое чрезвычайно вредно для здоровья и эту процедуру «впаривают» несведущим и темным людям, вешая им лапшу на уши о всех «шлаках», которые якобы накапливаются в толстой кишке и т п. Эти шлаки не существуют на самом деле и пользы от этой процедуры НОЛЬ! А вред очень большой! Поэтому эту процедуру проводят не врачи, а мошенники, которые наживаются на людях, которые им верят
@Gary это делают во многих клиниках. И не нудно своё мнение за официальную версию выдавать. Мне и многим утр делал очень помогла процедура
Ирина Иванова это не мое мнение. Если Вы следите за тем, что я пишу, Вы должны были заметить, что я почти никогда не выражаю своего мнения. То, что я пишу — это мнение международных сообществ гастроэнтерологов. То, что эта процедура Вам «помогает» не меняет того факта, что она очень опасна для здоровья в целом и для кишечника в частности. От головной боли очень помогает гильотина. Но я стараюсь не прибегать к ней, потому что зачастую бывает сильное кровотечение
Я использую мовипреп, но в комбинации с диетой, состоящей из прозрачных жидкостей весь день накануне процедуры и за 2 часа до приёма Мовипреп, я даю 20 мг (4 таб по 5 мг) бисакодила (только перед первой дозой). Также необходимо принимать первую дозу вечером накануне колоноскопии, а вторую — утром так, чтобы закончить подготовку за 3 часа до процедуры
@Gary подскажите, пожалуйста, данная схема подходит, если у исследуемого долихосигма?
@Nadya вполне. А вообще я впервые услышал о таком понятии как «долихосигма» в России. И как правило, этим термином пользуются врачи, которые не могут пройти всю длину толстой кишки и им нужно свалить это на то, что кишка удлинена и слишком извилистая. В моей практике были единичные случаи, когда я тоже не смог пройти до конца, но это реально единицы, а в России я это вижу у каждого второго. Также, если колоноскопия проводится наживую, а не под седацией (как она обязана проводиться), то врач часто не может пройти кишку из за того, что пациент кричит от боли. А потом валит это на «долихосигму». Ну естественно, нельзя же признать, что он не умеет правильно делать эту процедуру, а надо свалить на долихосигму.
А как вы относитесь к такому исследованию кишечника, как виртуальная колоноскопия, которую делают на аппарате МСКТ, насколько она правдива и информативна в постановке правильного диагноза. Существует соответствующая подготовка к обследованию. Мне там тоже написали ‘долихосигма.’
@Natalya я не говорю, что такого понятия нет в принципе. Да, есть конечно пациенты, у которых толстая кишка удлинена и чрезмерно извилистая. Но это не должно мешать полному осмотру кишечника. Это все равно как «изгиб жёлчного пузыря». На западе это тоже не описывается в протоколах УЗИ. Не потому что этого не существует, а потому что это является анатомической особенностью и никакой патологии не вызывает. А в России я это вижу почти у всех. Теперь, насчёт Вашего вопроса о виртуальной колоноскопии. Это КТ (так называемая КТ колонография) и как любое рентгенологическое обследование обладает своими недостатками. В первую очередь невозможно удалить полип или взять биопсию. Во вторых, на этом обследовании пропускается минимум 17% полипов (а в некоторых учреждениях и больше, в зависимости от оборудования и грамотности читающих врачей). В третьих, подготовка такая же как и при оптической колоноскопии (а ведь это самая неприятная часть процедуры, если она делается под седацией, как и должна), в четвёртых, это весьма значительная доза облучения. Ну и наконец, в пятых, дискомфорт при ней значительный, потому что эта процедура делается без седации. Конечно, если сравнивать с колоноскопией тоже без седации, то при колоноскопии намного больнее, но если колоноскопию проводить так как надо, то при виртуальной колоноскопии дискомфорта больше
Спасибо вам большое за ответ!!!
@Gary доктор, а что вы скажете о ирригоскопии? Про нее сейчас вообще не упоминают. А может, это при долихосигме выход?
Мне делали много лет назад
@Александра ирригоскопия — это тоже рентген с теми же недостатками, что и виртуальная колоноскопия (см выше), но намного менее информативный, чем виртуальная колоноскопия
@Gary сейчас колоноскопию будут делать мужу. У него был инфаркт, стоит стент, а теперь сделали ПЭТ КТ и рекомендовали колоноскопию. Что-то в сигмов. кишке. Боюсь, как он это перенесет. Уже были 2 онкол. операции ( на ранних стадиях)
@Александра насчёт того, как он это перенесёт, должен решать кардиолог, терапевт и анестезиолог. Но в данном случае (что то в сигмовидной кишке) без колоноскопии не обойтись. Виртуальная и ирригоскопия напишут тоже самое (что то в сигмовидной кишке), а что именно без биопсии определить невозможно
@Gary спасибо за ответы, похоже, мы на верном пути. Смущает одно- мы как получили ответ после ПЭТ, сразу бежим на колоноскопию без кардиолога и др. Боимся потерять время
@Александра консультация и добро кардиолога обязательны!
@Gary доктор, скажите пожалуйста, какой препарат для седации приколоноскопии является самым современным и безопасным? Маме 80, а колоеоскопию надо делать регулярно, так как растут полипы
@Татьяна пропофол
@Gary скажите, пожалуйста, а флит (фосфо-сода) плохой препарат для подготовки? Мне понравился, а врач как-то отрицательно к нему отнесся
Olga Koretskaya я тоже, он был снят с производства в США из за риска поражения почек, но если Вам ещё нет 55-лет и нет диабета, гипертонии или других проблем, подвергающим опасности Ваши почки, то его можно использовать. Не зная Вас лично и не будучи знакомым с Вашим здоровьем, я бы от него отказался
Ребенку моему дней 5, клизмы ставили и сидел на диете5.
Я пью пикопреп, он поприятнее остальных.
Мовипреп отлично всё прочистил.
Сколько не готовься — идеально не подготовиться все равно)
@Yulia это неверно
Ну.. у меня лично не получалось. Лучше всего готовили клизмами в больнице лет 20 назад. 2х 1.5, если не ошибаюсь.
фортрансом, три упаковки на мои 60 кг. подготовка идеальная. Врач по десятибальной шкале оценивает по максимуму. правильно проводите процедуру.
Если пациент дошел к врачу после «подготовки», врач уже рад) Меня рвало от фортранса, тахикардия была, слабость под утро на момент, когда к врачу надо было двигать. Так что все оч индивидуально
Я тоже ужасно перенесла,упала,чуть сознание не потеряла,еле доехала до больницы на машине
Gary Gorodokin к сожалению,верно. Несколько раз проходила эту процедуру,чистилась разным,строго по инструкции и ни разу доктора не остались довольными,а однажды даже завернули. Обидно и затратно.
Пикопреп
Мне лучше всего 2 клизмы подошли , препараты не пошли никакие …
я делала несколько раз. фортранс. по схеме. без всяких диет. очищение полное. главное, как начали пить, не кушайте.
Не забывайте про бесшлаковую диету за 2-3 дня до осмотра.
Противопоказания тоже надо учитывать
Նարեկ Խաչատրյան, нет такого понятия как «шлаки» в медицине. В строительстве есть, в медицине — нет. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5
У меня такой запор начался после этой диеты, до сих пор тяжесть. Перенесла колоноскопию, нужно стул восстановить теперь
А кто-нибудь пробовал это делать с касторовым маслом? Интернет советует как альтернативу химии
@Александра мне делали с касторовым маслом
@Марина интересно. А кто делал, в больнице? И какие особенности. Не хочется химию в себя заливать
@Александра не зацикливайтесь на ключевых словах «химия», «натуральные препараты». Это все чушь. Мухомор и бледная поганка — очень натуральные препараты, я бы даже сказал органические. Пока не открыли пенициллин в начале прошлого века (29-30-й год, если не ошибаюсь), люди жили 40-50 лет на всём натуральном. Сейчас, на всей этой ужасной «химии», люди живут 80-90 лет.
@Gary ну как скажете, доктор
@Александра,в больнице да,выпила пузырёк натощак с утра,в животе все забурлило)) пару клизм и готово)
@Александра 2 дня клизмят по вечерам.
В день перед исследованием в обед касторовое мало 100.0 — 2 клизмы вечером и 2 утром
Да вроде врач должен вам дать точные указания: в начале изменение диеты (кое-что исключить, в два этапа) и потом, накануне, слабительное, 3-4 литра, по литру в час. Вся подготовка, уже не помню, но занимает где-то 3-4 дня.
В Сеуле вечером начала пить вкусную водичку, бегала весь вечер в туалет, без болей и резей в животе, утром сделали под наркозом и гастроскопия попути!!!! Супер!
@Ирина а мы в Москве же
@Ирина вкусную?!
@Nadya вкусную, апельсиновую!
@Ирина, и мне в лс
Если не очень сложно))
@Elena добрый день что бы хотели узнать?
@Ирина Александра Лапочкина Полетела туда на медицинскую диагностику, прошла все за один день, через 3 дня дали заключения по всему организму! Куда полетели, с кем договаривались) Все))
@Ирина и мне в личку, можно подробности
На прошлой неделе прошла эту процедуру в очередной раз. Раньше всегда готовилась Фортрансом, а в этот раз мне посоветовали Мовипреп, Решила попробовать его,т.к.Фортранс на вкус противный и выпить его надо 4 литра, а Мовипреп и на вкус поприятней и пьёшь всего 2 литра.Подготовительная диете 3 дня , раствор пила по инструкци Пришла в назначенный день, дали легкий наркоз(седацию).Когда пришла в себя, доктор сказал,что колоноскопию сделать не удалось,т.к. кишечник не был должным образом очищен.Пришлось опять 2 дня готовиться, теперь уже Фортрансом, снова наркоз и уже все прошло как надо.Вот такой у меня неудачный опыт. Врач сказал, что для меня Мовипреп просто оказался не эффективен Так что берите сразу средство посильней
С Мовипрепом делала, всё отлично прошло.
Делала с фортрансом-жуть, и не готова в итоге оказалась и сами врачи не советовали делать процедуру, только после мовипрепа. С ним уже два раза -все отлично. Но важно диету соблюдать дня три до. В инструкции все написано.
Самый хороший сейчас Эзиклен , врач после колоноскопии, сказала, что кишечник очень хорошо очистился. Пьётся легче , чем фортранс
Все получилось за сутки с фортрансом. Не поняла, к чему разводят такую суету.
@Dasha я выпила двойную дозу фортранса, но не получилось. Не всем, видимо, он подходит. А хочется наверняка
@Александра диету вы просто не соблюдали. И вполне возможно и за 7 дней надо посидеть до процедуры.
@Наталья я не соблюдала вообще ничего (стандартное пп)
@Dasha не всем такой подход подходит))). Организм и питание у всех разное.
@Наталья у меня две петли в кишечнике (фото выше).
Пикопреп очищает прекрасно.
Я фортрансом чистилась. Из тех что вы написали мовипреп.
Подвожу итоги: применили мовипреп. Поскольку дорога от дома довольно длинная, выпили все вечером, чтоб не прихватило в дороге. Врач сказал, что очистили норм. Правда, была довольно строгая диета перед процедурой.
Всем спасибо за советы!