Педиатр глядя на ребенка, с атопическим дерматитом (по всему телу расчёсы) говорит, прививки делать можно. Что делать?
Мамы, скажите мне это нормально, что педиатр глядя на ребенка, с серьезным атопическим дерматитом (болячки по всему телу и расчёсы) говорит, что прививки делать можно. Как то я в недоумении. Что думаете, знаете?
На западе вообще не делают анализов перед прививками. Я не убеждаю, для сведения пишу.
А нашему ребёнку с атопическим дерматитом, сделали прививку только после подтверждения того, что аллергии у него нет. И он находится в ремиссии. Сдавали кровь на аллергены и общий анализ. Педиатр осматривал и мерил температуру.
Алёнушка, это где?
Правильно. Бесполезная трата денег.
@Anna в Швейцарии.
@Alenushka в США и Израиле никто не делал знакомым анализы…
@Anna может они не имели патологии ? А здесь налицо АД.
@Alenushka Я не помню АД в противопоказаниях к прививкам… Мне кажется, большинство врачей всем бы ставили, безотносительно состояния здоровья.
@Anna а вы сами читали противопоказания к вакцинации?
@Alenushka не ко всем. Поэтому и говорю, что не помню.
очень странно. мои знакомые в Швейцарии говорят о другом. анализы всякие только на постсоветском пространстве перед прививками
@Anna вообще -то АД является противопоказанием. Если только не в состоянии ремиссии АД.
@Alenochka ок, но я этого не помню.
@Anna погуглите )) точно такая же тема с астматиками. Чтобы сделать прививку должна быть ремиссия 1-2 месяца.
@Margarita значит нам повезло больше, чем вашим знакомым. У моего ребёнка была реакция на куриный белок, на котором делают вакцины и это и есть противопоказание к вакцинации. Дабы не усугубить состояние ребёнка, делают повторные пробы перед прививкой.
В США АД однозначно не является противопоказанием.
Наоборот.
АД проявляется на фоне плохой иммунной системы, соответственно прививки должны уберечь от ряда других заболеваний.
:)) нет, я считаю, что не повезло вам и наткнулись на странного врача. он не русский был случайно?
@Margarita нет, не русский. С опытом и рекомендациями.
И ваше мнение меня не интересует, если что.
спасибо, что сообщили :)))
Вот вы пишите про плохую иммунную систему. У сына жесткий ад, почти круглый год в стадии обострения проходит только летом на солнце и у моря. Но за 4 года болел очень мало быстрее и легче своего брата без ад
@Vera, имунная система это не только защита от орви. у вашего ребенка этот сбой выражается в аллергических проявлениях.
Нет такого диагноза «диатез». Болячки и расчесы — это хорошо, если просто аллергия, бывает еще атопический дерматит и экзема. У нас так на зубы было. Решать Вам в любом случае. Я бы не стала прививать.
Почему нет диагноза диатез? А мочекислый диатез?
Я б не стала делать . Все таки это ваш ребёнок и лучше перестраховаться. У нас в стране тоже не делают анализов перед прививками, прививают когда зубы лезут , если сопли и тд . Но я страхуюсь и сама своего не веду на плановую прививку , если не уверена .
А какая связь?
Ребенок аллергик вот и связь.
Ребенку и так дискомфортно (раз уже чешется), еще и реакцию после прививки добавлять..
Связь с иммунитетом. Аллергия это сбой именно его.
@Vera не факт. У моего ад, а аллергии ни на что никогда не было. Ад это в первую очередь генетическое заболевание.
А мы делали пробы и выявилась аллергия на многие пищевые продукты
@Vera, но только связь тут обратная. не ад из-за аллергии, а аллергические реакции из-за особенностей кожи.
Тут вообще может быть два различных процесса. Поскольку ад может быть без аллергии, и аллергия без ад…
Менять педиатра. Лечить дерматит.
Ад не является противопоказанием.
Если в ремиссии да. Но если обострение, то надо лечить сначала АД.
Вот именно
Конечно, но в результате расчесов он резко так превращается в пиодермию, а расчёсывать на фоне прививки будет, и не уследишь.я бы не стала делать. У моего сына банальная крапивница была, и на пробе манту начался отёк.
Вообще нормально. АД не является противопоказанием к вакцинации , если не в стадии обострения. Оценить степень тяжести ад может нормальный аллерголог, если вы этому не доверяете.
Нормально. Он этому 8 лет учился, потом практика еще
Ну это вообще не аргумент, неизвестно как он там учился. Так говорите, как будто у нас все врачи хорошие специалисты.
Обычно врачи успешнее лечат людей чем яжематери
Обычно люди несколько врачей проходят, прежде чем навредить ребёнку, послушав совета недоврача! А прививка как известно, это процедура серьёзная и требует особого внимания со стороны и врачей и Родителей.
Это только у яжематерей так — времени много, паранои много, основного мало..
Вы бред говорите, много больных детей, из-за прививок, и мало кто хочет такого своему ребёнку. Хотите безоговорочно доверять всем докторам, это ваше дело, умничать только не надо.
И это скорее у вас много времени, раз сидите в группе для мам.
Да это же знатный тролль)))
Ему ещё и лайки кто-то додумался поставить
Anna Plotnikova , а Вы искренне считаете себя более грамотной в вопросах медицины, чем человек в в/о медицинским?) По интернету учитесь?)))
К аллергологу-иммунологу! Только он точно может разрешить прививки или дать медотвод. У нас до года был медотвод.
У нас в первый год жизни тоже был АД. Не прививали. Стали прививать уже к 3-м годам. Но по итогу….ад прошёл, но появилась аллергия на пыльцу уже в 3 года. Хотя в первый год и второй год не прививали.
Что это значит? Если не прививать до 3 лет
То как следствие могут быть аллергии на др факторы природы ?
@Tsintsadze да нет. Если вы не будете сейчас прививать и ждать пока пройдёт ещё не факт, что потом аллергия никак не проявится
Ну да..то есть потом она может проявится на что — то иное..вы об этом?
@Tsintsadze может быть и не связано (по крайней мере нам так педиатр сказала, которому я Очень доверяю)
Если не ясно излагаю мысль, извините, я беременная и мозг немного тормозит.
У моего тоже к 3 годам проявился поллиноз, через месяц после первой АКДС. Я не делала прививки до года, чтобы не вмешиваться в иммунную систему, а потом только соберусь поставить — заболевает. Вот наконец поставила, и потом уже и не делала. Может, и не права, вопрос спорный.
@Chichaeva я все поняла.все ок.спасиБо?
@Елена вот наконец поставила»- а какую поставили.т.е.на чем остановились?
@Tsintsadze после первой же и появился…? Сейчас по кори все паникуют, и вроде поставить надо, и как-то страшновато…
Так поллиноз, как правило и проявляется к трём, после трёх, редко раньше… как, кстати, и множество других диагнозов…
@Надежда ну и я выше писала, что не факт, что из-за прививки, вопрос спорный. Но аллерголог на приеме сказала, что сейчас и годовалых с поллинозом много, за ее почти 50-летнюю практику такого не было. Условия жизни сильно ухудшились, видимо. И все эти дети привитые, я специально спросила. Все же не зря как-то в Подмосковье пытались официально сдвинуть график прививок на год.
нормально, да.
Я при таком не делаю.
Не нормально. Но сейчас уже всех подряд прививают, иначе некого будет, а план выполнять надо.
у сына был ад, когда стало лучше поставили прививку, реакция не заставила себя долго ждать, дали направление к аллергологу и он дал мед отвод от прививок. чтобы не возникало вопросов, подтверждённый диагноз, что именно прививки провоцируют аллергическую реакцию. я бы советовала вам настоять на осмотре аллерголога или дерматолога минимум и конечно сдать анализы прежде чем ставить прививки. если реакция уже на теле, то представьте что творится у малыша внутри. нужно все пролечить и снять раздражение.
Реакция на коже говорит о том, что внутри что-то не так — системы иммунитета не справляются. Я своему не делала прививки и до сих пор не делаю. Хотя уже АД признаков нет. Организму и печени в частности и так плохо, трудно справляться, поэтому организм кожу подключает. Если очень сильно хочется сделать прививку — сделайте когда пройдёт АД. Не усугубляйте. Педиатры это как менеджеры они сами ничего слишком специфичного не знают, но могут направить к специалистам, и то, если мама настоит!
реакция на коже говорит о том, что кожа очень сухая. каким там боком печень и прочее
@Margarita кожа вообще-то дополнительный выделительных орган, если печень и почки не справляются в выделением или гашением аллергенов, все высыпает на коже.
вы вообще знаете, что такое атопический дерматит?
Вы это в мамшере спрашиваете? То есть 10 лет образования ничто по сравнению с мамами? Ну не нравится врач, идите к другому. Сходите к Катасонову, Сонькиной, ещё спросите педиатров толковых
Так эти врачи скажут, что можно делать прививки. Забыли Тогоева О.О. , он ещё и аллерголог, чтобы мама успокоилась.
Как то 10 лет образования для меня не повод беззаговорочно доверять врачам. Я вообще такая мама, что доверяю но проверяю. Тем более, что не мало альтернативных мнений других врачей, которые учились не меньше. И как тут быть, кому верить. Мамский опыт и интуиция для меня тоже сила.
@Vera, по некоторым вопросам не может быть альтернативных мнений.
Это по каким?
Наша врач тоже училась 10 лет. И лечит нашу семью гомеопатией в итоге.
А моя к бабкам отправляет, хотя на робочем месте 35 лет сидит.
Все о том, что важен конкретный врач, а не только то, что он 10 лет учился.
@Vera а Вы как «доверяю, но проверяю»? Ну то есть вот высшее м/о, ординатура и интернатура, аспирантура, если повезёт. Но проверяете))))
Ладно, вопрос риторический, не требует ответа.
@Anna, я погорячилась. могут быть альтернативные мнения, но только надо понимать, что они либо из-за альтернативного сознания, либо из-за альтернативного образования
Нормально.
ни в коем случае нельзя, в центр по иммунопрофилактике н Маршала Бирюзова обратитесь, направление возьмите у врача
Астма может начаться после прививок у ребенка с ад
Это еще откуда связь такая
Официальный сайт ВОЗ. Читаем вкладку прививки и противопоказания
@инесса там прям написано, что астма будет?)
Рука-лицо… дети с ад имеют повышенный риск заболеть астмой. Но прививки тут совершенно не при чем
Прививки являются триггером. И триггером для детей с ад могут быть не только прививки, а например, частый контакт с аллергеном, сильный стресс, частые орви.
Пришлите плиз исследование, в котором показано, что прививки явл триггером для астмы. Для других заболеваний я встречала такую инфу (в тч в инструкциях к вакцинам). Про астму впервые слышу
Гугл в помощь. Когда у старшего был ад я детально разбиралась с этим вопросом. Сейчас искать ссылки — простите, времени нет на это
Боюсь, найду скорее какие-нибудь антипрививочные страшилки вроде аутизма, чем толковую инфу
Вот, нашла статью о триггерах развития астмы. Есть что угодно, кроме прививок. и даже подчеркивается, что как раз астматикам надо делать прививки больше, чем остальным. В частности от гриппа
У нас ад, тоже говорят, что это не противопоказание. Не делаю, потому что расхлебывать мне и моему ребенку. + Мама врач, говорит делать только абсолютно здоровому ребенку, без исключений
Здесь есть врачи?) судя по комментариям реальных знаний о природе ад мало, рекомендую ссылку на отличный ликбез врача алерголога-иммунолога https://drive.google.com/file/d/17o-Ap4PNy5nm91VhS32qPDXyhefHjbxv/view?usp=drivesdk
Спасибо. Тут может и не врачи но опыт.
Спасибо
@Vera опыт, да, но важно помнить, что у каждого он свой.
Клёво, а есть что-то похожее насчет аллергиков?
@Anastasia, а вы в аллергомамы вступите. там много материала
Нет, не нормально! Аллергических проявлений не должно быть месяца три как минимум
Нормальный педиатр направит к аллергологу
Мы перестали делать прививки в возрасте 3х месяцев ребенка, когда получили диагноз АД. У нас (Финляндия) ни АД, ни аллергия, ни астма не являются провопоказанием, что для меня лично дико… Мы сами приостановили прививки и больше делать их ребенку не будем. Вот начали гомеопатическое лечение, так как ничто и никто нам так и не помог, все стало только хуже. Ребенку сейчас 1.5. Это только наш опыт, никого ни к чему не призываю ?
Никто и ничто и не поможет. АД он такой. Чаще всего около года сам проходит. Может потом вылезти в подростковом возрасте, у кого-то раньше. А у кого-то уходит и не возвращается.
Да, такая вот ерунда… Я к тому, что мы замазывали гормон.кремами/антигистаминами/я сидела на жесткой диете и никакого улучшения, только хуже. Наслышана историй об исцелении с гомеопатией, вот начали лечение у педиатра-гомеопата.
Как у нас с вами истории похожи. Моему 4 и сейчас уже гомеопатией лечим. Интересно как дальше будет
Чем лечить?
@Vera, а у вас с рождения? Или позже появился? У нас буквально через несколько месяцев после рождения. Думаю, что мы правильно сделали, что отказались от прививок.
На гомеопатии мы пока только 4-ый день и уже началось ухудшение, о котором предупреждала гомеопат… Жесть, конечно, но надо терпеть. А как у вас протекает процесс лечения?
@Lyubov, мы начали лечение у педиатра-гомеопата. Отказались от антигистамина, гормон. кремов и строгой диеты. Доверились гомеопату и я уверена, что будет из этого толк и сможем победить дерматит.
У нас ад начался в 3 месяца. Сейчас ухудшение тоже терпим.
@Ksenia контактиком поделитесь?
Вот группа педиатра-гомеопата Надежды Борисовны Емельяновой, у которой начали лечение. Она в Москве, но консультирует по скайпу (мы лечимся у нее удаленно, отсылаем фото, переписываемся). У нее очень дельные посты в группе, много статей, большой опыт в лечении атопиков.
@Vera, эх, и у нас где-то в три месяца.
Сил вам и терпения и здоровья ребенку! ?
Спасибо, и вам! Выздоравливайте.
Сдавали на пищевую непереносимость? IgG бывает, АД это когда продукты не усваиваются какие-то (не путать с аллергией)
Да, сдавали когда 1,5 года было. У нас так и есть
@Vera и диета не помогает? (
Атопикам делают прививки. У меня обе дочери такие. Прививки по графику. Это не влияет на АД
Моей младшей делали прививкт а такоя случае
Наш педиатр давала дочери отвод до трёх лет, пока был АД. Педиатр участковая считает «а чо такова»
У нас был отвод дерматологом, к которому отправил педиатр
При АД делается медотвод. У нас был до 7 мес. АД это серьезное заболевание. Прививки делать нельзя.
Нам 4 врача: иммунолог, аллерголог, педиатр, пульмонолог сказали подождать с прививками до ремиссии. Основные прививки сделаны, осталась ревакцинация, вот пока и дали медотвод до стабилизации. У нас сильный атоп.дерматит плюс непонятные аллерговысыпания на что, непонятно ни по анализам, ни по наблюдениям.
Думаю что не страшно. Я делала прививку при легкой аллергии. А лишнии анализы на западе и правда не делают. Правда не всегда за этим стоит забота о пациенте, у нас в стране их например не делают просто потому что в бюджете здравоохранения дыра и денег нет. А вообще у нас даже с температурой детям прививки делают ибо все что до 38 температурой не считается. Вот это я уже считаю дикость
Думаю, план у них….(((
Не стоит, в составе есть сильные аллергены
АД не является противопоказанием для прививки, тут вам решать. Я очковала
Просто АД не является медотводом. Ставят на фоне ослабления ад..не в острый период.
Однако я бы все равно не стала прививать пока все совсем не пройдет. Пока кожа чистая не станет.
У моей сестры детям делали. В Англии, несмотря на АД. Кстати, он потом прошёл с возрастом.
И у нас не смотрят , АД может длиться годами , что отказ от вакцинации тогда ?! Можно повременить с месяц , пытаться полечить кожные покровы
Кожные покровы нет смысла лечить, так как проблема внутри, а не на коже.
Согласна ! Но бывают случаи , когда помогают средства для наружнего применения , мы использовали крем марки ISDIN и результаты были заметны
При АД делают прививки, если не совсем ужас-ужас с присоединившейся инфекцией. Лучше, конечно, делать в ремиссии, а она у каждого своя (у кого-то это будет чистая кожа, у кого-то все шершавое, а у кого-то и пятна с зудом). Вы же делаете необходимый уход за кожей ребенка?
У нас 8 месяцев была лёгкая аллергия,на сгибе рук и ножек,по панели 1-2,добиашись ремиссии мы сделали прививку от кори и паротита и аллергия прошла!
Нам делали прививки с очень сильным диатезом. Супрастин говорили давать за три дня до
Мы ждали. По совету нашего педиатра.
У нас делают, несмотря на.
Нам все врачи говорят нельзя делать — дают медотвод .
Педиатр, аллерголог , трое дерматологов
Подождите, любое проявление аллергии — это нетипичный иммунный ответ, любая прививка — это вмешательство в иммунную систему, может наложиться с неприятными последствиями
‼️Посылайте ее далеко!!! И к другому педиатру перепишитесь. У них отчетность по вакцинации участка — она не о Ребёнке думает, а как ей начислят зарплату.
✅ Я веду закрытую группу для мамочек по здоровью детей и всегда говорю, что прививки только для здорового состояния — приходится мамам брать ответственность на себя
Какая группа? Можно в неё вступить , пожалуйста?
@Ellie Группа в ватсапе, я аромапрактик. Стучитесь в л/с ко мне или к @Юлия — она моя помощница
В Америке педиатры не считают это болезнью, которая может отложить прививки.
Ето не где не считают болезнью.только наши
У нас всю осень и зиму ад, в 1й год педиатр отправила к дерматологу, он нам выписал мазь и крем, после курса состояние кожи нормализовалось и делали прививку. Но на саму прививку ни разу не было реакции
А что вам выписывали? Интересно сравнить с нашим назначением
Гормональный адвантан и виодерм увлажняющий крем и пенка для купания и реже мыться
По указу Минздрава прививки можно делать только при устойчивой ремиссии ад.
А чего недоумение? АД не является противопоказанием к вакцинации.
Зависит от стадии АД. При сильных высыпаниях медотвод, если немного сыпи то можно. Нам ставили при небольших бляшках, но ребёнок на зиртеке 4 дня до/после вакцины.
Атопический дерматит-это иммунный ответ организма. Прививка-непосредственное вмешательство в иммунную систему. Вывод очевиден. Только не для врачей с нормативами и планами.
А вы не думали, что реальная болезнь от которой делают прививку, это тоже вмешательство в иммунную систему , если следовать вашей логике. В чем разница между вакциной и вирусом дикого полиомиелита? Почему вы боитесь прививку, где вирус ослаблен и безопасен, но не боитесь мощного удара в виде реальной болезни ? У меня нет очевидного вывода.
@Medvedeva, я микробиолог. Я не просто думала, я работаю с этим. Чтобы ответить на ваш вопрос, надо книгу писать. Каждый решает сам, что хорошо и что плохо для его ребенка. Я свой выбор сделала.
Наш медотовод давала, даже если чуть чуть свет была.
А какую прививку? Если с корью и ветрянкой, то там с кожей напряг может случиться, сыпь выйдет. И АД может перейти в более тяжелую стадию
Вот про тяжелую стадию ад вы где прочитали?
@Medvedeva не прочитала
@Margarita спасибо за честный ответ.
@Medvedeva теперь у меня вопрос. а с чего вы взяли, что об этом только прочесть можно?
@Margarita далее диалог уже не интересен ) уж простите. Я и правда подумала, появились новые данные . Извините за беспокойство.
@Medvedeva ничего страшного. Сарказм, впрочем, был неуместен.
У нас был жуткий АД, но прививки мы ставили
И не было реакции ? Наш педиатр против да и я считаю что это опасно..
Я тоже очень переживала, но доверилась участковому педиатору… Дополнительной реакции на прививки не было
@Анна очень рада, что все обошлось??
Ад это нетипичная реакция имунной системы! То есть сейчас она не в порядке и выдаёт подобную реакцию, в организме сбой!!!! И сейчас добавить прививку (несколько вирусов)???? Чтобы добить организм окончательно?
Вы мама и только вы несёте ответственность за своего ребёнка! Врачу плевать на его будущее здоровье!(((
Ну и чтобы помочь с АД обратитесь к гомеопату-классику . Эти проблемы решаемы.
Ещё могу посоветовать группу Здоровье ребёнка , там много информации
Спасибо, кто то уже рекомендовал и уже подписалась.
Иммунитет снижен и ставить прививки?
ну вообще-то это гиперактивность иммунной системы, а не снижение иммунитета)
@Александра это скорее неспецифическая реакция. Это ненормально, что иммунная система вот так на что-то реагирует и уже означает, что в организме что-то не так!
@Helena , это реакция на конкретный аллерген. Возможно куда опаснее такому ребенку съесть кусочек рыбы, чем прививку поставить.
К сожалению, многие педиатры так считают. Но не им потом разбираться с последствиями
Врачам важнее график прививок и отчетность
У меня дочь атопик. Живём в Швейцарии. Некоторые прививки ставим даже с опережением графика, чтоб не подхватить болячки с кожными осложнениями
Наш специалист, КМН в области прививок не делает прививки во время обострения.Даже если анализы и узи норм.Отправляла пролечиться и снять острое состояние
Наш педиатр давала медотвод даже при небольшой пищевой аллергии( у нас это частое явление). Я бы не стала делать никакую прививку пока все не прошло.
Никакую нельзя. У нас был дерматит, то не особо сильный. Врач отменяла все прививки пока не вылечили кожу. К слову, мы в Швейцарии