Отпускаете ли Вы своих нянь на час раньше 31го декабря и 7го марта при этом не уменьшая ей оплаты? Моя заявляет «у всех так».
И снова наша рубрика «Запросы няни на окладе» приветствует вас 🙂
Теперь я хочу всех мамочек с окладными нянями спросить: отпускаете ли Вы своих нянь на час раньше 31го декабря и 7го марта (особенно интересует этот день) при этом не уменьшая ей оплаты? Моя няня заявляет как всегда категорично «у всех нянь так», но что-то я не уверенна. Жду ваших комментариев.
Отпускаю если у меня есть такая возможность.
Отпускаю, когда есть возможность
нет, не отпускали 7 марта точно. и 8 марта был рабочим, если он попадал на понедельник-пятницу. няне платили еженедельно.
хахаха) 8е марта рабочий, для нас — это фантастика.
сорри, просто вырвалось
И у нас рабочий конечно. Вот представьте завод, там люди по сменам работают, в праздники тоже. У мамы как бы тоже производство не останавливается) Отвечайте: «издержки профессии! Зато вас на работе кормят и налоги с доходов платить не надо»
Отпускала если была вощможность но оговаривала это заранее. Про 7е не помню но вот 31го точно да.
вот заранее не обговорили, сегодня с утра мне было заявлено,а у меня планы на весь день…
Тогда нет. О чем разговор. Вы ж не по трудовому договору с ней работаете. Тут только выше мнение имеет значение. Ей надо было вас предупредить и попросить заранее. Что б она не обиделась купите ей типа конфеты и сглалти ситуацию но не сегодня а в ближайший день.
@Смирнова да, так и сделаю)
Удачи!?
Ага, ну да. Она сама себе проблему придумала, сама на это обиделась. А мама должна ей за это конфеты покупать. Прекрасно!
А у неё сколько часов рабочий день? И какие условия были обговорены при устройстве на работу? Она же не по ТК работает))) вы Ее и задержаться с соответствующей доплатой можете попросить. Мы 31.12 отпускаем раньше, если есть такая возможность без перерасчёта по часам. 07.03 полный рабочий день.
с 9 до 18
Ну то есть она должна отработать 9 часов каждый день, который является рабочим по производственному календарю, за что получает фиксированный оклад. А если она, например, в течение месяца отпросится у вас в 14.00, а оставшиеся 4 часа не доработает, вы тоже полный оклад платите?
@Natalia да так было пару раз и конечно плачу
Однозначно при таком подходе надо заранее обговорить про отпуск, его продолжительность и условия оплаты, а также про дни ее болезни. Кроме того, метод «а всех отпускают» предлагаю признать примерно таким же, как метод исторический «а так всегда было»?
Natalia я ей уже пыталась много раз объяснить, что «в каждом монастыре свои правила», ну вот не понимает человек)) ее девиз «няни всех стран объединяйтесь»
Она у Вас по какому договору работает?
???? может пора поменять? Понимаю, что если устраивает во всех остальных вопросах, то это довольно тяжело, но все-таки…
@Елена по никакому, так вышло и это долгая история, но про короткие дни я уже говорила ей, что это не для меня
@Natalia работаем над этим
А 8.03?
Нет)
31 няня никогда не работала у меня, но и зарплату не платила. Насчёт отпускать раньше — можно по согласованию. А вообще оклад для няни я не очень понимаю. Ведь за любую переработку вы все равно доплачиваете?
конечно, любой допчас за 250 рублей
Разница между окладом и почасовой оплатой есть. Почасовая- тут все ясно сколько отработала столько получила. А вот оклад это особая тема, тут момент что переработки уже не оплачиваются но и все праздкини (типа новогодние) ей опоачивают. Если в январе (допустим ) 15 раб дней она должна прличить полностью свой оклад и вдругой месяц к примеру количество 24 раб дня тотже окла.
Но это обговаривается на берегу. Я доплачивала только за выходные.
Вот это как моя ? расставайтесь с такой няней
тоже по факту все и поет про «так у всех нянь»?
Моя мне руки выкручивала и правила свои выстраивала
Мы договор заключали при приеме и все прописывали. И потом нет проблем с «а я думала» и «раньше все давали»..Если день рабочий — то никаких укорочённых.
у вас идеальный вариант, у нас немного другая история вышла
Наша даже с подписанным договором шоу устраивает
Вот я со своей договор заключила. А через месяц она поменяла 5 пунктов. Через 2 месяца ещё 5 пунктов. И так далее. Работать стала как ей хочется. А не когда надо
Так вы тоже поменяйте пункт в части оплаты тогда))
@Natalia она сказала что будет работать так как она сказала или не будет
А зачем вам такая няня? Это же уже просто командир какой-то
Какой ужас. Почему люди думают, что с ними после этого будут сотрудничать?…
Где вы таких нянь то берете??? Когда я работала няней вообще такого бреда не возникало! Уогда отпустили тогда и ушла! Ну если нкжно было зпднржаться мне или уйти раньше предвпррждала даже нет, спрашивала могу я или нет, и ни рпза в нас проблем не было не с кем и не с чем)! Чемьно вот читаю и офигиваю! Теперь у нас есть няня и тоже все просто понятно и без пыли! Как почитаю мама мне прям страшно становиться, пошлите на хрен таких нянь!!! Жесть честно….
@Горовая я вот в поисках ?если есть кандидаты на полный график / и иногда с проживанием. То заберу ???
Ааааа жесть какая??
Да я бы вам с ражостью помогла но я живу не в России сейчас)
@Natalia
Могу помочь подобрать. У меня есть дисциплинированные няни.
@Арина давайте попробуем. Можем созвонится 89852117394
Если готовы посмотреть филиппинских нянь, сейчас есть и учителя и просто с большим опытом и рекомендациями и со знанием массажа. Обращайтесь.
Все няни , которые говорят : у всех так» идут сразу в сад
Мне тоже Няня диктует условия,я просто делаю вид что не слышу Ее условий )говорю дада,а потом договор в лицо.Например оплачиваемый больничный или отпуск;/31 отпускали,7,8 рабочие дни.у нас по договору 6/1 с проживанием ,и праздники не в счёт и оплата воскресенья отдельно если что? и это при зп 50.000 и полное питание и проживание,и я молчу про множество других минусов …где ж няню найти
Шикарные у вас условия!
А как она может условия диктовать? Вы же деньги платите. Вы решаете как она работает. ?
После таких заявлений я бы не оставила детей с ней
Отпускаю
Но фраза , как у всех нянь
У меня не работает
Такая Няня сразу идёт ко всем няням
ну нам и так недолго еще работать, так что пока пытаюсь договориться)
31 декабря отпустила Ее в 5 вечера. А 7 Марта (сегодня) будет работать полностью — до 20:00
У меня няня проработала 12лет,сидела с двумя детьми.Мы всегда договаривались.Если я просила её задержаться когда нужно мне,то потом отпускала раньше когда ей было нужно.Т.е расчитывалась временем.Всегда старалась отпустить раньше,в каникулы и празники отпускала,оплата шла полностью.,платили оклад за месяц.,летом оплачивали месяц отпуска.И я ей бесконечно благодарна,за 12лет ни разу не подвела.
отличный вариант, но у нас уже не так, зато знаю на что ровняться
Так отличный вариант потому что почитайте внимательно какие условия! И да там с няней можно договориться а это по моему не ваш вариант @Gaibova
Я даже не думала 8ого отпускать, а надо? ? я хоть задумаюсь ) она же не гос служащий с праздниками официальными. 8ое марта праздник мамы, а не няни ))) ну у нашей просто нет семьи и поэтому часто ей никуда не надо на праздники… а так как договоритесь. Если Вам она нужна, то можно попросить и она не должна отказать.. но тоже поНятно если у неё семья и Ее все будут ждать ? но 8ое марта, это не Новый год!
у нее даже не семья своя, а встреча с родственниками, а о том, чтобы она работала в госпраздники я даже заикнуться не могу))
Если человек трудится не в государственной организации,то какие государственные праздники она,простите,хочет гулять?..Это в д/с няней за 17тр оклада надо.У моей подруги няня в этом году 31 вообще не вышла,сказала «мне стол готовить надо»,до этого у нее сын в армию уходил-тоже день мимо,причем это постановка перед фактом,а не «разрешите,пожалуйста»,но моя подруга-святой человек-прощает,выкручивается и терпит,благо им до лета осталось.
А вы не думали что няня тоже кому то мама)))??? Странный подход к людям! И с чего вы взяли чьо она не должна о казать?)))) И да при чем тут гос служащий? А почему вы не оформите няню офиуиально и не платите те налоги ща нее которые положено платить рабртодателю? Ну а няня со своей стороны разберется с оплатрй налогов со своей стороны? ))))
Может поставить вопрос иначе — почему няня сама не идёт в агенство?…
Мамам не до длительных поисков.
??? ну это все надо договариваться и находить такого человека кто вам подходит. Я не конфликтный человек и я не могу сидеть и спорить с няней и объяснять , что сегодня бы мне очень хотелось, чтобы вы вышли. Я либо скзаала и человек вышел, либо нет. Не идите тогда няней если у вас много своих обязательств.. или или на несколько часов, а не на полный день ?
Да, надо все обсуждать. У моей няни святое воскресенье ? она ходит в баню многие года с подругами. Ну я это понимаю и если мне очень нужна няня в воскресенье то я Ее за неделю предупреждаю. Ли вообще прошу родственников посмотреть.
Для меня няня это человек который всегда должен быть свободен и отказать мне в крайнем случае. Для этого я Ее и нанимала на оклад на полный день. Если няня на окладе, а я Ее не вызываю на пару часов в день. Не надо идти работать няней если у вас маленькие дети, вы устаёте, часто не можете и так далеее. Идите тогда на часы , а не на полный день. Работа няням подразумевает , что мама будет опаздывать, задерживаться , а не наоборот няня просить дополнительные дни отдыха..И свою няню я могу устроить официально, тогда у неё будет оклад который у нас официально у служащих Ее ранга, соответсвующий Ее образованию и средний по городу, и тогда это будет в 2 раза точно меньше того, что она получает сейчас. Думаю не стоит ей предлагать такой вариант ))) я свою няню Люблю, отпускаю если просит, дарю подарки и всегда даю чуть больше чем должна. Так как она адекватна, и понимает, что работает в моей семье и что я Ее работодатель и у нас взаимоуважение. Она всегда если в выходной свободна, то говорит, если надо, то я выйду. И если ей куда то надо по делам на неделе, то заранее спросит можно ли ей куда съездить, и не подведёт ли она меня этим. Это я считаю нормальным отношением к работе.
Это если няня может выйти! С маленькими детьми на рукмх вообще не вариант идти няней! Вы ее можете устроить роано на тот оклад который она получает! И не забывайтп про денежку в конверте после 12т офиц зп, которые получают 90% населения! Это вам так хочется устроить ее на мин чтоб за нее налога платить меньше)))), и с чего вы взяли что вы сожете ее тол ко на мин устроить?, это от того что вам так удобно! И да мне работа не нужна у меня спасибо есть няня оформлена официально и со стрвховкой!!! И да рабочий день должен быть оговорен ы любом случае маус, но не кто не исключает опоздания мамы или других форс мажоров, и уж извините все что свыше оговоренного оплачивается по часово! И не кто не кому нечего не должен)))! И да на последок вам предоставляют услугу индивилуально а это извините оплачивается выше чем шрупповое воспитание в ДС), и еше зп у врспитателей лалеко не 12-17 т р в Москве а гораздо выше! Тут главное не потерять человеческий облик и ее стать рабовладельцем! Ну а если няня согласна выходить внеурочно то это прекрасно, и я лично знаю много таких нянь и так де отличных мам, у который годами работают люди!
Пффф. Мой муж-тоже нашей семье и папа и муж, однако его негосударственному работодателю на это глубоко фиолетово. У него два выходных в неделю. Два. Несдвигаемых. Кроме крайнейшего случая. А все прочие восьмыемарты-это в госструктурах.
И з/п не 17 это не у нянечек в саду, а у людей с профильным высшим образованием, не все дамы, стремящиеся устроиться нянями в семьи его имеют, а зарплатные ожидания у них выше среднего заработка воспитателей в д/с.
В ДС уже давно нет у воспитателей такой зп Слава Богу! Моя тетя работает в ДС на Соколе и получает 38т это ща смену)! И при чем тут ваг папа?) Наш папа вообще без праздников с рдним вызодным работает но это в его интнтересах), а не как не потому что ему оклад платят))))! Не берите няню бещ образования), а раз берете тогда ее надо заниматься балтологией на тему нянь, у нянь есть рыночная стоимость и если она вас не устраивает тогда своими силами! Но тут и няня тоде извините зажираться не должна и мозг включать! Если она идет на такую работу значит она жолжна понимать что от нее ждут! Впрос в том что многие ма ы взяв няню ведут себя как реально рабовладелецы, но люди давайтеине забывать что еяни такие де люди как и мы все и что они имеют право и на 8е марто и на новый год и на отпуск ктторый 80% мама вообще не оплачивают, а вспоминают что еяня же не по договору и без налогов работает, поворачивая ситуацию каждый ращ как удобно вам не считаясь при этом с людьми (, это печально! А потом пост ща постом как она могла бросить нас не предупредив не отработав и т п., да просто она могла просто , она же не по договору работает и без налогов, кому зочет тому служит(((, так вот чтоб таких ситуаций не было нужно проговаривать все нюансы, и относиться к человеку адекватно!!! Собственно вот и вся моя позиция! Я была в свое время стой стопоны а теперь я с этой! И со своей еяней обращалась так же как и со мной в свое время мои работодатели, очень уважительно, и помню всегда что идеальнвх не бывает, но ХАМСТВА я не позволяла себе и ко мне его не когда не позволяли!!! @Marina
Елена, Вы очень много написали??????дабы не пускаться в дебри, отвечу лишь по основной теме-согласна, что тут все должно проговариваться до Начала раьоты няни и должно устраивать обе стороны. И автор ясно пишет что ее подобные условия не устраивают и няня давит и манипулирует.
Все праздники оговариваю заранее. Хотя няня с проживанием и 24 часа дома. Все равно все праздничные оговариваем. Если могу, отпускаю. Но если у меня дома куча гостей — извините. Никаких поблажек, наоборот, ужесточение графика, потому что я буду занята. Вашей няне можете ответить, что она не в НИИ работает. Это там были сокращённые предпраздничные дни, я помню по маминой работе)
Апд если есть возможность, отпускаю без вычетов и болеть, и отдыхать, и в день рождения и прочее. Она понимает и ценит, и тоже не борзеть. Почти)
ответила, на что слышу «ты не понимаешь, у всех нянь так» и типа такие глаза как у кота в Шреке))) она знатный манипулятор
Теперь авторитетно можете заявить — не так:))
@Evgenya теперь да, в сообществе слишком много мам с нянями
Она новерно дама в возросте? Вот и не давольно что «малявка» указывает да и больше зарабатывает чем она. Это предположение ) зная русских дам .
Мне кажется, надо братб молодых с не очень обеспеченых семей. Они лучше и за малышами присматривают и дети их больше любят. Обидеть никого не хотела
Омг. Я отпускала всегда, когда она мне не нужна. В обычные будни, когда приходила пораньше. Перед праздником, если только была дома раньше. Не вычитала ничего
она мне сегодня нужна, и даже до 19, а не как обычно
@Gaibova я доплачивала за овертайм, но обговаривала заранее, сможет ли человек. Бывает так, что свои планы есть
@Natalia каждый доп час у нас — 250р, поверьте, няня не обиженна, а вот меня по факту ставит и это не оК
Я не сомневаюсь) я рассказывала как у нас)
Пхахаххахахахахахах)))какая требовательная няня) у вас)) скажите, а вы 13 подоходный за неё тоже отчисляете ? Я на праздники отпускаю, но оплачиваю их 50%, как отпуск. Я предупредила, что если без потери- то может выходить
поясните)
это большая редкость, обычно платят 100%, правда @Julia ?
Я при приёме на работу сразу сказала, что отпуск и праздники оплачиваю 50%. Она у вас официально по трудовому договору оформлена?
Могу сказать одно,как юрист по трудовому праву,будьте осторожны!Недавно клиентка-няня отсудила приличную сумму.
@Tania нет не официально, отпуск 50%, праздники 100, но я не об этом пост пишу
Ну это и понятно, просто если бы она была официально оформлена, то можно было и говорить об официально, как в компаниях , коротких трудовых днях. А так это просто уже на усмотрение работодателя)
Чаще действительно оплачивают 100%. Но есть нюансы, например многие наши клиенты отпускают на праздники с последующей их отработкой.
Вообще у нас на работе даже не приветствовали уходы «пораньше» )
@Tania а работодателю знакомо понятие производственный календарь?)Причем тут его не приветствие,если это законом предусмотрено))
Ну 31 ещё ок.А 7 то почему?)))
у всех нянь же так, Вы не понимаете
Я отпускаю раньше по её просьбе по возможности. И сама могу попросить задержаться — например, в пт или прийти в сб вечером, чтобы вместе с мужем сходить куда-то. Такие аргументы как у вас она не приводила ни разу за 5лет))
Зависит от моего расписания 🙂 базово — нет 🙂 но если я освободилась пораньше и дел нет — то могу, в качестве приятности к празднику 🙂 но у меня золотая няня, ей хочется сделать подарок и отпустить пораньше 🙂
полностью поддерживаю
Я сегодня работаю полный день, значит няню раньше не отпущу. Была бы дома- отпустила бы на полчаса раньше. А вы подарки няне дарите на 8 марта?
дарю) сегодня это будет 250р за этот час с 17 до 18)))
Нет конечно. Мало того- у нас все «праздничные» дни- рабочие. То есть, няня работает пн-пятница каждый месяц без исключений
Очередные няньские придумки. С чего вдруг?
31 отпускаем, на все праздничные дни отпускаем, 7-го пораньше -нет.
воот, я тоже думаю, что так справедливо
Отпускаю, конечно.
Вы меня извините, но если няня так настойчиво просит этот час может он ей действительно нужен? Если вы свободны и у вас есть такая возможность может лучше отпустить. А так обида будет. Ну это если няня у вас хорошая и вы ее дорожите. Ну а если вы сами работаете и уйти раньше не можете, так и скажите, что вы бы отпустили, но возможности нет. Вопрос часа, это не тот вопрос из-за которого стоит конфликтовать.
Не согласна. Если что то очень надо, то она бы заранее попросила, а не перед фактом поставила, что уже на этот час запланировала что то. Это прям некрасиво, на мой взгляд- неуважительно и непорядочно. Я бы на месте автора отказала без доп оплаты этого часа. А после такой истории я бы подписала договор с няней и все подробно прописала, чтобы избежать недоразумений в будущем
Ага, так на все ее манипуляции соглашаться- и обид бояться. Кто у кого работает?
У меня няня филиппинка, работала и 31 декабря и будет работать 8 марта. Я не отпускала раньше, и платила как обычно. Но она и не просила. Бонусом- няне подарки.
Да они хорошо работают.
А где Вы её искали? Поделитесь!??
У меня агентство по подбору филиппинского персонала. Когда появился первый ребёнок — была «наша» няня, но за полгода я устала от многих моментов во взаимоотношениях с ней. Почитав отзывов о Филиппинках почти сразу нашла прекрасную няню которая пробыла с нами 4 года! Сейчас новая няня, тоже филиппинка.
Требовать и заявлять категорично… Я бы отказала! У вас может быть свое видение на этот счет и оно тоже будет правым! В идеале все это оговаривается заранее.
Мы когда няню искали, была одна русская кондидатка. Так она сказала, что хочет 10€ в час т.к. с опытом. Спрашиваю у вас образование. А она: я своих детей вырастила ??
Ппц
когда ребенок был маленький и если я была дома то отпускала раньше без праздников и на праздники уж на 31 декабря точно у нее был выходной .Няня человек которому ты доверяешь ребенка и твое отношение к ней это часто ее отношене к ребенку.Платили 4 года назад 40т
И что- если она поработает в тот день, в который она решили уйти раньше, а ее не отпустили- она ребенка возненавидит?? Если такой принцип у няни- то ее сразу увольнять надо, а не вестись на все манипуляции
я к тому что нужно по человечески это люди.
Мама- тоже человек так то
я считаю что к примеру я отработала и пришла домой.МОЙ РЕБЕНОК МЕНЯ НЕ ВИДЕЛ И ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ЧТО НЯНЯ ЭТО ПОКА МЕНЯ НЕТ КАК НЕОБХОДИМОСТЬ А КАЖДАЯ СВОБОДНАЯ МИНУТКА МОЯ ТОЛЬКО ЕГО Я ВОТ ХОЧУ ЕЕ ПРОВОДИТЬ БЕЗ НЯНЕ САМА С МОИМ РЕБЕНКОМ.ЖИТЬ И РАБОТАТЬ ДЛЯ СЕБЯ ТОЛЬКО НЕТ ЖЕЛАНИЯ
А чего вы орете?
Так вы ещё няню не поменяли с прошлого раза!?
я не такая шустрая ага, да и период минимум в месяц на поиски новой работы никто не отменял
Это щедро.
У нас была одна няня у нее самой было трое детей. Они были в Украине. Так вот спрашиваю как то старшего: а Юля с вами играет или разговаривает? А он мне с таким возмущением: мама, у Юли есть свои дети она с ними по скайпу разговаривает. Блин вы представить не можете мое чувство. Потом двойняшек вывезла на улицу без обуви на улицу, ключи забыла дома, на улице весна, но все ходили еще в куртках. Как то мужу сказала про старшего: если бы это был мой ребенок я бы его убила. Мужь сказал посылай ее подальше пусть больше неприходит. Справимся сами
Я бы ее за такие слова саму убила??
Такое угрызение совести, что детей сней оствляли.
Я часто отпускаю, по просьбе, но запоминаю и в другие дни прошу задержаться)))
У меня все праздники, которые красный день календаря, у няни выходной, также, как и у обычных людей. Иногда она отпрашивается, иногда я прошу задержаться, ничего не считаю и не запоминаю, кто кому сколько должен, т.к. это залог наших хороших взаимоотношений.
вот это мне не очень понятно, тк может возникнуть ситуация, что няня будет все время на час раньше стараться уходить, тк «не считается же». или уж и правда следить чтобы не было перегиба.. и еще,а если и Вам,и няня именно в этот день надо сделать свои дела, чей тогда приоритет?
@Gaibova за два года ни разу не было даже подобия такой ситуации, какую вы описываете. Наша няня — наипорядочнейший человек. Она заинтересована в оплате, я — в качественном выполнении обязанностей и явно ни одна из нас не хочет остаться в проигрыше. Я не планирую дел после окончания ее рабочего дня, а няня не планирует свои дела во время работы. Все элементарно. О походах к врачам предупреждает очень заранее. Мне вообще очень далека психология ожидания гадостей от человека загодя. Из серии, а не сядет ли кто-то мне на шею от моей доброты? Пока никто так и не сел и это явно не везение))))
@Anastasia рада за Вас. Мне тоже была далека такая психология, пока моя няня с каждой моей уступкой ей не находила поводы для новой, при этом не имея особых аргументов.
@Gaibova что сказать? Еще раз убеждаюсь, как нам повезло с няней.
@Anastasia у нас тоже не самый худший человек работает, но увы мы не заключили договор, а она везде и во всем ищет свою выгоду и это очень видно, особенно когда хитрит…ну и еще есть свои недостатки, которые пока нам не сильно мешают. В любом разе планируем с ней работать недолго
В Германии детей до трех лет отдают няням. У нянь маленькая группа до 5 детей. Некот организовывают у себя дома, другие снимают помещения. Они ходят с детьми гулять, готовят кушать тоже целый день. Родителям так дешевле и дети играют с другими
Ну а няня больше зарабатывает. В конечном счете все сводится к деньгам )
Мне кажется проблема не в часах и днях, потому что в каждой семье свои нюансы, а в том, что не должна няня диктовать. Все-таки работодатель нанимает и устанавливает правила. Нормально просить, нормально договариваться. А прессовать как-то ненормально. Особенно если это делает няня.
Наша няня не москвичка была, поэтому на НГ числа 28-29; относительно короткого дня в предпраздничные дни-все зависело от наших планов: если бала возможность опустить-отпускали: нет возможности-значит не отпускали. Часы никогда не считали, так как всегда то мы ее отпускали, то она нас))
А ваша няня не ищет работу ?
Мы расстались с ней спустя 7 лет, так как появились другие проблемы, а именно: няня неадекватно стала реагировать на наши просьбы в воспитании наших детей, вернее постоянно стала нас упрекать, что мы ей делаем замечания. В общем стала делать все по-своему, а когда спрашивали, почему так сделала, она впадала в крик и говорила нам, что делая ей замечания, мы ее унижаем, кидала ключи и говорила, что она не хочет так работать. Потом возвращалась и была тишина пару месяцев, а потом все снова по кругу. Данная ситуация появилась 2 года назад. Терпели и подстраивались под няню, но в последний раз уже нервы сдали и мы приняли решение расстаться с ней, как бы детки и не любили ее. Так что наверное ищет работу, но рекомендовать ее из-за подобных проявлений я не готова.
Понимаю . Спасибо
Нам 8 марта няня не нужна. Заранее я договоривалась с ней, что праздники буду вычитать. Но тут муж сказал, не надо. Сегоня не отпущу раньше, я всю неделю как савраска с работы бегу и за хлебом не успеваю, вот сегодня спокойно зайду в магаз, в аптеку и вообще мне вечером ко врачу с ребёнком. Няня сказала, что она и рассчитывала до 19 сегодня как обычно в
Раз уж здесь обсуждают условия работы нянь, может подскажите, как отпуск оплачиваете и больничный лист? А то тоже частенько слышу: «а вот у моей подруги няни так……!!!! И я так хочу!!!»
Я тоже послушаю. А то у меня муж считает, раз няня налоги не платит, значит и больничный ей не положен)))
Это определяйте только вы. Вы работодатель и только вам решать. Эти все вопросы обсуждаются в момент собеседования и приходят/или не приходят к общему знаменателю.
Отпуск оплачиваем месяц, а вот с бл ни разу не сталкивались, а тут вот столкнулись и не знаем, что делать. Даже и не обсуждали это никогда, так как не болели))
Обычная практика — отпуск в течение 1 мес в год (не раньше чем через 6 мес от начала работы) от 50 до 100%. Больничные не более 3 дней в год. Простои по вине работодатееля от 50до 100%. Но опять же — это опыт других работолателей. Многие эти условия подстраивают под себя
Стоит об этом сказать сразу и все.
@Anna вы, как работодатель, тоже ведь за неё налоги не платите? Ни в ПС, ни в ФСС, правда же? Почему все считают чужие деньги, кто куда что не платит..?
Elena Mayou не плачу. Няне никто не мешает уволиться и поискать белую зарплату. И найти себе работу за 20-30т.р., с оплачиваемым больничным (вы кстати в курсе, что больничный не 100% оплачивается)? Но почему-то никто не рвётся.
А писала я, если вы заметили, не про себя, а про мужа)) поэтому ваш выпад мне непонятен)
@Anna относительно этого вы тоже правы, я лишь про формулировку «няня не платит налоги»…
@Elena да нет, я все понимаю про налоги и про хорошие отношения в нашем с няней коллективе) Против недели-двух больничного в год никто не против. Но все хотят полного соблюдения ТК, при этом зарплату огромную совершенно(
Мы отпуск оплачиваем (месяц в год)
Мы не оплачиваем ни отпуск, ни больничный..
вот это мечтаа, ни праздники?
У нас вахта, поэтому без выходных и праздников. А вообще, уже столько раз тут писали и я в том числе, что бы не было «а вот у других нянь или в других семьях», то на бережку, как говорится, сразу все обговаривать и прописывать. Требования, график работы, з/п, отпуск, больничные, питание и т.п. Все это изложить на листе А4 и предъявлять ещё в момент собеседования.
мир не идеален и увы на берегу никто ничего не подписал (и в этом даже нет моей вины, тк няню нанимала не я, а была скорее поставлена по факту ее наличия)..да и вопрос у меня не об этом совсем
Если вы дорожите своей няней, если она вас устраивает, если нет претензий к ее работе и вы видите, что ребёнку/ детям с ней хорошо, то, на этот раз отпустите без урезания з/П, но на будущее, что бы не было повторения ситуации озвучьте ей свои четкие условия. Потом, не ориентируйтесь на других, у всех по разному. Вам надо делать и поступать так как удобно вам и только вам и вашей семье. Ну и потом в вашем посте уже кроется намечающийся конфликт «моя няня КАК ВСЕГДА заявляет КАТЕГОРИЧНО…» т.е. она вам уже не в первый раз категорично заявляет. Такого быть не должно.
@Maria конфликт не намечающийся увы а годовой можно сказать давности, я просто спросила как у людей бывает в этом посте. На будущее учту все моменты, а сейчас эта няня у нас дорабатывает …А пришлите мне пож-та все, что Вы другим девушкам про нянь высылали в лс 🙂
@Gaibova да, конечно
А на «берегу» о чем договаривались?
Долго очень писать, если хотите могу вам скинуть. Я собрала(промониторила) все проблемные и конфликтные вопросы, которые возникают между мамами и нянями, учла их, добавила свои, + свой опыт и предоставляла мой перечень требований и условий сразу на собеседовании. Да, и ещё, у нас с ними отдельно подписан договор о конфиденциальности. Это обязательное условие. Няни народ такой, любят потрепаться.
@Maria а мне можете скинуть? Очень актуально!
И мне, если можно в лс. Сейчас на этом этапе.
@Maria, можно мне тоже договор, если не затруднит
Всем скину вечерком.
И мне, если можно)
А можно и мне тоже Ваш волшебный список и договор, если он шаблонный.. огромное спасибо!
И мне плиз скиньте )
Девочки, всем скинула! Удачи в поисках! Важно понимать, что няня прежде всего ваша помощница. С появлением няни в доме должно убавится проблем, а не наоборот. Няня должна облегчить ваше положение, а не усугубить. Если стало хуже, расставайтесь. Няня подстраиваться под вас, а не вы под неё. Не стесняйтесь озвучивать свои требования. Это, во-первых, позволит в дальнейшем избежать многих проблем и недосказанностей. Во-вторых, сразу отсеет ряд кандидатур на стадии собеседования. И ещё, никакого панибратства. Вы работодатель, она работник. Вы платите деньги и за это вы имейте полное право получать качественную услугу. Безусловно, никакого унижения с вашей стороны. Отношения должны быть выстроены на уважении, но не на дружбе. Дружба с персоналом ведёт к тому, что в итоге не заметите как сядут на шею. Еще такой момент, няня не обязана любить вашего ребёнка. Какая бы хорошая она не была, но это посторонний человек и он прежде всего движим деньгами. Если она хорошо выполняет свою работу, поощряйте ее. В конце концов, что вам стоит купить ей ее любимый чай или коробку конфет. Привезти милую безделушку с отдыха. А то тут многие спрашивали стоит ли кормит нянь, стоит ли давать ей отдыхать. Моё мнение такое, няня работает с моими детьми и я прежде всего заинтересованна в обеспечении ей нормальных условий труда, т.к. это отражается на моих детях, и если с моей стороны выполняюсь все пункты, то и спрос будет строгий. Как-то так. Но у всех свои ситуации, свои правила и требования, свои порядки в семьях. Поэтому я ни в коем случае не навязываю свою позицию. Можно что-то подчерпнуть из моего опыта, можно пройти мимо. Рада, если информация для кого-то была полезной.
И мне, пожалуйста, пожалуйста??????
Мария, пожалуйста, и мне скиньте в личку!!!
И мне отправьте, пожалуйста!
Мария, и мне, пожалуйста. Очень актуально
И мне, пожалуйста!
И мне , пожалуйста)
+1, спасибо
@Maria и мне как автору поста скиньте пожалуйста
И мне, пожалуйста!!!
И мне)))?
И мне, если не затруднит. Спасибо.
И мне, пожалуйста!
Не первый раз читая подобные обсуждения, я пришла к выводу, что я бы оплату проводила по принципу существующему в трудовом законодательстве. Есть почасовая оплата, есть договор подряда (без больничных и отпускных) и есть работа на постоянном месте (с больничным и отпусками). Укороченные рабочие дни всегда идут на усмотрение работодателя. Вообще всё это хорошо бы отражать в договоре. Я бы лично оформляла договор подряда каждый раз на год, где прописывала бы все условия.
А потом она с этим договором подряда идет в суд и признает подмену трудового на договор гпх))
Не понимаю, какая подмена?
И то, что она пойдёт в суд, ещё не означает, что суд будет ею выигран. В договоре обе стороны соглашаются на определённые условия сотрудничества. Если условия не устраивают, договор можно расторгнуть.
Можете не спорить,я 13 лет работаю с трудовыми спорами)Пленумы ВС РФ можетн почитать)
У меня нет цели спорить, если Вы опытны в этом вопросе, изложите кратко, в чём я не права и чем такой договор может быть опасен. Не стоит меня отсылать к верховному суду.
Договор подряда может быть заключён однократно максимум на 3 мес. Далее должен оформляться трудовой договор, иначе наступает риск, о котором пишет Елена и любой суд вынесет решение не в вашу пользу. Все в ТК описано
Как интересно, у нас на работе заключался многократно и моей помощнице, когда надоело всё время продлевать, сделали на 11 месяцев…
Если я приеду на час раньше, то и няню легко могу отпустить пораньше, я и в другие дни так делала. Плюс минус час туда сюда не считаем. 31-го могла и вообще отпустить на весь день или после 12, т.е. все зависит от того как мне самой удастся освободиться. На зарплате няни не отражалось (она на окладе).
вот это плюс-минус час мне не очень понятно, тк может возникнуть ситуация, что няня будет все время на час раньше стараться уходить, тк «не считается же». или уж и правда следить чтобы не было перегиба..и еще,а если и Вам,и няня именно в этот день надо сделать свои дела, чей тогда приоритет?
@Gaibova что значит стараться уходить? няня уходит только тогда, когда вы ее отпустите. Если у вас по договоренности работа к примеру до 19-00, а вы домой пришли в 18-00, то это сугубо ваше решение отпустить няню или нет. У меня были ситуации, когда я заболела и отпросилась с работы, приехала в 15-00 домой, но няню не отпустила до вечера, так как плохо себя чувствовала. В другой ситуации я вернулась домой раньше, и поняла, что няня мне сегодня больше не нужна и отпустила ее. Приоритет всегда мамы, если няня заранее, к примеру, дня за 3-4 не предупредила вас о важном деле. У нас были ситуации, когда няня записывалась к врачу за 7-10 дней и она заранее предупреждала меня об этой записи, я старалась ничего не планировать на это время.
@Ekaterina спасибо) все поняла теперь, вполне подходящие мне условия
@Gaibova Вы работодатель, вы главнокомандующий в отношениях мама-няня. Вы задаете правила игры, помните об этом. Я к примеру в контракте четко прописывала, что няня обязана предупредить меня минимум за две недели о своем уходе, и так же я должна предупредить ее, если решила, что услуги няни мне больше не нужны. Если какие то моменты нельзя прописать в контракте, то их нужно проговаривать.
Моя няня всегда спрашивала, можно ли ей уйти, или она еще нужна.
@Ekaterina увы мы без контракта, но теперь все проговариваем, однако это стоило мне нервов и иногда еще аукается, но уж как сложилось.
Вот зря без контракта, многие мамы ленятся, а потом сожалеют. Я со всеми нянями контракт подписывала, с подробным перечнем обязанностей, так и мне проще, и няне понятней, что от нее требуется.
@Ekaterina у нас не лень была, а получилось так, что меня «женили» на этой няне и не было возможности тогда отказаться (дети, работающий муж и переезд), тк нужна была ее помощь. Она у нас первая (хотя детей уже двое), так что я теперь знаю все нюансы работы нянь и сама могу примерно составить контракт под себя без болванки…год спустя правда
Важно одно,няня важный человек для семьи и отношения с ней должны быть хорошие,иначе ее быть не должно.
Нет. Точнее, даже так — отпускаю пораньше только, когда мне это удобно и няня не нужна.
Нет.
нет. Я не могу позволить себе укороченный день на работе, следовательно, у няни его тоже нет. (Для полноты картины скажу, что не работаю 31 декабря, а у няни на 8-часовой рабочий день).
31, 1, 2 отпускаю с сохранением оклада. Все остальные гос праздники нет
круто Вам) у нас отдыхает абсолютно все госпраздники со 100% оплатой и конечно у всех нянь так она говорит))
Наша утверждает, что в их агентстве «законные выходные 8 марта, 30-31 декабря 1-2 января».
Честно говоря, в других агентствах мне сказали, что ничего такого нет. Только суббота и воскресенье.
А майские?)
у нас отдыхает абсолютно все госпраздники со 100% оплатой и конечно у всех нянь так она говорит))
@Gaibova наша не отдыхает ни один госпраздник, и мне плевать что там у других нянь. Другие няни в дубаи ездят и зп 300 тысяч получают- и что?
Интересно, что это за няня за 300 тыс??? и кто столько платит.
Ну я думаю, на Рублевке еще и не такие расценки))
Майские в счет отпуска.
Я дала выходной 7го. Завтра (8го) работает
тоже вариант))
Моя работает столько, сколько нужно мне. За переработки просто доплачиваю, что выходит за 10-часовой рабочий день.
Завтра она не работает.
Добрый вечер, в силу того, что тесно связана с вечным поиском домашнего персонала уже много лет, делюсь: няни, работающие пять дней в неделю, с графиком мин 10 часов, на окладе, по классике, при долгом совместном сотрудничестве /более 1,5-2 лет в семье/, не работают 8 марта /родители оплачивают этот день, как рабочий/, 31 декабря — на выбор родителя. Практика показала, что няню отпускают в период с 15 до 17 часов. Этот день тоже оплачивается, как полный рабочий — бонус.
Мой вам совет, мамочки, подписывайте договор об оказании услуг по уходу за ребенком, где прописываете все, что необходимо. Очень облегчает жизнь 🙂
а как его подписывать если не через агенство? просто заполнить болванку и поставить подписи без печатей?
Это договор между Вами и няней. В простой письменной форме. Никаких печатей. Имеет точно такую же юр силу.
Мамочки ???
Нет
Нет
Я отпускаю 31 го на весь день и оплачиваю. 7 как получится. 8-е оплачиваю, но Няня может выйти или нет, если нам надо. Но с любом случае полностью оплачу, хоть на 3 часа вышла.
Мы нет. И даже не думала об этом. Она у нас героически ещё и задержалась, так как у меня работа
какая хозяйка, такая и няня)) шучу) Ну я своей в итоге компенсировала 250р за этот час
))) не, я за доп часы ей доплачиваю тоже) 10 часов вышло за 6 и 7
@Ulyana у тебя любимая работа, вот и допчасы..а я за час который с 17 до 18 заплатила, тк она посчитала, что 7е марта — предпраздничный короткий день для нее (а так работает обычно до 18) и вот я поддалась
Это что за работы такие, где выходной 31 декабря? У меня это всегда рабочий день был.
няня, которая заявляет категорично и конкретно напрягает, реально оксюморон. няня нужна, чтобы упростить дизнь, а не усложнить. ну те понятно, что няня живой человек и право имеет, и даже право откаблучить что-то небольшое. но не выносить мозг маме.
Оплачивала 2 недели отпуска летом и 1 неделю на январские праздники, когда я была дома. Она не просила и не требовала. Просто я считаю, что это правильно и нужно. В моем случае, человек этого полностью заслуживал.
мы тоже оплачиваем 50% отпуска и все-все-все госпраздники, но ей этого мало и она придумала предпраздничный короткий день себе
А вот это уже наглость, по моему…)
Первое условие, когда нанимала- все праздники рабочие!
Я с вами))
если у меня еще будут няни, я постараюсь этот пункт прогнуть
У мужа редко выходные и если они выпадают на гос праздники, то мы хотим их провести вместе, а не отпускать няню.
Прогибаются почти все!
@Gaibova вы знаете, из миллиона кандидатов- нянь у меня была только одна, которая принципиально не согласилась на наши условия: отпуск/ больничный не оплачиваем, не кормим, работа без праздников и выходных 5/2. ОДНА. так что это не прогиб, а нормальные условия
Да, и у меня так же.
ну вот сколько я пишу посты и спрашиваю мам тут — все оплачивают так или иначе отпуск и больничный и на праздники тоже ситуация у всех разная. @Julia подскажите и здесь,насколько часто в самом стандартном договоре по найму няни на окладе не оплачиваются отпуска, больничные и гос праздники?
Я не плачу больничный, не плачу отпуск, все праздники рабочие. Выходной один в неделю.
Оксана из Украины.
С проживанием
40 тыс
@Maria а у Вас няня тоже с проживанием? и если не секрет какой у нее оклад?
Такое встречается крайне редко, чаще всего хорошим няням оплачивают и отпуск и больничный. Праздники же, чаще всего остаются рабочими днями няни. Безусловно, нужно брать во внимание и срок работы няни в семье, например отпуск мы рекомендуем давать не ранее чем через год работы и в удобное для работодателя время (в контракте можно указать согласование за 3 месяца), а оплачивать его 50%. Но, после второго года работы в семье, рекомендуем уже 100% оплату.
Юлия, я очень сопереживаю вашей ситуации и вижу как не просто вам даются коммуникации с няней по острым моментам. Поэтому, в честь праздника ?, я вам обещаю помочь в составлении контракта с новой няней, напишите мне в личку и мы составим хороший контракт с защитой ваших интересов, но соответствующий среднерыночным условиям.
С праздником! ☘
@Gaibova без проживания, з/п 55 в месяц. Сверх этого не плачУ ни копейки. Ни премий, ничего. Переработки 250/час (если после 21 часа)+ такси до дома, если няня уходит после 10 вечера. Но переработок не было пока
Вам тут щас понапишут, ага. «Принято оплачивать». У кого принято- тот пусть и оплачивает. У меня на такие условия очередь стояла. ПС: контракт подписан, но в реальности все няни на него плюют, ничего он вам не гарантирует, только рамки, только хардкор!??
Вот, вот! Согласна с каждым словом. На мои условия тоже очередь была. Сейчас вторая няня у детей, лучше и придумать нельзя. Просто мама детям.
@Julia Юлия а вы агентство по няням ?
Да, но только по филиппинским.
@Julia спасибо Вам огромное) обязательно обращусь 🙂 и еще благодарю Вас за терпеливое отношение к моим вопросам
@Julia посмотрите ЛС
Можно Вас добавить на всякий случай?)
Мария, вы к кому обращаетесь?
Я вернулась раньше с работы 7, няню отпустила. Если б не смогла быть раньше, то и няня работала бы как обычно. Перед НГ стараемся отпустить, она украинка и ей сутки ехать домой, на оплате никак не сказывается. Она получает каждый месяц зарплату одинаковую.
а как у Вас дела обстоят с оплатой больничного и других праздников (майские, в июне, 23 февраля итд?)
Больничный она не брала никогда. Думаю, если возьмет, 50%. Все праздники мы оплачиваем, потому как на зарплате. И отпуск тоже полностью. Один раз она уехала срочно в связи со смертью матери-там 50% оплатили. На лето она уезжает на дачу с детьми. предыдущей няне, кот была на почасовой, за лето доплачивали 30%, поэтому здесь посчитали, что нам будет проще просто каждый месяц платить одинаково, а в итоге выходит также.
Девушки, никогда не писала в такие посты, но сейчас — вот просто интересно — как вы думаете, как человек, которого вы «прогибаете» при приёме на работу, будет взаимодействовать с вашими детьми? Мне только кажется или все таки отношение к работнику влияет на его работу?
когда ты человека реально «прогибаешь», то да, отражаться вполне возможно будет. Поэтому очень важно обсудить все устно и потом записать все в договоре и подписать с обеих сторон. Но у нас своя история и договора (как и опыта с нянями) не было, поэтому приходится раскручивать такие вот клубки проблем (чего никому не желаю) + считаю что наша няня имеет запросы слишком большие для своего уровня (и многие мне много раз это подтвердили)
Юлия, собственно прогибаете это ваш термин был. Я про отношение, понимаете? Составьте условия найма, и ищите спокойно человека. А когда вы при приёме! начнете будущего работника прогибать, то ничего хорошего, имхо, не выйдет(
@Elena не помню где и в каком контексте употребила это слово (хотелось бы увидеть). При приеме (а принимала конкретно эту няню не я и почему не собираюсь именно Вам рассказывать) никто никого не прогибал, просто не обсуждалось деталей увы, зато теперь я спец по найму нянь на окладе и поверьте справлюсь без Ваших советов
Юлия, ловите — вам конечно виднее в каком контексте. Про приём я вас не спрашивала, за совет да, простите, это я неверно сформулировала. Перефразирую — если при приёме на работу вы будете прогибать, а не искать просто на ваши условия, то какое отношение будет у вашего работника к вашим детям и к вам?
Просто я к тому, что вы как будто уже настроены на «прогнуть». И не понимаю почему в следующий раз просто не обойтись без этого?
поняла Вас теперь, спасибо. И да, мне важно как няня относится и будет относится к моим детям (моя кстати вполне себе проходит тут проверку на прочность, поэтому и до сих пор с нами несмотря на много НО). Так что да, прогибать никого не буду, а скорее составлю договор и буду каждый его пункт обсуждать с претендентами.
Блин вот каждый раз при обсуждении нянь находятся такие в белых пОльтах, которые придираются к словам. Нормально такие няни относятся к детям. ХОРОШО относятся. Это- их работа. А переговоры по зп- нормальный этап отношений работника и работодателя.
А где я в пОльте-то? Вопрос вполне резонный. есть такая вещь как невербальное общение. И все стремления и чувства читаются на самом деле. И можно сколько угодно вежливо разговаривать- если в глубине души вы плохо относитесь к человеку, или человек плохо относится и вам — это отмечается просто на подсознательном уровне. Разве нет?
ОТКУДА вы взяли про плохое отношение?????? Вы с кем- то в своей голове разговариваете?? Какие блин стремления?? Вы вообще о чем?
Ну вы ж про меня написали по поводу белого пальто? Когда в посте потенциальный работодатель пишет о не договориться с няней, а о прогнуть — это можно расценивать как хорошее отношение? Удивили)
Это всего лишь вопрос отношения к конкретному слову. Для вас оно несет негативный оттенок. Для кого- то — нет. Для человека, нанимающего на работу ежедневно большое количество людей- это часть процесса найма. Очень странно по одному слову выступать с обвинениями и громкими выводами про отношение
А у меня и от комментов других учасников такое впечатление общего … ну скажем так, пренебрежительного отношения к няням. Думаете все мамы в этом топе работают в hr и это а его лишь рабочий момент? Ну ок. Я потому и задаю вопрос в начальном комменте и вроде никого ни в чем не обвиняю. А на впечатление и вопросы имею право)
Да нет же, по одному слову делать выводы о всей картине в целом- получается «сбитая» картинка. Отношение у всех конечно разное, но переговоры по з/п точно не говорят о хорошем/ плохом отношении)) ничего не вижу такого в том, что мама считает каждую копейку и отстаивает свои интересы. Мне, знаете, тоже деньги с неба не валятся, я их сама зарабатываю
Нет
Я редко участвую в таких обсуждениях ,так как не понимаю ,что мешает заключить договор и заверить у нотариуса ? Я сама ищу работу няни ,но мамочкам проще нанять тайку или украинку (с меньшими запросами ).Я бы рада бы была договору ,где всё прописано .
Такой договор у нотариуса не заверяется
Договор найма заключается ,но много факторов возникает и конечно обе стороны против этого ) . Выплата налогов и т.д …Устраиваясь няней хотелось бы рассчитывать на порядочность работодателя и родителям спокойно доверять ребенка и человеку ,который находится в квартире целый день .А многим мамам наверно всё равно с кем ребенок ?
Я вас возможно удивлю- ни одна няня не хочет платить налоги со своего дохода
@Maria и не платит)))
Мария Семенцова Нет Мария ,не удивляете !Есть много факторов при подборе няни и многие мамы не учитывают эти факторы ,а зря .http://familyboom.ru/posts/646-kak-nayti-nyanyu-kotoraya-vas-ne-podvedet-sovety-eksperta
Ой вот только не надо мне рассказывать… Еще одно пальто приперлось
@Elena моя история началась без договора, однако няня меня очень сильно оттолкнула потом тем, что везде на первое место ставила только свои интересы. а я как бы побоку и если я ей уступала, то всегда становилось только хуже…и о какой человечности тут идет речь? она еще и хитрила как могла, а я не люблю когда меня за дурочку держат
@Gaibova Вы работодатель ! Человечность должна присутствовать ,но ВЫ диктуете условия !Это нормально ! Просто есть люди,которые пользуются положением и это противно!
@Elena очень противно каждый раз, когда это делается ТАК.. а вот если бы она по-честному спокойно со мной все обсудила на равных, возможно был бы конструктивный диалог.. я считаю, что если бы не ее чУдный характер, то она бы могла у нас дооолго проработать
Донесите один раз няне, что одинаковых условий не бывает, всегда индивидуально. И у вас вот так.
уже раз *цать доносила и выдохлась
Поменяйте няню, первый раз страшно, потом ок
@Алина в процессе
Я тоже работала няней еще не имея своих детей. Могу сказать что если бы мне семья сказала давай ВСЕ пропишим меня это бы оттолкнуло. А если нет хороших отношений с семьей а только финансовое отношение то я бы не могла на совесть заботится о ребенке. Даже сейчас беря няню смотрю что бы симпатич была ее к детям , детей к ней и у нас с ней. Иначе как то стремно детей оставлять особенно когда они маленькие и не могут рассказатб
@Lana знаете, это у няни как раз к нам сугубо денежное отношение и ее это ни капельки не смущает, ну да Бог ей судья..и да, я в курсе как она заботится о моих детях, пусть только попробует сделать гадость
Трудно найти няню кот искренне заботится. Мы много поменяли. ((
@Lana сложно, но возможно