Орви, грипп у ребенка. Что назначают при таких диагнозах педиатры из emc, gms, чайки и других дорогих клиник?
Мамы! В группе неоднократно писали назначения РАЙОННЫХ педиатров при орви/гриппе у ребенка. А что назначают при таких диагнозах педиатры из emc, gms, чайки и других дорогих клиник?
Ротавирус. Был и педиатр из неотложки, и скорая, и платная. Плюс минус одно и то же. В платных так же назнают противовирусные
нам в Медси даже в глаза какой то ферон назначали!
Офтальмоферон? 🙂 Мне его в районной поликлинике назначили. Говорю, а ничего другого нет? Сказали: «Мамаша, вы ж кормите! Вам ничего нельзя!» Занавес.
кажется, да, но мне назначили ребенку! в годик! из-за того что немножко глаз гноился, но на момент посещения врача был чистый, и врач назначила со словами- совершенно безвредное лекарство, хуже не будет!
Моей дочке тоже его примерно в год назначали из-за появления сосудистой сетки на белке глаза. Тоже сказали, что безвредно.
Промывать нос, выпаивать, сбивать температуру по необходимости. Каждый случай может иметь свои особенности. Дорогая клиника тут не причем. В обычных поликлиниках наверняка тоже есть адекватные врачи
Нам повезло, неадекватных в районных не попадалось
В поликлинике на старопанском от четвертого главного управления педиатры назначали то же, что в районной
Дорогие клиники здесь не при чем. Присоединяюсь к Люсине. Все как она и написала и никаких феронов и клоунской гомеопатии
Так районные часто фероны назначают…
Моя старшая дочь имеет дмс с кучей дорогих клиник- из каждой к нам приезжал фероновый педиатр. Младшая дочь обслуживается в GMS, да — дорого, да- лучшие врачи. Доказательная медицина- вещь
Varvara , мне интересно не про дорогие клиники как раз, а про доказат. Медицину на практике. Вызов врача в том же gms достаточно дорогой. Например, вызываем на орви с темп. Чем отличается вызов врача из gms? Я как раз хочу понять разницу, поэтому и спрашиваю. Врач возьмет мазки, экспресс- анализы? Далее- орви, 38, 1 день. Рекомендации- проветривать, увлажнять, поить, при необходимости — жаропонижающее? Препараты есть какие-либо противовирусные к них? Тамифлю по результатам тестов?
Глупый вопрос из зала: а что такое доказательная медицина?))
Приведу мой пример. Привезла в Чайку к Сонькиной больного по словам двоих районных ОРВИ. Она взяла анализы, результат тут же. Отправила на рентген по подозрению на пневмонию. Районные этого не услышали/ не увидели / не отправили.
Эльвира, и что? Подтвердили пневмонию или бронхит? Анна вас отправила на рентген из-за хрипов, которые выслушала?
Эльвира, вы в чайку отвезли ребёнка в тот же день, что и в районной поликлинике были?
Отвезла на следующий день. На рентген отправила из-за хрипов. На снимке затемнение в одном лёгком — там же рентген, сразу результат. Анна назначила антибиотики, пропили. Пневмонию написала ‘неуточнённую’.
Хрипы могли на след день появиться. Я сама болела пневмонией, меня слушали 5 разных врачей из разных клиник, пневмонию только рентген показал
У нас частный врач. Лечимся только нурафеном, пинасолом и називином, мирамистином. На крайняк антибиотик. Других лекарств не держим даже
The same
Без частного врача лечимся примерно таким же набором. Жаропонижающее если есть высокая температура, капли в нос если сопли мешают дышать во сне, и если горло болит гексорал. От мирамистина почему то мы обе теряли голос… Антибиотики за 5 лет жизни были 2 раза…
Были игры с разными отхаркивающими, но от них как то только хуже становилось… отказались до крайних случаев, которых не случается.
Мирамистином сушит и раздражает. Это факт. Но все равно хорош;)
Чайка. Поить, проветривать, гулять. Наблюдать.
Ну, и жаропонижающее при жаре, понятное дело.
Все эти педиатры из платных клиник практически ничем не отличаются от районных, как уже и выше написали. Просто они более внимательные и клиентоориентированные. У нас и частный педиатр и районный на повседневку ( ОРВИ). Назначения почти одинаковые. Райононого вызываю только чтобы потом справку в сад без проблем взять ( чтобы был вызов). ОРВИ почти всегда лечу одним набором: промываю нос аквалорбейби и смазываю витаон бейби, ингаляции с физ.раствором три раза в день при отсутсвии температуры и пить больше тёплой жидкости ( стараюсь ромашкой). Иногда прибегаем к лазолвану или микстуре от кашля, если имеет место назначать. Ну и жаропонижающее при высокой температуре по самочувствию ребёнка ( то есть , не с 37,5 сразу давать). Но однажды наш участковый был на больничном и пришла педиатр с другого участка и начала назначать всякие фероны и тп. Я её просто спросила, что у нас обычное ОРВИ же и мне этого хватило. Как что назначения лечения не зависит от того, платная клиника или нет)))). Все эти врачи учились в одних и тех же местах. И , как правило, лучше порой частный практикующий врач ( из диспансеров- опыт больше).
Не согласна с вами категорически. Да, обращение в дорогую клинику ничего не гарантирует, кроме сервиса, но шанс найти в частной клинике хорошего врача в десятки раз выше. Я не верю, что хороший врач будет работать в обычной поликлинике, если только в самом начале карьеры и недолго. В нашей детской поликлинике абсолютно все (вот просто все) врачи- это мрак и ужас с точки зрения профессионализма. Был толковый молодой ортопед и тот слился через месяц. Учатся они тоже в разных местах, да и учиться можно по-разному. Кроме того, частные врачи постоянно посещают доп курсы, повышают квалификацию, ездят на конференции, чего не делают врачи из поликлиники.
Елена, прежде чем быть столь категоричной, необходимо быть или медиком из их сферы или знать статистику, которой нет))). Вы судите по своему опыту, как и каждая из нас. То, что врачей хороших мало- это факт действительно. И учились они все по-разному, что правда. Вы не верите, что хороший врач будет работать в обычной поликлинике — в поликлинике может и не будет. А в стационарах за таких врачей держатся. Они лицом к лицу встречаются с такими вещами, о которых в поликлиниках только слышали. А не уходят они в коммерческий сектор только потому, что у большинства уже и опыт и выработка и стаж и много всего, что вроде гарантирует и держит у государства. Ещё много времени пройдёт, когда население будет идти на поликлинику, а не на врача ( в коммерческом секторе). Пока что мы ищем врачей по рекомендациям, а частные организации чаще подводят ( судя по отзывам в интернете).
Нет, стоп. Я писала только про поликлиники и ни в коем случае не про больницы, даже хотела про это написать сразу, но решила, что раз речь про поликлиники, то при чем тут стационары. Там с врачами все совсем не так. Как раз все стоящие врачи, ну или очень многие их тех, кто действительно разбирается в своем деле, принимающие в платных клиниках, работают в больницах, по ряду очевидных причин. По поводу статистики- вот буквально недавно читала статью про поликлиники и стационары, вообще про ситуацию в здравоохранении, правда, там, в основном, речь шла о педиатрах. Не статистика в голом виде и цифрах, но абсолютно подтверждала мои личные наблюдения.
А Вы с какой целью интересуетесь? Мы четвёртый год лечимся в частной клинике, ни разу назначения не были одинаковыми. И дети растут, дозировки корректируются, и антибиотики индивидуально подбираются, и противовирусные прошлого года не действуют на новый вирус этого года. Лечение всегда индивидуально и по ситуации.
в частной клинике прием длится 40 минут и плюс, а в районной 10 и то, другие мамашки заходят отвлекают. Этим все сказано. Никакого индивидуального подхода. Поток.
У нас в районной не так, справедливости ради замечу. И никакого потока. И приём не 10, а по необходимости, хотя да, есть регламент записи-20 мин приём. И никто никуда не ломится, все по записи, тк есть медсестры. Но да, это не спальный район, возможно людей в целом меньше.
На Правмире есть интервью с педиатром Анной Сонькиной. Из Чайки как раз. Почитайте. Не существует препаратов от ОРВИ.
Согласна. Написано хорошо. От районных врачей всегда только целый список лекарств.
Вчера бы педиатр из MedSuiss. Назначил Аквамарис и сосудосуживающие в нос (при том, что нос дышит), Тантум-Верде горло полоскать, виброцил и !!! Цитовир. Это компексный антивирус, одно из дествий — краткосрочное ПОНИЖЕНИЕ давления. Ребёнок уже жаловался на слабость и головокружение. Куда ещё понижать. Не давали. Но у меня муж фармфак закончил и знает, где и что посмотреть. А многие же не читая дадут. В общем, первый раз вызывали врача по рабочей страховке. Думаю, и в последний. В районе, хоть, готовят, в какой половине дня ждать врача. А здесь: очень много вызовов, не позднее 20:00 придёт, вы не беспокойтесь. А можем скорую вызвать :-(. Скорую я и сама могу вызвать.
А для меня как плюс врача из медсвисс (уже 4 года с одним врачом), что я знаю во сколько придет плюс-минус полчаса, никогда не приходит в сон ребенка…
Районный педиатр: в нос аквамарис, промывать, проветривать комнату, обильное питье, при темп выше 38,5- нурофен. Всё.
Отличный педиатр?
В Швейцарии такие же назначения от главного педиатра в госпитале. Не думаю, что это плохо
Мне это же самое Сонькина в Чайке назначает. Наш районный был жестью 🙁
Почему Чайка дорогая? 2100 за приём. Бывало дороже.
@Elvira Ну вот нам дорого. Поэтому в основном сами, а к педиатру — за справками)))
Меня просто по знакомству повели к врачу, который занимается частной практикой. В итоге: 3500 за сомнительный приём у него дома или 5000 за вызов домой. Я с этим сравниваю.
Ещё детское ДМС стоило бы нам 60 тыс на полгода — посчитали, что дешевле ездить разово.
@Elvira Да, у меня тоже есть контакт такого врача. Он из НИИ Педиатрии. Нц а Сонькина по интервью на Правмире мне прямо очень понравилась.
Алена, какой прекрасный педиатр!!!!
Нурофен очень вреден для почек. У него много побочных эффектов. Почитайте западные исследования.
Все таблетки имеют побочку. Вообще все. По золотому стандарта лекарство первого выбора при температуре и боли — парацетамол. У ибупрофена есть ограничения по части болезней (редкие) и по особенностям организма (кровь и почки)
Плюсую к отзыву @Алена Азаренко. У нас в районной все тоже самое, что в частной. Никаких феронов, все объясняют, все в рамках доказательной медицины. Никаких лишних назначений чуть что. А Нурофен, парацетамол, увлажнение, аквамарис, вот это все. Хожу к двум разным педиатрам на двух участках(впечатления от обоих положительные). Именно поэтому пока так и не купила частную страховку пока, не вижу смысла. В вышеописанные коммерческие клиники обращалась за доп.услугами к узким специалистам по необходимости.
Девушки, вам круто повезло. Я районному раскапывала про розеолу:(
Ну это к тому, что все зависит не от принадлежности к Гос или частному, а от людей там работающих и руководства, нанимающего этих лбдей
Извините, а чем плохи фероны?
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=156778
И вот: http://www.pravmir.ru/o-zdorove-zdorovyih-detey/
Всем спасибо) пост был вызван предположением, что не всегда платные врачи дают грамотное, с точки зрения воз, лечение, а бесплатные врачи — не всегда рекомендуют фуфломицины. Ваши комменты это и подтвердили.
нам районная позавчера по телефону поставила грипп :)) я ей даже толком симптомы не успела перечислить. и наговорила чё делать. Я блин прям реально испугалась хотя вижу ну какой грипп? ну вчера вызвала платную. в принципе одно и тоже прописывают примерно, если приходят :)))) платный внимательнее смотрит, да, ушки посмотрела даже
Нам назначили: ингаляции, промывать нос, ромашка, жаропонижающее, виферон (при моем согласии) и поить, поить, поить. Гулять по самочувствию. Мы были в гостях у родителей — разрешили через 2 дня ехать обратно в МО. Температура выше 38,5 не поднималась
Ухо
Платный врач всегда смотрит уши, носик, районный врач только горло… районный приходит когда получается и чаще всего в сон ребенка, платный знает во сколько ребенок спит и приходит до или после сна… наш педиатр выписывает нас дома и не надо вести здорого ребенка в поликлинику опять заражаться… вот за эти плюсы мы покупаем полис… а лечение плюс-минус одинаковое… кстати, интересно, а представители фармкомпаний в районные или платные поликлиники чаще наведываются?
Все зависит не от клиники и её ценника, а от конкретного врача и его подхода к делу…я перебралась стОлько педиатров, что наверное могу диссертацию писать…и дорогих и бесплатных, любых и всяких…нашла «своего врача» доверяю ему, и без разговоров выполняю все его рекомендации.
В районной были больше года назад. Пока есть возможность, туда не пойдем. И дело не только в непрофессионализме, но и банальных условиях/времени/отношении. Хотя педиатров грамотных в районке не встречала, в государственном НЦЗД РАМН только одну странную «врачиху» встретили. Кстати, к нам несколько раз скорая СОГАЗ приезжала, я в искреннем восхищении 🙂
поддержу что зависит от врача. но наша педиатр, которая до этого в gms работала ребенку до года ничего не назначала при обычном орви. «капайте сосудосужающие на ночь если только ему спать тяжело». нурофен для сбивания температуры. угриппа не было ни у кого по-моему ни разу — на тест делала. был бронхит один раз у старшей — ингаляции лазолваном. пульмикортом тоже как-то делали, чтобы снять отек горла. при отите — аугументин. вот как-то так
Обслуживались год в EMC, рекомендации те же, кроме противовирусных.
Вопрос в том, где точнее диагноз поставят. Оперативнее. А назначения будут примерно одинаковые. При этом в любой, районной или платной, клиниках в одном педиатрическом отделении разные врачи монут сделать разные назначения (например, анаферон или эргоферон, виброцил или називин и протаргол)…
Могу рассказать про Емс и американского педиатра.
При ОРВИ: солёную воду в нос, жаропонижающее по мере необходимости, обильное питье.
При гриппе: тамифлю и дальше по пунктам ОРВИ. Грипп должен быть подтверждён тестом.
Назначения в Емс у Лернер и в США одинаковые
а тест как делается?
Палочку в нос, в сопли, потом в раствор спец.
Он продается?
Не знаю.
А сейчас тамифлю попал в опалу…
Не только сейчас. Разговорам о том, что его клинические испытания несколько под вопросом уже идут второй год. Но все равно, тамифлю больше доверия, чем арбидолу.
А с арбидолом что? не помогает или вредный?
Никто не знает наверняка.) вероятнее всего просто пустышка, но то, что он безопасен нельзя утверждать, тк у него просто нет нормальных клинических исследований, которым можно было бы доверять и хоть как-то опираться.
Ольга, +100500
А я вот опять в замешательстве и на перепутье … И педиатр у нас из Филатовки толковый, и Анну Сонькину слушала, но, когда пугают ужасным гриппом, который вот-вот подступит, становится некомфортно. Все же, есть ли профилактика, возможно ли защитить ребёнка и себя? Нас пугают, чтобы ФЕРОНЫ активнее продавались, или действительно грипп наступает? Чем вы свою семью защищаете?
+ 1 к Вашему комментарию.
одно и тоже назначают. Были у платного, потом скорая, потом вызвали районного (по указанию скорой). Назначили ОДНО И ТОЖЕ.
тамифлю?)
Саша Кочеткова, а что назначили оба врача, если не секрет?
Это было не сейчас, а летом, поэтому я точно не помню, к сожалению. У ребенка была температура 39 и больше ничего. Но кажется, это были Виферон, для сбивания температуры что-то стандаратное (нурофен, панадол и свечи цефекон), на случай насморка — сосудосуживающее в нос и промывание аквамарис. В горло аквалор
Если на 4й день держится температура, начинать принимать тамифлю. До этого — сбивать темп ибупрофен/парацетамол чередуя, проветривание, искусственное остужание и тп.
Противовирусные же надо только в первые двое суток успеть начать принимать.. потом смысла нет
Нет, тамифлю иная схема. Еще года 4 назад только он помог мужу, пока ждали скорую — не сбивалась температура, ломало руки ноги. Сейчас в эпидемию, став мамой, заморочилась инфой — наш педиатр как раз не рекомендует его и лавомакс пить в первые симптомы. Тк они слишком сильные. Сейчас выписали моего секретаря с дочкой из больницы — установлен H1N1, 4 дня дома болели, на 4й сделали тест и уехали в инфекционку — указания те же. Тамифлю при температуре.
Ну у тамифлю в инструкции написано не позднее 2 суток…
Я Вам говорю, как советуют врачи и как вчера назначили в 1й инфекционной. Там всегда приписка «по назначению врача», видимо, тот случай.