Могут ли онкологи по ОМС ведомственной клиники отказать пациенту в лечении?
Здравствуйте всем! Обращаюсь с вопросом по родственнику. Могут ли онкологи по ОМС ведомственной клиники отказать пациенту в лечении (паллиативная химиотерапия, например)на основании пожилого возраста, стадии заболевания и сопутствующих диагнозов? Желание человека и родственников не учитывается? Что делать? Заранее спасибо всем за участие
Не врач! Дело в том, что при назначении химиотерапии всегда учитываются сопутствующие заболевания и состояние орнанизма в целом. В данном случае происходит выбор между пользой от химии в лечении онкологии и вреда от нее же для всего организма. Решение не лелать достаточно часто принимается в пожилом возрасте, корда вред существенно ниже пользы, при паллиативном лечении и есть угроза существкнного ухудшения качества жизни.
…Решение не делать достаточно часто принимается в пожилом возрасте, корда вред существенно ниже пользы, при паллиативном лечении и есть угроза существкнного ухудшения качества жизни…..
Извините, не совсем поняла «вред ниже пользы». Может, Вы опечатались? Может, вред ВЫШЕ пользы?
Простите, пишу за рулём. Вред от химиотерапии больше, чем потенциальная польза.
При принятии решения о целесообразности и объёме лечения в первую очередь учитывается наличие показаний и противопоказаний, ожидаемый эффект от лечения, вероятность развития осложнений. Далее учитывается желание самого пациента. И в самую последнюю очередь учитывается желание родственников.
Добавлю. Желание родственников учитывается только при доказанной психической неспособности пациента принимать решения)
Спасибо. Но для чего тогда паллиативная химия? И, может, ли пациент все же, настоять на лечении?
Настоять на лечении пациент может только в том случае, когда нет безусловных противопоказаний к лечению. В спорных случаях собирается консилиум того мед. учреждения, в котором планируется проводить лечение.
@Alexei просто когда речь идёт о лечении по ОМС на базе хорошей ведомственной клиники, боюсь у врачей есть негласная установка экономить деньги и тратить их на перспективных больных
Нам с отцом ПХТ отказались делать в онкодиспансере по причине возраста и сопутствующих заболеваний, но так как отец был настроен на лечение нас направили в стационар и уже там мы «химичились». А вот в лучевой терапии отказали, сказав, что вреда будет больше, чем пользы.
Такое тоже вполне возможно. Но для начала необходимо понять, чего Вы хотите получить от химиотерапии.
Алексей Максимов хотим, чтобы наша родственница понимала, что есть шанс(но это скорее для ее самомознания, мы-то понимаем, что она не вылечится, только есть вероятность продлить жизнь) , что мы за неё боремся, чтобы она не просто на обезболивающих жила и ждала конца. Кстати, наркотики мы ещё не получаем. Это, как нам объяснил наш «ведомственный» онколог-прерогатива диспансера по месту жительства
Всё просто. Если есть разногласия в вопросах тактики и объёма лечения Вы обращаетесь в свою страховую кампанию. Можно по телеыону, но лучше письменно.
@Татьяна а кто Вам изначально назначил ПХТ?
@Olga В данном случае речь идёт не о первичной, а о паллиативной х.т.
@Olga в поликлинике института им. Герцена. Мы там в частном порядке обследовались и там же нам расписали химию. Потом сказали обращаться в районный диспансер, где нам ее прокапают.
@Alexei то есть ПХТ-это первичная? Я думала паллиативная
@Olga Как мне объяснял химиотерапевт, паллиативная не излечивает, а продлевает жизнь и улучшает ее качество((
@Olga и ПХТ это действительно паллиативная, Вы верно думаете
@Alexei о паллиативной и речь!
@Alexei о паллиативной и речь!
@Alexei о паллиативной и речь!
@Olga ПХТ в онкологии это полихимиотерапия, т.е. общее понятие для всех видов химиотерапии, а паллиативная — используется тогда, когда лечение с целью конкретного результата уже неэффективно или невозможно в силу состояния больного
В районном диспенсере не обязаны учитывать назначения МНИР им Герцена . Вас проконсультирует специалист диспансера и назначит либо такой же курс , либо даст своё заключение . Любые назначения специалиста актуальны в пределах того ЛПУ где данный специалист консультирует и рабоет. Будьте готовы к данной схеме . Пожелания родственников не учитываются , в случае дееспособности пациента .
Так и было, нам сказали, что они сами назначат препараты, которые считают нужным. Но мнения врачей стационара, совпала с мнением врачей из Герцена. Мы в эти вопросы уже не вникали, полностью доверяли врачам.
@Татьяна часто схемы совпадают при стандартных назначениях . Но все таки надо иметь ввиду.
В свое время тоже столкнулись со схожей проблемой. Есть такое понятие как % статистика 5 летней выживаемости. С учётом возраста, стадии и типа онкологического заболевания есть стандарты или рекомендации лечения. К сожалению, в вашем случае возможно вероятность прожить с химией какое то время меньше, чем без неё.
То есть лучше ей не делать…
Я не врач. Но возможно химия «убьёт» её быстрее. 🙁 Естественно я только предполагаю.
А Вы врач?!
@Olga вот тоже, по прошествии времени, задаю сейчас себе вопросы- А нужно ли было начинать? А вдруг без ХТ он бы протянул подольше( в данный момент его дни сочтены и нет никакой надежды)? А все ли мы правильно сделали? И эти вопросы меня мучают и ответа на них я не нахожу(… Тут наверное решать Вам и конечно же слушать мнения докторов, проконсультироваться у нескольких и сделать свои выводы. Держитесь и поддерживайте родственника.
@Татьяна спасибо!
@Михаил спасибо
Ольга, очень сложно рассуждать абстрактно. Если есть желание у пациента, то могу проконсультировать. Решим, какое паллиативное лечение необходимо в данном конкретном случае.
Марк Вайсман
Большое спасибо Марк Азриельевич! Как к Вам попасть?
Телефон напишу в личку.
@Mark хорошо