Мамы из Америки и Европы, 3-4 детей для данных континентов норма и многодетностью не считается? Это так?
Мамы из Америки и Европы, тут в одном обсуждаемом интервью прозвучало, что 3-4ро детей для данных континентов норма и многодетностью не считается. Просто интересно ради понимания: это, действительно, так? Особенно то, что это норма.
В Америке 3-4 ребёнка -это норма. Иногда и по 5 детей в семье встречаю ? льгот никаких не полагается
@Ana а как они выживают?
У меня 3, живу в Америке. Была бы помоложе заделали бы ещё!!!
Врут. В Америке по статистике 2,5 ребёнка на Семью, в Европе меньше двух. В Европе с 3-4 зубы на полку положишь.
@Maria зависит от страны, у нас во Франции по статистике больше 2 на женщину.
В окружении 3-4 ребёнка чаще всего, бывает больше.
@Leïa у меня в окружении в Париже по 1-2 ребёнка, но это тоже не показатель — зависит и от страны и от региона и от благосостояния, но мы же о статистике говорим Об общеевропейской.
@Maria
Я не поленилась и залезла в статистику, Франция как и раньше чемпион Европы по рождаемости, хотя несколько лет идёт снижение количества детей на одну женщину.
Ага особенно среди новых «французов», там и 5 и 6 норма ? Бог даёт зайку, а государство лужайку виде пособий и прочих социальных плюшек для малоимущих. Выгодно это для неработающих, чем больше детей, тем больше пособия. А вот у французов из среднего класса все чаще по двое детей. Воспитывать и растить детей здесь дорого, и в отличии от неработающих работающим пособий особо не положено, кроме стандартного пособия до 3х лет ребёнка. Хотя у тех кто на рукодящих постах и доходы повыше бывает и трое
Во франции 1.9,то есть меньше двух
В Израиле — тоже.
В Испании норма 1-2, если вообще кто-то решается рожать. Если трое, то это многодетная семья. Таких мало. Особой помощи многодетным нет, только скидки на транспорт и может какие-то льготы в школах, но это зависит от провинции.
Средний возраст рождения первого ребенка в Испании — 32 года. Эта цифра все время увеличивается. Мне лично это все не нравится….
Во Франции это норма, хотя формально семьи с 3 и больше считаются многодетными. Льготы зависят от количества детей, чем их больше — тем больше и льгот, скидок на транспорт и т.д.
Меньше 3 редко встретишь.
Но часто встречаешь и childfree женщин, поэтому общая статистика — чуть больше двух на женщину.
В реале лито совсем нет, либо 3-4-5 и больше.
А вот у наших женщин во Франции очень часто двое детей ?
Хотя тоже есть 5-6
@Leïa В Испании очень много чайлдфри. Причем это не только от экономического положения зависит, но даже больше от менталитета. Они так и говорят, что не хотят менять свою жизнь. Хотят путешествовать и развлекаться. До 35 лет считают себя слишком молодыми, чтобы иметь детей. А потом дай Бог чтобы один получился…. Часто бывает, что уже созрели ребенка родить, а не получается. Пока лечатся, пока то се, вот и сороковник. Троих там уже никак не родить.
Моя бывшая коллега всю жизнь куралесила, говорила что никогда никогда не будет рожать. Все что связано с родами и детьми у нее вызывало отвращение. А тут в 47 лет родила! Созрела.
Я думаю эта тенденция именно в Испании будет усугубляться, т.к. сейчас идет огромная пропаганда феминизма и ЛГТБ, а институт семьи вообще теряет свою значимость. Плюс растет поколение одиночек, у которых нет братьев/сестер, двоюродных, теть/дядь и даже бабушек/дедушек.
@Victoria ээээ….пропаганда ЛГТБ??? ????
Камила Такташева а то! Мне сказали, что сейчас в школах в старших классах треть — это представители ЛГТБ.
Выпускают детские книжки о гомосексуальных парах, в школах уроки дают, рассказывают что это норма… и т.д.
Далеко не надо ходить, у моего сына в 5 лет в параллельном классе есть ребенок транс. Ребенку только только исполнилось 5 лет и уже год как он выглядит не соответственно своему полу, а с сентября уже и и имя поменяли. Так вот в класс к моему сыну должны прийти психологи и читать сказки о смене пола, чтобы дети поняли этого ребенка-транса. Все это происходит в религиозной школе с монашками. Все эти веяния никак не способствуют повышению рождаемости. Сейчас опубликовали статистику в газетах. В Испании в 2018 году самый низкий прирост населения с 1941 года.
@Victoria лгбт к снижению рождаемости, как ни странно, мало отношения имеет. А вот менталитет, который вы выше описали («покуролесить») и отсутствие пособий — скорее, больше влияют.
Насчет Франции у меня есть огромное подозрение, что «хорошую» статистику по рождаемости делают не столько французы, сколько граждане Франции другой национальности. Особенно, если есть соответствующее пособие
@Victoria а это ничего, что ориентация у человека генно-предопределена и изменению по желанию «пропагандистов» не подлежит?
??♀️
@Tana национальность у французов одна — французская.
@Tana в Испании даже эмигранты не делают статистику, хотя их тоже много. Пособий у нас нет.
Камила Такташева вам виднее по поводу Франции. Я несколько о другом пыталась сказать. В России, к сожалению, есть такая проблема, как семьи, которые живут на детские пособия (не спрашивайте меня, как они это делают) и их пропивают. И они учитываются в общей статистике.
Так что здесь пособия выходят на первый план.
@Leïa ну не всегда.. Я в детстве жила и не знала, что есть лгтб. А если бы знала, да если бы еще мне внушили, что я могу выбирать кем быть, я может быть бы выбрала ))) Не может быть, что у 1/3 класса генно предопределена гомо ориентация . Это ломает все статистики!
@Victoria внушить это невозможно. С тем же успехом можно внушать, что глаза другого цвета. У подростков есть период «проб», когда они пробуют все возможное и невозможное, и статистика, относящаяся к этому возрасту не показательна. И ориентация родителями стать не мешает.
Во Франции 1.9 на женщину. 3-4 ребёнка уж точно не норма, сорри
@Tana ну а как вы объясните такие посты в испанских группах, как например, «мой сын 6 лет говорит, что он гей. И я хочу, чтобы он им был. Посоветуйте книжки о гомосексуализме для детей». Ребенок вообще еще не знает что такое секс и никакой ориентации у него нет. Если мама будет ему внушать, что он гей с детства, разве он им не станет? Разве у него не будет травмы, когда ему вдруг девушка понравится, когда он вырастет? Таких постов много, я как прошлась по испанским группам в шоке была… то у них сыновья юбки носят, но ногти красят, то еще что-то. Разве эти мамы не жертвы пропаганды? Или я чего-то не понимаю?
А у ребенка транса что в нашей школе это уже второй случай в семье. Его двоюродный брат тоже трансгендер. Не слишком ли подозрительное семейное «заболевание»??
@Victoria я не очень поняла, что именно вы просите меня объяснить? Я со случаями «мама будет ему внушать, что он гей с детства, разве он им не станет» не сталкивалась лично. Но в таком обществе, на мой взгляд, травма от того, что ему понравилась девушка будет гораздо меньше, чем если ему понравится мальчик в обществе, где он должен любить только девушек, и никакой другой информации нет. С другой стороны, диктатура и вседозволенность — разные стороны одной медали. А истина, как обычно, посередине 😉
Зависит от экономического уровня. Мы живём в Южном Тироле, тут у всех минимум 2, а то и 3-4 ребёнка. С одним ребёнком из моего окружения, среди соседей, семей в садике.. знаю только одну пару с 1 ребёнком, и то там по медицинским показателям не получилось второго.
А если например север Италии брать, там часто 1 ребёнок встречается.
Для Америки правда. Тут очень редко бывает один ребёнок в семье. В среднем три. Но и бОльшим количеством никого не удивишь.
В Европе на каждого ребёнка есть пособие (в Германии около 200 евро до 18 лет). В России, конечно, такого нет.
@Lily не обобщайте.
Пособия зависят от количества детей, от дохода семьи и есть они далеко не во всех странах.
Декретный отпуск и отпуск по уходу чаще гораздо короче российского. Лучше всего с этим в скандинавских странах, при условии, что отец тоже берет отпуск.
В Испании пособий нет на детей))
На Мальте 112€ в квартал))
В какой именно Европе? В Албании или Норвегии? (В России пособие до 400€)
В месяц. И 3000€ декретных
@Leïa декретный отпуск общий вроде бы во всей Скандинавии? То есть бОльшая часть делится между двумя родителями по желанию. Пособие евро 200 на маленького ребёнка, ясли — 500:) но тут короче расстояния и выше зарплаты, конечно
@Alyona в россии пособие до полутора лет и зависит от того, работала ли женщина и сколько получала. в германии детские деньги — это отдельное пособие, это не декретные и не зависит ни от чего (только от кол-ва других детей в семье). плюс еще есть декретное пособие для матери, до года ребенка платится. и единовременная выплата по бер и родам. во франции все тоже неплохо со льготами и пособиями.
@Alina спасибо, Кэп. Я написала такую де среднюю темп по больнице про пособия, как написали про «400€ в Европе до 18 лет»
@Alyona пожалуйста. тока речь о том, что детские деньги, которые в некоторых европах платят, это не равно пособиям в россии, что вы привели. например, аналога немецких детских денег (200€ до 18 лет) в рф нет. думаю, автор это имела в виду.
@Alyona 400€ до 18 лет? Это круто
@Alina есть для отдельных категорий.
@Alina есть для отдельных категорий.
В Германии декркиеыц отпуск 3 года, из них 14м получаешь 70%от зарплаты, плюс 200 евро в месяц детских денег на каждого ребёнка до 18лет
@Alyona ну да для малоимущих и тп. аналога нет все равно, чтобы для всех независимо ни от чего. или вам просто поспорить хочется?
@Alyona хм… декретные меньше 200€, до полутора лет на второго ребёнка меньше 100€ в мес. О каких 3000 евро вы пишите???
@Ekaterina выплата пособия по беременности и родам работающим мамам- за 140 дней больше 280 тыс рублей. До 1,5 лет — ежемесячно 25 тыс. Плюс куча единовременных выплат при рождении. Многодетным- еще больше
@Alina не понимаю, о чем вы спорите и не желаю вступать в полемику
Нет, не норма
Про Америку не знаю. В Европе по многоднтности лидировала Франция с показателем 2.2 ребенка на женщину фертильного возраста.
Vo Francii 3 eto mnogodetnaja. Dazhe kartochku vydajut «Mnogodetnaja semja»
В Италии обычно много детей в семье, но они и рожают ближе к 40 и сразу эко)
В Дании в среднем 1.75 ребёнка на женщину ? (2017)
Про Европу сильно сомневаюсь… про Америку — вполне! Но зависит от штата. Насколько я знаю, такого термина, как «многодетна семья», вообще нет. В Мексике и подавно.
Врут. В Германии 1.4 на женщину
В Швейцарии женщина выбирает дети или карьера. Декрет только 3-4 месяца, а потом к станку. Цена на детский сад зашкаливает, некоторые женщины работают, чтобы всю зарплату отдать чужой тёте — воспитательнице, чтобы сохранить рабочее место. (Обязательный бесплатный детский сад с 4 лет). Тут особо не расплодишься. А если размножаться, то мама дома сидит. В результате дети к 40 годам подряд, чтобы погодки, лучше близнецы. Или мечтающие женщины о детях после 45, или мужчины, которые боятся иметь детей из-за наследства и т.п. Поэтому плодятся в основном иностранцы. Большинство пар 1-2 ребёнка.
В Германии 1,4 ребенка на одну женщину.
Мы на Кипре живем. Раньше нормой были многодетные семьи. Сейчас уже не совсем норма. Я четвертого ребенка жду, большинство моих ровесниц удивляются. Старшие воспринимают нормально.
Общалась с несколькими женщинами, по возрасту примерно как моя мама, из Англии, у них по 3-4 ребенка.
Польше при наличии 3 детей, семья получает карту дюжей роджины (большой семьи). С скидки в магазинах многих и бесплатный проезд, может еще что дают
Испания. 3 ребёнка — официально многодетная семья, куча привилегий
@Valeria каких привелегий?
И да в Польше не очень редко встречаю мам с 3 детьми, НО! в Польше запрещены аборты
Статистику не изучала, но в Швеции (Мальмё) чаще вижу мам с двумя-тремя детьми, чем у себя на родине (и я не говорю об эмигрантах),причем нередко это — погодки. На детей до 16 (там есть уточнения про подростков, я еще не вникала) выплчивают 125 евро. Если доход небольшой, то доплачивают за квартиру при наличии несовершеннолетних детей. Декретные поровну на отца и мать (480 всего), но днями можно делиться (кроме 90 дней, они просто сгорят если до определенного возраста не воспользоваться). Плюс декретные можно брать не 100%, а, например, 25%, а на 75% выходить на работу.
А декретеые сколько от зарплаты? В германии 14м 70%,а сразу после родов месяц 100%
Мне кажется, 80%. Я переезжала с малым сюда, не успев проработать, муж еще не брал свои дни. Для неработающих есть минимум, который выплачивают. Если брать 100% в неделю, около 550-600 евро. Но так оплачивается только часть декрета — фиксированное кол-во дней. Еще часть платят по минимальному тарифу — мне кажется, при 100% выходит что-то около 400 евро, я уже не помню точно.
Нашла, из общего кол-ва декретных дней 390 оплачиваются как больничный — около 80%, а остальные 90 — минимально.
RaMona Lisa в Германии 6 недель до родов и 8 недель после 100%. Платит работодатель. Потом платит государство от 65 до 67 процентов от дохода нетто.
Среди знакомых в Мюнхене обычно или совсем без детей или двое. Иногда 3. У дочки в классе 24 ребёнка, из них 6 без братьев и сестёр
В Германии рожают мало, но если уж рожают, то это чаще всего два или три ребенка. Думаю, скорее норма — это двое детей.
В Латвии обычно двое детей. На одном редко кто останавливается и бездетных тоже мало.
@Victoria читала статью недавно, что сейчас такая тенденция пошла, что женщины чаще решаются на второго ребенка, а первенцев все меньше становится.
В Латвии 3 детей это уже типо многодетные. Для семей с 3+ детьми есть свои небольшие бонусы, скидки, льготы.
Я живу в США, у многих моих знакомых 3ое детей и да как-то нет акцента на то, что они многодетные и государство насколько я знаю не помогает
Во Франции , если семья като, то есть католическая, то будет больше 3 детей. Если арабское происхождение или заморские территории тоже больше 3х. Если класс сосьяль, то есть достаточно бедное население, то тоже много детей, так как дают пособия на детей. Если средний класс, не Като, то двое детей. Есть и бездетные. Чаще всего не получается, вот и без детей. Здесь до недавнего времени ещё было не очень рожать без мужа. Что для России вполне нормально. Подают во Франции достаточно рано по сравнению с остальной Европой. То есть где-то с 28 лет первый ребенок.
В Америке норма 3 детей…)) можно больше, но меньше реже ..
В Ирландии еще лет 40 назад семьи 10 детей было не редкость. Муж у меня 11й ребенок из 13!! В семьях его старших братьев по 5-6 детей. У молодежи сейчас поменьше.
В Нидерландах 3 ребёнка — норма. Причём среди коренных голландцев.
В нашей школе почти у всех(!!!) трое детей, у моих подруг минимум по два (у голландок). У детей на тренировках тоже три часто встречается. Ну и у меня трое))))
У меня трое. В Германии. Обычное дело.
В Болгарии 2-это уже геройство. 3-встречаются, но реже. Хотя знаю две семьи с 5 детьми
Жила в Голландии, сейчас в Австрии. Таких льгот семьям с 3 и больше детей как в России ни в одной из этих стран нет. В Голландии за 2 детей получала в района 230 в квартал детских денег. В Австрии 350-390 в месяц. С тремя получают навернре чуть больше. Но так чтоб везде особое отношение к семьям с 3+…такого нет. И вообще понятия многодетности тут не слышала.
Это где? В Го? На одного и у меня выходило около 180. С появлением второго прибавилось не в два раза. Там как-то хитро считалось. Сейчас не знаю как.
Алла Постарниченко это на 1 или на двух сразу?
Алла Постарниченко ну хотя бы, но все равно немного.
В Испании не норма, в смысле, не каждая вторая семья. Статус многодетной присваивается семье, где три три или более ребенка, даже если они от предыдущих браков, его воспитываются в этой семье. Многодетным семьям полагаются разные ништяки от скидок на билеты до частичной оплаты обучения в частных заведениях.
Во Франции дети вообще дорогое удовольствие. Кружки секции, частные школы все это стоит дорого. У среднего класса как правило 2 детей. У тех кто на руководящих постах и имеет хорошую зарплату может быть и 3е. А вот среди населения в мигрантских пригородах норма 4-6 детей, во Франции чем больше детей тем больше пособия на них. Неработающим выгодно рожать много детей. Ну и культурно у них так принято
Да, во Франции в среднем 2-3 ребёнка. Они женятся, рожают 2-3 ребёнка, потом разводятся. Потом иногда «переделывают свою жизнь», это выражение такое по-французски, означающее встретить кого-то для серьёзных отношений после развода, потом опять рожают иногда 1,2, 3)) и иногда потом опять расходятся…
Да что я все «они», да » они») у меня вот двое. Муж ушёл. )
Да, в Штатах никого не удивить