Кто удалял детям аденоиды без общего наркоза? Удаляют лазером, крио способом. Прибегали к этим видам удаления?
АДЕНОИДЫ
Девочки, скажите, пожалуйста, кто-нибудь удалял ДЕТЯМ ( не себе) аденоиды БЕЗ наркоза ? Читала, что сейчас удаляют лазером и крио способом, и в этих случаях обходятся без общего наркоза. Прибегали ли к этим видам удаления? Позвонила в несколько мест, везде только под общим наркозом и стандартное хирургическое вмешательство.
Без наркоза, а вы пробовали сами? Я помню в свои 4 года, этот ужас.
Врагу не пожелать с лидокаином, а тут своему ребенку.
@Tatiana нет, не пробовала, но в нашем детстве удаляли обычным способом, а сейчас пишут лазер и крио не болезненные, вот и спрашиваю как обстоит дело в действительности. Естественно, я не собираюсь просто подвергать ребёнка дикой боли
@Margarita и лазер и крио это боль, дальше сам факт, перед лицом оборудование.
К стоматологу то идёшь мечтаешь уснуть и потом пооснутся , а тут …
Эх.
Мне в детстве удаляли без наркоза, ужас-ужас, впечатление на всю жизнь :-/
@Natalia речь идёт не о нашем детстве, а о том, как делают сейчас.
@Margarita сейчас делают под наркозом именно потому, что это больно и стресс для ребенка (дернется, перепугается). Я удаляла дочери в 3,8. Отлично все прошло. И наркоз и операция. Кстати ледокаиновое удаление это не удаление, а подрезание. Лазером уберут все и аденоиды не вырастут больше. У меня в детстве удалили и через год все вернулось обратно. Так себе история, скажу вам
о да! Удаляли в детстве. Не передаваемое ощущение(((
Дочери удаляли 2 недели назад с наркозом. Ей 5 лет. Везде с наркозом, включая Филатовскую.
@Telianidou у кого Вы удаляли?
@Margarita мы были на консультации у Грабовской, еле попали. Но удаляли по меств прописки в Мытищах. Все ок. Вменяемый заведующий и вся его бригада хирургическая. Но у нас стандартный случай аденойдов 3й степени. Операции поставлены на поток
Тушинская, тоже с наркозом
Только под наркозом
В мытищах в ЦРБ удаляют под местным наркозом, плюс этого метода, что процедура занимает мало времени и через пару часов отпускают домой. Но для ребёнка это психологическая травма:((
И лазером больно. И дело не только в боли. Ребенок не будет 40 минут спокойно сидеть и не рыпаться, пока от него куски отрезают. Без наркоза это издевательство.
@Julia у ребёнка уже был наркоз меньше года назад и при условии что пишут, якобы лазер это быстро и невольно ещё и без наркоза, хотелось убедиться, что это правда так, дабы избежать повторного наркоза
Вчера удаляли, тушинка, наркоз общий эндотрахеальный. Удаляют хирургически, лазер не используют, не видят смысла. Отпустили за 1 день, утром госпитализация-вечером домой. Но это Дмс.
А сейчас с наркозом. Именно потому что это возможность избежать психологической травмы. Это не та операция на которой ребенка можно уговорить посидеть спокойно. С хорошим анестезиологом весь наркоз минут на 15-20.
До сих пор помню участливый вопрос- девочка, тебя привязать?
@Наталья ужас, очень Вам сочувствую ((( Я понимаю страхи родителей из-за операции с наркозом, но оказывается что наркоз это не страшно. Если хороший врач, конечно.
Вот-вот. Лучше наркоз, чем потом разгребать псих травмы. Реьенок не сможет спокойно перенести такие манипуляции, тем более с незнакомыми не слишком дружелюбными людьми.
@Наталья я тоже помню как сзади мне держала голову медсестра, в углу наблюдала кучка студентов а я все полчаса орала от боли и ужаса прерываясь на то чтоб сплюнуть кровь ?
Мне удаляли под местной анастезией в 6 лет. Было не больно, но адски страшно. Лучше наркоз, чем этот страх. Если учесть, какие обычно *добрые * детские врачи
Нам даже уздечку подрезать лазером не посоветовали. Типа, руками надежнее.
Мне руками удалили аденоиды и потом повторно удаляли через 10 лет.
@Julia так они у половины отрастают, чем не удаляй ((
@Светлана покажите статистику про половину? Я помню цифры 10%, но это ОЧЕНЬ далеко от половины.
@Julia я условно сказала со слов нашего лора, склонна доверять профессионалам)). Вот у Вас, например, отросли. ))
@Светлана У меня да, но мне в первый раз и удалили в 2, потому что было ночное апное и слух падал, там нельзя было ждать вообще. А так до 5 обычно не трогают. У брата и сестры не было ничего, папы тоже, а маме в 9 вырезали тоже и миндалины и аденоиды, а у ее сестры — нет. Так что это ТАК индивидуально все, что не угадаешь. Но первое ощущение того, как без них, я помню уже 20 лет. Поверьте, лучше удалить дважды, чем годами страдать, тем более сейчас вообще «проснулся и уснул».
Наркоз нужен еще и для того,чтобы ребенок не видел всех манипуляций. И не получил травму. Усну/проснулся-ничего не помнит. Даже если не больно я б не стала делать без наркоза
Удаляли в марте с наркозом, дочери 4 года. Тоже долго сомневалась. Жалею, что раньше не решалась, жизнь качественно улучшилась, а дочка вспоминает визит к воачу как веселую прогулку.
@Алла каким способом? Обычным хирургическим?
@Алла каким способом? Обычным хирургическим?
Да, обычным хирургическим.
Мне удалили без неркоза. До сих пор маме простить не могу — худшеее воспоминание детства
@Ekaterina вот вот. Почти все кому удаляли, помнят. Как то народ опрашивала. И я помню как привязывали.
@Olga как к электрическому стулу ??♀️
Вы представляете себе что такое лазер? И помимо того, что это боль; важно чтобы ребёнок не шевелился, так как это опасно и чтобы он не шевелился-его привяжут; так как взрослый и то с трудом будет сидеть без движения при таких манипуляциях. Оно вам надо?
(Мне удаляли без наркоза, и помню я именно как привязывали, а не саму боль)
@Masha мне не надо! Я интересуюсь как что делается, и какой вариант наиболее мягкий будет для ребёнка. У него уже был общий наркоз в течение года и не хочется второй раз подвергать этому.
Мне удаляли хирургическим путём без наркоза. Не очень больно было, как будто кусок хлеба проглотить при сильной ангине.
Мне с лидокаином и я чуть с ума не сошла, боль лютая.
И ударяли дважды.
Мы делали лазерную аденотомию сыну. Но там пшикала чем-то обезболивающим. Те местным…
Делали саму процедуру несколько минут..
@Danovskaya Наталия , а где Вы делали? Сколько лет ребёнку? Не больно/ страшно?
@Margarita мы делали в клинике Гофман. В Питере. Ребенку было вроде 4… страшно ли было? Ребенку наверное да, но его предупредили, плюс Вера Владимировна с детьми общается так, что няня позавидует, и после мы отправились в огромный детский магазин за подарком. Так что ребенок знал, что будет, и что главное, будет за это потом.
@Danovskaya спасибо! У Вас прямо уникальный случай
@Margarita да вроде как нет… там деток пачками оперируют…?
Выздоравливайте.
@Danovskaya спасибо ?
Удаляли сыну в прошлом году без общего наркоза. Сама операция заняла минут 15 от входа в операционную и выхода из нее, сейчас он вообще о ней ничего не помнит. Перед операцией укол обезболивающего и 5мл детского седативного препарата в виде сиропа, название забыла. Сразу после операции спрашивала было ли больно, ответил, что терпимо. Беларусь
Откуда вы уверены, что ребёнку автора будет терпимо? Болевые пороги разные.
Julia Borisoglebskaya я где-то утверждаю, что это точно безболезненная процедура и терпимо будет и другим детям? Я написала про своего ребенка, он вышел и не плакал, теперь вообще ничего помнит. Автор спросил про личный опыт, я о нем и написала
@Olga у нас в палате было 5 или 6 человек и орали белугами все.
@Julia зависит от того, как и чем их обезболивали. Если местно ледокаином , то да, будет больно
Удаляли хирургическим методом дочке 5 лет, отлично всё перенесла. Как выспалась после наркоза, уже скакала по палате. Удаляли здесь, вдруг кому пригодится контакт:
Оперирующий лор Черникова Алиса Валентиновна — клиника «Чудо-Доктор» на Площади Ильича. Удаляли аденоиды 3 ст. Аденотомия с анестезией Севоран 55000₽, Ксенон — на 15000₽ дороже.
Ирина, поддерживаю Вашу рекомендацию. Я своей в Медси удаляла, но наблюдаемся у Черниковой. Отличный врач ??
Довольно странно для меня, как для человека, которому
повторно (!! В 12 лет) удаляли аденоиды и я помню, как с ними и как без них: вы боитесь наркоза, но совершенно не паритесь, сколько кислорода недополучает ваш ребёнок, что он хуже слышит, что вся эта слизь вечно хлюпает итп. Ну то есть наркоз — вредно, а гипоксия — нет. Ну как так)
@Julia степень хабальности людей просто удивляет. Вас никто не просил Ваших умозаключений и непонятных диагнозов с дивана. Ограниченность полнейшая с налетом на знания. По делу сказать не можете-проходите мимо, и свои хамские 5 копеек вставляйте там где попросят.
?
@Margarita все правильно написано. Мы тоже сыну лечили адноиды несколько лет гомеопатией, с переменным успехом. Сын особо не болел, но во сне дышал плохо. В Морозовской мне просто показали очень узкий просвет в носоглотке, объяснили опасность гипоксии (а реально уже синие круги под глазами были) и мы сразу решили удалять. Почему под общим наркозом — потому что это позволяет ПОЛНОСТЬЮ акууратно их вырезать, и быстро заживает . Все остальные методы болезнены, могут оставаться части аденоидов, которые потом опять отрастают и приходится заново все делать. Что касается наркоза — перед удалением обязательно консультация кардиолог с исследованиями, УЗИ и пр. Плюс если ребёнок аллергик, то идёте на консультацию к аллергологу.
@Maria спасибо, знаю, у нас слава Богу случай пока не критичный, и в Морозовской пока тоже после осмотра назначение на операцию не дали, пока изучаю вопрос.
@Margarita а сколько лет вашему ребёнку? Если к 8-9 годам не улучшается ситуация, то, к сожалению, лучше удалять. Хотя с нами в палате и 15-летний лежал.
А индивидуально подобранная гомеопатия нам очень помогла для укрепления иммунитета. И, кстати, после удаления вот уже 3 года особо не болеет деть (ттт!)
@Maria почти 5. А не подскажите у какого гомеопата наблюдаетесь?
Под общим наркозом везде удаляют. Если даже не принимать во внимание психологический аспект, операция быстрая, но нужна очень большая точность. Чуть больше ткани оставят, и аденоиды снова отрастут. Добиться полной обездвиженности с местным наркозом невозможно, особенно у ребёнка. Крио и лазер так же болезненно, как и ножом. Лазер выжигает, крио замораживает аденоиды до омертвения ткани. Если переживаете по поводу наркоза, отложите операцию на пол года. Мы так отложили, а аденоиды уменьшились за это время до 2 степени, и необходимость в операции отпала.
@Alexandra Александра, спасибо большое!
Послушаю
А у вас жесткие показания? Прямо вот тимпанометрия снижение слуха показывает? Если нет, я бы советовала терпеть, обзавестить парой ингаляторов, мойкой воздуха и ждать 6-7 лет. Мы пережили и я горда своей стойкостью
@Nina нет,слава Богу, ничего из этого. я вот и пережидаю, но хочу параллельно навести справки. Во сколько лет у Вас прошло?
@Margarita годам к 5,5 стало намного лучше. До этого любая простуда заканчивалась ночными приступами кашля, чередовали коктейль беродуал-пульмикорт с пребыванием в ванной комнате с включённой через душ горячей водой(типа хаммам). Показание только одно-аденоиды перекрывают трубку и снижается слух. Это мнение крайне уважаемой мной бывшей зав. отделением в Сперанского. Остальные-мясники. Пардоньте. От живого человека для статистики отрезать орган иммунной системы неверно. Они, кстати, иногда вырастают заново. Их задача-фильтрация.
Желаю хорошего педиатра, терпения и здоровья!
В 2,5 года ставили 3 степень и почти критическую
@Nina тьфу тьфу у нас легче все хотя и 3 степень. Согласна с Вами, тоже считаю, что без критичной необходимости лучше не удалять.
Дочке удаляли в марте, топ хирург Лондона, под общим наркозом методом коблации. От лазера вероятность кровотечения выше, поэтому так не делают.
Удаляли сыну 2,8 под наркозом, все нормально 20 минут. Зачем психологически травмировать ребёнка. Старшей дочери не удаляли улучшения пошли только после 7 лет
Вы не хотите ребенку наркоз по показателям? Мы делали в рдкб общий наркоз ,но какой- то щадящий. Правда реакция организма: раньше проснулся,чем надо после операции. Но это позволяет более чисто удалить аденоиды,чтоб кусочеюков не осталось и присихически ребенку проще. когда удаляют,а ты в сознании- это ад даже с местным наркозом.Кто это проходил, знает. Это очень страшно для ребенка,а за счёт шока может казаться ещё и что больно. А если кровотечение,ещё будет кровь глотать.Зачем травмировать? Да, когда ребенку делали ,я с ума сходила,но это моя была мамская проблема. А ребенок после операции практически сразу смог попить и позже поесть пюрешку
@Nataliya хотела изучить вопрос проведения операции без наркоза и действительно ли это безболезненная процедура, так как у ребёнка уже был общий наркоз недавно и в таком маленьком возрасте сразу второй делать не хотелось.
@Margarita может имеет смысл подождать тогда,если не очень срочно. Про наркоз очень понимаю,но если вам когда- то надмвуб хотя бы с наркозом вырывали,вы даже не подумали бы о таком. И все же для принятия решения,посоветуйтесь с педиатором грамотным.
@Nataliya да, пытаюсь переждать, и естественно, если есть вероятность малейшей боли, конечно же, буду делать под наркозом. Просто начиталась, что лазер и крио безболезненные методы и идёт агитация в пользу них. Решила расспросить вдруг кто делал.
@Margarita лазер и крио не безболезненные методы, а менее травматичные. На счёт наркозов согласна с Вами. В этом месяце делали операцию сыну пупочная грыжа. С нами в один день делали операцию мальчику (удаляли родинку на голове) , мальчик с поломанной рукой. За три недели до этого была операция тоже под общим наркозом на этом переломе. Мама сама врач. То есть получается у ребенка две операции под общим наркозом с интервалом в три недели. При чем на руке — экстренная, а на голове удаляли родинку- плановая. Я даже и не думала что так можно. Но противопоказаний нет. Мама решила пока она в отпуске и не началась школа, решить эти вопросы.
@Elena в этих случаях бывает целесообразно совместить операции. В некоторых больницах одновременно делают разные операции, чтобы ребёнок 2 раза не проходил через наркоз, к примеру ту же грыжу и аденоиды