Как вы закапываете носики своим малявкам протарголом? После того, как закапали, отсасываете сопельки? Или до?
Девушки! Поделитесь опытом. Как вы закапываете носики своим малявкам протарголом? После того, как закапали, отсасываете сопельки? Или до? Испытала на себе, и пришла к выводу, что после..
Я отсасываю до закапывания, но закапываю не на сон, не перед едой. Все лишнее потом само вытекает.
Отсасываются, капается сосудосуж, через 20 мин — протаргол
Вот у меня лично так и получилось. Поэтому я и задумалась… Я сначала ему аквамарис закапала, чтобы прочистить. Потом соплеотсос, а потом протаргол. И ушли гулять с няней. А себе закапала, чтобы он видел и не обижался, что мы его мучаем. У меня вот наоборот всё произошло.. Теперь думаю, что и ему надо было после протаргола почистить.. Врач говорила — капать каждые 6-8 часов
Смысл протаргола — в санировании. Если все потом почистить, навряд ли будет толк. Мне кажется, проще сопли вытереть на прогулке, хоть это и не очень удобно малышу и не эстетично.
+1 к Ekaterina strogova
Я себе закапала проторгол и на секунду показалось, что я все себе сожгла.
Сначала прочищаем нос, потом лекарство. Если после лекарства вы прочищаете нос, то лекарства там уже не будет! А вот аквамарис — сначала капаем потом чистим, тк он для промывания и разжижения густых соплей.
Для совсем малявок проторгол наш педиатр советовал разводить материнским молоком или физ ратвором
Протаргол – препарат прошлого века, который содержит белки и обладает прижигающим эффектом. Среди побочных эффектов раздражение глаз, жжение, зуд, сухость и покраснение слизистых. Ещё на него может быть аллергическая реакция ,т.к. препарат содержит белки.
Протаргол, да, не рекомендован у использованию ВОЗ детям до 5 лет. Есть данные о его токсичности
Зато все врачи как любят его! ))))
Я тоже прочитала целую статью про Протаргол. Он содержит серебро причем в таких количествах, которые противопоказаны малышу
Все верно!
Его правда любят врачи, особенно когда насморк уже хронический и ничего не помогает. Самое лучшее лечение затяжного насморка — изменить влажность воздуха в квартире. Поставить в каждой комнате МОЙКУ воздуха, именно мойку, а не увлажнитель. Мойки очень дорогие, но можно купить б,у
и еще статейку нашла, что протаргол просто бесполезен, как и многие препараты в аптеке, такие как линекс, бифидумбактерин, вобензим, актавегин и тп.
протаргол еще имеет такое свойство: от него сопли густеют. Если нос течет, тогда логично его капать. Если сопли наоборот густые, то только хуже будет. И вроде все лекарства закапывают в чистый нос. Когда у ребенка был насморк врач прописывала закапать виброцил (чтобы нос таки задышал или другие детские капли), промыть через 5-10 минут физраствором (аквамарисом или чем-то аналогичным), и затем закапать лекартсво (в каждом случае оно свое).
Детям нельзя капать сосудосуживающие капли, они дают ещё больший отек после того, как они перестают работать. Ещё они из-за своего прямого эффекта нарушают кровоснаюжение слизистой, что ведет к более продолжительному и мучительному насморку.
Анна, ни разу не наблюдала подобных эффектов))))
А у Вас какое число наблюдений? Сколько пациентов с насморком капали сосудосуживающие? Скольок не капали? Как сравнивали?
А вы врач, Анна? Простите, что вопросом на вопрос
Да, я врач, 18 лет стаж в педиатрии. То, что я пишу проверено прежде всего опытом и всегда рекомендую то, что делала бы своими детям и не рекомендую то, что своим детям никогда не сделаю.
Анна, подскажите, как тогда лечить насморк у ребенка. Есть мнение, что препараты типа Изофра бесполезны тоже, так как происхождение насморка чаще всего вирусное. Простите, если что-то не так написала. Как облегчать заложенность носа ребенку?
Я не хочу выглядеть кривлякой))), но даже насморк порой нужно лечит индивидуально. Поэтому общих рекомендаций дать не могу. Изофрой никогда не пользуюсь в практике)
Ага. Вот моя тетя тоже, врач — педиатр, никому тоже ничего плохого не сделала. Ее опыт и мой материнский-показывают, что с носом абсолютно ничего плохого не происходит, если капать сосудосуживающие по показаниям-как то, желательно не более 3 дней , если очень обильный насморк и нос не дышит. Ну ни разу у моей дочери насморк не удлиннялся). 3 дня и все, максимум. То же самое, касается всех моих знакомых детей. Этого же мнения придерживается ЛОР-кафедра Филатовской больницы. И наоборот , я знаю многих детей и видела их лично, которые НИКОГДА) не капают сосудосуживающие )- их насморки длятся по 2-3 недели, переходят в бесконечные отиты. Я не для дискуссии, Анна). Просто обмен мнениями. И честно, отреагировала на Ваше-НЕЛЬЗЯ))))))
Доброй ночи)
С носом не происходит, происходит со слизистыми. Пусть тетя закапает капли и посмотрит оптикой след от этих капель на слизистых. Советую для сравнения в одну ноздрю капать , в другую нет. Возможно, тетя — врач переменится во мнении)
Я передам ей завтра). А где вы служите, если не секрет?)
Собственно и адресую сей вопрос ЛОР — кафедре Филатовской ). Поглядим, чего скажут, вредители)))))
Екатерина Строгова, у меня лично, от всех сосудосужающих (кроме виброцила), жуткий отек потом! Потом еще надо зиртек глотать, чтоб в себя прийти от такого «лекарства». А вот против изофры ничего сказать не могу, во всяком случае я ей лечилась последний год. Я понимаю, пост не про взрослых, но детям тем более все эти оксимеиазолины капать не советую!
А у меня нет и не было отека). Может, быть это индивидуально ? А может определенные сосудосуж вам не подходят? Ведь и на гомеопатию бывает аллергия и отек . Например, на эуфорбиум
Возможно индивидуально! Я правда к аллергическим реакциям впринципе не склонна. Знаю людей, которые годами потом на этих сосудосуживающих сидят. По моей версии так у них просто отек, а никакой не хронический насморк
Мое мнение-если всем разумно пользоваться, с учетом индивидуальных особенностей)-все будет ок. А так можно сказать, что жить вредно и московским воздухом, детям и беременным дышать нельзя). Мне кажется странным использование формулировки-«нельзя». Это обесценивает опыт и действия других людей, коллег. Формулировка-«я так не делаю»-мне кажется уместнее)))
Когда дело касается сосудосуживающих капель))))
А так выходит-все матери, которые льют своим детям в нос отривин-страшные вредители)))), и доктора их тоже)
О, Господи! Что же капать ему???!!??? от протаргола сопливить вроде перестал. Но дышит всё равно с хрипом(( у меня почти закончился насморк. До этого ни пиносол, ни ринофуимицил, ни санорин не помогли..;((
Екатерина Строгова! Мне когда-то ЛОР тоже не советовала капать називин, отривин и всякие сосудосуживающие. Её доводы были такие же, как у Анны. Но она рекомендовала протаргол и гомеопатическую мазь ( название которой сейчас забыла).. Также её доводом было то, что своим внукам она ни за что не закапает эти капли. Может только один день..
Именно после того, как я закапала проторгол себе, больше его не покупаю и детям не капаю
Мы еще капаем софрадекс. Это глазные капли, которые можно капать и в нос и в уши. Они хорошо останавливают инфекцию. Так что, очистка носа, сосудосуживающие (кому какие можно) + софрадекс. Я их правда во время беременности капать боялась, но тут кормлю, болела, не выдержала и закапала
Ekaterina Strogova, вот Вам счастье то, что отеков от всех этих називинов нет! Радуйтесь!)))
Ekaterina Strogova. Никого вредителями не называла. Люди делают это от доброты и желания помочь. Просто есть другой опыт, не как у кафедры ЛОР))) Кстати, в Филатовской, именно в отделении ЛОР есть прекрасная оптика, гибкие , мягкие фиброскопы, которыми и можно посмотреть этот спазм сосудов слизистых носа. Отделение это знаю, есть там знакомые коллеги. Очень жесткие безопеляционные врачи, но милый и строгие)
Анна @Анна, доброе утро). Конечно не называли, это я пыталась придать нашей беседе стиль повеселее))). Но имеете ввиду). Что еще можно подразумевать, когда с позиции врача, с 18 летним стажем, писать , что капать Нельзя. Вы же прекрасно знаете, что многие капают, что ваши коллеги назначают. Вы имеете ввиду что все они-кто??? Люди добрые, но темные? Не изучали вопрос капель? Не знают куда оптикой посмотреть?))) Вы говорите, что знаете многих на ЛОРкафедре лично-так поговорите с ними, откройте глаза.
Или только Вы догадались посмотреть на слизистую носа?))) Анна, я адекватно воспринимаю факт, что существует точка зрения — «не капать». Каждый выбирает сам, что ему делать или не делать. И у любого препарата и методики есть плюсы и минусы. И люди обмениваются мнениями. Обмениваться и переубеждать, на мой взгляд разные вещи. Как и зачеркивать опыт других — простое неуважение. Форма ваших высказываний мне кажется неуважительной по отношению к вашим коллегам и людям, вообще . Повторяю — «форма» и » мне кажется»)))))))
И все хочу спросить у Вас-а в каком учреждении Вы трудитесь?)
И что я должна увидеть на кафедре Филатовской ? Не поняла?
Я не одного заявления не сделала))) Вы, Екатерина, очень воинственны, как будто защищаетесь. Кроме того, переходите на личности. Это не приемлимый для меня тон ведения дискуссии, поэтому я больше продолжать не буду. Простите, если что не так, обидеть Вас не хотела.
во всей этой перебранке не увидела ответа на свой вопрос — как снять отек слизистой носа без сосудосуживающих капель?
Анна, я понимаю что лечение в каждом случае индивидуально, но все-же…. как?
Про вас очень мало информации в инете))). Пара обтекаемых фраз на сайте Сознательно.ру)))))). И суперпрофессионализм — не счесть возможным назвать свое место работы))). Анна, я аплодирую ))) И кстати, ваше замечание про -то, что использование сосудосуживающих ведет к более продолжительному и мучительному насморку — это вранье! Не правда! Хоть и на примере 5-6 детей и десятка взрослых)
Я отвечу так. Его можно и нужно ( мое мнение) снимать без сосудосуживающих капель. А как — это индивидуально, Вы правы.
Вас , Анна, как бы это сказать — глючит))) с воинственностью и защитой. Вы может быть перестанете диагнозы ставить?))) Нет у вас такого права, напомню)))$
Екатерина, ну что вы нападаете на Анну. У каждого врача разные методы лечения. Действительно надо выбрать ОДНОГО СВОЕГО врача, которому вы полностью доверяете и лечиться у него, иначе можно залечить ребенка до хронической болячки
Кстати, она не поставила ни одного диагноза
Катя))))
Лично мое мнение про сосудосуживающие. Если совсем не дышит нос — можно применять, но не долго. Я не берусь ничего плохого говорить про врача, у которого какая-то другая методика лечения, я ее не знаю
Я не считаю возможным и не считаю уважительным по отношению к пациенту ставить диагнозы в интернете. Никогда этого не делала и делать не буду. К сайтам, где в инете консультирую «врачи» я отошусь, как к мошенникам.
Видимо, беседы лучше вести в очно). Или мне потренироваться в эпистолярном жанре))). Я все пытаюсь с юмором писать)-это про «диагнозы»)))))
Ekaterina Strogova. Такую юмористическую переписку, как с Вами , давно не вела))) Прям забрызгало Вашим юмором всю)))))))
Анна, — забрызгало это хорошо).
Ekaterina Strogova , мне тоже со стороны кажется что Вы слишком воинственны, на юмор ни разу не похоже
Я своей дочке промываю нос морской водой, хорошо помогает если перед дневным или ночным сном, бабушка моя капала мне в детстве сок свеклы в нос, помогало, но дочке не пробовала , Анна @Анна что скажете про сок? Это шайтан или есть полезное от него действие?
Для Ekaterina Strogova еще — Анна довольно известный неонатолог и педиатр ( я про Москву) и очень приятный деликатный в общении человек, но даже если бы она просто была собеседником-мамой, Ваш стиль общения это как-то за гранью добра и зла
Оксана, позвольте, с вами про добро и зло и про грани не согласиться). А еще, мне кажется, что наш диалог стал довольно занудным). Я все, что хотела — сказала, добавить нечего). Анна, вроде тоже).
@Katya действительно! зачем кому-то еще высказываться если Вы все сказали что хотели и Вам скучно стало! и прекрасно, могу представить что Вы тут ещё бы могли наговорить! а еще, мне кажется, что вы не очень хорошо воспитаны, потому как вашим последним сообщением обесценили всех участников и кае бэ посоветовали всем заткнуться) я считаю очень на грани
Не дали доктору высказаться. Обидели просто так, выплеснув свои эмоции. А у меня еще вопрос, а как на счет спрэев типа Назонекс и Насобэк. Возможно ли применение чего-то подобного у детей. Взрослым они как раз снимают отек, не сразу, постепенно. Я лечила ринит именно этими препапаратами.
Катя, Оксана), я вашу точку зрения поняла)))))- побежала на работу), отвечать не могу до поооозднего вечера). Не сочтите за невоспитанность и невежливость, мое молчание)))))
Анна, а вы сможете написать про Назонекс? Что вы думаете про подобные препараты
Назонекс никогда не применяла, ничего сказать про него не могу, нет опыта)
Про капли промолчу. Насморк, судя по последней моей болезни, дело ну совсем противное. Но, как известно, проходит он за неделю без лечения и за 7 дней- с препаратами. Я о ЛОР-отделении Филатовской реплику вставлю. Была там с аденоидами ребенка прошлой осенью. Он с трудом дышал (видимо, там все осложнилось после весеннего полиноза) и я пошла на прием в отделение. Доктор в возрасте. Кабинет в прямом смысле с пола до потолка в иконах. Посмотрел ребенку нос, сказал, что там остался очень узкий проход, такая-то стадия, надо оперироваться. «У вас деньги с собой? Можете пройти прямо сейчас оплатить». Объяснил, как подготовиться к операции и как все будет проходить. Денег с собой не было, да и я не спешила вырезать ребенку аденоиды и часть слизистой так вот сразу. Потом посоветовалась с другими врачами, решила резать в САМОМ КРАЙНЕМ случае. Потом гомеопат дала нам 1 шарик гомеопатии, прошло время и все прошло. Через пару месяцев я уже забыла, что у нас были аденоиды. Вот вы сейчас напомнили мне про чудо-специалистов ))) Удачи!
А что удивительного? Каждый хороший врач должен быть хорошим психологом. Очень часто болезни связаны с психосоматикой.
@Ekaterina Strogova. Вы, еще Комаровскому напишите по поводу сосудосуживающего! Как он смеет категорично утверждать, что их детям нельзя?!!! Он тоже, знаете ли, очень категоричен на этот счет. И объясняет это ровно также, как и @Анна
@Darya, @Evgeniya, прошу обратить внимание на совершенно хамский тон общения Ekaterina Strogova в дискуссии с @Анна и вынести предупреждение.
@Ekaterina Strogova, вы провоцируете. Либо ближе к теме, либо дискуссия в личке с @Анна