Как повлиять на мам, которые приводят больных, не долеченных детей в сад? А воспитатели говорят что не принято больных водить
Доброе утро! Извечный вопрос: как повлиять на мам, которые приводят больных/недолеченных детей в сад? Утром в раздевалке ещё 3 мальчика:дикий захлебывающийся кашель и сопли пузырями у одного. Что за подстава? А воспитатели-вы что, у нас не принято больных водить?? зы: в сад этот перешли 1.5 мес назад. Особо ругаться не охота
Ха, у нас тут учитель больной ходил, полкласса слегло!!! Вот как? Вроде взрослая, пелагог
К сожалению, никак 🙁 подобные родители были, есть и будут. У вас три варианта: смириться и забить, забрать из сада или закалять и укреплять иммунитет своего всеми доступными способами. Я все это прохожу сейчас по второму кругу с младшим. Старший первые два года в саду болел как в кошмарном сне. В частном в последние два года стал болеть меньше, т.к. там у всех были няни и больных детей оставляли дома. Последствия в виде хронического отита расхлебываем до сих пор
Вообще только мёд сестра может отправить домой ребёнка по болезни. Так что идите к ней и просите что бы осмотрела. А у воспитатей нет полномочия решать болен ребёнок или нет. Они ж не медики. Но если у ребёнка справка от врача(к вопросу о «недолеченых»), то здесь уже ничего не поделать
Тут больше призыв к совести я думаю))))
Мед сестры теперь приходящие и они не каждый день в саду. Поэтому этот вариант давно не работает
@Bogoslavskaya да согласна. У нас тоже сад Монтесори. И нам обьясняют что медсестры нет так как их убрали из садов. И водят днтей с кашлем, говорят остаточное явление.
Таже беда..неделю в садике,пол месяца болеем, ходим в сад почти год
Разговаривали с директором,не так уж и подействовало.. Тупо сажают в сервис больных детей и убегают на работу.. Понимаю,может одна воспитывает ребёнка,надо зарабатывать, но уже я на пределе,думаю забрать дочку с сада?
А своё время из-за такой же проблемы перевела сына в частный сад. Полегче стало. Правда сейчас школа общеобразовательная и опять какой-то караул начался
@Olga так в том то и дело,что сад частный..я проживаю в Турции,в небольшом городе,тут в гос сад берут только с 4 х лет,до 4 х только частные.по большому счёту отдала,чтобы учила турецкий язык,прогресс на лицо,да и общение ребёнку надо..дома ещё 1,5 годовалый сын,болеют вместе,это ужас?
Только что из сада. Ребенка не пустили в группу, пока не померила температуру. У нас теперь правило всем темпу измеряют перед тем, как принять ребенка
Ну болеть вполне и без температуры можно..
Согласна. Деть может быть заразным и без температуры. Ну уже, что-то пусть хотябы темпу проверяют
К заведующей!!! Сейчас как раз карантины везде!
Напишите жалобу в поликлинику на медсестру. Она должна смотреть детей и допускать здоровых. Воспитатели только смотрят и » воспитывают». Можно подойти к заведующей, но это особо ничего не дает. При нас было, что чем больше детей в группе, тем больше з/п у воспитателя. Собственно, это работа медсестры
Уже нет. Медсестры не осматривают детей перед приемом. Нету в садах штатных единиц медсестер. Теперь они в поликлиниках сидят и в сад иногда приходят.
У нас в том году была. Тогда точно писать жалобу в поликлинику.
Медсестра здесь не причем. У них это где-то прописано. У них график нахождения по дням, поскольку сейчас одна медсестра на два, а то и на три сада.
Ужас какой!! Нет медсестер !! А если, не дай Бог, травма у ребёнка и необходимо первую помощь оказать??
Напишите, жалобу вам и ответит. Не хотите писать и ругаться, тогда зачем спрашивать как. Можете с родителями поговорить, но это еще более бесполезно
Скорая помощь. Тот же вопрос, вчера поднимали в школе на собрании. Пишите письмо от всей школы, будем рассматривать
@Olga о ужас! Скорая помощь для чего? И воспитатели должны уметь оказать первую помощь.
У нас в первом классе полкласса заболело и всех на карантин отправили. Еще неделю отдыхаем
У нас даже в гкп с соплями и кашлем водят ?
Прямо при родителях больных детей требовать от воспитателя пригласить медсестру и провести осмотр детей.
Только так! Иначе так и будут таскать сопливых (((
И это проходили, вы сворачиваются и убегаю… Работать, некогда им.
@Анна придётся тогда время потратить на это! Сами идёте к заведующей и объясняете ситуацию. Тут же прочите провести осмотр детей и больных высадить
@Анюта В нашей группе мамы ходили недавно, были мягко посланы, медсестры в штате нет, точка.
@Maria ну раз у заведующей такой безразличный подход, пишите жалобу выше
@Анюта Да я к этому спокойно отношусь 🙂 Дети первый год как минимум в саду болеют, это неизбежно, и войной с сопливыми этого не избежать. При орви ребенок может быть заразен за день-два до появления симптомов. А остаточные сопли-кашель не заразны.
@Maria с одной стороны соглашусь, тоже сохраняю спокойствие, когда дети болеют. Но водить в коллектив болеющего ребёнка — неужели не жалко своё чадо? Ну и не этично это…
@Анюта Именно болеющих — да, но это на мой взгляд редко бывает, обычно приходят с остаточными явлениями, которые незаразны, ребенок в этот период давно бодр и весел и опух сидеть дома.
Одевайте маску своему ребёнку, есть ещё сейчас приспособления для » отпугивания» микробов.
Что отпугивает?
Мне вот такой значок рекомендовали , он маленький на одежду крепится. Говорят помогает.
Где такой значок можно приобрести?
Маска на здоровых детях не защищает их от заразы, маска нужна больному человеку — для минимизации распространения вируса при чихании, кашле
@Ekaterina точно не знаю, можно в интернете пробить, знаю ещё кулоны есть японские
Смешно
Как эти средства отпугивают микробы….ну чесслово!!!!!
Вирус передается воздушно-капельным путем, по воздуху, через нос через рот
Епрст
@Яна да, и не только, один чихнул, рукой сопли вытер, потрогал стол или стул, другой за ним подошел потрогал — почесал лицо — и тоже может заразится. Рекомендуют еще чаще и тщательнее мыть руки с мылом -обычным, мылить по 10-15 секунд и смывать.
Я мелкому мажу перед выходом в сад нос вифероновой или оксолиновой мазью, после забора из сада обязательно промываю нос и полощем горло + мытье рук конечно. + в группу мы купили дезар — воспитатели обрабатывают 2 раза в день + просим хорошо проветривать группу + просим в саду так же мазать носы детям.
@Olesya, дезар эт хорошо…но и в коридоре и в лифте их нет…а вирусы есть
Мы когда в эпидемию ездили коллективом в плацкарте-мыли руки, мазали оксолинкой, хотя врач сказала что это ерунда…мазилки эти, имудон рассасывали, и пшикали типа Дыши спреем но импортным
Никто не заболел
Согласна, Яна Барашкова, но это хоть как то в группе обезоразит, раз приводят детей с соплями и кашлем, конечно 100% защиты нет(, это только если дома сидеть, да и то мама и папа принести с работы могут(((…. а оксолинка и виферон — они как таковые реально не то что прям противовирусные — они за счет своей консистенции увлажняют слизистую и образуют некий барьер для вирусов — вот и помогают), так что не считаю их ерундой) кстати хорошая идея Дыши спреем -а скажите — импортный — может вспомните название?
@Olesya действие оксолиновой мази и клинически не доказано. Никаким образом (ни за счет консистенции, ни за счет состава) от вирусов она не защитит.
Маска это для уже больных, чтобы никого не заразить. Здоровому от болячки она не поможет вообще
Оксолинка делает только хуже.
@Olga деринат в нос / длительно . Не приятно — но лучше с ним , чем 2 дня ходим , неделю дома сидим .
@Татьяна спасибо, но нет, я в это все не верю, не мажу я ничем, ничего лишнего не капаю, даже аквамариса у нас с роду не было. У меня ходит стабильно, он спортсмен-спорт на свежем воздухе и зимой и летом по 6-8 часов в неделю. Да, есть некоторые проблемы с аденоидами и как следствие могут быть сопли. Но банально, я у меня сег был шок, когда трое начали кашлять, аж чуть не до рвоты. А ему-ты воздуха холодного наглотался. Привела хз кто, даже Не мама и говорит, у них там дома все болеют…Тут у любой мамы просто будет вопрос-вы серьёзно? Короче бесит просто((
@Olga молодцы , а я стала капать с пн .
У нас когда с бронхитом мальчика на скорой из сада увезли. Мамочка сбивала температуру и в сад приводила
Ппц, овца
Издевалась на дитем, ужас!
Везде этот бич. У нас в младшей группе из 29 ходит 5. Я этот же клич про больных детей подняла, некоторые мамашки стали говорить, что не в больных де дело, что ребенок в начальной стадии опасен и сам может не знать о болезни пока. Я опять — с соплями и кашлем водят, мне в ответ невнятные аргументы, и только потом, когда еще несколько родителей подтвердили про сопливых и кашляющих детей, то «активисты» слались…. но от этого не легче, все равно будут водить.
Вчера были у заведующего,ну что сказать?это моя реакция,оказывается наученные мамаши покупают справки и приводят в сад!В этом случае воспитатель не имеет права не принять ребёнка!В нашей группе дошло уже до ругачек!По другому эти горе родители не понимают!!!
А я сразу пошла к директору всего комплекса. Порядки сразу навели. Такого шороху устроили. Теперь даже с чиханием никого нет.
А как вас не обходят стороной!!!!!!!Думаю грозит это минимум недовольными минами!!!!
А я собрала всех адекватных и пошли. Водят больных детей от силы 4 человека. В группе 16 чел. Большинство на моей стороне
Анна Виноградова, вы серьёзно? Недовольные мины? Да вообще плевать на эти мины! Никого же не волновало, что дети заболевают, и мама деток не довольны.
Там конкретные симптомы с которыми нельзя и по-моему главный это температура. В общем эти 4 могут написать куда следует и сходить к директору и все вернется на круги своя.
Это не 2335 бывший????
У нас потому что нечего скрывать вот так и водят!!!!!!
Все в соплях некоторые, кашляют до рвоты, не долеченные.Прямо совсем родители потеряли совесть других заражать !!!!!!
Кашель до рвоты, это, кстати, вообще коклюш многовероятно. Так как его сейчас не высеивают, а просто назначают курс АБ под видом ОРВИ, проблема остается острой, к сожалению.
А если к медсестре зайти и мягко намекнуть, что если не посмотрит их группу, то вы сходите с этим вопросом к заведующей.
У нас медсестра не относится ккомплексу. Она из пол-ки. Ей вообще все равно
@Pavlovna тогда все грустно(( только она может «высадить» детей официально. Если воспитатели не понимают ваших опасений идите к заведующей. Просто скажите, что дети в группе с насморком ходят и пусть на родителей повлияет она.
Я же выше написала, что все порешали в лучшем виде
Нам медсестры в сад в этом году посадили. Если честно ситуацию это не поменяло. Только ходить и «ябедничать» на них
Мы можем только закалять своих и стараться сделать ребенка устойчивым к заразе. Другого выхода нет. Сад это социум. Я могу сказать другое наблюдение. Мы в новом саду с сентября, мой ходит в шортах и футболке и носки. Вся!! Я не шучу группа ходит в колготках, кофтах с длин рукавом и тд. Я сегодня утром снова достала всех- может в группе дубак о котором я не знаю? Может мой мерзнет и молчит. Нет воспитатель сама в блузе, няня в футболке уверяют что жарко. Вот мне не понятно неужели родители «постоянно болеющих» детей не понимают что таким образом они делают хуже своему же ребенку! Воспитатель утром рассказывала что просит родителей пересмотреть форму одежды тк все бегают и мокрые, родители отвечают- а вдруг его продует нам надоело болеть. Замкнутый круг. И еще….все в саду болеют и должны болеть, лучше чем сейчас чем в школе я так себя уговариваю
Здесь другая проблема в наших садах: если
коглоты снимать, то их потом могут не одеть на прогулку или ребенок будет одевать их сам, оденется черти-как и всем пофиг :((
Да всех одевают, у нас точно. Как это на прогулку с голыми ногами? В этом случае в шкафу должно быть то что должны одеть на ребенка. У меня было весной я приносила две шапки все не могла понять теплую еще или уже хб можно) однажды мой был в двух) когда я проржалась спросила ответили- все мамы разные и логика тоже. Если мама считает надо мы делаем, а не на свое усмотрение
А про одевание черти как- как раз в саду наши одеваются отлично зато дома успешно делают вид что не получается)
У меня ребенок сам одевался на прогулку в саду и НИКОГДА не надевал колготки. У нас их в принципе не было как вида одежды. Ни одной пары просто не купила за все детство. Современные комбезы гораздо теплее, чем колготки+рейтузы, которые мы в детстве носили. И в ногах нет жизненно-важных органов, а попа закрыта шортами. Поэтому в той же Англии шорты дети носят даже зимой в частных школах до 12 лет. И не болеют. И мои не болели. За весь сад пропустили только около недели — ветрянка. Так что ходить с голыми ногами очень полезно))). Особенно, когда вокруг все чихают и кашляют.
Как раз сегодня в раздевалке с одной мамой смеялись «когда ребенка одевают тепло? Правильно когда холодно маме»)))
И термолеггинсы вместо колгот
у моего в саду сопли ПОСТОЯННО:(. врачи в поликлинике спокойно выпысывают. говорят психосоматика. И дома сидел менсяц и все равно… теперь вожу..:( только не рвите меня. плиз)
А чего рвать вас, может быть все что угодно! Я могу сказать о себе я взрослый человек и у меня постоянно сопли. Не зеленые, а прозрачные. То на холод, то на пыль аллергия. Проходят быстро, но и появляются так же молниеносно. Вообще именно соплей бояться не стоит это как раз нормальная реакция слизистой на раздражитель, это естественный барьер. А вот если они зеленые то это уже бактериальные это плохо(
@Katerina но я понимаю как это блин выглядит со стороны. А что будет весной, когда поллиноз у него.. опять месяц сидеть дома.
Нет вам как раз взять справку у аллерголога! И вотсаповской группе нормально написать что мой ребенок аллергик и сопли не заразные. И все. Я бы так поступила
Никак. Или стоять рядом и требовать всех к медсестре отправлять на осмотр (если она с утра есть в саду).
У ребенка с соплями и кашлем может быть аллергия, аденоиды, еще что-то- не обязательно орви
@Alyona Поддерживаю, и в этом случае надо иметь на руках заключение врача, чтобы особенно впечатлительным мамам его показывать.
@Alyona может, прям медкарту с анализами и заключениями на шкафчик вешать?- всем любопытным?
Вот вот, мой аллергик может кашлять и чихать, а все будут думать, что он больной….
Знаете, лучше иметь. Потому что мамаши бывают очень рьяные. На прошлой неделе — 4 мамы встали стеной и не пустили в группу девочку с сильным кашлем, хотя по словам мамы, врач им разрешил ходить. Справка — это все же гарантия, что ребенок не заразен.
У моей аллергический ринит, она подкашливает уже месяца 2. Я запаслась заключением лора
@Oksana в таком случае можно предупредить воспитателя и написать в чат родительской группы
@Alyona да воспитатели в курсе, чата у нас ?
Всегда так было, есть и будет. Мой первый год только в саду активно болел. Потом иммунитет ко всем чихающим одногруппникам выработался. В выпускных группах болел обычно 2 раза — после каникул. Есть же разные сопли-кашли. Инфекционные заразные, простудные — нет. Понятно, что на первый взгляд не отличить.
Это ппц! Лечу сопли, привожу здорового ребенка в сад. Там его заражают по новой дети тех, кто считает, что сопли — это не болезнь. Это ад какой-то! И это при том, что половине этих мам даже на работу не надо!
Да не приводите, держите дома.
Да никак не повлияете, может только временно. Родители, которые работают и нет у них нянь и бабушек будут ходить на работу больные, а в сад водить заболевающих и недолеченных детей!
Ничего. Приводят с купленными справками. Воспитатели не могут не принять ребенка,у медсестры тоже руки связаны. Уповать только на разум родителя,а он ,как показывает практика,не у всех
У нас в 9 утра смотрит медсестра и сопливых отсылают домой.
Сопли не болезнь. И никто не даст больничный на сопли. Сопли могут появиться когда с мороза в теплое помещение приходишь, могут быть аллергические. Кашель может быть отстаточный — и пару месяцев. Вывод -надо своему иммунитет поднимать. А с кашлящими\сопливыми сталкиваться можно везде — и на улице, и в магазине. Неоднократно встречала как мамы, жившие за границей пишут — что у них с кашлем и сопллями — водят. И ничего
Поддерживаю! Хоть такое мнение и не особо популярно)
+
Я сначала тоже волновалась насчет сопливых и кашляющих детей в садике, свою держала дома после болезни до последнего. Но врач (иммунолог!) объснил, что при орви ребенок заразен примерно первые 3 дня, пока температура есть, далее есть смысл посидеть дома и не водить в садик не из опасности заразить других (ее уже нет), а чтобы у переболевшего ребенка восстановился иммунитет.
Да даже с температурой водят, чего уж там. Вот с поносом домой отправят 🙂
Ну, слава Богу! Хотя нас не так уж много в этой стране, но мы есть))) В других странах в сады и школы ходят и с соплями, и с кашлем. Никто с ума не сходит.
И я тут с вами постою 🙂 У меня дочь аллергик, она после любой болезни еще потом какое-то время с прозрачными соплями и покашливает, это не заразно ни для кого, ребенок чувствует себя отлично, врач нас выписывает, но для мам в группе это красная тряпка, сразу вопли.
@Tanya в Англии, кажется, вообще можно в сад с температурой до 38
В Турции, например, сопли это не болезнь. Если ребёнок не умирает от t, то его приводят в сад.
Я не знаю, как в гос садах, но в частном заключается договор между заказчиком услуги и исполнителем. Если нет, то должен быть внутренний устав, где прописаны правила и обязанности той и другой стороны.
Везде договор есть
Молодцы в Турции. Кстати, не только там. В Великобритании тоже. И вот как-то не падает у них из-за этого продолжительность жизни)))
Мер воздействия много, так как сад оказывает Вам услугу и содержится на налоги, в т ч и Ваши, и получку Заведущая тоже получает из этих налогов. Поэтому, если считаете что правы, отстаивайте свою позицию.
никак, увы
Ольга, спокойно идите к медсестре и скажите, что в группе больные дети. Их высадят. У нас сейчас в саду эпидемия. Каждый день по 1-3 новых заболевших. Сегодня в числе заболевших и мой сын. Ну а с мамой просто поговорить. Хотя у одной девочки аденоиды и она вечно с соплями и кашлем. Уже понимаем, что не заразно
На самом деле заразно. И если здоровый ребенок попадет в концентрацию выздоравливающих с вторичными признаками постинфекции или получит имунный стресс в виде переохлаждения, недостаточного питания, психологического дискомфорта, велик шанс подхватить эту инфекцию и пройти этап заражения от и до полностью. К сожалению, в некоторых садах и мед.сестер нет вовсе, как пишут + не всегда честным путем добыты справки. Но это отдельный разговор, по большому счету.
Татьяна, это я знаю. Я о конкретном ребенке, которая сейчас в другой группе. А в общем группа у нас адекватная)))
@Татьяна тогда вам легче договориться,наверное )
У нас в договоре прописано, что если нет справки от врача, что сопли аллергические, то в сад не пускают.
А есть такие справки, где пишут «аллергические сопли»?
@Alyona это речь про турцию и про частный сад
@Ira у автора вопрос про Россию, очевидно. Турецкие лоры используют формулировки «сопли от аллергии»?
@Alyona я о том, что Ольга дюпина пишет про свой опыт в турции, поэтому к нам мало применим.
А так, я думаю, у нас может быть диагноз аллергический ренит
Алёна Азаренко Мой старший сегодня вышел в сад, с остаточными соплями, врач написала в справке «аденоидит». У средней примерно та же песня, только у нее аллергическое еще, вот тоже будем выписываться с такими формулировками. Россия, Москва.
@Maria обязательно каждую беспокойную маму надо приватно оповестить, приложить полный комплект документов. А то за глаза вас обругают
Алёна Азаренко Мне все равно если честно 🙂 Я сказала воспитателю, желающие могут от нее информацию получить. Я мам, к слову, практически и не вижу, папа водит, а я забираю после обеда 🙂 Если ребенок действительно болен, я его в сад не веду, на работу мне не нужно.
Никак! Это у них здесь нормально… о как же меня это бесит??????
Тоже переживаю, но про себя. Кашель и сопли могут длиться бесконечно, ребенок уже может себя хорошо чувствовать.
Вчера в раздевалке ребенок с соплями до подбородка, сегодня мой. Воздействовать — никак. Сопли так и будут ходить по кругу, пока не будут введены строгие порядки по приведению в сад больного ребенка. Впечатление, что медсестра в сад приходит только чай пить. Зла как не знаю кто!!! ???
Я о своем расскажу, сын в дет сад не ходит, но ходим на секции и вот туда приводят детей, которые в саду на больничном и должны сидеть дома с кашлем , в соплях, с коньюктивитом. На вопрос чего ведете, если даже в сад не ходите, ответ примерно: а чё? Он почти здоров и мы же деньги за секцию платим 🙁
Екатерина Щербакова, так если болеешь — вообще нельзя физ нагрузки! Мы так себе сделали бяку — нас выписали, вроде все ок, решили с сыном на пробное занятие по футболу сходить — сходили, а от физ нагрузок как вылезли лимфоузлы размером с грецкий орех, да с обоих сторон под ушами — мы еще месяц лечились.
Вот именно, у меня ребенок ходит на хореографию и на футбол и туда и туда родители водят больных детей, я не могу понять как так, заплаченные за занятия 4-5 тыс руб важнее здоровья ребенка!
Сопли у ребёнка до 5 лет, были, есть и будут. Это реакция организма, где-то больше, где-то меньше. Моя старшая ходит в сад, есть небольшой кашель с улицы, поскольку на морозе сопли текут ручьём, стекают в носоглотку. Сопли прозрачные. Высморкалась, откашлялась и всё в норме. Дома профилактика заболеваний. У меня их двое, младшему 8 месяцев, тоже не хочу чтоб болел. И одному и второму промываю нос иногда купаю в марганцовке или отваре из лаврушки. Но сад есть сад. Один фиг может болячку притащить и недели на 3 сляжет. Ходим уже 2 год и каждый раз одно и тоже.
В марганцовке то зачем купать?!
Лёгкий раствор марганцовки в сезон простуд помогает убить лишние бактерии, просто для профилактики. Достаточно одного раза в месяц, такого же действия отвар лаврушки и череда. Тот же самый антисептик.
Расскажу как это у нас. Детей большинство отдает в сад (ясли) с трех-шести месяцев. Вот такой у нас декрет. Есть меньшенство детей, которые идут в гос сад с трех лет. Первый год болеют дети в любом возрасте одинаково, но с годамт иммунитет укрепляется и у школе не болеют почти. Насморк без наличия температуры не является поводом для больничного, а так же поводом для неприема ребенка в сад.
Ну тут только собственными силами пробуждать сознательность родителей. Поднимать вопрос на родительских собраниях, в личной беседе доносить, что ай-ай-ай как не хорошо ребенка болеющего в сад водить.
Хотя знаю, что случаи бывают разные… не у всех есть возможность забрать ребенка и сидеть с ним дом. 🙁 И тут порой вопрос к работодателям.
Подруга например в сбербанк устроила, полгода!!! нельзя было брать больничный. И вот как?! А она мать одиночка. Ребенок болел сидели все кто мог подруги, друзья, соседи, пока мама на хлеб зарабатывала и порой сама с температурой на работу тащилась.
Но есть и такие, кто действительно не понимают.
Да, есть и такие случаи, к сожалению. Тут только когото искать, няню, бабушек, соседей, но она же все равно не повела больного в сад, а есть такие, кто водит…
Ну там если дете болеет то под 39 и лежит в лежку. При всем желании не дойдет
Лучше б мы бились за более частые и качественные прогулки, проветривание и Дезары принудительно. Толку было бы больше.
Бесполезно!!!! Не пускают в сад- скандал закатывают? им видите ли Няню придётся нанимать. А то, что другие дети заболеют- им Пох! Поверьте?
Прямо на больную мазоль наступили!
Лечу-лечу…отправляю здорового ребенка в сад, а концу недели опять 25!
???
А самое страшное , что паровозом заражается младший !
???
у нас болеют полным составом вся семья и ближайшие родственники, вызвавшиеся помочь. Это как раз то, к чему я никак не была готова. Старший тащит с сада, заражает младшего, меня, мужа .. и мы лежим влежку ВСЕ!
Я в гкп вожу неделю наша воспитатель ходила больная видимо бумает что там три часа, я обратила внимание что она не общительная резко стала и когда что то отвечала голоса вообще нет. А что ей скажешь, вы че больная. Температуры нет значит здоровая и все.
от этого нельзя уберечься. водите в сад-будет болеть. у нас в группе привели девочку кашляющую,с соплями до колен и как выяснилось,после осмотра садовской медсестры,с температурой.вызвали маму. мама приехала с заверенной справкой от врача,что ее ребенок здоров и уехала на работу,всё. ?раз бумажка есть с печатью-значит здоров.
С температурой обязана забрать, хоть какая справка будет
Никогда не могла понять мам, которые отправляют СВОИХ детей с температурами. Это и осложнение нагулять можно (
У нас так же, решила больше закалять и лечить только народной медициной. Привыкла уже. Первый год ходим, так что все закономерно)
Во всех садах одно и тоже. Мы писали в общей группе в Вотсапе, бунт наводили, стыдили. Но мне кажется эти родители не изменяться. Я больного на улицу не потащу, а они в социум и хоть бы хны…
У многих нет возможности сидеть дома с ребенком, вот и всё. Кушать-то хочется.
ну это аргумент, конечно
Ну да, опять же на лекарства надо заработать ?
Вот блин зла не хватает. Мы все должы в лежку лежать зато она одна одиночка работает и куда ей его девать! А нас это волнует?! Почему я муж и дети должны дома ВСЕ болеть, включая единственно работающего мужа- как и она. А она волшебная овца, простите’, не парит голову и водит больного в сад. Класс. ? ч за то чтоб с соплями пузырями и кашлем дома сидеть! Почему я лечу трачу время сижу, а есть тем кому похрену.
В полемику не вступаю и не собираюсь. Мое мнение нехрен детей больными в сад водить. Все.
Извините, а разве ребенок может заразить взрослых?
Может конечно)
Еще как может. Мы традиционное лежим всем составом.
Марина, согласна!
Могу поделиться волшебным средством (для взрослы) как не заболеть. Я так спасаюсь , когда мои болеют. Они же на ручках и обцеловывают всю… так вот в принудительом порядке головку чеснока или луковицу (да, знаю, страшно звучит) на ночь съедаете. и никто никогда не заболеет. проверено. Жаль, детей так не заставишь …
Может и еще ого-го как! У старшей до отита доходит 3й раз простите за начало сада и 4 раз она болеет! Это с сентября месяца! Сначала она приносит. Потом сын 2хлетний мама и папа опогеем всего этого кошмара!
@Liudmila детям даю с маслом и чесноком бутерброды. Так съедают.
А что так все злятся? Просто сопли- и сразу вся семья слегла? Иммунитет на нуле? Не укрепляете совсем?
Алена, «просто сопли» у некоторых по 6 месяцев. Почему бы родителям не вылечить «просто сопли»???
Его надо умудриться укрепить между садовскими соплями. Мы прививку от гриппа с сентября сделать не можем. Благодаря «просто соплям».
?????
@Анна Выше писали про аллергии, риниты, аденоиды и тд.
Соплями нельзя заразить. Это реакция слизистой на раздражитель. Сопли это следствие а не причина
@Natalia иммунитет- забота и обязанность родителей. Полно детей, кто не хватают все подряд от сопливящихся рядом
А мы с соплями прививку от гриппа делали, а она еще и двухфазная)
@Alyona и полно детей, которые хватают. И что? Люби себя, чихай на всех?..
@Alina а можно разве? А то я уже больше не могу подгадывать))
Наталья И чих это попытка бронхов скинуть то что «влетело» это не болезнь. Как зевание это не желание спать, а попытка не заснуть.
@Natalia вопрос в иммунитете. Больным ходить и заражать- неприлично, это свинство. Но никто не знает 1000%, что ребенок с соплей в эту секунду- болен. А обвинять все горазды
А про то, что сопли бывают бактериальные и вирусные, видимо, никто не слышал? Ну то есть, ребенок в саду с зелеными соплями чихнул на другого, и тот заболел — это просто совпадение такое? Любопытная теория.
@Natalia а вы всегда уверены и знаете наверняка, у кого какие в носу сопли. Особенно зимой, с мороза в теплое помещение)))
Дело не в этом, более закаленые дети хватают меньше болячек, )реже болеют, а если болеют и их не пичкают антибиотиком при каждом чихе, то еще на остальные болячки вырабатывают иммунитет. Проблема даже не в саду и не мамашах которые приводят детей с соплями. Наши с вами дети слишком одомашнены, что равно очень уязвимы для всех вирусов и сквозняков. А это уже родительская ответственность. Вы же на работу ходите, там Тоже цепляете болезни, кто домашний чаще, кто накаляется меньше.
На самом деле это просто удобно назначить сопливого виноватым тк это видно здесь и сейчас. Проблема в том что в группе замкнутый социум который варится в своем соку и кто-то может три дня ходить вялый или капризный, но внешне здоровый и вот тогда он заболевает и разносит бяку. А заболеть могут все вокруг тоже не сразу и если просто сопли без темпы радуйтесь! У вашего хороший иммунитет и сопливому барьеру удалось уберечь
@Alyona и в чем претензия? Только что сошлись во мнении, что больным ходить — непилично.
@Natalia нам с соплями прозрачными не давали медотвод
@Natalia про зеленые сопли даже говорить нечего это заразно и это бактерии.
Тут вообще никаких возражений!
Я так и не поняла, в чем наезд, честно говоря. Сказала, что дети с зелеными соплями, после которых у ребенка появляются такие же, это плохо. Все начали спорить. В итоге сошлись на том же.
Сошлись на том что не все сопли одинаково полезны))))
@Natalia наезда не было. Про зелёные (!) именно сопли никто не говорил и не спорил. Вообще «сопли- понятие растяжимое» (с). И причин у соплей- куча. И не все заразны
Дк как бы причину тоже было бы не плохо пролечить. А не советовать всем поправить свой имунитет.
Марина Баева ну раз все 20-30 мам в саду консилиумом постановили причину сопли в носу чужого ребенка, будучи врачами и д.м.н., то безусловно- да
Какими не были бы сопли- для этого есть причина. На площадке спросила одну маму: когда же у Вас пройдут сопли? У ребёнка живого места нет между носом и ртом. Ответ: задолбали эти сопли- лечить бесполезно, я не лечу. Врач выписала кучу таблеток- разориться можно- один фиг не помогут. Все. Он так и будет ходить с ними и в сад, и на площадку. Ей пофиг. Пофиг и на то, что на улице -13 и у ребёнка они в носу замерзнут.
Девочки не подеритесь, тут правых нет. Я выбрала позицию первый год более усилено, но без медикаментов, и закаляемся тоже! Пока работает)
@Анна А если бы она сказала, что ребенок аллергик и его лечат, обследуют, лечат, вывозят в санатории,- все равно сопли и аллергия?- вам бы легче стало?
@Alina +1. Третий год так. Не бывает «вдруг» крепкого иммунитета и внезапно хорошего здоровья, если не прикладывать усилий
@Марина причину чего пролечить? Вроде всем понятно что если это бактериальные или зеленые сопли то это заразно, а обычные если это только сопли у вашего ребенка это не болезненное состояние. Им вас не заразили это результат переохлаждения или переодевания и тд физические процессы конкретного организма. А вот если к сталям темпа горло и тд и тп это вирусная инфекция и с ней в саду можно бороться только Дезарами и проветривание. И все. Вирус у больного садится раньше чем явные признаки, как у вас кости пару дней ломит и тд. Вот это тот самый момент но дети обычно этого не говорят и ноют не хочу в сад.
Я сопли не лечу, влажный воздух, прохлада, и много гуляем(да гуляем и высмаркиваемся), от этого быстрее проходит. ИМХО
@Alyona мне все равно, честно. Мне ребёнка жаль- у него «корочки» вечные. Он их сдирает периодически- даже не плачет, привык уже. Если это Не прошло- значит без лечения не пройдёт.
@Alina +1. Увлажнители на максимум, промываю, гуляем. Сидеть в сухом помещении теплом это и мес не вылечить
@Анна Жаль, конечно. Очень(
@Анна И забивать на болезнь- неправильно. Перейдет в хронику- обрыдаешься по жизни
@Alyona , вот мне реально легче стало бы, я бы поверила, до не давнего времени у меня дите постоянно кашляло причем ни температуры ни чего более, ни соплей, просто кашель постоянный, врачи нас выписывали, и тоже были косые взгляды мам в саду, и я их понимаю, и лечились мы лечились, нашли сами способ долечить дете, а мамам да, я поясняла, чтобы мамы не волновались — это знаете человеческое отношение, не упование на то что — сам дурак — свой иммунитет поднимай, а понимание что ты можешь доставлять другому неудобство — и поверьте после пояснений родители воспринимали моего кашляющего спокойно, понимая,что угрозы их детям он не представляет.
@Olesya когда у моего ребенка был эпизод сначала с аллергией, потом с аденоидами, я предупредила и воспитателей, и в вотсапе в родительском чате. Никто не тыкал и не посыпал проклятиями
@Alyona ну так вот и выходит, что вы предупредили и всем легче стало, а если бы вы заявили что ну и фиг с ним — лечить не буду, лекарства стоят кучу денег и тп — вряд ли вас бы адекватно восприняли и спокойно отнеслись к тому что ваш ребенок кашляет или сопливит.
@Olesya разумеется. Мама не права, я считаю. Игнорировать болезнь нельзя
@Olesya у вас отличный человеческий подход я бы так же поступила.
Притом что не понятно какие такие супер дорогие средства можно прописать от насморка. Там солевой раствор ну и сосудосуживающие на случай не дышит совсем. Зачем там дорогие((( вот запустит и тогда точно станет дорого
@Katerina ну может ей жалко виброцил за 500 р купить…
Если жалко то геморней, но реально и аквамарисом обойтись только придется часто и нудно промывать. Везде можно найти дешевые варианты, а забить дорого
Про сопли «не одинаково полезны» класс!! Смеюсь в голос в метро! Спасибо за формулировку !!))))
Никогда из-за насморке ребенка дома не оставляла. Если общее состояние нормальное. А когда дети болеют каждый месяц — надо иммунитет укреплять, а не на других пенять
Жеееесть!!!!!
@Анастасия ну вот, сначала насморк, потом день-два, он может пройти, а может перейти в болезнь, но ребёнок ходит все это время в сад, там остальные дети, потом у этих детей тоже насморк И так далее
А это просто совпадение! (с)
@Maria коллективный иммунитет и микроклимат. Ага
Эта извечная тема и она будет жить, нужно укреплять иммунитет, закаляться, больше гулять и кушать овощи/фрукты, не думать о плохом, не пичкать малыша лекарствами и иммунитет будет лучше. Иммунитеты малышей часто посажены антибиотиками, которые любят назначать врачи; иногда родители одевают детей не по погоде или ведут в детские сады других районов, а это чревато ( вспотел, охладился , опять вспотел, когда езда на автобусах и метро(((). Понятно, что у всех свои причины возить в другой район, но тут не виноваты другие дети… у нас в группе 24 ребёнка,стабильно болеют 2… разве вина остальных 22?!
у нас тоже есть в группе дети, которые прям из болезни в болезнь из болезни в болезнь, примерно человек 8, и человек 15 ходят стабильно, практически не пропуская. Мой с сентября неделю пропустил (ротавирус). Естественно, глупо говорить, что те 8, которые постоянно болеют — болеют по вине тех 15-ти, которые не болеют.
A cto delat esli mama rabotaet i vinujdena?
Няню вызывать разово
Kak mojno doverit na 1raz rebenka kakoy libo nyane?Vi cto
Такой маме искать выход иначе организовывать досмотр болеющего ребенка. Если приведут в группу ребенка с туберкулезом — по принципу что мама вынуждена — как остальные отнесутся? Остальные не люди что ли, что их дети должны заболевать от присутствующих больных детей? Это конечно не отменяет мер защиты и закаливания.
@Tuti есть кидсаут. Можно изучить няню заранее, вызвать заранее и побыть всем вместе. Все реально. А можно напрячься и поискать по знакомым няню. Гораздо хуже заражать всех в саду, вы так не считаете?
Vot dla etoqo i nujni privivki,eto raz.A vo vtorix rech idet o qrippe,a ne o slojnix zabolevaniyax kak tuberkulyoz.estestvenno,cto rebenka s oslojneniyami nikakoy roditel ne ostavit.A vot na scet qrippa,ya tak skaju,koqda tebya ne otpuskaut s raboti,i net toqo,kto mojet prismotret ,ti vinujdena prosto otpravit v detskiy sad.
@Tuti у нас в сад детей с коклюшем водили, тут и прививка не особо помогает. Родители думают «это просто кашель», а мы потом с дочкой, которой меньше года, в б-це лежали
Ujas.u moey srazu kak ya viju kawlaet,bejim k vracu,proveryaemsa.ya toje bous takix vewey.nu prosto nujno bolee otvetstvenno otnositsa k detyam+roditel znaet,cto otdaet c detskiy zad,vseqda est opasnost zarazitsa cem nibud’.
@Tuti безвыходных ситуаций нет -надо просто иметь желание, поискать того, кто посидит с дитем. То что не отпускают с работы не оправдание маме отводящей болеющего ребенка в сад.
Ne soqlawus s Vami voobwe
Ой, такие проблемы не только в саду, увы?, у меня ребёнок из школы приносит инфлюэнцу и болеют все включая бабушек и дедушек , с садиком было проще, забирала его домой и проблемы отпадали, понятно что не все себе это могут позволить, остаётся укреплять иммунитет за ранее до наступления зимы в России .. или опять ? зимовать вне ее, что более приятно и полезно?
По новым нормам СанПина у воспитателей есть полномочия не принимать заболевших детей.
Пункт 11.2: «Ежедневный утренний прием детей проводится воспитателем и (или) медицинскими работниками, которые опрашивают Родителей о состоянии здоровья детей. По показаниям (при наличии катаральных явлений, явлений интоксикации) ребёнку проводится термометрия. Выявленные больные дети или дети с подозрением на заболевание в ДОУ не принимаются; заболевших в течение дня детей изолируют от здоровых детей (временно размещают в помещениях медицинского Блока) до прихода их родителей или их госпитализации в лечебно-профилактическую организацию с информированием Родителей».
Только в блоках никого нет. Медработник один на несколько садов.
Требуйте от воспитателя, чтобы они выявляли детей с подозрением на заболевание. Выше кто-то написал, что воспитатели не могут этого делать, не обладают полномочиями. Я дала ссылку, где сказано, что могут и должны.
@Elena я знаю все эти положения. Что вы будете требовать, если воспитатель должен проводить время с группой?- ситуация: медсестры в саду нет, в блоке- никого. Воспитатель идет в блок с ребенком, что остальная группа делает?
@Alyona , в нашем саду прачку или нянечку просят посидеть в медблоке с ребёнком. В соседнем саду был случай, когда заведующая сама с ребёнком сидела. А вот, если родителям сообщат, что ваш ребёнок изолирован от остальных детей, уже придётся поторопиться за ребёнком в сад и обратиться к врачу.
Если у ребёнка нет температуры, его не рвёт. То никто его из сада не выпрводит. Будет ходить до потери сознания, хоть и кашель лающий и сопли бахромой! Таковы у нас законы, к сожалению!
@Elena не имеют право прачку нагружать этим функционалом. А «нянечки» сейчас- это помощник воспитателя. У них своих дел по горло.
Кто-то ищет возможности решения вопроса, а кто-то причины, по которым решить вопрос невозможно. И, да, Алена, Вы правы.
Мой муж чуть не подрался с папой девочки, у которой сопли до пола висели и был дикий кашель;))) он утверждал, что это «просто кашель», а потом ровно половина группы слегла на 3 недели. Лучше идти сразу к мед сестре и просить ее хорошо выполнять свою и работу и к старшей воспе, чтоб проследила за этим.
Скорее всего, когда эта девочка пришла с соплями, уже многие дети были больны, просто еще не было проявлений.
Ужас какой. Взрослые же люди. На глазах у детей
@Marfa не на глазах, не переживайте)) дети уже ушли в группу. И, разумеется, я утрирую)))
гы))) Но какой смысл ругаться. Вы не переделаете взрослых. Укреплять иммунитет своего. Я безуспешно делаю это — пятый больничный за осень.))) Но с соплями вожу. Сама себе кашель не могу вылечить с сентября. Какая-то ужасная осень, все болеют
@Marfa с рождения укрепляем, только этим и занимаемся)))) уж поверьте)
@Шалито мы вот ве лето гуляли по много часов (беговел + я на самокате), фрукты-овощи и прочее. Особо не кутаю. Один фиг — полтора месяца в саду проходил и началось — болячки. Пока не обменяются они там все вирусами, все равно будет цеплять
@Marfa ох, да;(
Мой в яслях, они не гуляют. В осень — еще адаптация, сейчас мороз, утром 20 был, так что все варятся в одном помещении. Его думаю проветрят — в сон, но это же мало. Все утро они в группе вирусами обмениваются. А пару дней ребенок может быть заразен, хотя по виду — все ок.
Ругаться с садом. Говорить что напишете везде где можно
Никак вы это не променяете, то же будет в школе, университете, на работе — кто-то всегда будет рядом ходить больным.
Моё мнение- все будет так, как скажет заведующая. Если она глаза на это закрывает- бороться бесполезно. Можно только укреплять иммунитет Своего Ребёнка. Увы. У меня свой Семейный Клуб. И в Правилах все написано, и правила родителями подписаны и они знают, что могу не допустить до занятия ребёнка с признаками заболевания. Только так
Не надо ругаться. Зайдите к медсестре, скажите: Пожалуйста, проверьте в нашей группе кашляющие дети с насморком.
Если в саду нет медсестры постоянно, с теми же словами к заведующей.
Спокойно, но твердо.
Помогает.
Да, и у нас одна мама мне рассказывала что ей мед сестра звонила и просила забрать ребёнка, из-за соплей! 2 раза. Я так думаю, что сами воспитатели медсестру подключают)
Еще раз: если медсестра есть на месте
А если это дети мамы, возглавляющей родительский комитет?))
@Natalia И что?
@Natalia тогда сопли автоматически становятся не заразными
@Natalia Родительский комитет конфет в новогодний подарок не положит?
Хз, что. Но стоит мне возмутиться, как она говорит, что все детки болеют, это же сад, это нормально.
@Alyona Вообще, в ДОУ медсестра с утра всегда должна быть на месте. И по утрам делать обход по группам.
В реальности так бывает не всегда. Поэтому лучше ее найти и попросить проверить, болен ребёнок или у него «незаразные» сопли.
Хотя по мне, я своих ни с какими соплями не вожу, им самим дышать неудобно — ни высморкаться нормально, ни нос промыть, ни закапать.
@Natalia Не надо возмущаться.
Надо вежливо попросить медсестру проследить.
@Jett уже давно новшество — одна медсестра на пару садов. Она физически не может быть » на месте» утром в двух садах
@Natalia Больные детки в любом общественном месте ненормально в первую очередь для самих детей. Ну жаль, что у них придурочные родители и у них это «нормально». Для решения этой проблемы есть медсестра, заведующая и директор школы, если первые двое не справились,
Вот мы сейчас как раз дома сидим с соплями. А по поводу утреннего обхода медсестры — это полезная штука. Особенно когда ты вдруг внезапно узнаешь, приведя ребенка в сад в среду, что с понедельника в саду ротавирус)
@Marfa именно. Медсестра пару раз в неделю бывает
@Marfa В нашем комплексе 1900 6 садов. Медсестра есть в каждом, осматривает всех
ну вам повезло, вас еще не коснулись нововведения. А может это в Москве так?
@Marfa Коснулись. Через полгода жалоб, медработник есть на месте каждое утро. От школы зависит.
Если нет медсестры, есть заведующая. На худой конец — старший воспитатель.
Вежливо попросить проверить можно утром.
@Jett от жалоб ничего не изменится, если ставка стала одна — на две-три детсада
@Jett осматривали только в нашем детстве. Нигде сейчас не видела, чтобы осматривали с утра
@Natalia У меня был случай, когда после дневного сна сын проснулся с температурой, а утром был бодр и весел. Медсестра уже ушла к тому времени.
Воспитатели позвонили и пока я с работы ехала — сын с помощником воспитателя сидел в изоляторе, играл.
Да, это не защитило детей от контакта.
Да, дети болеют.
Да, они контактируют и перенимают среду друг друга.
Но это не повод недолеченных водить и не обращать внимания.
Вежливо, спокойно и настойчиво через верх.
@Marfa Я сужу по нашему комплексу. У нас директор ориентирован на то, чтобы дети были здоровы, результаты хорошие, в рейтингах школа высоко. Про ваш комплекс не знаю, наверное, не самый удачный, раз такое отношение к воспитанникам. Мы свой долго выбирали, и сад, и воспитателей и школу.
@Alyona В 1900. Каждое утро. Конкретно, в Белоснежке.
@Jett я даже не знаю, что такое комплекс)) У нас обычный детский сад
@Marfa В Москве?
@Marfa сады объединены со школами- в образовательные комплексы
В Москве если
Нижегородская область. У нас такого нет. Школы отдельно, садики отдельно
Марфа Гузеева А, в НН да, в Мск все пообъединяли
ОТношение у нас прекрасное, воспитатель чудесная, я к ней очень хотела. А здоровье моего ребенка — это моя забота, и только моя)) Здоров — веду, вижу, что заболевает — дома пересидит. Сопли — не болезнь. У меня сопли, если я чаю горячего вьпью
@Marfa Сопли разные бывают, мы же не только про насморк говорили. Моя с мороза тоже кашляет три минуты, от холодного вооздуха. Поэтому я говорю: вежливо обратиться с просьбой проверить и проконтролировать у руководства/медработника, если что-то смущает. Они посмотрят и скажут, здоров ребенок, просто сопли или есть повод показать его врачу.
Я же написала выше, дети да, болеют, иногда внезапно болеют, но когда в сад приходят дети с обсохмими зелеными козами вокруг ноздрей и лающим кашлем, который длится весь день — это вопрос к родителям. А решить его можно без конфликтов только через мед работника и заведующую.
Это вы мама ответственная, и своего больным не поведете. Мы сталкивались, когда ребенка в группу приводили после панадола. Утром был жар, но мама дала панадол и привела в сад.
@Marfa Про отношение, без обид, я не знала, что вы про Нижний пишите, в Мск реально все одним обращением через ПГУ можно решить, без конфликтов и ссор. А как в регионах дела обстоят, я не знаю. Думала, речь о Москве.
@Jett даже не Нижний, в я области живу, под Нижним))) Я не особо ответственная мама, вы перехваливаете)) Мой и с соплями и с кашлем ходил. Но перед выходом с больничного я шла ко врачу, который смотрел горло, слушал ребенка и давал справку, что может посещать садик. Мы выходим дней на 10 — и опять сваливается. Вот сейчас неделю на больничном опять уже, сгеодня на инфекции сдали ))
@Jett у нас было: вызвали маму, у сына 38, она забрала на тихий час , температуру сбила и его вернули в группу… не устроило это только меня))) да, только к медсестре
@Ирина Ээээ, а как его назад приняли??? Воспитатели???
@Jett да, я вечером ща своим пришла, а мне мило донести эпидемиологическую обстановку в группе)))
@Alyona в Москве не все сады объединили в комплекмы. Есть отдельные садики.
@Александра есть, но большая редкость. Ведомственные в основном и специализированные
Ну что вы заладили дети, дети. А вот что делать с коллегами, которые приходят с соплями и кашлем на работу и заражают всех вокруг? К начальнику идти жаловаться?
Укрепление иммунитета — единственное решение, зато на всю жизнь пригодится :))
На работе это вообще- боль
Опять же от начальника зависит. Есть одна знакомая, которая отправляла сотрудников домой. Жёстко
О да. И на больничный не выпихнешь, потому что он еле оплачивается и никто не хочет на нем сидеть.
@Татьяна а во многих зарубежных компаниях болезнь, орви, температура, кашель- не повод для больничного и не работать. Так, саботаж
@Alyona мб.
@Alyona тогда маски
@Татьяна точно говорю. Я в такой работаю)
Со взрослыми так же, если человек болеет — тут только степень ответственности перед коллективом. У нас предлагают взять 2-3 дня в счет отпуска — если больничный не готов брать, либо больничный — лучше пусть один отсидит, чем потом пол коллектива)
@Татьяна пхааа) маска ничего не дает, не защищает вообже
@Alyona неправда. Просто её менять надо каждые 2ч.
ну мы еще масла всякие включаем арома лампы, увлажнитель, частое проветривание, маску болеющему, ну и сами оксолинку в нос) — эффект плацебо)))
@Татьяна если вирусы размером с кулак, то да
@Alyona но, конечно, не панацея. Надо ещё хотя бы помещение проветривать.
@Olesya у нас здание бизнес-центра без открывающихся окон) как очень часто бывает- сплошное остекление
@Татьяна если в кабинете с форточкой, то да. В бизнес-центрах окна не открываются- остекление такое. И по общей вентиляции все разносится на ура
Это жесть, без окон, у меня у мужа так же на работе
@Alyona не соглашусь. Но у каждого своё мнение, основанное на реальном жизненном опыте.
@Alyona попросите дезар вам поставить, если компания крупная и иностранная — они обычно хорошо заботятся о сотрудниках (я работала в западной компании — отношение к здоровью было на высоте)\
@Татьяна с чем не согласитесь?- с тем, что открывающихся окон с рамами в БЦ нет??
@Olesya да, стоит. Но сотрудники (особенно иностранцы, у них менталитет такой)- ходят больные на работу. Это бич всех азиатских компаний
@Alyona вот тут наверно тогда как раз тот случай -что спасение утопающих — дело рук самих утопающих — поднятие иммунитета) собственного). я бы еще чеснока разложила по офису)))
@Olesya вот да. Поэтому только иммунитет. В первую очередь- самому о себе думать
на работе — сильно зависит от начальства. у нас есть негласное правило, что заболевающий сотрудник может отсидеться день-два дома без справки, больничных и отпуска, просто отпросившись у вышестоящего начальника и оставаясь при этом на связи на случай чего-то экстренного (это называется «поработать из дома»). потому как за день-два купировать начинающуюся болячку легче, чем ждать потом с больничного весь отдел )))
@Daria посидеть день-два, отпросившись, а потом увольнение за прогул?)- у нас только больничный. Из дома никто не работает, невозможно это
Никак?
Я живу в Швейцарии и здесь не принимают только с температурой ! А кашель и сопли не считаются , они тут все ходят с соплями ! А что делать ? Надо работать ….няня 20€ в час стоит !
Потому что Швейцария ?? отсталая страна) вот в Россиии каждая родившая женщина автоматически считается квалифицированным педиатром и может решать кому и куда ходить) ?
Это точно )
@Татьяна истина!
@Alesya в России такой же закон. Если у ребёнка нет температуры, он считается здоровым! Пусть у него кашель лающий, сопли бахромой и тд. Это я про государственные сады!
Я заведующей звонила сразу
Таже проблема и у нас, мы на больничном просидели 2 месяца, в понедельник вышли первый день, вчера пришел мальчик с кашлем до рвоты, сегодня мы дома с соплями кашлем и температурой. Отходили 2 дня!!! Вчера залала вопрос мамочкам с группы, ответ последовал: Он пить хотел поэтому кашлял мы не болеем. Пошла к медсестре с данным вопросом, ответ: Больных детей мы отправляем с родителями домой. Куда еще бежать?
Идете к медсестре и задаете ей эти вопросы. Уверена, что на след.день ребенка в саду не будет!
Есть один метод хороший, в коробочке от Киндера сделать дырочки и положить туда нарезанный чеснок, повесить ребенку на шею, он будет вдыхать пары. Я в одном садике видела, всем деткам вешали
Смешно ))
Очень смешно))) попробуйте эф масла ДЫШИ, неск капель на одежду — эффект тот же)
Еще воспитатели режут лук и чеснок и раскладывают тарелочки по группе
В прошлом нашем садике дети каждый день головку чеснока с супом ели?? а тут..не положено,блин
О, холиварная тема))
Отношусь философски. 11 -12 ОРВИ в год у детсадовцев педиатры считают нормой. Сегодня на моих кашлянули, завтра мои кашлянут (инкубационный период до температуры всё равно не отследить).
у нас пятое )))
@Marfa ну, в морозы ОРВИ на спад идёт, летом тоже редко кто из соплей в сопли кочует. У нас за осень 4 было, летом — одна, и прошлой зимой- этой весной 2-3, не считая розеолы. Остался декабрь, так что ничего, вписываемся)))
Интересно. То есть раз в месяц орви- норма? Если чаще 4 раз в год- дети считаются часто болеющими?
В группе жарко, воздух пересушенный, вот на это бы как-то повлиять…
Алена Азаренко нам педиатр тоже говорил, что для детей после 2-х лет болеть до 10 раз в год — это норма.
@Ekaterina увы, никак(
@Irina обалдеть. Первый раз слышу. Это же каждый месяц орви, иммунитета вообще нет
как раз в борьбе с вирусами иммунитет и укрепляется, а от того насколько он сильный, зависит течение болезни, а не то заразится или нет..
зависит от иммунитета вашего ребенка, а не от того, кто рядом как кашляет
Я абсолютно с вами согласна. Но вы бы спокойны смогли быть, если бы рядом трое захлёбывались явно не здоровым кашлем, а мамаши как ни в чем ни бывало…
@Olga да, я пофигистично к этому отношусь)
@Olga сегодня вторник, а значит уже вчера ваш ребёнок контактировал и уже возможно заражён, хотя сопли у тех деток появились только сегодня.
@Mary ну спасибо. А ещё сегодня среда
@Olga точно:) пофигизм здоровый спасёт! А на самом деле-придёт коллега больной на работу…вы же в зоне риска и за вами семья. А если он при этом босс? Вот так и тут, признаки болезни становятся явными, когда человек уже дня 2-3 заражён, увы!
Скорее всего вы никак не сможете повлиять на таких мам и пап. Раньше я тоже возмущалась, потом попробовала встать на их место. Некоторым действительно, не с кем оставить ребенка. Нет рядом бабушек, нет возможности оплатить няню. Так же вы должны понимать, что ребенок уже заразен за несколько дней до проявления симптомов орви. Таким образом застраховать своего вы можете только изолировав от всех контактов в помещении. В прошлом году больше половины нашей группы слегло с гриппом. При этом утром ребенок приходил в сад совершенно здоровым с виду, в обед температура 39,5. Моя соседка, например, когда родился второй ребенок не водила целый год старшего в сад, понимая это. А повлиять вы вряд ли сможете. Я часто вообще наблюдаю такую картину, что возмущаются те родители, которые и сами водят с кашлем детей в сад :)) но у их детей это «остаточное», а у чужих зараза. Желаю скорейшего выздоровления всем больным малышам! И терпения мамам!
Полностью согласна!
Мы поднимали вопрос у себя в саду. Воспитатели говорят, что ничего не могут сделать. Приводят ребенка родители, сопли/кашель и справка от врача, что здоров. Не брать таких детей не могут.
Попробуйте своего закалять и просите проветривать почаще, когда детки не в группе.
Я уже выше писала, что реб спортсмен на свежем воздухе круглый год.
@Olga ну и «забейте»:);)
Бесполезно,а жаль!( Из-за эгоистов нормальные детки болеют!
Моя подруга тоже одна воспитывает ребенка и помощи нет! И никогда в жизни не поведет дочь в сад и ребенок для нее на первом месте. Пока не вылечит,никакого сада быть не может! Почему она не водит дочь с соплями и не говорит,что им же надо кушать. Отпрашивается с работы и лечит ребенка!!!
Очень поддерживаю вашу подругу… Я с двумя была одна, без бабушки, няни и мужа. И работала из дома, когда заболевали. Больными, кашляющими, сопливыми не водила. Не из-за других детей, а из-за них самим. Не понимаю причины «не с кем оставить».
Тем более,сейчас у многих такая работа,что иногда можно и из дома поработать! Да и вообще,это как надо плевать на своего ребенка,чтоб сопливого,кашляющего крошку отводить в сад,ради каких миллионов????
@LiRo Аргумент этих мам: Я же переношу простуду на ногах! Ничего, здоровее будет. ?
Так они не понимают,что недолечивание чревато осложнениями!
Не случайно привела в пример подругу. Она сразу принимает меры. Итог: ребенок редко болеет. Уверена,что если бы она вела больную дочь в сад,то девочка болела бы тоже каждый месяц!
Просто для меня это больная тема. Тоже повела свою в год и 9 в сад,так через 3 дня такой вирус подцепили,что я чуть не застрелилась. 3 неотложки и нервный стресс!!!
И внезапный ответ: никак..) Тут как-то был пост, тоже про сад и болезни обсуждали, так многие сказали, что поведут с соплями и с остаточным кашлем, и на других пофиг!
Короче, главное, чтобы с группой повезло адекватных родителей..но, как говорится, в семье не без..
Никак.. свои мозги/ совесть/во,питание другому человеку не вложишь… Только в принудительном порядке: обязательный осмотр медсестрой перед сдачей ребёнка в детсад. Но кто на такое пойдёт добровольно?
А как повлиять на администрацию сада? Ей посещаемость нужна. Мне каждый раз медсестра мозг выносила , когда я решала оставлять дитё дома с соплями.
Да( две стороны медали…
@Tatyana именно! А то и третья сторона -если маме на работу надо 🙁
Все- деньги!
Это как раз первая!
Как повлиять на работодателя, который не разрешает брать больничный, если у тебя болеет ребенок?
Никак. Многие водят не потому что они безответственные, а потому что на работе нет возможности постоянно болеть с ребёнком. И не у всех такая работа, что можно все вопросы из дома решать. Потому многие просто вынуждены водить недолеченных детей в сад. Конечно, когда «захлебывающийся кашель и сопли пузырями», стоит приложить все усилия к тому, чтобы оставить ребёнка дома и отпроситься самой.
Но болеют дети в садах не только из-за других детей. Нередки случаи когда и воспитатели снижают посещаемость, открывая окна в холод когда дети распаренные сидят на полу и играют. Знаю не по слухам. Мама брата забирала как-то внезапно до сна из сада…
Скажите лучше что делать с мамами, которые в день здорового ребёнка тащут детей с температурой, кашлем и соплями в поликлинику, а те стоят в потерянном состоянии под кабинетом педиатра, кашляя на грудничков?! Почему нельзя вызвать врача на дом?! Здесь уже вопрос о неотложной работе мамы не стоит — человек же вообще в поликлинику тащится, значит свободна! А в день здорового ребёнка детям прививки серьезнейшие ставят, между прочим.
Дочке 8 лет и была температура высокая, вызвала врача домой, но они сказали не придут, так как у них 2 врача и больных много. Так что приходите сами, не так уж далеко вы живете и ребенок большой. А был как раз грудничковый день. Пришли, ругались, они молчали, пофиг им.
подруга живет в Колумбии,так вот там все наоборот рады(!!!),если в садике кто-то болеет (ну речь конечно же не о серьезных заболеваниях,а о соплях и тп),потому что это закалка для иммунитета по их мнению и все ходят в сад как ни в чем не бывало
Ну вот ещё дети детям рознь. Моя, например, с соплями и без температуры по ощущениям, не очень бодрый ребёнок, кто- то и с соплями до колен может быть ок себя ощущает.
Ну наверно все таки и климат Колумбии далёк от нашего климата… у них там раз во год болеют и конечно для них это радость… А у нас из за такой погоды ребёнок болеет часто и как то никак это на иммунитет не влияет
я не за и не против) я честно говоря не могу до сих пор понять в каком я лагере) это так, для информации
Ничего с этим не сделаешь, надо поберечь свои нервы, можно ходить, требовать осмотра таких детей, но если даже один раз их завернут, то к следующему разу они будут готовы- принесут справку от педиатра… Все это проходила со старшей, сопли, отиты, гайморит… и ругалась и с мамами больных детей, и с воспитателями и с медсестрой?потом плюнула и забрала ребенка в коммерческий сад, там народ подобрался поадекватнее) скоро младшая дорастет до сада, но что-то пока не готова заново пройти все это, вместе со старшей болела и я, причём не слабо так…
А если предложить одевать маски на детей!? Или попросить воспитателя поделить детей на группы (чтобы здоровые играли, чуть дальше от больных детей)?
1. Надевать.
2. Не имеют права требовать.
3. 10 часов в маске? Серьезно?
4. 25-30 человек в 20-25 кв м игровой- куда дальше?
Почему 10 часов? Кушать в маске ведь не возможно? Ведь так? А сидеть можно дальше. Да и спать в маске, как то не комильфо, а на улице она точно в холод не нужна А про 25-30 человек в группе мне не понять
@Арина что не понять?- списки в саду- 25-30 человек в группе, и больше.
Во время еды, сна и прогулки вирусы сидят в организме и не вылетают, ребенок не заразен?
Смажьте здоровому ребенку нос оксолиновой мазью ,
@Арина это варварство) и не эффективно. Много других эффективных способов. И меня болезни не пугают, это не я гневный пост о соплях написала))
Оксолиновая мазь это плацебо. Нет доказательств достоверных про эту мазь.
Маски защищают больного человека от здоровых, а не наоборот, когда же все это уже поймут.
Разделение не поможет-все передается по воздуху, помещение одно, всё равно все зарязятся.
@Sasha +100
Лично я не думаю о причинах, почему так делают другие родители, полагаю, что причины могут быть весьма уважительными — работа и т.д., у всех разные ситуации бывают. Я думаю о своем — закаляю, витамины, свежие фрукты и т.д. — сильный иммунитет, не болеет (ттт) @Елена — ни отит, ни гайморит не являются заразными заболеваниями, которые можно подхватить в детском саду. Т.е. по факту, конечно, подхватить можно, но только если ослаблен иммунитет или, если при внешнем отите, например, ваш ребенок «ковырялся» пальцем сначала в больном ухе, потом в своем.
Отит и гайморит были осложнениями после орви. Я очень за вас рада, что у вашего ребенка сильный иммунитет, но мы тоже и закалялись и с витаминами и 2 месяца на море, все равно болели. Все дети разные, у кого- то лишь сопли, а у кого-то 39 5 дней.
Ой, была такая тема уже, ща мамашки набегут со словами: че такого? Мы не заразные!!!! Водим при любой болезни! Прям зла не хватает на них ????
Никак((( я тоже, вылечу свою, справку принесу, раздеваю, а рядом кашель(.
В Англии, например, разрешено пропускать школу только если ребенка вырвало (48 часов после) или очень высокая температура или справка от врача. Причем, если стали давать антибиотики, а симптомы болезни еще в наличии, то ребенка можно вести в школу через 24 часа (это рекомендации минздрава).
Садики частные, так что родители все равно платят за садик даже если ребенок не посещает. А это немало: фунтов 50 в день, а то и выше. То есть, если родитель работает, надо заплатить няне как минимум 50ф плюс садик 100 ф в день( ок 8000 руб). Не все могут. Если много пропускаешь по болезни ребенка или своей, то могут уволить (официально, конечно же, не будет по этой причине: не справилась с обязанностями, например). Больничный — очень маленькая сумма, так что опять же не каждый может позволить получать меньше зп.
Я вот забирала сына с сада, смотрю засопливил. Говорю воспитателю, что дома посидим. Она — да вроде нормальный он. Я — нет, мы все же побудем дома.
Думаю, у них там посещаемость и все такое.
имхо, бороться имеет смысл только за регулярное проветривание, поддержание должного уровня влажности и по возможности кварцевание в группе
вот-вот
У моей дочки например аденойдит, насморк постоянный и кашель горловой из-за стекающей слизи,но он не инфекционный,там не разберешь у кого что!
Я специально уже у 10 лоров спрашивала, как реагировать на такие высказывания: у нас не сопли, а аденоиды… НЕ БЫВАЕТ СОПЛЕЙ ОТ АДЕНОИДОВ ЕСЛИ НЕТ ОБОСТРАНЕНИЯ НА ФОНЕ ВИРУСА!!! У меня у сына тоже аденоидит, но это непролеченное состояние… тоже ходил носом шмыгал, но я понимала, что это не норма… в итоге 10 промываний «кукушка» плюс лазер — в итоге 2 месяца ребенок вообще без признаков аденоидита… да, пошли в сад и через три дня опять сопли… но это точно вирус подхватил…
@Татьяна, а про аллергический слышали?
@Татьяна это когда на фоне аллергической реакции воспаляется аденоидная ткань,м?
@ @Татьяна вы общались с 10 лорами,тогда видимо сможете ответить на вопрос:»Почему этот самый вирус осядает только на аденоидах и не проходит в бронхи,почему не повышается температура,если это вирусная инфекция,как так?Вирус же поражает все дыхательные органы,а не только носоглотку!?»
У моего сына тоже аденоидит, насморк сохраняется долгое время после перенесенного орви, нас врач с такой формулировкой в справке и выписывает.
У нас тоже бывает кашель и сопли из-за аллергии, особенно май. И горло красное как при ОРВИ.
Для этого по человечески сообщается воспитателям и воспитатель поясняет волнующимся мамам. Обо всем можно договорится. Другое дело когда водят заболевшего ребенка в сад и реально ставят под угрозу остальных. И пишут что в европе к примеру темп до 38 фигня и не причина в сад не ходить. В европе многое попускают и смотрят сквозь пальцы и однополые браки и сексменьшинства и тп, так что как по мне-европа-не показатель, и мылись они ранее по 2 раза в жизни, при рождении и смерти), считали водные процедуры вредными), это я в целом по тексту поста-про европу).
никак не реагирую на кашляющих и сопливых детей, я в этом плане непробиваема. Если они кашляют, но при этом бодры и веселы — пусть ходят в сад на здоровье. Кроме того, реальные вирусы заразны еще за 2-3 дня до появления симптомов, поэтому вполне возможно рядом с вами — в группе дет сада или в общественном транспорте сидит ребенок, который уже вовсю болеет, просто проявлений еще нет — ни насморка, ни кашля, ни температуры. Вы возможно вот прямо сейчас сами уже болеете, просто проявится завтра, например. А заразны вы уже сегодня. Поэтому, нет смысла переживать. Надо брать пример с европы — там температура до 38 не является достаточным основанием для пропуска школы и сада. А у нас тут малейшие сопли — «О господи, этот сопливый монстр заразит мое дитя!»
Когда здоровый ребенок от такого бодросопливокашляющего заражается — то уже любая непробиваемая мамская броня отпадает(((
@Татьяна не знаю, мой почему-то не заражается
А мы через каждые 3 дня…3 дня ходим,3 недели лечимся…Полгруппы кашляющих и сопливых детей.
ну тут логика простая — если есть сопливые дети, от которых одни заражаются — другие не заражаются — значит проблема не в этих сопливых детях, а в иммунитете тех кто ловит все сопли. Бороться с каждым чихом окружающих бессмысленно, впереди школа — там тоже будут и болеть, и кашлять, и все такое. А потом будет вообще взрослая жизнь, где каждый день метро и работа. От всех соплей не спрячешься — лучше заниматься собстенным иммунитетом, чем лечить окружающих
Я с вами полностью согласна. К тому же очень удобно: заболел? ах, ну конечно, это Петя и Вася в сад пришли с соплями! ату их, и мамаш их безответственных! А ответственность та сама вовсе не на тех мамах, а на нас самих. И ещё, не совсем в тему. Особо без ответственные — это те, кто не делает детям прививок
@Анна А как прививки связаны с сезонной заболеваемостью орви?
Например, прививка от гриппа или пневмококковой инфекции, по вашему, с чем связаны?
@Анна, прививка от гриппа-не панацея от соплей и кашля, не противоречьте сами себе, если иммунитет у дитя отменный -зачем прививка от гриппа? И так справится)!
А прививки не способствуют выработке иммунитета?
@Анна С заболеваниями гриппом и пневмококком (бактерией). Но только 95% орви в детских коллективах вызываются не вирусами гриппа.
Отлично, когда везде есть люди, владеющие статистическими данными.
Кстати, если вы заметили, написав о прививках, я оговорилась: не в тему.
Читайте уж тогда внимательнее, уважаемый медстатистик
Елена, отличный комментарий! Побольше бы таких подкованных мам, как вы!
@Анна, простите иммунитет от чего вырабатывается? От соплей и кашля???? Прививкой от гриппа? Или от пневмококковой инфекции???
@Olesya, запишите меня к себе на курсы ликбеза
@Анна зачем же, я думала вы мне подскажите какой иммунитет прививки от гриппа и пневмококковой инфекции дают , раз вы на них ссылаетесь. я, если честно, полагала что прививка от гриппа не поможет в иммунитете от соплей и кашля. Я полагала что как такового иммунитета от соплей и кашля — не существует. Анна Мартынова, не понимаю зачем вы задираете мам которые задают реальные вопросы а вы не можете на них ответить? У вас спросили «А как прививки связаны с сезонной заболеваемостью орви?» вы маму назвали медстатистиком, я спросила про вырабатываемый иммунитет — вы со стебом про ликбез. Вы не владеете информацией? — тогда так и напишите — девочки не знаю ответа на ваши вопросы, а если уж пишите так что хотите выглядеть знающей и реально знаете чтото чего не знают остальные — ну так поделитесь знаниями, разве это плохо делится знаниями?
Я б не парилась, честно. Чем больше таких контактов — тем сильнее иммунитет. Хотя нервирует, согласна.
Что значит «ругаться не охота»? А лечить потом ребенка охота? В нашу группу больных детей не приводят т.к. родители сразу поднимают вой! Уже взяли за правило — ребенок с соплями — сидит дома. Да и воспитатели если видят, что ребенок болеет — не берут его в группу.
У нас тоже водят больных на мой взгляд- с сильным кашлем (захлёбывающийся после улицы), с соплями
Ругаться бесполезно.ходили,ходят и будут ходить больные дети
А почему все уверены, что не сами приносят заразу с работы или из общественного транспорта)
Никак. Просто не водить своих детей в сад.
Ага супер решение..
Другого нет.
@Елена и сидеть дома их пороть?
А потом и в школу не водить, в институт, ну и на работу тоже не стоит. Та то вообще никто больничных не берет)
@Olga ,на работе вообще адский ад,не надо туда ходить)
@Tatyana, ну вы уж сами разберитесь в своих проблемах. Я то в них никак не виновата.
@Olga, ну если вы думаете, что только в саду можно подготовиться к школе, считаю дальнейший разговор бессмысленным.
@Елена в саду к школе не готовят вообще, у меня нет иллюзий а этот счёт.
Тогда зачем этот ваш коммент про школу и институт?
@Елена к тому что не водить в сад это не гарантия сохранения здоровья, дома не запрешь ребёнка.
А я сказала заприте дома? Вы это где прочитали?
У нас в городе миллион различных кружков и секций, развивающих и обучающих занятий только успевай водить.
@Елена о господи, ну все, я вашу позицию поняла. У меня конечное ребёнок сидит с 7 до 7 в саду и не ходит никуда. Вы между строк вообще не умеете читать. Закроем эту дискуссию.
Никак не повлияешь. Мне другое странно, если ребёнок уже кашляет и с соплями, чуда не случится! Он всё равно заболеет и останется дома. Не сегодня, так завтра, или послезавтра. Но проболеет уже дольше. И может быть уже с осложнениями. Но перезаражает ещё и всех вокруг.. вот не понимаю!
Это точно! Я вот чуть сопли- сразу дома сажаю, чтобы не усугубить и малой кровью обойтись
Нет бывают такие мамаши, которые до последнего будут водить. Хоть трава не расти. У них один ответ «мне работать надо».
не как ?
В Америке в большинстве садов политика 24 часа без температуры. Все остальное (кашель, сопли и тд) не считается за болезнь)
Не пугай народ
@Olga да ладно) а то все вечно ноют что дети больные ходят) у нас ещё с ветрянкой любят привести ??
Никак. И не надо
Приходят впихивают в группуи закрывают за ребенком дверь и бежать! У на до такого доходит! Воспитатель бежит за Мамашей, а она в ответ на упреки, а что я! Мне работать надо! Температуру я сбила
Закидать камнями )))