Как быть с соседями, которые курят в окна? Нам с 13 на 15 весь дым поднимается и сквозняком уходит в комнату к ребенку.
Мамы! А как быть с соседями , которые курят в окна? На просьбы мужчина не реагирует, говорит это его частная собственность, где хочет там и курит. А нам с 13 на 15 весь дым поднимается и сквозняком уходит прям в комнату к ребенку.. Неужели ничего нельзя сделать? #пмкурение
Думаю, ничего. Он и правда имеет право курить в своей квартире. Да и, простите, сколько там дыма-то долетает через 2 этажа?
И я думаю, ничего. Конечно, свинство, с одной стороны, если люди жалуются, но он и правда в своей квартире курит, даже не на общей лестнице. Что он там такое курит-то, что через 2 этажа ощутимое количество дыма залетает в окно?
Вонять может сильно, а если вы восприимчивы к табачному дыму, то это может быть невыносимо для носа. Ничего не сделать, договариваться как-то
@Kristina, только мирным путем. У самой такая ситуация была.
Просто в тему. В свое время веселые соседи из соседнего подъезда пришли с просьбой не пилить деревяшки на нашем балконе (а папа тогда его стеклил), потому что опилки летят на их балкон, где сушатся пеленки. Мы люди добродушные, но просьба идиотская — наш балкон, где хотим, там и пилим. И да, с этим ничего нельзя сделать.
мм он же не в квартире курит, а в форточку, то есть уже в открытое общественное место, что у нас там в новом законе за курение на улице? оно запрещено. «и представляет собой наложение административного штрафа на граждан в размере от 500 до 1500 рублей.» 2. На основании решения собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, допускается курение табака: 2) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях общего пользования многоквартирных домов, которые оборудованы системами вентиляции. Я думаю, почитать выдержки из закона (громко, вслух, с выражением, в открытую форточку) с заключением: а теперь я вызываю участкового для наложения законного штрафа
лучше не оставлять так если реально пахнет в детской, подобная атмосфера провоцирует развитие астмы. Проверено на собственной семье
Я сначала думала , что это после беременного токсикоза мне все кажется, но сегодня почувствовав запах , увидела ЕГО))
Смех смехом , но зимой все ок, как становится тепло -запах идет ощутимый
да это типичная ситуация, надо попробовать надавить через новый закон. Форточка это Вам не «специально выделенное проветриваемое помещение» :)) хотите курить — выбивайте из ТСЖ помещение. У нас из вентиляции иногда тянет, в нее курят но редко, пока соберусь жаловаться уже надолго перестают :))
@Oksana, он не на улице, а в своей квартире, как ни крути. Не думаю, что в законе есть что-то про курение в форточки. Запретить человеку курить в квартире нельзя.
вообще сосед — цветочки, у нас под оконом патио дымит, а на ночь оставляю окно так ночью просыпаюсь под запахами то ли кто-то сдох, то ли покрышки жгут и только и гадать то ли микоян нагадил, то ли шинный проснулся и ночью потихоньку г.. жгут, вот как это поймать и прекратить? 🙁
@Vera в идеале надо внимательно читать закон, а еще лучше — с юристом. Там написано в многоквартирных домах курить в специально оборудованных местах. Перед тем как лезть в спор я открыла закон и почитала
@Oksana, а то, что в квартире запрещено курить, там написано? Я не ерничаю, правда интересно. В любом случае, кроме как путем переговоров, никак не проблему не решить, мне кажется. Даже если там так и написано — что запрещено курить в собственной квартире, это же явно один из тех законов, который придумать придумали, а за исполнением следить будут через раз, а то и через 10. Участковые гонять наркоманов/алкоголиков приходят не каждый раз, а тут предлагается идти рабираться, что дяденька в окно курит, в результате чего, у соседей воняет (что субьективно, в общем-то).
попросить его курить в другое окно? не над детской?
@Vera у нас есть задача — исключить запах курева в детской. Мы сходим из нее. Поэтому ищем пути воздействия на соседа, с помощью логики отыскивая в законе косвенные указания на то, что в форточку курить неправильно. Я не держусь за этот вариант если есть другие :)) просто предлагаю. Вон тут вешали картинку прикольную, текст типа «уважаемые соседи! если Вы до 10 утра в выходной будете включать дрель, я ночью буду включать Рамштайн». Законно? нет 🙂
В законе сказано о запрете курения в местах ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ многоквартирных домов. То есть в подъезде, перед квартирами или лифтами, на лестницах курить нельзя. А в квартирах как раз можно. И юридически Вы, к сожалению, с этим дядей ничего сделать не можете. У меня у самой такая же ситуация. Надо только договариваться. Или ждать похолодания.
кстати! свекровь по даче лет 10 включала рамштайн, не помогало :)) я однажды как у них вечеринка началась вышла с дочерью на крыльцо, они увидели ребенка и навсегда выключили громкую музыку. Может взять ребенка на руки и пойти к соседу поговорить? совесть может проснется 🙂
У нас не Германия и скорее всего, версия с Рамштайном или приятным подарочком прокатит лучше, чем закон, на который всем с*ать, в тч и милиции и сосед явно тоже в курсе, что менты с этим возиться не станут
Вот я бы сейчас про закон о курении курильщику точно не напоминала. Этот закон загнал его с сигаретой в евартиру как в резервацию. Кроме квартиры легально в мск и не покуришь нигде.
@Polina а то что за окном нельзя интерпретировать как общественное место? я бы согласилась если бы он да курил в квартире, но он курит в форточку
ух, и не покуришь. как раньше в коляску дымили на ходу, так и дымят
@Oksana, проще тогда ему спичек в замочную скважину напихать))) приходить к нему с косвенными указаниями (я, кстати, нашла в законе тольно запрет на курение в общих местах подъезда) на что-то там в законе — это трат времени, сил и нервов. Сам-то человек находится в квартире, значит и курит он там же. Теоретически, если бы их там 10 чел курило просто у открытого окна и так же бы несло, было бы то же самое.
ну попробовать спуститься на два этажа и поговорить 🙂 лицом к лицу всегда другой разговор
Постааьте хорошую чистилку для воздуха. Наверняка можно что-то замутить.
ладно, девушки, я вспомнила что мы в России, хватит про закон :))
чистилка даа вот такую купили в квартиру бабушки где курит дедушка: http://market.yandex.ru/model.xml?hid=734595&modelid=6853622&clid=502
у нас дома дайсон и борк. Помните Москва в дыму в 2010? я сидела безвылазно дома на 7-м месяце. у нас в квартире дыма не было вообще.
Ничего не сделать, у нас такой же сосед снизу 🙁
Сегодня , с ребенком на руках, я не смогла договориться с лицом кавказской национальности, который откровенно начал бычить на меня.
Чистка воздуха- это же надо с закрытыми окнами? Я без сквозняков не могу(
А о чем пытались договориться с лицом кавказской национальности?
Люда @Люда, подскажите пожалуйста , не у Вас ли я видела на странице ? Вы советовали что-то надвесить у окна
даа с таким соседом вилы
Объяснили что тянет к ребенку в комнату дым . Попросили в другое окно или на лестничной ( ну это кстати получается как раз нельзя , хотя наши соседи курят на лестничной и все ок, даже к лифта не чувствуется ). Это все муж говорил. На что он ответил , что его квартира, где еще ему курить, где хочет там и курит. И тут подошла я с ребенком , с фразой » ну мы же по-хорошему просим вас». И это вызвало шквал эмоций : » а по плохому как, давай по плохому»
ну видимо пора придумывать по плохому
может еще раз без мужа попробовать, вообще у кавказцев нормальных сильнее чувство уважения к женщине-матери
по плохому у нас уже убийства на почве межнациональной розни в Мск (напоминаю)
ой ну зачем же так, я имела ввиду что-то в стиле Амели. И уж точно без намеков на национальность. Это еще не решало ни 1 проблемы
У всех национальностей -разные люди попадаются.
Я думала в след раз ему на голову воду лить из окна. Но в войнушку с ним тоже играть не хочется , с проколотыми шинами остаться , например
нам бы такую фантазию как у Амели :))
С ума сойти просто, читаю и удивляюсь, он у себя дома и курить будет где хочет конечно же
Откровенно говоря, действительно, лучше придумать пути решения проблемы на уровне своей квартиры,если не удастся договориться мирным путем. У нас тоже дым с соседского балкона летит в комнату (но не детскую), мне никогда и мысль не приходила говорить человеку, где ему курить в его квартире. Попросить — да, попробовать уговорить -мб, но дальше — его выбор.
Я проблему-то понимаю, но не представляю, как можно человеку пытаться указывать, где ему курить в пределах своей квартиры. Не принимая во внимание вопросы здоровья нации, это его право — курить. Он не курит на лестнице, на лавочке у подъезда или на остановке. Ему, кроме как в своей квартире, больше и курить-то негде по сути. Еще в лесу можно или на пустыре. По идее мог бы не курить прямо в форточку, а травить только себя и своих домочадцев, закрыв окна, но это уже перебор, мне кажется. Запретить ему высовывать голову в окно тоже как-то странно. Если прям так сильно дым тянет, может, правда попробовать дома какую-то штуку установить для очистки воздуха?
Ставьте кондиционер, проветривайте ночью.
эх девушки, не знаю, что я что младшая сестра астматики, когда задыхаешься от кошки или каждую весну уже не так либерален к курильщикам…
а есть комната, в кот можно переселить ребенка? мне кажется такой вариант самым реальным (хоть и не самым удобным)
И что? Это его право. Как будто курение соседа это единственная причина астмы
@Anastasia вот с младшей сестрой у нас разные мамы, но один курящий папа (со мной он жил до моих 4-х лет). Выросли я в поселке под Новосибирском, она в Москве. У обеих астма. Можете сами сделать выводы. Зачем вообще защищать курильщиков я не понимаю?
Я не курильщиков защищаю а их права. Непонятно разве? Почему ваши права должны быть правее чем его?
Ну может это наследственное? Мой отец (похвастаться, конечно, нечем) курил при мне с детства в тч в закрытых помещениях. Астмы нет. Ясен пень, это адски вредно. Но этому конкретному курильщику положить, кто его защищает и кто к нему либерален. У него есть права на своей жилплощади, каким бы безразличным он ни был
Интересно. Ваш папа ради вас курить не перестал а чужого дядю пытаетесь заставлять. Убейте папу курящего можт?
@Anastasia ок, Вы защищаете не курильщика. Его права. Зачем? 🙂
Ему может положить но мне больше мешают например соседские вонючие коты чем курение. Убить котов или сосндей?
@Anastasia он уже умер, в 61 год
Затем что сегодня вам мешает курение в собственной квартире а завтра мои красные труселя
а мне мешают вонючие помойки пятерочки под окном и гремящие грузовики, разгружающие продукты по ночам( Интересно, какие у меня шансы против X5((
А знаете, как иногда соседи наглеют со своими претензиями)) Я не имею в виду автора поста, не подумайте. Купили квартиру в НЕновостройке, ремонта не початый край. Я зашла к соседке предупредить ее, что будет шумно какое-то время, штробы под проводку будут делать, но в пределах закона и разумного, то есть с соблюдением тихого часа с 14 до 17, праздников, выходных и т.п. На что получаю ответ в духе: а с 11 до 12 я книжку читаю, мне мешать будет, а с 12 до 13 я сериал смотрю, а с 17 до 19 у нас девочка уроки учит и тп. И вообще я больной человек, так что идити в ж со своим ремонтом, услышу шум, ментов вызову. Естественно, ни разу не вызвала, т.к. сказать ей им было ровным счетом нечего. А до этого ее ОЧЕНЬ волновало то, что мы мусор на площадку поставили, пока частями его вниз носили, тк ее внучка там ходит и может упасть. Хотя проход был еще метра полтора, пять внучек пройдет и не упадет. И так каждый раз. Так что с некоторыми людьми нельзя договориться просто))))
Моя мама умерла в 60 некурящей а курчщий дед в 71
@Oxana ну сам-то папа не аллергик даже. Муж тоже не астматик при его курящем папе. Ладно, тема переросла в обсуждение прав курильщиков, самоудаляюсь :))
Вы сами ее в этом ключе начали обсуждать присовокупив закон и форточкк
Оксана, не принимайте близко к сердцу. Видимо, это ваша мозоль, но курильщики — тоже люди)
Вот-вот, именно поэтому у них тоже есть права.
@Oxana да не в этом дело, меня вымораживает когда мамы выгораживают тех, кто вредит их детям :)) есть же простая логика, вот твой ребенок, ты его защищаешь. И тут вдруг человек начинает бороться за права того, кто портит его ребенку жизнь. Просто эволюция эээ нервно курит в сторонке :)) кстати, у Вас папа не мальборо курил случайно?
@Anastasia насчет форточек кстати меня не убедили, хорошо бы юриста спросить. Есть тут?
Моим детям вредит ограниченность зашоренность и тупость окружающих гораздо больше курения. И яне курильщиков защищаю, сказала же уже. Кто сказал что вы и ваши привычки не мешают кому то? Завтра примут закон запрещающий кашлять. Мешает кому то можт
О боже!))) высунуться из форточки с сигаретой никто никому не запретит, по этому закону по крайней мере. Во первых вы никогда не сможете доказать чей дым у вас в квартире
@Oksana, следуя логике про эволюцию, мамам тогда еще надо устраивать бойкоты у стен всех возможных заводов, которые дымят, ухудшая экологическую обстановку, требовать запретить машины с их выхлопми, а в идеале требовать, чтобы вся планета жила в шалашах на подсобном хозяйстве, чтобы всякие бяки ребенку не навредили. А то выходит, что жить в загаженном городе, где выхлопных газов больше, чем воздуха — это прелесть, а дядя, курящий в собственную форточку — убийца детей. Это же полный абсурд.
Так нет, у нас просто запретили курить не выделив мест для курения))) провоцируют нарушать и платить штрафы
@Vera да, конечно нужно. Это все и делается постепенно. Шалаши — не выход, а вот пересесть на какую-нибудь Тесла — вполне себе. Я про РФ конечно отдельно говорить не буду, но есть экологические организации, исследования, деятели, партии, в которые люди вступают и жертвую деньги чтобы решить это общее для всех дело
Переедьте в леса Оксана. При нашей жизни бензин не запретят в нашей стране
Я, пожалуй, в лес не поеду.
@Anastasia я знаете как из поселка в Москву переехала так моя астма начисто пропала :)) так что вопрос сложный насчет экологии
Одно дело — заводы, а другое — личные права и свободы. Наши дети тоже мешали соседям, когда ревели от колик по ночам, но дети, ведь то святое… @Oksana, нет, не Мальборо, а причем здесь это?
девушки, у кого проблемы с конкретными «Пятерочками» можно пробовать стучать через разные порталы типа http://gorod.mos.ru/ я пока не пробовала ибо в моем случае определить какая сволочь воняет не представляется возможным 🙁
Мне кажется, не обязательно быть юристом в это случае… По-моему достаточно очевидно, что некое воздушное пространство на уровне 13-15 этажей жилого дома нереально признать общественным местом.
@Oxana изучаю вопрос :)) свекр мальборо курил, подумала, может дело в этом :)))
@Oxana, про заводы я написала к тому, что мамам зазорно защищать зло, убивающее их детей. И табачный дым вредит, и хим предприятия, и выхлопные газы, и вредная еда и еще мнооооого чего. И все это приводит к астме, аллергиям и т.п. У меня недавно сосед-падла сверлить начал через полчаса после того,как ребенок спать уснул, конечно, я его материла про себя, но что я ему предъявлю? У меня дочь такие концерты иногда устраивает — не плачет, а визжит радостно — допускаю, что это мешает соседям, у кого-то голова болит, у кого-то тоже дети спать хотят, кому-то просто не нравится. Проблема многоквартирного дома…
@Oksana Я жаловалась на этом сайте на вонючий мусоропровод и бездействие управляющей компании. Прочистили на следующий день так, что чуть ли не розами пахло))) получили по шее, видать
Круто!!!
Мы живем на 5-м, сосед с 4-го курит в окно ужасно вонючие сигареты. Весь дым идет к моему 2-х недельному ребенку… Говорить с ним бесполезно, неадекват. Считаю, что мой ребенок не обязан травиться этой тошнотворной вонью! Если дядя хочет, пусть закупориться и вдувает дым в своего внука… У нас как всегда — дырка в законе, поэтому сделать ничего нельзя. Меня переполняют эмоции, т.к.мой больной вопрос! Заранее извиняюсь.
@Galy какая дырка?))) Давайте какать запретим в квартире, мне знаете по ночам слышно, как смывают в туалете.
Мне кажется все эти проблемы решаются просто: покупаешь дом в деревни, а еще лучше в лесу, с большим участком. И все дела. Не хочешь в деревню, а денег на усадьбу в городе нет, значит надо терпеть. Меня тоже много что бесит: и дым и тараканы, но вокруг тоже люди, и у них такая же своя клетуха, где они могут делать, что хотят…
Именно. У всех свои проблемы и все друг друга бесят по большому-то счету. У меня соседка вахтерша в запущенной стадии, я ей уже стала просто дверь в лицо закрывать, когда она с очередным бредом приходит. Наверняка и я ее тоже бешу тем, что отказываюсь считаться с ее 100500 необоснованными претензиями. А еще бывают музаканты, которые дома на трубе и скрипке играют как раз в то время, когда наши дети спят, психбольные, которые громко орут, дети, страдающие коликами или просто весело играющие в квартире. Не выгонять же всех нафиг. Попробовать договориться с человеком — единственный выход, если он ничего не нарушает.
Всем спасибо, я высказалась, меня немного отпустило.
Поняла, что ничего не сделаешь !
По поводу прав.
Никто не ущемлял права этого мужчины !
Одно из предложений было просто сменить форточку, куда он что хочет и когда хочет будет курить.
Ибо ребенок .
Человечнее надо быть.
Буду ждать ответ Люды! Может есть на этот случай лайфхак..
Увы, курильщики, как правило, неисправимые эгоисты.
А что это такое «ибо ребенок»?))) ну я могу на улице попросить не курить на ребенка но у него дома?)))
@Olga вот вы припечатали 40% населения страны?
Я писала выше, что тянет в комнату , где ребенок спит. И ему говорили что в комнате пахнет , где ребенок.
Извините, уточняю:… неисправимые эгоисты в своем «ПРАВЕ» курить.
Ну мне не понять этого. Дикость какая-то. Закройте окна если не нравится запах, поставьте кондиционер.
@Olga да, я вправе у себя дома курить и ходить на каблуках и кричать с 8 до 21 часа громко. И играть на инструментах музыкальных. Я эгоистка если реализую эти права? Почему?)))
@Anastasia,я поняла Вашу позицию уже
Ваши соседи выразились бы, наверное, более радикально, в этом случае!)
Эммм, а на каком основании???
На основании своих ЧУВСТВ. Особенно если вы практикуете все одновременно.
Я испытываю резко отрицательные чувства по отношению к соседу, который начинает что-то на стены вешать именно после обеда, когда у меня ребенок спит. Я бы пошла его попросить повременить со сверлением, но не могу понять, где он))) Но тут вопрос чисто человеческих договоренностей же — он может пойти мне на встречу, а может и не пойти. Он имеет право благоустраивать свое жилье так же, как я укладывать ребенка спать. Тут всем не угодишь. Я бы задумалась, если бы меня попросили не шуметь пока ребенок спит, а кому-то свои проблемы важнее. Се ля ви. И какой-то глобальный эгоизм курильщиков тут не при чем.
Было бы наверное порядочно с его стороны ради чужого ребенка и субъективной оценки влияния курения на него, срочно перестать курить в эту форточку, но с тем, что он сильно плохой человек, что не сделал этого, я не соглашусь. А законы они на то и законы, чтобы нивелировать общество в каком-то смысле. Ограничить в правах человека на основании того, что он курит — это как раз неправомерно.
@Olga в своей квартире они могут называть меня как угодно, мне пофиг.
@Anastasia, вот мы и вернулись к тому, с чего начали!))(это гипотетически, конечно)
Так ваше утверждение как минимум спорно.
Ключевое слово в данном уравнение: «мне пофиг».
сосед надо мной курит в окно и ппел летит в сахарницу в мою форточку. а если он бросит окурок, у меня может загореться занавеска. я находила несколько бычков залетевших на мой балкон. Это тоже его личное дело? если так то надо тоже стать диким засранцем по отношению к нему и чтото такое же напряжное сделать.
Нет, кидать бычки на ваш балкон — это однозначно не его личное дело.
а пепел ?
Ну попросите не бросать окурки. А пепел залетевший в форточку это ж сколько того пепла и какой силы ветер?
он не кидает целенаправлено, но это все задувает ветер
а нахера мне этот пепел в окне? в жару сидеть с закрытой форточкой?
Да вообще людям в окна и на балконы кидать свой мусор — хоть бычки, хоть фантики, хоть огрызки — это никуда не годится, даже если не грозит возгоранием.
Ну мне сложно представить пепел в окно залетевший но если его много чходите и покажите
я вижу выход не уставать делать замечания (как вы понимаете однажды я его уже сделала, когда уж совсем достало) . вообще надо все говорить , не молчать. стать такой «противной соседкой», вот такие условия общежития))))
сложно представить и мне и его не много не килограмм, но пепел есть и он мне не нравится
Обоснованные претензии надо высказывать однозначно. Но я бы не пошла наверное тему пепла доказывать. Если не стоит сетка на окне, много же всякой херни залететь может. А стоять у него на пороге с сахарницей и доказывать, что это не мимолетная грязь, а именного ЕГО пепел, я бы не решилась)))
просто бесит, когда ты не засранец и не доставляешь другим неудобств, а другие живут такими невоспитанными уродцами
нене я ничего никому никогда не доказываю. я сказала: вот вы курите, а может пепльницу используете вместо моей сахарницы? зачем именно в окно трясти, тут подар может случится. и ОНо перестало трясти, но на время
пожар
@Vera ну значит напоминать надо этому забывчивому персонажу. Или как оградиться от его пепелища — сетку поставить что ли. Ну если человек не в состоянии понять, надо от него ограждаться…
понимаете, если б считалось нормальным, что всякая горящая херня летает по ветру и залетает в окна, то сетки были бы предусмотрены строителями. А я люблю дышать в окно открытое воздухом, и видеть мир не сквозь сетку и тд.. Я за то, что бы считалось, что быть засранцем не правильно, и дышать своим куревом ему надо одному в своей газовой камере-квартире. Надо чтобы курить стало неприлично, как писать в окно (как в принципе уже и стало)
Ну это же очень не конструктивный подход, мне кажется. Я бы так не уповала на строителей, если по их мнению кухня площадью в 5 кв м пригодна для готовки и принятия пищи. Ему нельзя доказать, что он свинья. Нормальные люди и без напоминаний понимают, что не надо кидать мусор в окна людям и вообще не надо его никуда кидать, кроме мусорки. Я не заметила, что кто-то обломался после принятия закона или независимо от этого. Ну да, в кафе не курят теперь, но на улице на каждом шагу. Очень даже прилично, как и было раньше. Было бы, конечно, круто, что бы всегда все раздражающие факторы нам в угоду пропадали, но это же утопия.
Ну и потом, это как борьба с ветряными мельницами. Всех не подстроишь под себя
кстати после принятия закона чуть получше стало. но я именно с появлением ребенка стала замечать , что все курят на улицах ( я же с коляской должна дойти до парка, а по дороге ВСЕ курят) и раньше я могла задержать дыхание и пробежать мимо. а сейчас я не могу, я должна знать, чем дышит мой ребенок, и оградить его. поэтому, я всех курильщиков ненавижу. и не буду сетки ставить , пусть они напрягаются, а не я
Но по факту получается, что напрягаетесь именно вы, к сожалению
вы как моя подруга. та задерживает дыхание проходя мимо таджиков. так и дышать не сможешь скоро. оградить в мегаполисе? вы не шутите? смысл задерживать дыхание если кругом выхлопные газы?
а ведь действительно, совсем недавно вполне прилично было выливать содержимое ночного горшка из окна прямо на улицу, будем недеется на прогресс :))
@Anastasia мы уже поняли, что Вы курите ;))
Не угадали Оксана, вы как всегда мыслите зашоренно и шаблонно, сорри.
Более того, у меня дома не курят ни муж ни сын, чтоб предотвратить дальнейшие предположения
По закону ничего. У меня окна в спальне на ТТК, поэтому по-любому живем в условиях кондей+ очиститель + окна ночью. Жить можно. Увы, но только так.
На счет прав курильщиков позволю себе таки высказаться, хотя обычно не принимаю участия в таких дискуссиях. Будем считать, что это в честь др деда, которому исполнилось бы сегодня 100 лет (!). Курил с юных лет м до конца — по 2 пачки в день ужасных сигарет «Новость». Умер в 88 не от этого, но с эмфиземой. Но это ни о чем не говорит: его младший брат умер в том же возрасте как раз от этого. Тоже курил как подорванный.
В вот их отец умер в 96, прокурив 50 лет, а в 70 резко бросив.
Но дело не в этом. Меня тоже трясет от курильщиков, особенно когда я с ребенком. но… мы всей семьей не могли справиться с одним дедом — так что мой стаж пассивного курения огромен. Что он нам только не рассказывал, и про то, что он облагораживает помещение, и про Тимофеева-Ресовского, который де курил и утверждал, что вред еще надо доказать.
Проблема курильщиков в том, что они действительно создают отрицательный внешний эффект, который мы вынуждены терпеть, и это бесит, так как их права ущемляют мои.
Но … это не вопрос к курильщикам, это вопрос к производителям и государству. Было бы желание — и можно посмотреть на США, чего реально добиться.
Есть электронные сигареты, в конце концов.
Курение — зависимость, которая мешает человеку и окружающим. Но храп тоже мешает. Или, скажем, альцгеймер. Вообще люто мешает.
Да, вопрос выбора, но он т редко делается в сознательном возрасте.
Но даже если и не рассматривать, как болезнь. Представьте, в вашем дворе делают парковку. Так, что с коляской выйти невозможно. Это вопрос к автовладельцам или жопоголовым проектировщикам? Вот с курением то же самое. Пока государству это т выгодно, они в своем праве. Увы
Не дай бог иметь такую соседку, которая ходит на каблуках, играет на музыкальных инструментах и орет с 8 до 21 и при всем при этом, ей-пофиг))))))
@Anastasia, что НЕ делать я поняла, а делать то что? Кроме как замаскироваться, поставить сетки, наслаждаться пеплом, терпеть?
@Irina, хуже каблуков может быть ребенок, пригяющий со шкафа и пудель, воющий целый день, пока хозяева на работе))) короче надо покупать таунхаус)))
Прыгающий*
Весело у Вас)))
@Olga некорректное сравнение с парковкой, вопрос с курением человек может решить сам да и должен будь он достаточно сознателен, но не решает. Тоже самое относится к наркотикам, будь все люди сознательны, их не надо было запрещать. И продажу алкоголя.
мне кстати соседи вообще не мешают, просто муж при покупке квартиры озаботился звукоизоляцией 🙂
Оксана, ну согласна, не вполне корректное, хотя на это тоже можно возразить, просто курение, как мало что другое, реально лимитирует свободу окружающих и их право «не нюхать дыма», но донести это до курящих невозможно.
Но с т.з. закона он в своем праве.
@Irina ценный коммент!?
Ольга @Olga, выше вы сравнили курение с болезнью и храпом. Разве? Курение- зависимость длинной в 40 минут помноженное на эгоизм. Курильщики- жертвы пропоганды и своей собственной лени, уж простите. Можно оправдать детей, на которых направлена агрессивная пропаганда курения, но взрослого человека, который не может потерпеть ради своей блажи оправдать трудно. И тем не менее, выкуривая в форточку,( как и на лестницу), он оберегает свое жилище и своих детей от выхлопа, но ему ПОФИГ на ваших детей, для которых пару вдохов дыма равносильно выкуренной сигарете.
О, нет! Это не жертвы.
Ну одно другого не исключает. Зависимость страшная вещь все-таки. Но про эгоизм согласна — бывает, а еще бывает и наглость и откровенное хамство. А бывает, что и нет. Как в любой выборке людей. Я же говорю, многие курильщики готовы с пеной отстаивать свои права, но мое право НЕ дышать этим их не волнует.
Равно как и закон мое право не волнует.
Так что все остается на откуп конкретным людям, а они см . выше.
И тем не менее это зависимость, которую не так просто победить.
И к слову я тут сама ругалась в подъезде — чувак делал ремонт, и его рабочие курили на лестнице, и он вместе с ними и обсуждали детали ремонта.
Я сначала вежливо попросила не курить в пять ртов там, где я и не только с ребенком хожу.
Знаете, что он сказал? Что тогда у него в квартире будет пахнуть.
Пришлось популярно разъяснять, что меня это не волнует, что вариантов немного больше, чем два и что можно взять свои ленивые жопы и отправиться покурить подальше от подъезда, где никто не ходит мимо с детьми.
Сейчас вроде в подъезде по закону запрещено. Хотя и тут есть свои уловки. Например «по согласию жильцов».
У нас есть сосед, очень интелегентный дядечка, отзывчивый и сердобольный ( регулярно помогает поднимать одинокую старушку), который на первом эт живет и курит стоя в дверях в свою квартиру, пепеля в баночку у лифта ( лифтовой холл метра 4кв). И ему закон тоже пофиг. Хотя ему надо сделать пять шагов, чтоб оказаться на улице. И я даже не знаю, как ему сказать то. Ведь он уже много лет это делает.
А с форточкой, думаю надо, как почувствовали, выливать воду или еще чего. Как бы ненароком.
Преимущество у того, кто сверху!)
просто курить не-при-лич-но, как и плохо пахнуть, как писать на улице, как выбрасывать мусор мимо… ну что еще сказать, как все что неприлично. Бросить как 2 пальца об асфальт, я курила со школы и спокойно бросила, просто убрала с глаз сигареты( а стрелять кстати тоже нприлично, как попрошайничать). не хочу быть засранкой.
Просто мы же не просто млекопитающие, а люди с абстрактным мышлением, культура как бы пытается прижиться среди нас. Если мы будем прям такие все естественные со своим естеством, то это не общество будет, а первобытный строй. Хочу жрать -пошла убила когото и сьела прям тут же
Можно попробовать написать вежливое объявление, подписавшись скромно «жильцы». Мы в подъезде регулярно так общаемся. Как-то несколько дней, как в сериале, с замиранием сердца наблюдали переписку соседей с владельцем воющей собаки. Он попытался нахамить в ответ, но в переписку еще пара соседей вступило. Еще одни извинялись за грязь, оставленную рабочими и обещали все убрать. Было мило. А меня очень сильно доставал сосед тем, что выносил свой мусор на ночь и ставил между нашими дверями. Эти пакеты периодически текли. Уборщица тоже бесилась и не убирала. Я все понять не могла, зачем он это делает. Потом мне объяснили, что примета какая-то. После того, как я пару раз вымыла там пол, тоже написала объявление, что, мол, мусор, вынесенный из квартиры, считается выброшенным и за него применяются все те же санкции, что и за мусор, выброшенный в мусоропровод.
Помогло.
у нас в лифте весела какая-то объява на которой начали переписку типа «привет меня зовут вова» «а меня люся» потом бумажку сняли и кто-то обиженно написал «а где чат?» вот так в наше время общаются соседи :)))) еще потом у нас в лифте зеркало и на его место повесили рекламу, я злобно написала маркером «верните зеркало» ну и несколько соседей поддержали, зеркало вернулось, рекламу повесили отдельным блоком на стенку :)))
хаха я писала и даже прям на дверь. можно, иногда помогает. главное не просто вежливое, а очень конкретное: чего не делать
соседи тоже ставили иногда мусор за дверь, где он жутко вонял :)) я предложила положить на него бумажку с надписью «хрю-хрю» муж дико ржал потому что соседи мусульмане :)))
Да, с зеркалом у нас тоже была история — в лифте повесили большое, кто-то не растерялся и поменял на поменьше (свое). Тоже через объявление решили вопрос.
боже сколько странных людей, думающих что они одни на планете и самые умные, и можно всем мешать
Недавно мне пришлось решать такой же вопрос с курением соседей, когда периодически в окно летел едкий вонючий запах. Самым трудным мне казалось — вычислить кто это делает. Но угадать удалось с первого раза, выбрав женщину, любящую выпить и часто сидящую во дворе с единомышленниками. Подошла к ней, уверенно сказала что это она курит (чтобы не отпиралась если что), она сразу и призналась что покуривает на балконе. Я обьяснила как этот запах неприятен мне и детям, попросила ее курить как можно реже) Она прониклась так, что вообще перестала курить на балконе (ттт) и даже бросила почти! Повезло. Но запасные варианты у меня тоже были: если меня не воспримет, подослать мужчину, якобы моего мужа, чтобы сказал ей об этом строго. Ну и еще думала наклеить в подьезды обьявления (сначала с милой просьбой не курить в окна и на балконе), а потом с предупреждением что это мы так просто не оставим. Вот так. Всем удачи в разрешении конфликтов!!!
Укладывать в другой комнате. Или закрыть окно и включить кондишн. Сосед прав.
Лейте вниз, чтобы ему на стекло накапало, а лучше на голову))) Это Ваша частная собственность)))